В Лужниках были встречены друзья-коллеги и трогательный Юрий Шевчук с целлофановым пакетом. Жертва лучшей циничной хохмы года (Вас, простите, как зовут?) Юрий Юлианович чуть позже спел с Боно на сцене песню Дилана про “Тук-тук” и тем самым, кажется, парочка ответила уже нашему заступающемуся за премьера гаранту на все его размышления по поводу того, что музыкант не должен заниматься ничем кроме музыки.
Как известно, дизайн сцены в виде монструозной когтистой лапы Боно удумал после трёхчасового рыдания над картиной Никиты Михалкова “УС-2″ и пристального рассматривания металлических напальчников травмированного комдива Котова(УС-2 – U2, да да). Конструкция получилась беспрецедентная и в сочетании с мощным светом и звуком заворожила даже невосприимчивого к ирландцам меня.
Также со сцены был упомянут Михаил Сергеевич Горбачёв. При пристальном изучении далёёёёёкой VIP-трибуны он был на ней обнаружен. Слева можно разглядеть господина Жукова, а чуть ниже Ксению Анатольевну Собчак. Там же, в окружении казахской делегации томилась и Настя Цветаева, хотя объектив найти её так и не смог.
Летят как-то в самолёте Оззи и Боно. Перелёт долгий, понятно, выпили, разговоры за жизнь. Оззи Боне: "Я-то хоть на концертах бошки мышам ем, триадой хуярю, а ты-то как толпу берёшь? Неужто только голосом затраханной девч0нки?" А Боно: "А какая разница?"
> Как известно, дизайн сцены в виде монструозной когтистой лапы Боно удумал после трёхчасового >рыдания над картиной Никиты Михалкова “УС-2″ и пристального рассматривания металлических >напальчников травмированного комдива Котова(УС-2 – U2, да да).
> Что это такое, формат музыкального видео? Просто некий видеоряд + музыка? Или есть ещё какие-то черты?
Сложившийся тип музыки и видео удобный для восприятия. Туда включено множество параметров.
> А бывает формат видеоклипов, который видеоклипы, но не формат MTV?
Бывают. Клипы U2 не из этого числа.
> То, что ты говоришь, что U2 создавалась под этот формат. Не было MTV, когда создавалась U2. И не было рынка музыкального видео. На кой хрен было на него ориентироваться?
Рынок формируется не в один день. Создание MTV лишь выражение сложившейся ситуации на рынке.
> И ещё раз, что такое формат музыкального видео? В чём выражался формат, на который ориентировались U2 при своём создании?
Читай выше: Сложившийся тип сочетания музыки и видео удобный для восприятия и, естественно, коммерческого оборота. При этом музыка и видеоряд создаются по определенным правилам.
> Я просто про вокал говорил, с замесом на политику.
Я понял) Но тут, всё же - песня в первую очередь) А я бОльший почитатель именно музыки (стараюсь слушать оригинальные группы в своём жанре или, чаще всего, песни)
тут, как говорит главный - кто , что в детстве слушал, тот то и слушает))
как правило - руками. Но если взять, например, Нобелевскую премию, то в свое время ее не получили такие люди как Толстой Л.Н. и Джойс Дж.; а получили ее никому ныне не известные сочинители, которые имели политические взгляды более правильной, с точки зрения Стокгольма, направленности.
> И какую долю эти премии, как думаешь, занимают в его бюджете?
дело не только в размере премий, хотя, думаю, боно б не отказался, если б они были побольше, дело в создании эвента и яростном пиаре.
А я был не маленький, но на билеты в Москву не собрал. Тяжело было. Траву жрал и листья, в голодный обморок 3 раза падал. На гранитном карьере обмотки с экскаваторов собирал. Весил 48 КГ. Одна обмотка 24 кг. А на роторе их 6. Один раз две штуки утащил + инструмент. Зато на первый курс университета хватило. И на компьютер "Робик"!!!
> Никакую. Это субботники по линии обкома. Иначе партбилет положит(читай: сгинет в безызвестности)
Всех, кто дает концерты на стадионах, от безвестности отделяет наличие партбилета? Или может без него тоже всё-таки что-то возможно?
> Это используют все.
>
> Полная ерунда. Отнюдь не все.
Подвальные лузеры не обсуждаются.
> Рынок формируется не в один день. Создание MTV лишь выражение сложившейся ситуации на рынке.
Ишь. Так может U2 в то время тогда пионеры скорее, а не циничные акулы с расчётом на рынок (которого де-факто не было к тому же ещё)?
> Сложившийся тип сочетания музыки и видео удобный для восприятия и, естественно, коммерческого оборота. При этом музыка и видеоряд создаются по определенным правилам.
Ещё раз. До MTV (я как раз имею ввиду конкретный канал) рынка видеоклипов де-факто не было. Не было "сложившегося типа", о котором ты страстно рассказываешь. И этого, заметь, не было в Америке, рынка № 1, до которого U2 добрались только через 5 (пять!) лет после своего создания. А что говорить про Ирландию? Не чересчур ли хитрую историю ты пытаешься рассказать нам про "созданную под формат MTV" группу?
Про "Грандиозное наебалово" понравилось. Действительно никогда не понимал, чего это U2 так популярны. Ладно бы еще это была группа для эстетов и "пролетариям не понять", так нет же обычный поп-рок поют.
> как правило - руками. Но если взять, например, Нобелевскую премию, то в свое время ее не получили такие люди как Толстой Л.Н. и Джойс Дж.; а получили ее никому ныне не известные сочинители, которые имели политические взгляды более правильной, с точки зрения Стокгольма, направленности.
> дело не только в размере премий, хотя, думаю, боно б не отказался, если б они были побольше, дело в создании эвента и яростном пиаре.
Я, чтоб ты мысль, не терял, всё про деньги. Которые есть воплощение рыночных отношений. Т.е. 60 тыщ народу вчера занесли денег и пришли на стадион из-за того, что Боно с Манделами и Медведевыми тусовал?
> В рамках благотворительности, в том числе с использованием шоуменов из U2 в Эфиопию поставляли семена гено-модифицированных сельхозкультур. Последующие неурожаи и голод с этим связаны прочно. Если есть желание разобраться в сути вопроса - могу кинуть цитатку.
> Интересно, что же там гмо сотворили, поделись информацией.
Там не столько в "ужасах" ГМО дело, сколько в том, что голодающим нищебродам сбагривали настолько ловко модифицированные семена, что те более одного урожая не давали - помощь одноразовая. В Афганистане и некоторых других странах с подобной "помощью" сталкивались. Сами по себе ГМО продукты, прошедшие все и всяческие проверки, безопасны для человека. В Канаде и США на полях прописалась ГМО-кукуруза, и уже довольно давно. Хлопья из неё делают, самогон гонят, скотине скармливают - все дела. Истерики вокруг ГМО как правило проплачены торговцами сельхозпродукции, ибо новые технологии сильно удешевляют производство.
У нас, в Крыму, было мирового уровня биотехнологическое научное производство - НПО "Эфирмасло". Мало кто знает, что данное НПО гнало ароматное масло не токмо из лаванды и роз, но и при помощи специально выведенных и дрессированных бактерий получали масло с ароматом роз по цене грязи. Ни у кого в стране нос не отвалился и не обратился в свинячий пятак. %)
Один пример: Фрипп и иже с ним- подвальные лузеры?
> Так может U2 в то время тогда пионеры скорее, а не циничные акулы с расчётом на рынок (которого де-факто не было к тому же ещё)?
На У2 клин светом не сошелся, были-бы другие на их месте. Их музыка подходила под клиповый формат, их взяли в оборот. Это никак не отменяет смысла сказанного мной. И по всем признакам - это крепко сколоченный коммерческий проект для музыкального видео. Как и группа Cure и иже с ними остальные.
> Ещё раз. До MTV (я как раз имею ввиду конкретный канал) рынка видеоклипов де-факто не было. Не было "сложившегося типа", о котором ты страстно рассказываешь.
То-есть ты не видел , к примеру, клипа Дип Перпл "Highway Star" укороченного под формат телевещания, где сама песня была переделана и укорочена?
> И этого, заметь, не было в Америке, рынка № 1, до которого U2 добрались только через 5 (пять!) лет после своего создания.
То есть они подоспели как-раз к открытию MTV? Как они удачно угадали.
> Кому: Alexx Woz Here, #216 >
> > Не было MTV, когда создавалась U2. И не было рынка музыкального видео.
>
> Пиздец. "Рынок музыкального видео" возник после появления MTV? Или наоборот?
Уже без разницы, камрад. Ясно одно- что пока не было MTV U2 на хуй никому не впирались со своей музыкой целых пять лет, что и требовалось доказать.
> Это ты сейчас эрудицию показываешь, или предлагаешь в игру поиграть, кто больше песен LZ вспомнит?
Никак нет [быстро комкает эрудицию в кулаке и прячет за спину]. Привожу навскидку примеры возврата к примитивным рок-н-роллам у Лед Зеппелин.
> Проиграть не боишься?
[с испуганным воем убегает, прячется под стол и там трясется зайцем]
> я не знаю, почему рок-критики времен начала карьеры LZ считали их творчество шагом назад. Просто констатирую, что согласно источникам такое мнение бытовало.
Источники в студию! Хотя бы педивикию. Тогда будет что обсуждать.
К конструктивному диалогу всегда готов. Но на данный момент твои источники - АБС.
Группа Savatage официально распалась в 2002 году. О чем тут спорить?
>Сольники и проекты продолжали радовать и после.
У Маккартни крайний сольник вышел в 2007 г. При чем здесь Битлз? :-)
> Как ты думаешь, многим музыкантам это надо?
Ты музыкант? Ты решаешь чего музыканту надо?
> нормальных музыкантов, которым есть что сказать в своем творчестве,
Юру имеешь ввиду? ;-) Кто эти нормальные и как их отличить от ненормальных?
> группы, превратившиеся в брэнд, навроде Бон Жови и Роллингов с Металликами.
Поясни. Тезис про брэнд непонятен.
Если группа популярна, она продается (альбомы, турне), ergo становится брэндом, суперпопулярная - мегабрэндом :) Что не так?
Или настоящие (или как там у тебя - нормальные музыканты, котроым есть что сказать в своем творчестве?) - это только те, что "уходили в подвалы и играли глубоко под землей"? Остальные продажные выскочки? :)
И про Роллингов с Металликами ты мощно :) Можно было еще "всяких там Моцартов, да прочих Штраусов" сказать, м-м? :)
Лучше бы Боно пил и ширялся, как все нормальные музыканты!!!
У U2 есть достаточно песен, особенно из более старых, которые лично мне нравятся. Впрочем, тоже самое можно сказать и о десятке других групп. На "гуманитарную" деятельность Боно стараюсь внимания не обращать.
Если говорить о первых видеоклипах, то тут имеет место быть холивар между уважаемым Дэвидом Бауи и не менее уважаемым ВИА "Квин". По утверждению ДБ, первый настоящий видеоклип - евойный ролик "Джин Джини" 1973 года. По мнению историков "Квинов" (сам Федор был скромен и в диспут на эту тему не лез), первый настоящий видеоклип - квиновья "Богемная Рапсодия" 1975 года. МТВ появилось то ли в 1980, то ли в 1981... У Бонни сотоварищи было время и понаблюдать за старшими товарищами, и подготовиться.
...кстати, не подскажете - что со мной не так? Квинов люблю, ЛедЗеп люблю, Бауи обожаю... А ю2 как-то не цепляет.
> холивар между уважаемым Дэвидом Бауи и не менее уважаемым ВИА "Квин"
[с опаской оглядывается, видит, что камрада Эске поблизости нет, резко выхватывает из-за спины эрудицию]
Вот вспоминается мне видео некоей группы на песню Strawberry Fields Forever. По всем параметрам видеоклип :) А вышло оно на ТВ в 1967 году, ЕМНИП.
Так что Боуи, а тем паче Квин - сынки супротив Битлов :)
> Вот вспоминается мне видео некоей группы на песню Strawberry Fields Forever. По всем параметрам видеоклип :) А вышло оно на ТВ в 1967 году, ЕМНИП.
Дык, камрад! Мысли мои девичьи читаешь! (на всякий случай пугается).
Я ж тоже никак понять не могла, почто ливерпульцев-то не посчитали, когда холивар за первый клип начался... а спросить не у кого было - Федор Ртутный - далёко, Додик Бауи - высОко!
> :) пинки вроде как 10 никому не нужны были (до выхода Dark Side)
Пинки были охренительно популярны, разве-что аудитория была несколько иная, и малину Баррет портил своими выходками поначалу. Потом писали музыку к фильмам, про них фильм снимали для альбома, практически на каждую их популярную вещь были сняты видео , тв -выступления, катались с концертами по Европе и все это до "Обратной стороны"...это по-твоему "нахрен не нужны" были?
да хрен их знает. я их узнал по 4-м мега альбомам. видео - да видел. ранние какие-то (в коллизее по моему). но смотрел их я у очумелого фаната - по этому решил что это фанатское. надо глянуть продажи альбомов....
Камрад, ты если не знаешь- спроси. К примеру, одно из направлений в советской киномузыке 70х-80х годов было практически целиком основано на раннем Пинфлойде.
> Группа Savatage официально распалась в 2002 году. О чем тут спорить?
>
Да не о чем. Хорошей музыки от ее музыкантов не убавилось. Как бы они не назывались. А что распались - хорошо, иначе Жадные Жабы и ее превратили бы во что-нибуть брэндовое.
> Ты музыкант? Ты решаешь чего музыканту надо?
>
Да нихрена я не решаю. Они сами пусть решают, а мое дело - честно работать на своей работе, не халтуря. И если эти господа позволяют себе халтурить, то у меня к ним отношение очень определенное - исписались. В силу того, что музыку я люблю, я не очень-то хорошо отношусь, когда группа начинает нести херню вместо музыки. И когда группе становится надо иметь "армию" - она перестает, почему-то писать песни, а начинает заниматься самоплагиатом или экспериментами на тему "как щас модно". Примеры и аналогии, надеюсь, приводить не нужно?
Последний абзац твоего поста не совсем понял, что ты от меня хочешь? Разъяснить смысл слова "брэнд"? Или разъяснить, что в применении к музыке это слово немножко ругательное? Я перечислил уже кучу музыкантов, кто из них играет "в подвале"?
При каких делах здесь Моцарт и Штраус? Относительно Роллингов и Металлики? Или камрад не слушал последние альбомы упомянутой Металлики? Или не слышал ее старые альбомы, навроде 1986 и не имеет с чем сравнить? Или Роллинги ухитрились записать что-то, сравнимое с Aftermath или Beggar's banquet?
Накануне концерта по каналу НТВ яростно дрочили на размеры сцены, вес оборудования и прочие аксессуары. Я даже призадумался - к чему такой накал? А оно вон как, михалыч:
> дизайн сцены в виде монструозной когтистой лапы Боно удумал после трёхчасового рыдания над картиной Никиты Михалкова “УС-2″ дизайн сцены в виде монструозной когтистой лапы Боно удумал после трёхчасового рыдания над картиной Никиты Михалкова “УС-2″
Не стоит глядеть на продажи альбомов, стоит послушать сами альбомы. А если глядеть по продажам, то выяснится, что половину хит-парада занимали граждане, которых теперь никто, кроме мегаэкспертов, и не упомнит.
Хотя продажи у Пинков были неплохие. Просто они играли тогда немножко по-другому. Ну и не надо забывать о том, какие года стояли на дворе. Вне временного контекста судить музыку тоже некорректно.
> из-за того, что Боно с Манделами и Медведевыми тусовал?
из-за того, что боно в свое время начал излагать правильную точку зрения на определенные события, он и стал Боно, на которого сейчас приходят люди. Ну, после того, как его уже раскрутили.
да не. я это к тому, что группа годами может создавать альбомы - пока не выстрелит (пинк флойд - первое что на ум пришло). а потом начинается и популярность и %) переосмысление раннего творчества (... вот оказывается какие крутые они были - а мы не замечали(((( ну и т.д. для быдла как я важно выстрелила или не выстрелила (в моем случае еще нравится/ненравится :). в данном случае - выстрелила - а каковы причины и глубинные подоплеки - не важно.
по продажам пинков я еще посмотрю - думаю мое мнение не сильно разойдется с мнением масс - 1973-1979 - the best. то бишь до 73 и после 79 - не очень интересно. ну соответственно упомянутые тобой видео в ту же категорию попадают - фанаты там рулят.
а широким массам - подавай известность.
ну и понятно u2 тут не исключение - известны - молодцы. флаг на шею и барабан в руку ))) однако есть целевая аудитория (мне вот они вообще неизвестны). соответственно из нее и следует исходить. а не апеллировать к тому что до такого-то года они не были известны.
вот вроде так.
Прочитал четыре заметки про концерт Боны, и все улыбают без устали :)) Ходил как-то на концерт Ю-Ту в штатах. Собственно шел на Muse, но решил остаться на Бону глянуть для галочки. По ходу концерта ирландский гражданин ратовал за всяких униженных и оскорбленных по всему миру, количество физиономий африканского происхождения на экранах преобладало над всем, НО! НИ ОДНОГО, НИ ОДНОГО ЧЕРНОГО из 70,000 человек не смог выцепить взглядом. Даже на Муммий Тролле, шерстящем по штатам, в зале о 70 человечиках нашелся любознательный черный другх. Парадокс, но страшно далек Боно от потомков рабов. Зато в другие дыры мировых несправедливостей без мыла, со свистом, с пониманием.
> Истерики вокруг ГМО как правило проплачены торговцами сельхозпродукции, ибо новые технологии сильно удешевляют производство.
Тут не всё так просто, камрад. Ну вот нельзя поля засеять трансгенным картофелем, чтобы переноса не было. Этот ген из сорта "Невский", "Жуковский", что рядом растёт, ты как потом вытащишь? Системе планированного посева - пиздец, а просто так сажать - не очень правильно... А сажают. И так везде.
> что в применении к музыке это слово немножко ругательное?
Я просил пояснить что ругательного в слове бренд. Даже в применении к музыке.
Музыкант должен питаться святым духом? Отдавать всего себя публике, а денюшку - голодающим детям Анголы?
> При каких делах здесь Моцарт и Штраус?
При тех, что они такая же классика, как и Роллинги, и Металлика - каждому времени своя классика. Так понятно?
> Или камрад не слушал последние альбомы упомянутой Металлики?
Камрад слышал, честно-честно :)
St. Anger скушный, Death Magnetic - говно. Мнение человека, для которого Металлика многие годы была музыкальным ориентиром, даже несколько Хэтфилдовских риффов в свое время "ободрал", правда вовремя опомнился и в дело не пустил :)
Но каким образом это связано с мега-популярностью группы Metallica?
>Или не слышал ее старые альбомы, навроде 1986 и не имеет с чем сравнить?
См. выше. Master Of Puppets - da best! Но при чем тут, опять-таки брендовость Металлики, поясни?
> И если эти господа позволяют себе халтурить, то у меня к ним отношение очень определенное - исписались.
Как определяешь халтуру? Хэммет по струнам не попадает на концертах? Ульрих бросает палочки посреди Disposable Heroes и лениво уходит со сцены поссать?
Или у группы заканчивается определенный период в "жизни и творчестве" и она начинает новый, не спросив твоего персонального мнения?
> ну и понятно u2 тут не исключение - известны - молодцы. флаг на шею и барабан в руку ))) однако есть целевая аудитория (мне вот они вообще неизвестны). соответственно из нее и следует исходить. а не апеллировать к тому что до такого-то года они не были известны.
> вот вроде так.
Камрад, это про разное. Флойд стали известны благодаря своей музыке, У2- благодаря MTV.
> Камрад, это про разное. Флойд стали известны благодаря своей музыке, У2- благодаря MTV.
ладно закругляюсь. музыка - музыкой. эмтиви - эмтивей. там тоже музыку крутят ) но имхо продажи + целевая аудитория - аргумент а то что до такого-то года они не были известны - нет )... продажи можно посмотреть по ссылке #357
кстати по поводу #344 "К примеру, одно из направлений в советской киномузыке 70х-80х годов было практически целиком основано на раннем Пинфлойде" - вспомнился Жан-Мишель Жарр.
> Ну вот нельзя поля засеять трансгенным картофелем, чтобы переноса не было. Этот ген из сорта "Невский", "Жуковский", что рядом растёт, ты как потом вытащишь?
Извини, не ухватил мысль. Разверни, плз, более внятно.
> Ведь все знают, что U2 это круто, поэтому сходить надо обязательно. А вот даже напеть хоть одну песню ни у кого не получается, хотя насвистеть, при желании, можно даже King Crimson.
Мдаа, пока Шевчук вёл неравный бой с попсой в лице румына, нахер никому не нужен был. Но стоило только ему вступить в ряды борцов с кровавым режимом фсб-наследницыКГБ, как откуда не возьмись материализовался Боно, враг всех тоталитаризьмов. Как-то не верю я уже в такие случайные совпадения. По поводу клипов вставлю свои 5 коп. Безусловно талантливая английская электронная группа Juno Reactor сделала клип на видеоряд Параджановского "Цвета Граната" 1968 года. У Параджанова уже тогда в принципе, были сделаны все мтивишные клипы, я имею ввиду отличные от жанра "крутятся жопы". Я считаю, там есть практически все жоржмайклы, мадонны, и, не побоюсь этого слова, ледигаги. Я имею ввиду именно видеоряд. Да и сам фильм заслуживает внимания. Да, вот ссылка
http://www.youtube.com/watch?v=v8LY2VgiikE
... И почти все это, кроме Ивакино, сдано без всяческой борьбы. Втихую. Никто не заступался за «реликтовые» болота, а их тут два, эндемики, которые если и были, так повывелись, за дубовую рощу, которая давно полегла под веселые топоры застройщиков.
Почему? Ответ, думаю, один: в ту пору еще не было ни коттеджных поселков, ни гражданского общества. А сейчас есть. Поселки. Участки. Владельцы. Крепости. Им дорога, которая пройдет рядом, точно не нужна! Капитализация враз упадет!
... Вот тут гражданское общество и подоспело. Наконец-то стало горой за лес, который местами уже не отличить от промзоны, а местами – от декораций для съемки фильма из роскошной новорусской жизни. Где продолжается продажа участков – достаточно пошерстить сайты агентств недвижимости – и за 200 тысяч долларов вы купите участок, который одной стороной упирается... да, во все тот же «Исток-2», другой – в лес, а третьей – в чей-то склад. А так – все правильно. Лес – наше богатство. Всякий, кто против этого, – враг. И говорит тебе это в лицо не кто-нибудь, а сторонник Химкинского леса, совесть поколения Юра Шевчук. Есть возражения?
Это же Гарт Брукс!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Garth_Brooks Даже тут, в этой подборке, затесался персонаж, которого мало кто помнит. Представляешь выборку 1969 года!
А если серьезно, это общая таблица на сегодняшний день. Никак не отражающая популярность группы на какой-то период ее существования.
Битлз, он всегда forever!!!
> Мдаа, пока Шевчук вёл неравный бой с попсой в лице румына, нахер никому не нужен был. Но стоило только ему вступить в ряды борцов с кровавым режимом фсб-наследницыКГБ, как откуда не возьмись материализовался Боно, враг всех тоталитаризьмов.
Как знакомы? С Томом Вэйтсом Юра тоже знаком, я так понимаю, раз драл у него мелодии под чистую.
Знакомы прям давно? Я просто не слежу за Шевчуком. Согласен, есть у него талантливые песни, и не одна. В молодости так вообще его слушал, не Ласковый май. Нирвану не мог слушать даже в молодости, хоть и языка не понимал. Оказалось, не зря 60
> Как знакомы? С Томом Вэйтсом Юра тоже знаком, я так понимаю, раз драл у него мелодии под чистую.
> Знакомы прям давно?
Думается что да, хотя точных дат не назову :) С тех пор как альбом "Любовь" 1996 года ДДТ записывали в США, Шевчук в Нью-Йорк и вообще на запад часто ездил - не с концертами, конечно, но определённый круг общения, естественно, завёл.
> Новые технологии это хорошо, плохо что они американские-очередная зависимость формируется (сформировалась).
У меня насчёт Эфиопии нет какого-то устоявшегося мнения. Ну, подбрасывают ей милостыньку с рок-концертов и одноразовый посевной фонд. Всё плохо, мрут миллионами. СССР посылал годную матчасть, нормальное зерно, готовил специалистов. Т.е. не только кормил, но давал в руки удочку и учил добывать пропитание собственными силами. Один хер было плохо, голодали, мёрли и воевали с Эритреей и Сомали. Может, что-то не так с самой эфиопской консерваторией?
> Как дела у наших генетиков не знаешь?
Из последнего, про что слышал - какое-то мурло хочет забрать под дачи годные участки Института Растениеводства с растениями и фондом, которое сберегли даже в блокадном Ленинграде. Какие у наших генетиков ещё могут быть дела? Выживают как могут.
> Я просил пояснить что ругательного в слове бренд. Даже в применении к музыке.
> Музыкант должен питаться святым духом? Отдавать всего себя публике, а денюшку - голодающим детям Анголы?
Вот скажи, какое мне дело до питания музыканта? Ведь он сознательно пошел на написание и исполнение музыки, а не сварщиком, к примеру. Значит, было что высказать людям, люди послушали, им понравилось, они ему положили деньги в шапку (это я упрощенно). Нечего сказать - люди взяли и послали его к такой-то матери. Но тут появляются всякие хмыри, типа продюссеров, менеджеров, продавцов, которые нихрена не писали и рассказывают нам, что "артист с голоду помирает, а мы не хотим давать ему денег". Рекламируют его, пишут на каждом углу, что "новый альбом - это полный отпад, круче всех других альбомов, особенно в подарочном издании с 10 дополнительными версиями мега хита всего за 99 долларов 99 центов". После засирания мозгов появляется брэнд, вместо группы. Говорю крайне упрощенно, там уйма нюансов.
> При тех, что они такая же классика, как и Роллинги, и Металлика
Вот когда через столько же лет их потомки будут считать классикой, тогда и можно их будет сравнивать.
> при чем тут, опять-таки брендовость Металлики, поясни?
Понимаешь, Хэммет, конечно, по струнам попадает, Ульрих исправно стучит по барабанам, Хэтфилд усердно рычит в микрофон, но ты же сам выше все сказал, музыка унылая, отсюда определение - халтура. Ребята не вкладывают душу, а зарабатывают деньги. Деньги - это не цель, это средство жить. Как только они становятся целью - видим то, что видим. При Master of Puppets они были намного искреннее, намного интереснее. Как только к делу приступил коммерсант Боб Рок, музыка плавно начала перетекать в УГ. Но таланта их хватило еще не только на черный альбом (хотя, кого Nothing else matters еще не заебала, не понятно :)), но даже на некоторые вещи из Load и Reload. После тиражей черного альбома у музыкантов слегка поехала крыша и они решили, что музыку писать надо уже не так, как завещал великий Бертон, а в соответствии с требованиями продюссеров. Что и вылилось в то, что мы слышим. Извини за сумбурность, но тема эта явно не на пост.
Кхе.. Кхе..
Юмор был в том, что Оззи известен прессе, благодаря тому, что ОнЪ откусывал головы резиновым летучим мышам; до тех пор, когда ему ради шутки, не подсунули живую.
Камрад Dn, #271 допустил возможность использовать музыканта, в качестве летучей мыши. Потеря головы Оззи не грозит. Он итак, бесбашенный.
> пока не было MTV U2 на хуй никому не впирались со своей музыкой целых пять лет, что и требовалось доказать.
Не надо нести хуйни! Доказать тут кое-кто пытается, что чуть не за пять лет до появления MTV где-то в Жоподрищенске была создана группа U2, которая тогда даже так не называлась, специально под формат этого канала.
Кто раскрутил и как? ЦРУ? Херню не надоело нести? Люди вынимают деньги из кармана за их музыку, а не из чувства солидарности. По крайней мере в тех количествах, которые позволяют говорить о U2 как явлении их нынешнего масштаба. Вопросов нет, принципа "сначала ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя" никто не отменял. Но это работает для всех, при чём здесь какие-то политические подоплёки? Боно до нас, кстати, только добрался. Мозги всяким лидерам он ебёт, в основном, как раз таки на Западе.
> Для меня Боно навсегда останется Человеком написавшим до хера хороших песен
На мой взгляд, в большинстве своём - ничем не приметная херня, за редким исключением, типа, Electrical Storm и ещё пары вещей.
P.S. C какого хера Горбача до сих пор в Россию пускают???
[надув щёки, негодует]
Году в 91, когда МТВ появился в СССР, их репертуар не включал в себя У2 практически совсем. Я прекрасно помню ночные бдения, когда МТВ транслировалось в те годы, репертуар врезался в память.
С У2 я познакомился на касетте, записанной незвестно кем и неизвестно где, когда МТВ в СССР еще не было. На касетте был альбом The Joshua Tree, в качестве обложки на касетте была вырезана фотография самолёта У2 из какой-то советской газеты, и мне, и моим знакомым-подросткам было ясно, что У2 рулит и педалит.
Не слушал U2 до того, сейчас послушал зе бест 1990-2000. Если это лучшее то я даже не знаю. Вообще ни о чем, на мой взгляд. Не понимаю откуда у них поклонники.
>Юрий Юлианович чуть позже спел с Боно на сцене песню Дилана про “Тук-тук”
Интересно было бы услышать:
" "Поговорили с ним о жизни,— подтвердил господин Шевчук.— Боно даже предложил вместе спеть песню Боба Дилана "Knockin` on Heaven`s Door", но я отказался — я не очень знаю ее и плохо говорю по-английски. Вот если бы он предложил спеть Высоцкого — другое дело"."
> Не надо нести хуйни! Доказать тут кое-кто пытается, что чуть не за пять лет до появления MTV где-то в Жоподрищенске была создана группа U2
Хуйню несешь тут только ты. Когда говорят "создали группу", это не значит ,что несколько задротов собрались тренькать на гитарах и даже имеют какой-то успех, это значит, что группой либо серьезно занялись продюсеры или сама группа созрела для продвижения на рынок. Все "если-бы, да ка-бы" начинаются отсюда. В то время в роке царил постпанк, стоявший на минимализме, и вовсю даже самые захудалые группы экспериментировали с видео, куда минимализм вписывался лучше всего, и все понимали, что за таким форматом будущее. Если не понимаешь элементарных вещей, вынь голову из жопы. И публика узнала про U2 только c MTV, заметь, не с радио, не "с рук", а посмотрев клип. Из чего понятно, что группа выбрала путем продвижения создание музыки которая хорошо сосуществует с видеорядом, на что так-же повлияло их знакомство с Ино. Такая музыка одновременно хорошо звучит с видео и со сцены. Только аудио- же это "ниочём".
> специально под формат этого канала.
А концепция канала появилась еще в 1978. Ясно, что не из воздуха.
> Году в 91, когда МТВ появился в СССР, их репертуар не включал в себя У2 практически совсем. Я прекрасно помню ночные бдения, когда МТВ транслировалось в те годы, репертуар врезался в память.
>
Я смотрел английский mtv, У2 там был в полной красе, как и много кого еще.
Настырным дуракам обычно приходится пояснять сказанное, особенно если они не в состоянии выделить и постичь смысл из написанного. А как иначе?
> Это считается моментом появления группы?
Ты вот сказал, что У2 появились в 1976, а у них название было другое, так кто из нас пиздИт?
Не хочешь извлечь смысл из написанного и парировать по существу? Занимайся софистикой сольно.
> Суть моего замечания была в том, что подросткам в СССР У2 понравился без какого-либо МТВ.
Подросткам в бывшем СССР на дискотеках так-же нравилось плясать просто под барабан записанный в ритме 120 ударов в минуту. На этом фоне музыка У2 выглядит вообще гениально.
> и мне, и моим знакомым-подросткам было ясно, что У2 рулит и педалит.
А когда я услышал У2 мне стало ясно, что на западе появилось какое-то унылое примитивное говно, по сравнению с которым даже древняя группа Дип Пёрпл рулит и педалит. Я наверно был неправильным подростком.
> из-за того, что боно в свое время начал излагать правильную точку зрения на определенные события, он и стал Боно, на которого сейчас приходят люди. Ну, после того, как его уже раскрутили.
Ну смешно же. Нельзя никого раскрутить. Нет хитов - полный флоп.
Как и с фильмами, как и со всем.
Когда известная (уже) группа выпускает провальный альбом - продажи обычно печальные достаточно.
Не помогает ни раскрутка, ни предыдущие успехи.
> Из чего понятно, что группа выбрала путем продвижения создание музыки которая хорошо сосуществует с видеорядом, на что так-же повлияло их знакомство с Ино. Такая музыка одновременно хорошо звучит с видео и со сцены. Только аудио- же это "ниочём".
Бляяя. Ну смешно же. Хорощо сосуществует значит, а в аудио плохо?
Какая охуенная музыка. Какие-то избыточные сущности, честно.
Новости
VIP
