Генштаб предлагает полностью изменить систему приписки призывников к военкоматам и явки их на призывные комиссии. Повестки предлагается отменить, вместо этого в законе будет четко прописано, что каждый молодой человек призывного возраста в день «Х» должен самостоятельно явиться в призывную комиссию и решать вопрос о направлении его на военную службу. Уклониться от этой обязанности, а тем более сбежать в другой город или за рубеж, как это сейчас делают около 200 тыс. молодых граждан страны, будет крайне сложно. Одна из мер по противодействию уклонистам – контроль на пограничных КПП, постах милиции и т.п. Человека призывного возраста не пропустят за рубеж, если он не будет иметь в военном билете специальной отметки, разрешающей ему путешествовать. При этом отловом уклонистов будут заниматься не только милиция и пограничники, но и военная полиция, которую все-таки будут создавать в ближайшие годы.
Что-то не складывается с профессионализмом.
А всего-то и надо — оцепить концерт Юры Шевчука, да и выполнить план по призыву.
> > Скорее всего раньше как раз могли призвать, не взирая на степень.
Пункты "д" и "е" из первого пункта, по-моему были про кандидатов и еще кого-то. Там они освобождались. Ты привел положения из пункта второго. Здесь они имеют право на освобождение.
> Всего-то нужно - государственный подход к вопросу.
Всего-то! Этого подхода нигде нету, а ты говоришь.
Год службы - это тоже потеря квалификации. Я вот думаю по-другому нужно делать. Сдал экзамены в ВУЗ и если годен по здоровью, сначала отслужи в обязательном порядке, а потом и учится можно.
> Первый раз такое вижу. Царицын, по-твоему, кто защищал?
Защищать и служить вещи разные. Народные ополченцы Москву вон тоже защищали, без всякой службы. В царской армии Сталин не служил, советскую кадровую армию он создал уже будучи руководителем государства, как политический деятель он сформировался в революционном подполье ведя в т.ч. вооруженную борьбу против царской власти. однако это другое. к армии отношения не имеющее.
Считаю, что военная служба не играет решающей роли в формировании государственного деятеля и руководствоваться таким принципом в отборе на государственную службу глупость.
> Что то я сильно отстал от жизни. Это как??? Разве военник не при себе на службе всегда должен быть???
Криво написал. Имеется в виду, тебе все равно придется с ним заезжать в военкомат, и там все тебе не за 5 минут оформят. Но тут все, конечно, не так долго будет, как в описаных мной "пограничных состояниях"
О, а не раскроете подробнее? Заинтересовало, что там за привилегии полагались кандидатам.
(ну там, дополнительная пайка масла, освобождение от наряда по роте, и т.п.)
> А женатый парень ведь должен, почему она не должна? У нас же все равны, равенство прав - равенство обязанностей, как-то так.
А вот если призывать женщин, то получится, что с них Родина два раза спросила долг. Тут вот выше говорили про 20 лет как нижнюю планку призывного возраста. С большой долей вероятности, можно говорить, что она родит ребенка, тем самым отдав долг обществу. А получается, что она сначала его отдаст в армии. а потом - в родильном зале. Как раз неравенство получается, не в пользу женщин. В качестсе ответной любезности могу предложить принять твое ноу-хау про призыв в армию женщин в пакете с еще одним нововведением: всех отслуживших мужчин призвать повторно :)
А касаемо женатости - это плохо, и поэтому не стоит поднимать планку призывного возраста, а вот отменить отсрочку для студентов - стоит. Чтоб служить шли после школы, пока не обременены никакими семейными обязательствами, не являются кормильцами семьи и т.д. Такое мое мнение
> Вдогонку, почему то что происходит - пиздец:
>
Я несколько озадачен подобной трактовкой статей Конституции. Я из статьи запрета на увидел. Ясно ли ты себе представляешь понятие запрета.
С такой позицией можно и 31 статью вопрсинимать, как ее Немцов и Алексеева "читают".
> А касаемо женатости - это плохо, и поэтому не стоит поднимать планку призывного возраста, а вот отменить отсрочку для студентов - стоит. Чтоб служить шли после школы, пока не обременены никакими семейными обязательствами, не являются кормильцами семьи и т.д. Такое мое мнение
Забавно. Вот вы сами - служить не готовы, но за других - решаете.
А вообще, введение воинской повинности для женщин больше всего порадует военкомов. Раньше им просто презренные деньги совали за взятки, а теперь можно будет натурой брать с особо симпатичных призывниц за обещание "откосить" их от армии. Во время призыва - прямо не сходя с рабочего места от пяти минетов в день!!!
А у девушек-уклонисток появится девиз "Отсоси от армии"
> Если палкой в армию загонять это вовсе не означает, что она будет боеспособна.
Боеспособность- дело командиров, а про палку: без неё никак- вспомни себя или своих ровесников в призывном возрасте- какие проблемы стояли на первом месте у молодого организма). Насчет воспитания и идеологии- у современной молодежи мамы папы из советских школ, что не мешает. Другое дело, что врядли такой законопроект примут- недемократично.
У меня и вообще у женщин как бы несколько иное предназначение для общества.
> но за других - решаете.
Я ни за кого ничего не решаю, я просто высказываю свое мнение, что и для самого служивого, и для окружающих его людей лучше, если он отдаст долг родине в 18 лет, пока у него минимум социальных связей и обязанностей. Он уже фактически отмежевался от родительской семьи, свою, как правило, создать не успел, если у него есть девушка, то вряд ли он имеет обязательства по ее содержанию, потому что девушку вероятнее всего содержат ее родители, он не имеет стабильной хорошей работы, которую придется потерять и т.д. Вполне подходящие условия для отдания долга государству. Уж всяко лучше, чем если он в 25 лет пошел в армию, а жена одна надрывается с ребенком и на трех работах. Мораль - не бегать от военкоматов, чтоб за жопу взяли, когда ты уже семейный человек, а вовремя после школы долг отдать. В чем, по твоему, я не права?
> О, а не раскроете подробнее? Заинтересовало, что там за привилегии полагались кандидатам.
> (ну там, дополнительная пайка масла, освобождение от наряда по роте, и т.п.)
Я не знаю, я несколько слов только от старших товарищей слышал на эту тему.
> В качестсе ответной любезности могу предложить принять твое ноу-хау про призыв в армию женщин в пакете с еще одним нововведением: всех отслуживших мужчин призвать повторно :)
> С большой долей вероятности, можно говорить, что она родит ребенка, тем самым отдав долг обществу. А получается, что она сначала его отдаст в армии. а потом - в родильном зале. Как раз неравенство получается, не в пользу женщин.
какое же неравенство? я-то, неразумный, предполагал, что зачатие - это процесс, требующий присутствия как минимум 2х людей разного пола, к тому же, не говоря об уходе за беременной женой, за младенцем, обеспечение семьи, пока жена в декрете, и т.д.
А тут оказывается эвона оно как!
[порванные шаблоны плюхаются на пол]
> У меня и вообще у женщин как бы несколько иное предназначение для общества.
Ну вот тут приводили в пример Израиль - чем он плох? Там девушки служат кстати. А ведь в большинстве своем - наши бывшие соотечественники. Что мешаем им чисто гипотетически послужить по вашей логике - в те же 18 лет? Теми же радистками и т.д.
> Уж всяко лучше, чем если он в 25 лет пошел в армию, а жена одна надрывается с ребенком и на трех работах.
Мое мнение (мое мнение) - чтобы жена не надрывалась на 3х работах, срочнику все же надо платить какие-никакие деньги. В Израиле вроде это тоже как есть.
> Я могу передернуть еще сильнее. Вот у Иосифа Виссарионовича были проблемы с рукой и он не служимши.
Это уже не передег, а нечто большее. ИВС вполне себе воевал в Гражданскую (см. оборона Царицына, Петрограда, членство в РВС Западного, Южного, Юго-Западного фронтов против Деникина, Врангеля и белополяков, в боях ИВС был получен огромный военный и политический опыт управления). Так что "пиджаком" ИВС уж точно не был.
> Охуенно. Взять одно из исключений и сделать на основании его мощный вывод.
Лучше всего «неслужимши» демонстрирует звание генералиссимуса, присвоенное Сталину 27 июня 1945 года.
Высшее воинское звание СССР.
А Николай II в каком был звании? Полковник, если память не изменяет.
> Ну вот тут приводили в пример Израиль - чем он плох? Там девушки служат кстати. А ведь в большинстве своем - наши бывшие соотечественники. Что мешаем им чисто гипотетически послужить по вашей логике - в те же 18 лет? Теми же радистками и т.д.
Ты уверен, что служба в армии Израиля для женщин обязательна? Меня терзают смутные сомнения, что нет!
> Охуенно. Взять одно из исключений и сделать на основании его мощный вывод.
Камрад, я никаких выводов не делал (там было только высказано предположение). Безусловно, тот пример в качестве аргументации полная чушь, думаю, что такое утрирование тебе знакомо. Но, по поводу исключений, у тебя есть какая нибудь статистика показывающая, что люди служившие в армии лучше справлялись с управлением государством и обязанностями чиновников? Или ты подерживаешь положение о запрете госслужбы для неслуживших исключительно на основе личной симпатии к нему? Хотелось бы понять твои мотивы.
Некорректно сравнивать армии Росии и Израиля. В Израиле не только платят, там масса преференций служившим, они вроде даже налоги платят, кредит берут под меньшие проценты и т.д. То есть, человек реально получает массу преимуществ и заинтересован в несении службы не только морально. А у нас дембель возвращается, к тому, от чего ушел. И идет работать охранником к хрену, который откосил, и посвятил два года не воинскому долгу, а развитию бизнеса. Или не может найти хорошую работу, потому что все хорошие места заняли его откосившие ровесники. Поэтому у нас с палкой за призывниками гоняются.
> > Ты уверен, что служба в армии Израиля для женщин обязательна? Меня терзают смутные сомнения, что нет!
> Уникальностью среди среди сотен других армий является то, что в Армии Обороны Израиля проходят службу большинство женщин страны (женщины в Израиле являются военнообязанными). Однако около трети лиц слабого пола от армии получает отсрочку или полное освобождение (беременность, религиозные соображения). Срок службы женщин в армии — 21 месяц. По окончании срочной службы большинство женщин освобождается от ежегодных военных сборов.
> А вообще, введение воинской повинности для женщин больше всего порадует военкомов. Раньше им просто презренные деньги совали за взятки, а теперь можно будет натурой брать с особо симпатичных призывниц за обещание "откосить" их от армии. Во время призыва - прямо не сходя с рабочего места от пяти минетов в день!!!
>
> А у девушек-уклонисток появится девиз "Отсоси от армии"
> Лучше всего «неслужимши» демонстрирует звание генералиссимуса, присвоенное Сталину 27 июня 1945 года.
Если сейчас направить к примеру Починка управлять группой войск в Чечне с присвоением ему какого либо звания, он сразу станет считаться служившим (по аналогии с обороной Царицына)? Я в своем комментарии имел ввиду службу по призыву. Выше ты указывал, что ИВС служил в царской армии. Я такими сведениями не обладал. Если это так, признаю свою ошибку с примером.
> > Некорректно сравнивать армии Росии и Израиля. В Израиле не только платят, там масса преференций служившим, они вроде даже налоги платят, кредит берут под меньшие проценты и т.д. То есть, человек реально получает массу преимуществ и заинтересован в несении службы не только морально.
> В Израиле не только платят, там масса преференций служившим
Все-таки главное там не плата, а отношение общества. Израиль с самого своего основания в кольце врагов, и поэтому там жизненно необходимо, чтобы служили все. Армии почет и уважение. К неслужившим относятся с подозрением. А уклонит вообще зверь немыслимый.
Кому: Валькирия, #329 Я ничего не имею против, если все эти льготы введут и у нас. А сейчас вроде есть только какой-то приоритет при поступлении в ВУЗ.
Кому: BlackAdder, #327 > Ты уверен, что служба в армии Израиля для женщин обязательна?
Обратного утверждения не встречал!
> Мне кажется, ограничение прав граждан на передвижение все-таки должно осуществляться по решению суда, а не на основании [каких-то дурацких правил дорожного движения].
Ну, по закону, может и не должны. Но лично я в армии знал людей с грыжей межпозвонковых дисков, зрением минус яхуйзнаетсколько и, что примечательно, даже с туберкулезом. Хотя последний всю службу пролежал в госпитале.
Конечно, сейчас другие ветры дуют, но ведь в СССР срочная по 3-4 года не мешала стране развиваться. Такого уже вряд ли сделать - всяческие материнские и прочии комитеты вой подымут.
>...Человека призывного возраста не пропустят за рубеж, если он не будет иметь в военном билете >специальной отметки, разрешающей ему путешествовать...
Чёт я не понял, откуда у человека призывного возраста и при этом подлежащего призыву (годного к в/с) может взяться военный билет. На сколько я знаю, если он у него есть, то он либо не годен к в/с, либо вышел из призывного возраста.
Или не так? Кто в теме?
При чем здесь комендатура? Там что, сотрудников учат? Нет. А о чем речь шла? Об обучении военному делу и последующей отправке в армию. А что люди в погонах спирт тырят и пропуска проверяют (впрочем, по меньшей мере ныне в первом корпусе их нет) -- так это дело другое.
Помню было у нас происшествие лет 5 назад. Потырили из лабораторий технику. У охраны спросили: "Вы то что делали?" Они ответили: "Если у вас компы своруют, это не страшно. А если наши автоматы.., мы оружейную комнату охраняли!"
[ржот демонически] Редко обращаю внимание на проходящие вопросы про возраст и степень дурости, но тут уж очень смешной у вас с Вольдемаром диалог получился.
Ты был не прав. Я не вижу в конституции фразы, что страну надо защищать только в военное время. С чего ты пришел к такому выводу - не понятно. В конституции четко сказано - защищать родину долг и обязаность. То есть и в мирное время, и в военное. В мирное - на основании Федерального закона. В военное - всеобщая воинская повинность.
Потому, повторю свой вопрос - считаешь ли нужным защищать родину в мирное время?
> Израиль с самого своего основания в кольце врагов, и поэтому там жизненно необходимо, чтобы служили все. Армии почет и уважение. К неслужившим относятся с подозрением.
Ну я ж самого начала об этом говорила, что равнять нас с Израилем некорректно
По большому счету и сейчас без военного билета в "настоящую заграницу" не уехать. Потому как без военного билета, по достижении призывного возраста, не дают загран. паспорт. А срок его действия ограничен. И даже если получить загран. паспорт в 17 лет, то с примерно 22 и до окончания призывного возраста, придется ездить только по Родине. Либо по близлежащим республикам бывшего СССР. Вроде Белоруссии или Украины.
Опять журналисты впереди паровоза бегут, типа уже всё приняли и подписали. Завтра на работе поищу законопроект, а то может опять идёт массовое развешивание лапши.
> А долг перед обществом- это только с третьего ребенка.
Почему? А по моему, долг не столько в количестве, сколько в качестве. Кого семья воспитает. Чем ребенок будет этому обществу полезен? Можно воспитать троих либерастов или троих уголовников, а можно одного из 5% думающих, да к тому же - врача-золотые руки
>Повестки предлагается отменить, вместо этого в законе будет четко прописано, что каждый молодой человек призывного возраста в день «Х» должен самостоятельно явиться в призывную комиссию и решать вопрос о направлении его на военную службу.
> А это мысль. Захотел повышения - пойди послужи! :-) И у людей будет стимул и у правительства возможность пополнить армию. Помнится, в фильме "Звездный десант" голосовать могли только те, кто отслужил в армии. Но боюсь, что в наших реалиях "демократического общества" этот пункт мало кого волнует из молодежи и вообще.
Даже если как и в фильме и ввели бы голосование после армейки врядли это остановит от забегов от армии. Плевать все хотели бы на голосование. Головняков меньше идти там и голосовать за кого то. Думать опять же. Куда проще оттянуться парой бутылей пива курнуть травки и оттянуться с телкой. Вот если бы порадикальней что нить. Что реально задевает. В вышку не поступить. Ну или авто не купить. Что больше бьет по самолюбию.
> Новоделы очень к лицу Говнокомандующему, который вслух и прилюдно нарадоваться не может владению айпадом и новым яблофоном. Представить Сталина (или даже Хруща с дарагим Леонидом Ильичом) вслух радующемуся дарёной импортной цацке... Вот уж точно - купили на бусики с полпорцией картохи.
> считаешь ли нужным защищать родину в мирное время?
Считаешь ли ты, что понятия "служба в армии" и "защита родины" идентичны? Последний раз повторю, я лишь поправил твой тезис о том, что первый пункт статьи касается службы в армии. Он говорит лишь, что ты обязан защищать свою страну. А как ты это будешь делать, воюя с армией или, к примеру, партизаня в лесах -- это уже в первом пункте не оговаривается. В чем я не прав?
Вообще давай подойдем с другой стороны. Как ты считаешь, с юридической точки зрения гражданин РФ может нарушить Конституцию РФ?
> Кстати, а что это за вероисповедание такое, которое запрещает защищать отечество с оружием в руках (пункт 3 ст. 59 Конституции)?
Ты не прав, там ничего нет о защите отечества, там написано о службе в армии. Защита отечества -- это пункт 1 статьи 59 и там не описано никаких альтернатив.
> Обязательная служба в армии это конечно неплохо, однако из-за этого престижные турниры начинают выигрывать казахи <...>
>
> Разверни,а.
In June 2008, changed his nationality to represent Kazakhstan. - Стал гражданином Казахстана в 2008 году, (в год когда отменили отсрочки.)
As World No. 82, capped a dream week at the Rothenbaum when he lifted his first ATP World Tour title (d. Melzer)…Celebrated 23rd birthday on 22 July, prior to beating first Top 10 win over No. 6 Davydenko in 3rd RD…Became first player for Kazakhstan to win an ATP World Tour title
22 июля завоевал первый АТП титул. Побил Давыденко и Мельцера. Стал первым гражданином Казахстана выигравшим АТП титул.
Я вообще к тому, что по уму надо бы всесторонне думать о государственных интересах а не то может получится как всегда.
> Скорее всего раньше как раз могли призвать, не взирая на степень
Насколько мне известно по советскому времени - нет. С ученой степенью не призывали. И это не было связано с необх. платить надбавку за степень - армия не бедствовала тогда.
> А вообще, введение воинской повинности для женщин больше всего порадует военкомов
Что значит введение? Воинская обязанность в форме воинского учета у женщин была и в советское время (при наличии военно-учетной специальности). У моей супруги например - военный билет, потому как соотв. специальность получила в ВУЗе. И что?
> > Считаешь ли ты, что понятия "служба в армии" и "защита родины" идентичны?
Да - ибо без службы в армии(по правильному) ты годен лишь на пушечное мясо, жаль что последние лет 10 солдат с сожалению только лопате с веником учили.
> Я немного не понял. Он сменил гражданство, чтобы от армии "откосить"?
[смотрит] Не чтобы от армии "откосить", а чтобы не иметь гемора, когда приезжает на турниры в Москву и Питер. Я подозреваю, что для него пойти в армию - это "откосить" от тенниса.
> Что значит введение? Воинская обязанность в форме воинского учета у женщин была и в советское время (при наличии военно-учетной специальности). У моей супруги например - военный билет
Я именно призыв на службу в войска обязательный имела ввиду. А так - да, у меня мама тоже в советское время на случай войны была военнообязанная медсестра
Вот не пойму. Мой военкомат, похоже по такому принципу работает. Я являлся на медкомиссии по повесткам. У меня обнаружилась язва. Видима причина того, что я пару кг до нормы не мог добрать. Работники военкомата, начали истерику закатывать, что я пытаюсь косить. Я им говорю, чтоб не уклоняюсь и либо отвалили со своими обвинениями, либо если я кошу, то пусть забирают в армию. Заставили все перепроверить. Все подтвердилось. В военкомате говорят, что все это херня, с такими диагнозами служат, жди повестки. Это было осенью. Ну я спокойно ждал весны. начался весенний призыв. Повестки нет. Весенний призыв подходит к концу, повестки нет. Наконец, звонят из администрации и говорят, что я должен прийти за военным билетом. о_О Прихожу в военкомат. Там ка обычно не могут найти мое дело, потом когда находя, начинаются сцены истерики. Орут, какого хрена я не прихожу в военкомат. Я ж говорю, что повестки жду. На что опять истерика. Типа я должен постоянно ходить в военкомат, как на работу О_О. В итоге выдают мне военбилет, из которого следует, что я уже примерно полгода как списан.
> Скорее всего раньше как раз могли призвать, не взирая на степень
>
> Насколько мне известно по советскому времени - нет. С ученой степенью не призывали. И это не было связано с необх. платить надбавку за степень - армия не бедствовала тогда.
Призвать могли и сейчас могут. Там только жесткое требование призвать по полученной кандидатской специальности и на тот уровень задач, который соответствует уровню образования. В общем -- в штаб. Кому там они нужны?
> имеющие предусмотренную государственной системой аттестации ученую степень
у меня во взводе (разведроты!) было такое чЮдо - 26 лет, два высших образования, защищённый кандминимум - дёрнули на службу практически кандидатом экономических наук. К тому же оказался с явными закидонами Борюсика Моисеева. Нет, нахер! Такие кадры должны иметь иммунитет от призыва на все времена!
> Повестки предлагается отменить, вместо этого в законе будет четко прописано, что каждый молодой человек призывного возраста в день «Х» должен самостоятельно явиться в призывную комиссию и решать вопрос о направлении его на военную службу. Уклониться от этой обязанности, а тем более сбежать в другой город или за рубеж, как это сейчас делают около 200 тыс. молодых граждан страны, будет крайне сложно.
Искал подтверждение в законопроектах - не нашел. Хрень какая-то про повестки. Последнее изменение в закон о воинской обязанности и военной службе выглядит следующим образом:
Пункт 1 статьи 2 Федерального закона от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 13, ст. 1475; 2000, N 46, ст. 4537; 2002, N 30, ст. 3033; 2003, N 27, ст. 2700; N 46, ст. 4437; 2004, N 18, ст. 1687; N 27, ст. 2711; 2005, N 10, ст. 763; N 14, ст. 1212; 2007, N 50, ст. 6241) изложить в следующей редакции:
"1. Военная служба - особый вид федеральной государственной службы, исполняемой гражданами, не имеющими гражданства (подданства) иностранного государства, в Вооруженных Силах Российской Федерации и во внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации (далее - другие войска), в инженерно-технических, дорожно-строительных воинских формированиях при федеральных органах исполнительной власти и в спасательных воинских формированиях федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны (далее - воинские формирования), Службе внешней разведки Российской Федерации, органах федеральной службы безопасности, федеральных органах государственной охраны и федеральном органе обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации (далее - органы), воинских подразделениях федеральной противопожарной службы и создаваемых на военное время специальных формированиях, а гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства, и иностранными гражданами - в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях.".
> Это, граждане, полный пиздец.
>
> > Статья 27
> > 1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
> > 2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.
надо ещё и преступников выпустить из тюрем. мало того что они ни за что сидят, так ещё мы в дополнение нарушаем конституционные права. прям двойное наказание
Мне другое интересно - откуда журналисты такую херню берут? В Генштабе над ними прикалываются или трава забористая попадается? Сначала заявляли, что можно будет откупиться за 1 млн. рублей, теперь - что повестки отменят. Что дальше - раздача законсервированной бронетехники населению, типа народное ополчение постоянной боевой готовности?
Хм. Я понимаю, что личный опыт в качестве аргумента в таких вопросах приводить не очень корректно. Но я жил, учился и служил в советское время. И не знаком _ни_с_одним_ таким случаем (и не слышал через третьих лиц). А знакомых кандидатов наук у меня (еще тогда) было очень много. Кстати, давно (когда был молодым и наглым) спросил нашего начальника строевого отдела, не случалось ли ему видеть призванных двухгодичников кандидатов наук. Ответил, что такого не бывает.
Приятеля хотели призвать после окончания срока аспирантуры и защиты (защита по тех. причинам состоялась позже запланированного), но он успел предъявить в военкомате справку из ученого совета и телеграмму из ВАК. Тем дело и кончилось.
Но если и вправду лиц с ученой степенью призывали на службу в советское время - расскажи пожалуйста. Это любопытно. А если ты имеешь в виду время с конца восьмидесятых - то не считается, да и я не удивлюсь. В том бардаке творились и более удивительные вещи.
> Скорее всего раньше как раз могли призвать, не взирая на степень. Ну вот нужен именно этот специалист, а у него, как назло, ученая степень. Что делать, призывать надо. Только ему много чего в армии полагалось, потому таких старались трогать лишь в особых случаях. Сейчас не полагается ничего, по-видимому:)
пункт 2 статьи 23 появился с 19.07.2001. До этого в статье 23 п.1д прописывалось, что имеющие ученую степень кандидата наук или доктора наук освобождаются от призыва. Но этот закон был принят в 1998 г. а до этого действовал закон от 03.09.1993 и там про учёную степень ни слова не сказано.
> Хм. Я понимаю, что личный опыт в качестве аргумента в таких вопросах приводить не очень корректно. Но я жил, учился и служил в советское время. И не знаком _ни_с_одним_ таким случаем (и не слышал через третьих лиц). А знакомых кандидатов наук у меня (еще тогда) было очень много. Кстати, давно (когда был молодым и наглым) спросил нашего начальника строевого отдела, не случалось ли ему видеть призванных двухгодичников кандидатов наук. Ответил, что такого не бывает.
В законе "о всеобщей воинской обязанности" от 12.10.1967г. нет такого пункта или статьи, в которых говорится об освобождении от призыва на военную службу лица, имеющего ученую степень. Так что призвать могли. А вот почему не призывали - уже другой вопрос.
> Последний раз повторю, я лишь поправил твой тезис о том, что первый пункт статьи касается службы в армии.
Ну, давай посмотрим, что ты там поправил -
>Этот пункт касается не службы в армии, а военной угрозы стране. Имеется в виду, что если начнутся боевые действия или будет объявлено ЧП в связи с ВУ, то тебя могут призвать независимо от возраста, наличия военного билета и того, служил ли ты, и ты обязан явиться.
Речь идет о статье - Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации. Объясни мне для начала - где ты увидел про военное время? Где ты увидел, что в мирное время стране защита не нужна?
Защищать страну граждане должны и обязаны. И единственный способ - с оружием в руках в рядах вооруженных сил.
Как известно Конституция не всеобъемлющий документ. Это, так сказать набор тезисов. Её дополняют законодательными актами и т.п.. И вот далее Конституция тебе говорит - служить вы должны на основании Федерального закона - в котором уже более подробно расписано как, сколько, в каком возрасте и т.д.. Но служить граждане - должны и обязаны. И если они не служат - то нарушают и федеральный закон, и свои конституционные обязанности.
Теперь потрудись, прежде задавать мне вопросы, ответить на мои.
> Не чтобы от армии "откосить", а чтобы не иметь гемора, когда приезжает на турниры в Москву и Питер.
Мощно. Это ты сам придумал? Или доказать сможешь?
> Я подозреваю, что для него пойти в армию - это "откосить" от тенниса.
У тебя кроме подозрений что-нибудь есть? Факты какие-нибудь? Например, высказывания теннисиста, где бы он говорил, что таким вот незамысловатым образом избежал гимора с военкоматом?
> В законе "о всеобщей воинской обязанности" от 12.10.1967г. нет такого пункта или статьи, в которых говорится об освобождении от призыва на военную службу лица, имеющего ученую степень. Так что призвать могли. А вот почему не призывали - уже другой вопрос.
Скорее всего - регулировалось к.-л. подзаконным актом, ведомственной (МО) инструкцией.
> В законе "о всеобщей воинской обязанности" от 12.10.1967г. нет такого пункта или статьи, в которых говорится об освобождении от призыва на военную службу лица, имеющего ученую степень. Так что призвать могли. А вот почему не призывали - уже другой вопрос.
Может в силу возраста? Не думаю, что в союзе было много кандидатов моложе 27. Или до скольки по тому закону в армию брали? А все это время они учились, им отсрочки давали.
> Не думаю, что в союзе было много кандидатов моложе 27.
Много не много, а были. Достаточное количество заканчивало аспирантуру в срок с представлением работы ученому совету. В идеале в 22-23 года заканчивает вуз + 3 года аспирантуры = 25-26 лет. А некоторые вообще ухитрялись уложиться за 2 года (хотя это было действительно редко).
Новости
VIP
