Юрий Игнатьевич Мухин на линии

15.03.10 22:18 | Goblin | 682 комментария »

Знаменитости

Цитата:
У каждого народа Европы есть могила неизвестного солдата, но только в СССР была и могила неизвестного Верховного главнокомандующего, поэтому формально Лужков, проявивший инициативу в этом вопросе, был прав, предлагая, наконец, в День Победы показать народу и того, кто эту Победу организовал, однако замечу, что не ему об этом говорить.

Надо сказать, что ветераны, защищавшие в передаче уместность на улицах Москвы портретов Сталина, не блистали оригинальностью, но что касается сталинофобов, то те вообще буквально цитировали нацистские листовки, которыми Гитлер и Геббельс заваливали войска и тыл Красной Армии в 1941 году. Ну, к примеру.

(Я показал на экране несколько листовок и сравнил их текст с тем, что говорили антисталинисты).

Правда, Гитлер убеждал, что у нас в стране не просто сталинская, а жидосталинская власть. Но мы-то убеждены, что не евреи у нас являются хозяевами, не они определяют, что остальным народам разрешено, а что не разрешено, скажем, что остальным народам можно читать, а что нельзя, что можно говорить, а что – нет, и могут ли остальные народы вывешивать портреты Сталина.
Юрий Игнатьевич Мухин на линии

По ссылке есть видеоролики — наглядный пример монтажа телепередач.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 682, Goblin: 37

zavdim
отправлено 16.03.10 07:18 # 301


Кому: Скволл, #244

> Так ты потомок знатного рода? Может и уже твои предки владели моими предками, которые, были крепостными? [начинает заводиться] мы типа до тебя уже быдло, да??? :)
>
> Не бейте. Так устроена была царская Россия. Я никого не хотел угнетать, я не мог выбрать сословие, в котором рожусь!!!

У меня брат троюроднйы, наоборот говном исходил по поводу неудавшегося дворянства. У него бабка была тойонкой, а он шахтером, через что его постоянно колбасило. На этой почве отношения не выстроились.


Ерш
отправлено 16.03.10 07:34 # 302


Чего-то я не понял, как там комментарии постить (а может, премодерация долго работает) - не получилось задать прямой вопрос.

Камрады, помогите разобраться в следующем:

Мухин пишет: "Сегодня граждане России едят мяса в два раза меньше, чем в 1990 году и это ваша статистика."

Я не могу найти на госкомстате данных по фактическому потреблению, поэтому делаю выводы из объемов розничной торговли (таблица 20.19. Продажа продуктов питания в "Российском статистическом ежегоднике", 2009г. http://www.gks.ru/doc_2009/year09.zip ):

Мясо и птица, тыс. т_______4741(1990)__5556(2008)
Изделия колбасные, тыс. т__1533(1990)__2680(2008)

С учетом демографического провала среднедушевое потребление должно было вырасти еще больше.

Я неправ? Если неправ, то в чем?


Хорек Паникер
отправлено 16.03.10 07:43 # 303


Кому: Ерш, #302

Камрад,

Есть такая книжка, за редакцией СГКМ "Россия, Белорусия, Украина: Куда идем" там довольно неплохие выкладки по статистике (как раз с конца 80_х/начала 90/х по наши дни), данные графики и т.п., источники указаны, само собой.

Должна помочь в твоем вопросе


OverchenkoAG
отправлено 16.03.10 07:45 # 304


Кому: Доктор-Волк, #243

> Такой вот был Сталин плохой!

Спасибо за Ваш рассказ об ужасах преступлений Сталина и его красно-коричневой клики! Вы очень отважный человек! КС КС КС


Раз-Два
отправлено 16.03.10 07:58 # 305


Кому: Ерш, #302

> Мясо и птица, тыс. т_______4741(1990)__5556(2008)
> Изделия колбасные, тыс. т__1533(1990)__2680(2008)
>
> С учетом демографического провала среднедушевое потребление должно было вырасти еще больше.

Среднедушевое, это когда в статистике в среднем по стране 2 курицы в день едим: на деле я ничего не ем, а какой-нибудь жирный пидарас жрет 4 в ресторанах. То есть, с учетом пропасти междуклассовой...


Ерш
отправлено 16.03.10 08:03 # 306


Кому: Хорек Паникер, #303

Камрад, спасибо за наводку на книгу, но мне бы хотелось немного другого: прямую наводку на данные госкомстата, по которым видна разница в потреблении.

Пока все, что я вижу по данным первоисточника - это то, что сейчас, по сравнению с 1990 годом жрут и покупают ширпотреба гораздо больше. Причем это подтверждается тем, что я вижу вокруг себя.

Понятно, что за все это заплачено потерей социальных гарантий - жилье, образование, медицина и т.д. и т.п., но факт остается фактом - жрать стали больше.


Хорек Паникер
отправлено 16.03.10 08:07 # 307


Кому: Ерш, #306

> но мне бы хотелось немного другого: прямую наводку на данные госкомстата, по которым видна разница в потреблении.

Читал (если можно так сказать, поскольку в ней на 99% стат/данные) давно, не менее года назад, но вроде, она именно на основании данных госкомстата.

Поэтому и упомянул про нее, что в ней должны быть источники инфы - т.е. госкомстат, производство, потребление и иже с ними


100.kg
отправлено 16.03.10 08:10 # 308


Кому: Ерш, #302

Это надерганное из материалов с vott.ru.

Собственно сами графики:

http://file.qip.ru/file/122832007/b3bc140a/__online.html

Собтвенно сам пост:

http://vott.ru/entry/18446


Olnis
отправлено 16.03.10 08:11 # 309


Я тут недавно интересный рассказ нашел: http://warrax.net/48/solzhenitsyn2.html об отношении бывших зэков к сочинениям Солженицына. Местами ржал в голос.


Просто Изя
отправлено 16.03.10 08:13 # 310


Кому: Скиталец, #139

> речь не про "развесить портреты и ждать блага", речь про тенденцию.

Тенденция чего? Объективного отношения к истории страны? Так она от портретов не проявится. Тенденция изменения экономического и промышленного курса страны? Так тогда не портреты надо обсуждать, а то почему у нас что либо седлать стоит в 4 раза дороже при том что зарплаты тех кто делает в 5 раз ниже.

Кому: Gecko, #150

> А чьи-то пОртреты кого-то когда-то консолидировали?

Консолидирует вполне определённая идеология совмещённая с экономическими успехами. Портреты часть идеологии. Ни идеологии ни успехов не видать.


Ерш
отправлено 16.03.10 08:13 # 311


Кому: Раз-Два, #305

> Среднедушевое, это когда в статистике в среднем по стране 2 курицы в день едим: на деле я ничего не ем, а какой-нибудь жирный пидарас жрет 4 в ресторанах.

А Мухин про какое потребление говорит? Среднедушевое или какое-то другое?

> То есть, с учетом пропасти междуклассовой...

Каким образом можно обеспечить такую же разницу в физическом потреблении продуктов питания, как в распределении доходов?


Olnis
отправлено 16.03.10 08:19 # 312


По ролику показалось что Мухин не равнодушен к евреям.


Ерш
отправлено 16.03.10 08:23 # 313


Кому: 100.kg, #308

> > Это надерганное из материалов с vott.ru.

Давай ты не будешь писать херню про "надерганное с vott"?

Откуда я это надергал - я указал со ссылкой.

А касательно Вотт - http://vott.ru/entry/27551?cid=126800#comment126800

> Собственно сами графики:
>
> http://file.qip.ru/file/122832007/b3bc140a/__online.html

На основании каких данных сделаны эти графики? Первоисточник указать можешь?

> Собтвенно сам пост:
>
> http://vott.ru/entry/18446

И что, я должен подробно изучить историю срача одного пользователя с другим?


Worker
отправлено 16.03.10 08:33 # 314


Кому: Goblin, #88

> Комрады я как тупое пролетарское быдло отслужившее в армии, хотел бы прижать одного препода-гниду, в универе
>
> Он тебе гадить будет изо всех сил.

Если будет пугать камрада отчислением и армией- случится конфуз!!


02014
отправлено 16.03.10 08:38 # 315


Кому: Theorphys, #125

> Дмитрий Юрьевич, как про МГУ узнали? Пропалился?



Тема "Дети на отдыхе". Пост № 1689

"Я вот с физфака МГУ. У нас там один препод на тему времени и пространства много вещает (в таком духе). Я с ним, правда, мало в чем согласен :). Доходит до того, что время - это идея в кантовском смысле."


https://oper.ru/news/read.php?t=1051604650&name=Theorphys#comments


Nord
отправлено 16.03.10 08:42 # 316


Кому: glu87, #270

> Когда в альтернативке у Конюшевского попаданец Хруща завалил то-то приятно прочитать было))
>
> Да, читал. Больше всего понравился момент, когда ЛП прослушал Высоцкого - "Мы вращаем землю"

Это у Буркатовского


02014
отправлено 16.03.10 08:43 # 317


Кому: Olnis, #312

> По ролику показалось что Мухин не равнодушен к евреям.

Именно поэтому в теме засветился "Просто Изя". Должен подтянуться "Пустота1".
Замечено - при произнесении слова "еврей" или "жид" они появляются моментально.
Ну а Мухин для "Просто Изи" - красная тряпка для быка. :)

Ничего личного. Констатация.


Котовод
отправлено 16.03.10 08:49 # 318


Кому: eaglus, #120

Прабабушка рассказывала, что один из ее родственников накатал донос на других родственников , после чего стал жить в освободившейся хате. Репрессированные были работящими и богатыми. По той линии и сейчас богаче других живут, так что сомневаюсь что под доносом был реальный повод.
Это как тоже большевики виноваты?
Уверен, что в большинстве случаев несправедливых репрессий виноваты доносы завистников.


02014
отправлено 16.03.10 08:53 # 319


Кому: Olnis, #309

> Я тут недавно интересный рассказ нашел: http://warrax.net/48/solzhenitsyn2.html об отношении бывших зэков к сочинениям Солженицына. Местами ржал в голос.

Это ерунда. Несерьёзный текст. На помойку такое.
Чуть помощнее - Бушин Владимир "Гений первого плевка", но тоже автор скатился в самоповторы и истеричность.
К сожалению, серьёзного разбора бреда Исаича пока нет. Те более, что ныне это икона - фронтовик-страдалец-правдоруб-лауреат-совесть и голос нации-антисталинист.


Просто Изя
отправлено 16.03.10 08:55 # 320


Кому: Котовод, #318

> Уверен, что в большинстве случаев несправедливых репрессий виноваты доносы завистников.

Конечно, органы следствия и дознания тут не причём, это очевидно.


Просто Изя
отправлено 16.03.10 08:57 # 321


Кому: 02014, #317

> Ну а Мухин для "Просто Изи" - красная тряпка для быка. :)

Ну да, он мне не нравится, причины моего отношения к нему очевидны. Другое дело что я отдаю себе отчёт в том что пока есть Резуны и Солонины, то должны быть Мухины и Мартиросяны итд.


AKstoAK
отправлено 16.03.10 09:02 # 322


у меня двоюрного деда сослали лес валить, после того как он с однополчанами, ехав с фронта, разворовали вагон с сахаром. Однако так же как и всех реабилитировали в пятидесятых.


sankadubinin
отправлено 16.03.10 09:02 # 323


Кому: eaglus, #198

> Вот так у меня прадеда расстреляли в 37-м как "кулака".
> >
> > Он был кулаком?
> >
> Сослали как "кулака". Хотя они были середняки, но тогда уже и середняков в кулаки записывали.
> У них корова была, лошадь, одна или две, и земельный надел.
> За что расстреляли - не знаю, у деда только бумажка о реабилитации есть.

Удивительно дело. У моего предка была корова, лошадь и мельница. И не расстреляли! Даже не сослали! Удивительно!


Evg_74
отправлено 16.03.10 09:06 # 324


Когда передачу показывали у нас на Урале, то я в какой-то теме дал два комента.
1.Что на Малахове обсуждают тему портретов Сталина.
2.Появился Ю.Мухин на передаче.
Видимо из-за того что сетки вещания разные никого это не заинтересовало. А вот подиж ты когда тема нарисовалась заново!


Olnis
отправлено 16.03.10 09:08 # 325


Кому: 02014, #319

> Это ерунда. Несерьёзный текст. На помойку такое.

Это не научный трактат, это художественное произведение - рассказ. Он полезный хотя бы в том виде какой он есть.

> Чуть помощнее - Бушин Владимир "Гений первого плевка", но тоже автор скатился в самоповторы и истеричность.

Не читал.

> К сожалению, серьёзного разбора бреда Исаича пока нет.

Жаль, конечно. Толковый разбор бредовых сочинений Солженицына поверг бы в ужас либеральную общественность!

> Те более, что ныне это икона - фронтовик-страдалец-правдоруб-лауреат-совесть и голос нации-антисталинист.

Тфу, бля.


Serg_dm
отправлено 16.03.10 09:11 # 326


Кому: Шка, #32

> дайте наводку на материалы по катыне.

Коротенько если:

http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/katyn-14.shtml


Чага
отправлено 16.03.10 09:17 # 327


В 35-м мой прадед (по прямой линии - отец деда) попал под раздачу (раскулачили). Его в Сибирь не сослали, не посадили, просто скот согнали в колхоз, ну и издержки зерна вывезли (детей было 7). Второй прадед (по прямой линии - отец бабки, детей было 7) был председателем того самого колхоза, его потом кулаки зарезали, нанесли 7 ножевых ранений, а он выжил (жилистый был мужик, и финскую и ВОВ прошёл, после этого, вместо нижней челюсти было собственное ребро, итого двух ребер не было). Первый прадед закончил войну под Ржевом, в неизвестном болоте, второй прошёл всю. Сын первого, мой дед Михаил, пошёл сразу после смерти отца на фронт, брал Прагу в '45-м. Такая история. Они все были коммунистами. Никто на жизнь никогда не жаловался. Такая была идеология и такая была страна.


02014
отправлено 16.03.10 09:19 # 328


Кому: Olnis, #325

> Это не научный трактат, это художественное произведение - рассказ. Он полезный хотя бы в том виде какой он есть.


Имею противоположное мнение - серьёзное дело опровержения НОБЕЛЕВСКОГО ЛАУРЕАТА не надо делать абы как, с тем, чтобы это абы как сделанное не стало обращённым против оружием - вот, типа, посмотрите, как неумело пытаются очернить ГЕНИЯ, да кто они такие, и ГЕНИЙ ещё выше стал.
Солженицын "Архипелагом ГУЛАГ" претендует на энциклопедичность, и наскоки на него посредством рассказа - это не выход.
Гору говна шилом не уберёшь.


Товарищ граф
отправлено 16.03.10 09:22 # 329


Кому: Ерш, #302

> Я неправ? Если неправ, то в чем?

В том, ув. товарищ, что не на ту табличку смотрите. Не все продукты, что потребляются, приобретены в розничной торговой сети, есть еще, например, общепит.
На том же сайте ГКС есть информация под названием "Госкомстат против реформ" или "Госкомстат как источник доказательной базы для суда над оккупационной администрацией".

Вот, например:

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/sx/gorov6.htm

Потребление основных продуктов питания по Российской Федерации
на душу населения в год; килограммов

Мясо и мясопродукты в пересчете на мясо

1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007
75 69 60 59 57 55 51 50 48 45 45 47 50 52 53 55 58 61

Очень хорошо видно, что несмотря на некоторый рост в последние годы, уровень потребления не особенно благополучного 90-го года все еще не достигнут. А с 2008 по понятным причинам снова началось падение.
Мухин, скорее всего, ориентировался на "Белую книгу реформ" Глазьева, Батчикова - там данные 2000, кажется, года.


Minder
отправлено 16.03.10 09:22 # 330


Кому: diemah77, #171

> Нашел фотки Ельцина 1998 года и позже - без двух пальцев на левой руке. Это фотомонтаж?

В детстве оторвало запалом от гранаты.


Kurtz
отправлено 16.03.10 09:22 # 331


Кому: Щербина307, #34

> потом памятник востановят Дзержинскому

А у нас бюст Дзержинского и не сносили. Так и стоит перед зданием ФСБ.


100.kg
отправлено 16.03.10 09:22 # 332


Кому: Ерш, #313

> > Давай ты не будешь писать херню про "надерганное с vott"?
>
> Откуда я это надергал - я указал со ссылкой.

Предыдущий пост был МНОЮ надерган с вотта, я указал со ссылкой. Мой проёб бесспорно. Херню что ты цитировал вотт я не писал.


> >
> На основании каких данных сделаны эти графики? Первоисточник указать можешь?

Конкретно [этих] графиков не могу.

Есть по мясу, потребление белка вообще с 90 по 99:

http://demoscope.ru/weekly/2003/0129/analit01.php


> >
> И что, я должен подробно изучить историю срача одного пользователя с другим?

Это источник откуда была МНОЮ взята статистика.


jk9t
отправлено 16.03.10 09:23 # 333


Идея сравнить листовки с выступлениями - ржал в голос, молодец. Обратите внимание на сколько отвратительны оппоненты Мухина.


anta
отправлено 16.03.10 09:26 # 334


Кому: Ерш, #302

> Я не могу найти на госкомстате данных по фактическому потреблению, поэтому делаю выводы из объемов розничной торговли (таблица 20.19. Продажа продуктов питания в "Российском статистическом ежегоднике", 2009г

Есть ложь, есть большая ложь, и есть статистика (с). А по-существу - портрет Андропова у меня в кабинетах всегда висел, с 1997 г., еще когда следователем начал работать. Сейчас (благо, своя контора), кроме его портрета, портреты Л.П. Берии, Г.Л. Скуратова-Бельского (по некоторым мнениям - родоначальника силовых структур), и я с удовольствием прикреплю на стенку плакат со Сталиным к Дню Победы! Флаг СССР у меня тоже есть - еще батя, пока жив был, всегда вывешивал на балконе, начиная с 1 мая и до 9-го. И чихать мне на Сванидзев и Пзд-неров.


Tac-Tic
отправлено 16.03.10 09:27 # 335


Кому: Просто Изя, #321

> Ну да, он мне не нравится, причины моего отношения к нему очевидны.

А Сталин, Сталин тебе нравится?


Olnis
отправлено 16.03.10 09:29 # 336


Кому: 02014, #328

> Солженицын "Архипелагом ГУЛАГ" претендует на энциклопедичность, и наскоки на него посредством рассказа - это не выход.

Камрад, рассказ и не претендует на полное и всесторонне исследование трудов Соженицына в целях выяснения истинности, он всего лишь некий взгляд причастных к некоторым байкам поведанных в Архипелаге.

> Гору говна шилом не уберёшь.

Согласен, но этот рассказ как маленькое дополнение к фундаментальному исследованию был бы полезен.


Хорек Паникер
отправлено 16.03.10 09:32 # 337


Кому: Evg_74, #324

> А вот подиж ты когда тема нарисовалась заново!

Аналогично, пару раз комментировал указанную пидерачу, в других ветках, но только с появления заметки контингент заинтересовался :)


SnowMan
отправлено 16.03.10 09:33 # 338


Кому: AKstoAK, #322

> у меня двоюрного деда сослали лес валить, после того как он с однополчанами, ехав с фронта, разворовали вагон с сахаром. Однако так же как и всех реабилитировали в пятидесятых.

Тоже считаешь, что просто так сослали? Вообще мародеров принято расстреливать в военное время.


Tac-Tic
отправлено 16.03.10 09:37 # 339


Кому: Хорек Паникер, #337

> Аналогично, пару раз комментировал указанную пидерачу, в других ветках, но только с появления заметки контингент заинтересовался :)

А ты думал контингент следит за твоими комментами? ;-)


Хорек Паникер
отправлено 16.03.10 09:41 # 340


Кому: Tac-Tic, #339

> А ты думал контингент следит за твоими комментами? ;-)

Ну вот, ты убил надежду, которая еще теплилась в моем сером веществе. Как дальше жить! :)

[Бросается с высокого утеса в объятия русалок]


02014
отправлено 16.03.10 09:45 # 341


Кому: Minder, #330

> В детстве оторвало запалом от гранаты.

Речь не о том, что оторвало, а о том, что, как утверждали на просторах СМИ, были фотки Ельцина со ВСЕМИ пальцами.

Кому: Olnis, #336

> он всего лишь некий взгляд причастных к некоторым байкам поведанных в Архипелаге.

Он всего лишь очень неумелая подделка под трёп сидельцев.
Я этот вопрос для себя закрыл.

Кому: SnowMan, #338

> Тоже считаешь, что просто так сослали? Вообще мародеров принято расстреливать в военное время.

Где написано, что автор поста считает, что сослали "просто так"? Зачем приписывать свои измышления другим?
С какого перепугу вы взяли, что разворовать вагон сахара - это мародёрство?
Юноша, прежде, чем вас переполнят эмоции под воздействием которого вы и напишете такой глупый пост, неплохо подумать.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 16.03.10 09:45 # 342


Пидерачу не смотрел. Сомневаюсь, что она слишком отличается от похожей на НТВ.

Комменты хороши. Набрал полмешка ссылок и авторов.


Olnis
отправлено 16.03.10 09:49 # 343


Кому: 02014, #341

> Он всего лишь очень неумелая подделка под трёп сидельцев.

Уверен?

> Я этот вопрос для себя закрыл.

Рад за тебя!


Evg_74
отправлено 16.03.10 09:54 # 344


По пальцам Ельцина у Мухина были статьи в газете "Дуэль". Читал её в интернет версии и видел данные фото.
Раньше адрес был такой WWW.Duel.ru сейчас не знаю.


Lady_Alia
отправлено 16.03.10 10:03 # 345


Посмотрела передачу.
Вот что всегда забавляет. Вся эта либеральная демшиза практически никогда не может толково ответить оппоненту, срывается на истерику и начинает сыпать уже порядком поднадоевшими штампами про миллиарды репресированных ни за что ни про что и проч.
И вот думается мне, а есть ли шанс на то, что гражданам это скоро надоест?

Расскажу небольшую историю из детства. Типа сочинения "Как я стала кровавой комунякой и попирателем демократических ценностей"
Мой папочка-эльф (злостный антисоветчик, в свое время вылетел из института по этой статье, но родня отмазала, в тюрьму не сел) на протяжении нескольких лет усиленно вбивал мне в голову, что в СССР был ад кромешный, что людей просто так хватали на улице и сажали в "воронки" и т.д. и т.п. Novodvorskaya-style. Поначалу я верила на слово и разделяла его праведное негодование по этому поводу. Но потом в возрасте лет этак 16 мне в душу закрались сомнения - ну не может быть, чтобы было плохо решительно все и настолько. Сразу возникли вопросы: почему народ не восстал и почему СССР продержался столько времени? Штампованные ответы, что типа весь народ был страшно запуган, меня не устроили. Ну и я решила докопаться до истины.
Сначала в цепкие руки попал бабушкин альбом с фотографиями. Работа в школе, 1 сентября, выпускные (она работала учительницей), отдых на море, Новый Год... Как-то не давало это картины тоталитарного ада.
Потом стала расспрашивать. Самое интересное, что бабушки и дедушки с обеих сторон рассказывали почти только положительное. Хотя, как выяснилось, репрессированные в семье были, но бабушка со стороны отца никогда не рассказывала, все мои попытки узнать пресекала (и пресекает до сих пор) строгим взглядам. Зная ее, могу сказать точно - за дело репрессировали, потому и молчит, не хочет, чтобы я разочаровывалась в родственниках.
Вот такая история. Потом, конечно, начало чтение правильных книг, изучение документов и т.д.

П.С.: Что показательно. Папочка-эльф бросил нас с матерью, а потом и вовсе куда-то пропал, набрав предварительно кредитов на пару лямов в общей сложности, а тоталитарные бабушки и дедушки вырастили из меня человека.
Еще раз к слову об адекватности тех и других.

(извините, что так длинно вышло)


Ded
отправлено 16.03.10 10:03 # 346


Кому: Goblin, #225

> Было бы интересно посмотреть на революцию, в ходе которой никого не убили.
>
> Было бы интересно посмотреть на революцию, после которой не убили бы революционеров.
>
> Было бы интересно посмотреть на революцию, после которой граждане страны пухли от богатства и счастья.

Дебилам не до этих мелочей, они-то знают ПРАВДУ.


Скволл
отправлено 16.03.10 10:04 # 347


Кому: zavdim, #301

> У меня брат троюроднйы, наоборот говном исходил по поводу неудавшегося дворянства.

Сейчас у многих "обнаруживаются" благородные происхождения. Мода видать такая. Но мы то знаем, что признак такого происхождения - бледный цвет кожи!!!


Котовод
отправлено 16.03.10 10:04 # 348


Кому: Просто Изя, #320

> Конечно, органы следствия и дознания тут не причём, это очевидно.

Виноваты конечно. Но любители подставить ближнего никогда не переведутся.


Theorphys
отправлено 16.03.10 10:10 # 349


Кому: Денис [до-пролива-ближе], #165

>Над формой сообщения ссылка "Поиск", там вбиваешь ник и читаешь вообще все сообщения >пользователя.

Елы-палы, знал, что такая возможность здесь должна быть. Никогда на "Поиск" не жал, а вот "Мне пишут" - пользовал. Спасибо за инфу.


Гранаtt
отправлено 16.03.10 10:14 # 350


А мне нравится слушать рассказы в стиле "мою бабушку сослали, поэтому я родился мудаком". Главное не мешать рассказчику, пусть выскажется и раскроется.

А ещё нравится убеждённость, что телевизор - это СМИ, типа вещает истину.


Terix
отправлено 16.03.10 10:19 # 351


Ай Мухин, ай малаца! Не писал бы ещё пассажей на тему "Бога нет, а бессмертная душа есть и то, что будет с ней после смерти зависит от того, что вы делали при жизни", цены ему не было.


Хорек Паникер
отправлено 16.03.10 10:26 # 352


Кому: Гранаtt, #350

> А мне нравится слушать рассказы в стиле "мою бабушку сослали, поэтому я родился мудаком".

В этом плане, в пидераче, об которой речь в заметке, одной из самых феерчных фигур была бабка - дитя гулагов

> А ещё нравится убеждённость, что телевизор - это СМИ, типа вещает истину.

Меня сотрудники убивают, наповал, фразой (с периодичностью 1 раз в неделю/две) - "это "Первый", он не врет"


Forsa
отправлено 16.03.10 10:27 # 353


Кому: Terix, #351

> > Ай Мухин, ай малаца! Не писал бы ещё пассажей на тему "Бога нет, а бессмертная душа есть и то, что будет с ней после смерти зависит от того, что вы делали при жизни", цены ему не было.

А ты никак ценники выдаешь.


Угрюмный
отправлено 16.03.10 10:28 # 354


Кому: Gecko, #150

> А чьи-то пОртреты кого-то когда-то консолидировали?

А то! Их по другому ещё иконами называют.


Olnis
отправлено 16.03.10 10:28 # 355


Кому: Terix, #351

> е писал бы ещё пассажей на тему "Бога нет, а бессмертная душа есть и то, что будет с ней после смерти зависит от того, что вы делали при жизни", цены ему не было

Он еще насчет того что американцы не были на луне херню прогнал!


kvv
отправлено 16.03.10 10:30 # 356


Кому: Хмурый_Сибиряк, #342

> Набрал полмешка ссылок и авторов.

Камрад, поделись, мешки где берешь (и почем)? 600


Хмурый_Сибиряк
отправлено 16.03.10 10:31 # 357


Кому: Гранаtt, #350

> А ещё нравится убеждённость, что телевизор - это СМИ, типа вещает истину.

Веришь, нет, но многие люди из старшего поколения до сих пор верят телевизору. Моя бабушка тому пример.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 16.03.10 10:34 # 358


Кому: kvv, #356

> Набрал полмешка ссылок и авторов.
>
> Камрад, поделись, мешки где берешь (и почем)?

Мне их сосланные в Сибирь каторжане шьют!!!


Генерал Дрозд
отправлено 16.03.10 10:35 # 359


Кому: Olnis, #355

> Он еще насчет того что американцы не были на луне херню прогнал!

обратного пока не доказали даже сами американцы.


Просто Изя
отправлено 16.03.10 10:35 # 360


Кому: Tac-Tic, #335

> А Сталин, Сталин тебе нравится?

Неа, но это ничего не меняет, Сталин историческая личность, мировых масштабов, при этом лидер моей родины, при котором она достигла расцвета своего могущества.


486dx2
отправлено 16.03.10 10:36 # 361


Кому: Скволл, #347

> Сейчас у многих "обнаруживаются" благородные происхождения. Мода видать такая. Но мы то знаем, что признак такого происхождения - бледный цвет кожи!!!

Точно!
[отхлебывает из бутылки с уксусом]


Olnis
отправлено 16.03.10 10:36 # 362


Кому: Генерал Дрозд, #359

> обратного пока не доказали даже сами американцы.

Давно уже всё доказали!


Garul
отправлено 16.03.10 10:36 # 363


Кому: glu87, #68

> Живущие в Доме На Набережной и просто "под раздачу"?! Сильно сомневаюсь Дим Юрич

А зря.


ППП
отправлено 16.03.10 10:37 # 364


Кому: Olnis, #343

> Пидерачу не смотрел. Сомневаюсь, что она слишком отличается от похожей на НТВ.

а я смотрел, осилил не более 10 минут, за которые малахов три раза просил не арендовать билборды, а раздать ветеранам по тысяче!


Fersuher
отправлено 16.03.10 10:38 # 365


Вот что, Аники-воины, хорош бакланить - пора доказать свою любовь к Родине делом. Что вы - звездуны-задушевники конкретно сделали для истребелния столь шумно ненавидимых выми кровососов за-ради счастья всех угнетенно-утесняемых? Вот мне тут, например, в составе группы через недельку вести переговоры по продаже одной технологии, к которой в России сейчас большой интерес, владельцу одного свечного заводика - некоему бывшему комсомольцу-кооператору, ныне олигарху-депутату, верному ленинцу, виноват, единороссу. Причем решение о продаже во многом зависит от моего слова. Так вот, господа ратоборцы, всемером перед одним не трусящие, что мне делать - дать этому патриоту лишнее средство для наживы или оставить не солоно хлебавши? Правда и с дешевой элетроэнергией в России лучше тогда не станет, но кто же считается с людЯми, когда речь идет о Великой Идее - буржуина ущучить.


Генерал Дрозд
отправлено 16.03.10 10:38 # 366


Кому: Evg_74, #344

сейчас ещё "К барьеру" есть, http://www.kbarieru.info/

Ну и моё в копилку про "злобных упырей из НКВД"...
... где-то в районе 46-47 года.
Семья у моей прабабушки была нормальяная - сын, дочка, муж. Сама работала продавцом. Кто-то в магазине проворовался, (помозговав с бабушкой (тогда - дочкой) предполагаем, что завмаг) и образовалась недостача. Как материально ответственное лицо, крайней стала прабабушка. Материалов дела я не видел, но факты таковы: получила от суда срок за расхищение, детей, ввиду временного отсутствия мужа оформили на полгода в детдом, когда отец вернулся (а он гдето ездил, видимо, служба такая) детей забрал, и остался в городе.
Но дальше - больше. В течение года следователи умудрились докопаться до истинных виновников, приговор отменили, прабабушку вернули, восстановили на работе, а её сын, мой двоюродный дед, в летное училище поступил. Вспоминая, какие в 50х были особисты, поступление обозначало что к нашей семье советское государство все претензии сняло и извинилось.
Сравнение с сегодняшней судебной системой - не в пользу сегодняшней.


Kostchej
отправлено 16.03.10 10:38 # 367


Да... Как-то грустно даже. Юрия Мухина запустили в передачу телемастера стиля "безумный срач". И это победа :(!!! И 10 плакатов с портретом Главнокомандующего к юбилею Победы, вызвавшие безумный срач - это тоже победа, my ass. И это на фоне "документальных" фильмов об ужасах сталинизма. На фоне многих мегабаксов государственных денег, выдаваемых тварцам на кинопомои, позорящие нашу страну, наш народ, наших предков. На фоне невнятного бормотания больших госчиновников про "все было неоднозначно" и "победил народ [вопреки ужосам сталинизма, само собой]". Но у некоторых - еще не открылись глаза. Не всем еще понятно, что это - война против России. Против нашего прошлого, настоящего и будущего. Причем спонсируемая и поддерживаемая руководством России. И никто даже не скрывает ее целей - книги Бжезинского, слава ТНБ, свободно доступны.

На мой лично взгляд, выступление Мухина - никакой победой не является. Как и повод для выступления. Общей струе промывания мозгов это лишь придаст неких эмоциональных красок - не более. "Мнение мое, и не обязательно правильное"с.

А то, что пропаганда либерастов-антисталинистов (а так же гауляйтеров с сопредельных территорий) - это калька со старой пропаганды врагов России - это, конечно, большое открытие для общественности. Надо же - с одной и той же целью используется одно и то же вранье. Итить!

PS. Файл с роликом заливается - будем посмотреть.


Olnis
отправлено 16.03.10 10:40 # 368


Кому: ППП, #364

Камрад, научись цитировать и не приписывай мне чужие слова!


Андреус77
отправлено 16.03.10 10:44 # 369


Кому: Просто Изя, #52

> это для исторической науки одно и тоже -- ревизионизм, учёные об это стараются не мараться.

Вот стараются, стараются они не мараться, а вдруг, глядь, и всё говнище резуновское у народа в мозгах. Может лучше было бы одежды-то свои белоснежные слегка замарать, чтобы особо вредных гадов к ногтю всей мощью своей академической прижать?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 16.03.10 10:44 # 370


Кому: Генерал Дрозд, #359

> Он еще насчет того что американцы не были на луне херню прогнал!
>
> обратного пока не доказали даже сами американцы.

Рассказики про колышущийся флаг и "неправильно падающий свет" давно уже опровергнуты. Все данные можно найти на официальном сайте НАСА, если владеешь английском в должной степени, вперед, читай.


Terix
отправлено 16.03.10 10:44 # 371


Кому: Forsa, #353

> А ты никак ценники выдаешь.

Красиво сказал. Непонятно, но красиво!


Хорек Паникер
отправлено 16.03.10 10:45 # 372


Кому: Fersuher, #365

Хорош воздух то потрясать,

Чего тут то такие вопросы задавать, если в твоих руках будущее сильных мира сего?

Ставь уж запятую, как тебе угодно.


Terix
отправлено 16.03.10 10:46 # 373


Кому: Olnis, #355

> Он еще насчет того что американцы не были на луне херню прогнал!

Да это по моему сейчас только ленивый не говорит.


Strory Ranghory
отправлено 16.03.10 10:46 # 374


Кому: Хмурый_Сибиряк, #357

Подписываюсь, у самого дед такой же.


Garul
отправлено 16.03.10 10:47 # 375


Кому: kingsize2004, #174

> Роберт Индрикович Эйхе предложил создать органы внесудебной расправы, знаменитые «тройки», состоявшие из первого секретаря, местного прокурора и главы НКВД (города, области, края, республики).
> Ну, а в том, что год спустя именно такая тройка прислонила к стене товарища Эйхе

Тройки были придуманы до него. Приговор Эйхе выносила конечно же не тройка.


Ерш
отправлено 16.03.10 10:51 # 376


Кому: Товарищ граф, #329

> Я неправ? Если неправ, то в чем?
>
> В том, ув. товарищ, что не на ту табличку смотрите. Не все продукты, что потребляются, приобретены в розничной торговой сети, есть еще, например, общепит.

Хочешь сказать, что в общепите такой провал, что он рост розничных продаж забивает?

> На том же сайте ГКС есть информация под названием "Госкомстат против реформ" или "Госкомстат как источник доказательной базы для суда над оккупационной администрацией".

Можешь описать, как до них по разделам добраться?

> Очень хорошо видно, что несмотря на некоторый рост в последние годы, уровень потребления не особенно благополучного 90-го года все еще не достигнут. А с 2008 по понятным причинам снова началось падение.

Я не могу понять - как так, розничные продажи растут, народ вымирает, а потребление все равно сокращается?

Вроде бы продажи/численность должно дать среднедушевое потребление, нет?

Или это от общепита такой провал?


Просто Изя
отправлено 16.03.10 10:51 # 377


Кому: kingsize2004, #174

> Это не Сталин, а Роберт Индрикович Эйхе предложил создать органы внесудебной расправы, знаменитые «тройки», состоявшие из первого секретаря, местного прокурора и главы НКВД (города, области, края, республики).

В головах у песателей как всегда хлам.


serg
отправлено 16.03.10 10:52 # 378


Кому: Fersuher, #365

> от что, Аники-воины, хорош бакланить - пора доказать свою любовь к Родине делом

командир, ты чего сказать-то хотел?


Генерал Дрозд
отправлено 16.03.10 10:56 # 379


Кому: Хмурый_Сибиряк, #370



> Рассказики про колышущийся флаг и "неправильно падающий свет" давно уже опровергнуты.

если ты знаком с теорией доказывания, то это косвенные второго порядка. в случае непорядка с прямыми доказательствами, косвенные можно вообще опустить.

вот лично мне обзор ракетных двигателей вполне хватит, но эта тема непрофильная и здесь развивать не буду.


kotka
отправлено 16.03.10 10:56 # 380


Кому: BigBalls, #131

> > И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай.

Отлично! У нас на стенке в доме политическая карта мира, а на неё наклеиваем на стикерах хорошие цитаты и мудрые мысли. +1 в копилочку!


SnowMan
отправлено 16.03.10 10:56 # 381


Кому: 02014, #341

Я спросил то, что конкретно меня интересует, у того, кому пост адресован, и все еще жду ответа.
Про эмоции это ты что-то навыдумывал. А про мародерство - как еще назвать разворовывание солдатами чужого имущества в военное время, научи меня какому-нибудь умному слову.
Кстати просьба внимательнее относится с окончаниям слов в предложении, иначе смысл тяжело воспринять.


Cyrillaz
отправлено 16.03.10 10:56 # 382


Кому: 02014, #319

> К сожалению, серьёзного разбора бреда Исаича пока нет.

Камрад, знакомился ли ты с тем же Бушковым "Неизвестный Солженицын"?

Интересно мнение: эта книга у меня в очереди на прочитку.


Strory Ranghory
отправлено 16.03.10 10:56 # 383


Кому: Fersuher, #365

А чевой это ты так огульно всех в говоруны-то записал? Может тут кто и занимается реальной борьбой, только если про неё рассказывать, то не на этом сайте, а на конспиративной квартире. Или тебе нужны имена, явки, пароли, etc?


Mike V
отправлено 16.03.10 10:57 # 384


Кому: Goblin, #77

> Всё прекрасно: по ТВ целыми днями идут передачи про ужасы сталинизма, в промежутках - высокохудожественные сериалы про ужасы сталинизма.

В зале вчера занимался утром, так вполне взрозлые мужики(35-40лет), насмотревшись сериалов(то ли жена сталина, толи еще что, точно не скажу, ибо сам телевизор включаю редко, а там не расслышал), на полном серьезе обсуждают насколько тогда было отвратительно, как пример приводились выражения, цитирую по пямяти: "Политическим было очень плохо, а уголовникам лафа". Ну и прочее и прочее.

Идеология работает. Осталось только вживить чуство вины за СССР, и на основе этого можно будет получить что угодно.


Goblin
отправлено 16.03.10 10:59 # 385


Кому: Товарищ граф, #298

> Для серьезных военных историков "теория Резуна не является фактом исторической науки".

Расскажи, какими тиражами выходят их труды?

Кто их читает?


Goblin
отправлено 16.03.10 11:01 # 386


Кому: Neurotizer, #300

> Я допускаю, что все было так, как ты рассказал, и твоих родственников репрессировал кровавый сталинский, бюрократия везде бюрократия и работает как машина.

Тут ведь что характерно: никто не рассказывает "мой дедушка был шпионом, и его расстреляли", "моя бабушка была воровкой, и её посадили".

Получается, что не виноват вообще никто.


Goblin
отправлено 16.03.10 11:02 # 387


Кому: Olnis, #309

> Я тут недавно интересный рассказ нашел: http://warrax.net/48/solzhenitsyn2.html об отношении бывших зэков к сочинениям Солженицына.

Это такие же зэки, как я балерина.


Goblin
отправлено 16.03.10 11:04 # 388


Кому: sankadubinin, #323

> Сослали как "кулака". Хотя они были середняки, но тогда уже и середняков в кулаки записывали.
> > У них корова была, лошадь, одна или две, и земельный надел.
> > За что расстреляли - не знаю, у деда только бумажка о реабилитации есть.
>
> Удивительно дело. У моего предка была корова, лошадь и мельница. И не расстреляли! Даже не сослали! Удивительно!

Понимать ведь надо.

Задача была не наладить производство продовольствия на селе, а отнять лошадей, коров, собак, котов и всех посадить, а кого не получится посадить, тех расстрелять.

Так и была проведена индустриализация.


glu87
отправлено 16.03.10 11:10 # 389


Кому: Nord, #316

Дык признал я уже давно свою ошибку о чем и доклал:)


Olnis
отправлено 16.03.10 11:11 # 390


Кому: Goblin, #387

> Это такие же зэки, как я балерина.

Понял.


Товарищ граф
отправлено 16.03.10 11:13 # 391


А вот сейчас я просмотрел, наконец, ролик.
И вот что скажу.
Мухин, конечно, не ангел. Его антисемитизи мне претит, по ряду позиций я с ним не согласен.
Но он человек. И дедушки и бабушки - ветераны, защищающие своего поруганного Главкома - они тоже люди. И этот самый Главком - он был человек, хотя и нелёгкий.
А те, с кем спорил Мухин - они омерзительные упыри.
Особенно отвратительны откровенные пидоры - "историк" и редактор GQ. Первый - возможно и фигурально, а второй-то скорее всего и буквально. В исполнении пидора особенно пикантно смотрелась фраза про "противоестественное государство".
Тьфу.


Товарищ граф
отправлено 16.03.10 11:14 # 392


Кому: Goblin, #385

> Расскажи, какими тиражами выходят их труды?

Точно ответит только налоговая. Но в любом крупном книжном магазине и Гланц (как минимум, три книги) и Исаев (особенно последний) есть, наравне, правда, с резуном - но, к счастью, вперед Соколова, которого я вообще в продаже не видел.

Между прочим, сейчас достаточно большая серия вышла сборников статей, где представлены все позиции - от Мухина до, прости Господи, Солонина. А резун стоит сейчас ближе к полкам с фантастикой.

Так что, думаю, десятки тысяч экземпляров.
Больше по нынешним временам разве что Донцова.

Кому: Goblin, #386

> Кто их читает?

Не знаю, социологией не владею. Но раз продаются тиражи - значит есть и читатель.

P.S. Коллега, побывавший в Британии, и посетивший книжные магазины со специфическим интересом резуна там не нашел. То есть вообще. В отличии Гланца, Такман и прочих Лиддел-Гартов. То есть сами жители туманного альбиона сие дерьмо не жрут - брезгуют, поди.


jk9t
отправлено 16.03.10 11:15 # 393


Кому: Goblin, #386



> Тут ведь что характерно: никто не рассказывает "мой дедушка был шпионом, и его расстреляли", "моя бабушка была воровкой, и её посадили".
>
> Точно! Все сидят ни за что и только дураки за дело! Очень интересно слушать рассказы осужденных про свои дела, особенно если работал с ними по воле и знаешь их лично.


glu87
отправлено 16.03.10 11:18 # 394


Кому: Garul, #363

> А зря.

Отчего так?


pyatachyok
отправлено 16.03.10 11:21 # 395


Кому: Генерал Дрозд, #359

А ты разве доказал, что ты Дрозд, а не верблюд? Увы, в нашем мире абсолютные доказательства только в математике: там сформулированы аксиомы, из них можно выводить следствия. Весь остальной мир живет эмпирикой, не являющейся доказательством в математическом смысле слова. Фотография? Фотомонтаж! Образцы? Подделка! Телеметрия независимой стороны? Сговор еврейского правительства! Как доказать-то?

ЗЫ: Помню, в одной книжке про жизнь Мухаммеда читал, что Абу Лахаб -- знаменитый противник ислама -- якобы говорил: "Если ты пророк -- так сотвори чудо. Впрочем, даже в этом случае я тебе не поверю". Может, правда, не Абу Лахаб это был, не помню. Но вообще, "если это и не правда, то это хорошая выдумка": в реальном мире даже чудом не убедишь, что ты прав -- а вдруг ты всего лишь жалкий фокусник? :)


kotka
отправлено 16.03.10 11:21 # 396


Мухину - респект. У него был отличный ролик про Сталина и Черчилля на красном ТВ:

http://krasnoe.tv/node/490

В ролике сначала рассказывается, какие такие академики сочиняют историю в России и зачем им это надо. Затем долго излагается история потомственного врага нашей Родины Черчилля. В конце фильма высказывается предположение: почему Черчилль высказал свою оценку Сталину именно после 1953 года?

Кстати, фильм называется "Отгороди себя от быдла" и рвёт покровы с этого давно знакомого и родного нам понятия "быдло"!!


kovdor
отправлено 16.03.10 11:23 # 397


Насчёт репрессий и штрафбатов семейные разборы.
Отец:
- Твой деде был смелый, он "Смершевца" в 45-м на йух послал и из за этого его в штрафбат отправили! Репрессии!
Дед, на разборе полётов:
- Видишь ли, внучёк, бойцы моей разведроты, под Кёнегсбергом, под завязку действий выставили армейский склад - имущество сменяли на шнапс и нажрались в усмерть. Ну и я, как командир подразделения понёс отвественность.

Второе - Солженицин и Веллер.
"Все интернированные в Швеции матросы по возвращении на Родину - были расстрелянны и высланны в лагеря. Потом их, специально вывозили из лагерей, приводили в порядок для встречи с прессой и обратно всех в лагерь."

Факты:
"3 сентября группа военных инженеров и техников строительства 05 сумела ночью на отремонтированном катере уйти от немецких сторожевиков. В результате неблагоприятных обстоятельств они оказались у берегов Швеции. Группа в составе 17 человек, в том числе капитаны А. Терезников, Б. Высоцкий, В. Манюк, Е. Дорофеев, Н. Князев, были интернированы шведскими властями и помещены в лагерь местечка Бюринге.
Лишь после выхода Финляндии из войны интернированные офицеры-строители вернулись домой. После проверки все они были определены в кадры флота с присвоением очередных воинских званий. Находясь в лагере, офицеры отчисляли часть денежных средств в фонд обороны, за что получили благодарность от Верховного Главнокомандующего.

Интернированным офицерам оказывала постоянную помощь и поддержку посол СССР в Швеции Александра Коллонтай."

Дед - капитан 1-го ранга Терезников (коротко), насчёт 2-х месяцев проверочных лагерей:
"У в лагере не скрываясь работали англичане. Вербовку осуществлял резидент, работавший под видом пастора... Предлагали и остаться в Швеции, провокационными целями, ну и мы должны были сделать определённые заявления в отношении СССР. Кто пошёл на сотрудничество мы знали."

Замечательно.
Это, как выглядят "репрессии" при разборе полётов.
Насчёт доносов сволочей и ошибок - это понятно.
Но в конкретном случае разбора семейных злоключений - оно так.


486dx2
отправлено 16.03.10 11:23 # 398


Кому: Товарищ граф, #392

> Расскажи, какими тиражами выходят их труды?
>
> Точно ответит только налоговая. Но в любом крупном книжном магазине и Гланц (как минимум, три книги) и Исаев (особенно последний) есть, наравне, правда, с резуном - но, к счастью, вперед Соколова, которого я вообще в продаже не видел.

Что-то поменялось только в последние 2-3 года. До этого на полках по истории резвились академик Фоменко, Резун и Гумилев. Тиражи у них за сотню тысяч. Старых книжек Исаева или того-же Дюкова в магазинах не сыскать. Тиражи такие, что за пару лет выметают с полок подчистую. А из Резунов хоть сейчас ПСС составляй.


Ерш
отправлено 16.03.10 11:26 # 399


Кому: 100.kg, #332

> Предыдущий пост был МНОЮ надерган с вотта, я указал со ссылкой. Мой проёб бесспорно. Херню что ты цитировал вотт я не писал.

А... Я тебя не так понял. Извиняй

> > На основании каких данных сделаны эти графики? Первоисточник указать можешь?
>
> Конкретно [этих] графиков не могу.
>
> Есть по мясу, потребление белка вообще с 90 по 99:
>
> http://demoscope.ru/weekly/2003/0129/analit01.php

О, отлично. Там есть ссылка на первоисточник - стат. сборник "Социальное положение и уровень жизни населения России". Спасибо.

Для анализа достаточно взять сборник за 2009 год ( http://www.gks.ru/doc_2009/soc-pol.zip ), там данные 2003-2007 и сборник за 2002 год ( http://www.gks.ru/doc_2002/SOC_POL.ARJ ), там 1990-2000.


jk9t
отправлено 16.03.10 11:27 # 400


Мой прадед был настоящий кулак- лошади, сеялка, молотилка и т.д. Конечно репрессировали (правда он ёщё и белогаврдеец был). За грамотность и хозяственность был назначен начальником пристани в лагере. Умер во время отбытия срока. Сам. Его сын в 1942 вступил в партию. На фронте. Сталинист был лютый. Вышел из партии в 80-х т.к. был не согласен с линией. Никто не покарал. Вопрос: где 1000000 сто миллиардов замученных? А редактор GQ просто BRAUN.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 682



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк