Казый (региональный муфтий) Тюменской области Фатых Гарифуллин считает, что значение подвига мусульман в военной истории России было занижено. "Мало пишут о мусульманах-героях", — посетовал он в беседе с корреспондентом "Интерфакс-Религия".
Ф.Гарифуллин указал на то, что во время борьбы с Наполеоном "мусульмане такую храбрость проявили", что Кутузов "первыми им разрешил войти в побежденный Париж". Кроме того, продолжил Ф.Гарифуллин, в 1916 году в ходе Брусиловского прорыва "мусульманская конница голыми саблями разрубила танковую армию Германии".
"И то же самое в Великую Отечественную войну. Одним из первых, кто водрузил над рейхстагом знамя Победы, 30 апреля, еще никого не было, это был татарин. Он получил ранение, был прострелен там наверху. А потом, через несколько дней, когда всех немцев перестреляли и уже охрана была, Кантария с Егоровым поднялись и поставили там знамя Победы", — сказал казый. Кроме того, он напомнил, что Александр Матросов был татарином, "это наш брат, из города Уфы, двадцатилетний, в детдоме вырос".
"Мусульмане — это защитники. Сейчас сколько наркоманов, сколько алкоголиков среди молодежи, среди солдат, которые охраняют страну! Ислам призывает вести здоровый образ жизни. Если сейчас придется испытать вот такие трудности, как война, самый главный удар и самая главная надежда — на мусульманах. Именно мусульмане будут защищать страну", — убежден Ф.Гарифуллин.
Жаль, Кутузов помер за год до взятия Парижа и так и не узнал, что оформил мусульманам вход в Париж. Враги ислама и Кутузова первыми в Париж запустили гвардейцев-православных. У Брусилова в войске мусульман было примерно 1% — ведь мусульмане-защитники не были в Российской империи военнобязанными. А немцы в 1916 году, не без оснований опасаясь мусульманских сабель, на танках не рассекали. А в Отечественную войну победили почему-то коммунисты да атеисты.
Чем "рассуждать" о безусловном превосходстве одной нации и религии над другой — книжки почитал бы.
Стыдоба.
> Кому: Fufendorf, #19 >
> > это, извините, чисто ассасин какой-то получается!
>
> Ты это, поаккуратнее, слыхал, что муфтий сказал? Ислам призывает к здоровому образу жизни, а ты - ассасин, ассасин!!!
> Кому: FatAn, #280 >
> > Генералы Мусульмане в Российской империи:
>
> > Джохар Дудаев, Аслан Масхадов
>
> Ничего не попутал?
Еще радует "генерал Российской империи" Махмут Гареев (главный наш официальный военный историк), который не далее, как вчера пиздоболил по зомбоящику - долгожитель однако:))
К слову о немецких танках. Чисто по работе заримался реставрацией фотки, на оригинале клеймо 1925 года:
http://brasssoft.com/images/demos/moto00c.jpg Не подпись, а выдавленное клеймо фотоателье.
Теперь все должны быть в курсе, какие бронетанчики шашками рубют!
> А то, что он говорит сейчас иногда невпопад - дык старый он уже, 80 лет почти.
Почитай его статьи в "Военно-историческом журнале" двадцатилетней давности - он один из тех и даже первый из них, кто виноват в том, какие сейчас помои льются на историю Великой Отечественной - что снимается такая херня типа "Штрафбат", "Сволочи" и прочая мутотень
> Напомню, Татары, единственная титульная нация( >10% )(помимо Русских), не предавшая СССР( в отличие от хохлов
>
> Хреново ты историю знаешь, уважаемый
Вы могли бы поподробней изложить своё видение истории?
> Возможно, но лично мне тратить время на изучение сортов говна, которым забиты головы людей, жалко. Если разница не бросается в глаза - совершенно спокойно считаю, что её нет.
Естественно. Ежели тебя не интересует вопрос - ты и не должен в нем разбираться. Что видишь, по тому и выводы делаешь. Логично и справедливо. А я имела в виду, что если уж человек решил стать членом некоего сообщества (вероисповедания в д.с.), то вот он-то как раз и должен бы для начала разобраться, "куда он вступает".
А то получается, что я желаю быть математиком, но поскольку знак интеграла напоминает мне скрипичный ключ (ну вот ассоциации у меня такие, а что, я творческая личность и имею право на свое мнение!!!), то я буду считать, что математики - все - во-первых, являются замаскированными музыкантами, а во-вторых, обязаны виртуозно играть на всех инструментах. А их роль на самом деле - поддержание тайных музыкальных школ, в которых дети получают самое правильное музыкальное образование.
Ну и, естественно, я убеждаю всех в том, что именно _вот это_ и есть истинная математика.
Вот с православием у нас нонеча такая же фигня творится. Каждый чего желает, то и творит, и все это православием называет. У меня знакомые "православные йоги" (сами себя так зовут) не то что символа веры не знают (то есть о чем там речь идет), но и евангелия в руки не брали :))). Но ездят в Оптину пустынь в паломничества, исповедуются там старцу (про йогу - ни слова) и причащаются там раз в год обязательно :)))
А сколько было казахов уклонистов или предателей (что само по себе одно и тоже)?? Расскажи мне, а-то кроме татар и русских и не воевал-то никто, судя по полёту мысли.
> Почитай его статьи в "Военно-историческом журнале" двадцатилетней давности - он один из тех и даже первый из них, кто виноват в том, какие сейчас помои льются на историю Великой Отечественной - что снимается такая херня типа "Штрафбат", "Сволочи" и прочая мутотень
Да читал... Ты же, наверное, и сам видел, как меняются взгляды некоторых людей на события в которых участвовал сам. Мне сложно объяснять такие аберрации, я не психолог, но факт имеет место быть. Я просто к тому что Гареев все-таки в отличие от всяких Окуджав не только пиздобол, но и ещё кой-чего делал.
> > Вы могли бы поподробней изложить своё видение истории?
>
> Товарищ сходу записал несколько миллионов граждан УССР, воевавшах в составе РККА в предатели. Куда еще подробнее?
> Вот так взять и пересказать вузовский курс всемирной истории?
> >
> > Cвоими словами, только так!!
>
> Если своими словами - Караул! Пиздец ваще блин, нафик!!!
Неправду пишешь!!! Вначале была тьма! Свет, землю и небо уже потом товарищ бог создал. Ты специально некоторые моменты истории не рассказываешь? Скрываешь что-то? [смотрит в глаза]
> Ты же, наверное, и сам видел, как меняются взгляды некоторых людей на события в которых участвовал сам.
У моего деда почему-то взгляды не менялись - он послал на хуй ответственных товарищей из райкома, когда те ему во времена "хрущевской оттепели" ненавязчиво предложили перевернуть медаль "За победу над Германией" другой стороной, на которой нет профиля Сталина - а некоторые ветераны перевернули
Это ты с козырей. Это должно быть сильно влияет на то, что бережно вливает в голову гражданам передовой мулла.
> если русские будут говорить "Россия для Русских", мешать строить мечети, или "1% — ведь мусульмане-защитники не были в Российской империи военнобязанными."
Понятно уже, что мечети строить желательно вообще - вместо православных храмов.
А гражданам надо рассказывать, что русских как таковых не существует в природе - все в корне татары. И что православие и христианство - тупорылая подъебка, а не религия, сами христианствующие и верующими-то быть не могут, т.к. не понимают, во что надо верить и как.
> Неправду пишешь!!! Вначале была тьма! Свет, землю и небо уже потом товарищ бог создал. Ты специально некоторые моменты истории не рассказываешь? Скрываешь что-то? [смотрит в глаза]
Не вопрос, камрад! Кто тогда тьму создал? Или просто все-таки тьма первична?
ну если про 1991, то он еще много "предателей" перечислить забыл
главное при этом не вспоминать, что День [независимости] России отмечается 12 июня, а Украины - 24 августа.
Я ведь к чему? Речь не о первом танке шла, а о том что заводы "Шкода" интереснейшую продукцию выпускали, раз ими немцы заитересовались настолько, что многое передрали. Ну а уж груновскую "сенокосилку" многие знают.
> Это - Евангелие от Иоанна, написано гораздо позже!
Правильно! Видимо всплыли ранее неизвестные факты! Древние греки про питекантропов и динозавров не знали-не ведали, а мы вот знаем, хотя отстоим от динозавров аж на пару тысяч веков дальше, чем древние эллины.
> У моего деда почему-то взгляды не менялись - он послал на хуй ответственных товарищей из райкома, когда те ему во времена "хрущевской оттепели" ненавязчиво предложили перевернуть медаль "За победу над Германией" другой стороной, на которой нет профиля Сталина - а некоторые ветераны перевернули
Мои тоже не меняли, и отец не менял. Однако данный "феномен" встречается. И не так уж и редко. И среди ветеранов и среди более молодых. Наверное, особенность психики.
Ну так поведай мне, темному, какие достижения у Дудаева были за [время службы в ВС СССР] ? Кроме того, что был в общем-то обычным "отличником боевой и политической" ?
P.S. Я "президенство" в расчет не беру, по этому факту нет никаких вопросов.
> А еще говорят что некий колдун был советником у сталина,
Какой-такой колдун? Не было никакого колдуна, Сталин сам был волхвом!!! И алхимиком!!! Не веришь? Сколько на эту тему опусов вышло? И не сосчитать. Например "Сталин . Прозрение волхва (или путь волхва, или посвящение волхва)."
Надобно заметить, что вступление башкирских полков в Париж (естественно, вместе с другими полками русской армии) в 1814 году - вещь достаточно широко известная.
> Ну так поведай мне, темному, какие достижения у Дудаева были за [время службы в ВС СССР] ?
А зачем ты сузил "достижения" дудаева до службы в ВС СССР?, ведь разговор шол за все время его деятельности. Ведь и после увольнения в запас он оставался генералом.
> > Надобно заметить, что вступление башкирских полков в Париж (естественно, вместе с другими полками русской армии) в 1814 году - вещь достаточно широко известная.
> Вчера вон камрад Казах предлагал разное на тему борьбы с ними
Я своё мнение не изменил. Хороший пидорас - это мёртвый пидорас. Пидорасы на планете не нужны. Пидорасы не производят потомство, вводят молодёжь в растерянность, провоцируют рост пидорасов и уменьшение количества нормальных семей. Я знаю, что я плохой и радикальный. Но вот такое у меня мнение. Даже наркомана можно спасти (Ройзман это доказал). Пидораса спасти нельзя.
> главное при этом не вспоминать, что День [независимости] России отмечается 12 июня
... а вспомнить, что такого праздника, как "День независимости", в России вообще нет.
Россия чать не Зимбабве, чтобы дни независимости справлять.
". 12 июня стало праздничной датой с 1992 года, по постановлению Верховного Совета Российской Федерации как «День принятия декларации о государственном суверенитете России»[1]. Осенью того же года были внесены изменения в Кодекс законов о труде[3], закрепляющие введение праздника. 12 июня 1998 года Б.Н.Ельцин в своем телевизионном обращении предложил переименовать праздник в «День России»[4]. Официально это название было присвоено с принятием нового Трудового кодекса в 2002 году. Из-за присутствия в прежнем названии праздника слова «суверенитет» 12 июня часто ошибочно называют «Днём независимости»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
> ну если про 1991, то он еще много "предателей" перечислить забыл
> главное при этом не вспоминать, что День [независимости] России отмечается 12 июня, а Украины - 24 августа.
Вообще-то в РФ нет такого праздника - день незавимости. Есть "День принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР" или "День России".
Праздник блядский, но с беловежскими событиями не связаный. Так что твоя игра с датами мимо кассы.
> > Надобно заметить, что вступление башкирских полков в Париж (естественно, вместе с другими полками русской армии) в 1814 году - вещь достаточно широко известная.
>
> Плюс - буддисты-калмыки
> Так сталинский режим ответил народам, чьи практически все военнообязанные сыновья находились в рядах Красной Армии, большая часть которых сражалась с врагом.
[тихо хихикает]
********************************************************
Национальность погибших ------- Число потерь (тыс. чел.)
военнослужащих
"Справка Отдела Спецпоселений о количестве военнослужащих из числа чеченцев и ингушей, изъятых из рядов Красной Армии, содержит сведения о 238 офицерах, 724 сержантах и 3 286 рядовых чеченцах, а также 129 офицерах, 211 сержантах и 606 рядовых ингушах, что в сумме дает – 4 248 чеченцев и 946 ингушей,..."
"Всего, по данным отдела спецпоселений МВД СССР, возвратившихся с фронта спецпоселенцев Северного Кавказа было: офицеров 710, сержантов 1696, рядового состава - 6488"
(чеченцев, ингушей и балкарцев).
****************************
Общее количестве населения на момент ликвидации ЧИ АССР в 1944 году - чеченцев 387,8 тыс., ингушей 75 тыс.
> Я своё мнение не изменил. Хороший пидорас - это мёртвый пидорас. Пидорасы на планете не нужны. Пидорасы не производят потомство, вводят молодёжь в растерянность, провоцируют рост пидорасов и уменьшение количества нормальных семей. Я знаю, что я плохой и радикальный. Но вот такое у меня мнение. Даже наркомана можно спасти (Ройзман это доказал). Пидораса спасти нельзя.
Дык я и не спорю. Я даже могу сказать чем закончится цивилизация, где гомосячество будет превалировать: осталось два гомика и все.... КОнчилось человесчетво....
> Но, если русские будут говорить "Россия для Русских", мешать строить мечети, или
> "1% — ведь мусульмане-защитники не были в Российской империи военнобязанными." - то и моего патриотизма намного нехватит.
Землячок, не позорься. Кому твой "патриотизьм" нужен.
> Почитай его статьи в "Военно-историческом журнале" двадцатилетней давности - он один из тех и даже первый из них, кто виноват в том, какие сейчас помои льются на историю Великой Отечественной
Дедушка Гареев конечно не гений, а временами просто смешон, но не надо его уж так ногами пинать. По поводу его публикаций той поры - ну растерялся человек. А на амбразуру переть и в открытую заявить, что навязываются откровенно вражеские концепции освещения военистории - да, не смог. А многие ли тогда смогли?
Население УССР - республики в составе СССР. В наст. время граждане Украины. В существовании понятия "гражданство УССР" ты можешь легко убедиться, покурив Гугл по соответствующему запросу. Например ВС УССР избирался именно ими.
> Ты хочешь в чём-то обвинить Россию или просто сказать что Украина вся в белом?
Единственное что я хочу сказать, атк это то, что FatAn, затеявший всю эту бузу, неправ в своем понимании предателей и предательства. Все мы Союз предали, чего уж там.
> Кому: казах, #329 >
> > Неправду пишешь!!! Вначале была тьма! Свет, землю и небо уже потом товарищ бог создал. Ты специально некоторые моменты истории не рассказываешь? Скрываешь что-то? [смотрит в глаза] >
> Не вопрос, камрад! Кто тогда тьму создал? Или просто все-таки тьма первична?
А почему это вы, уважаемые, незаслуженно забываете имя товарища бога?
Или просто не знаете, что его зовут Аллах?
Есть мнение (и многие уважаемые муфтии и казии меня поддержат), что именно бог по имени Аллах и создал тьму, а потом уже и свет, и твердь, и протчая...
> А зачем ты сузил "достижения" дудаева до службы в ВС СССР?, ведь разговор шол за все время его деятельности. Ведь и после увольнения в запас он оставался генералом.
>
Тогда что там делает Масхадов ? Он из наших ВС полковником уволился. И российским(советским) генералом не был. Да и Султан-Гирей Клыч, к слову, генерал-майора в 18 году получил. Я надеюсь, недопонимание исчерпано ?
> Невоеннообязаными были мусульмане Кавказа и Средней Азии.
> Просто из них была "Дикая дивизия" (из кавказцев) - та самая упомянутая мусульманская конница. Из татар национальных формирований не создавали.
Только ли мусульмане не были?
Я вот не помню - мои соплеменники были военнообязаннами или нет?
Но, насколько помню, из них было какое-то национальные подразделение еще в Русско-Турецкую.
> > Разве он подписывал что-то в Беловежской Пуще?
>
Нет, он чуть попозже в Алма-Ате подписывал:
"ПРОТОКОЛ
от 21 декабря 1991 года
К СОГЛАШЕНИЮ
О СОЗДАНИИ СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ,
ПОДПИСАННОМУ 8 ДЕКАБРЯ 1991 ГОДА В Г. МИНСКЕ
РЕСПУБЛИКОЙ БЕЛАРУСЬ, РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ
(РСФСР), УКРАИНОЙ
Азербайджанская Республика, Республика Армения, Республика Беларусь, Республика Казахстан, Республика Кыргызстан, Республика Молдова, Российская Федерация (РСФСР), Республика Таджикистан, Туркменистан, Республика Узбекистан и Украина на равноправных началах и как Высокие Договаривающиеся Стороны образуют Содружество Независимых Государств.
Соглашение о создании Содружества Независимых Государств вступает в силу для каждой из Высоких Договаривающихся Сторон с момента его ратификации.
На основе Соглашения о создании Содружества Независимых Государств и с учетом оговорок, сделанных при его ратификации, будут выработаны документы, регламентирующие сотрудничество в рамках Содружества.
Настоящий Протокол является составной частью Соглашения о создании Содружества Независимых Государств.
Совершено в г. Алма-Ате 21 декабря 1991 года в одном экземпляре на азербайджанском, армянском, белорусском, казахском, кыргызском, молдавском, русском, таджикском, туркменском, узбекском и украинском языках. Все тексты имеют одинаковую силу. Подлинный экземпляр хранится в архиве Правительства Республики Беларусь, которое направит Высоким Договаривающимся Сторонам заверенную копию настоящего Протокола.
> Вообще-то в РФ нет такого праздника - день незавимости.
Он так не называется, да. Но что такое суверенитет?
Государственный суверенитет — это неотчуждаемое юридическое качество независимого государства.
Граждане, рулившие в то время Союзом, прекрасно знали, что за этой декларацией последует парад суверенитетов в союзных республиках, утверждающих самостоятельность каждой составной единицы.
Так что назвать можно как нравится. Но суть того, что отмечается у вас 12, а у нас 24 от этого не меняется.
И да, не было игры с датами с моей стороны. Совсем не это в виду имел
Ты все время меняешь темы, разговор шел про джохара дудаева и зачем он в якобы списке Героев России, затем ты говоришь что ничем примечательным не выделялся, затем что не выделялся в рамках советской армии, а сейчас еще и приплел масхадова. Зачем этот разговор?
>"Мусульмане — это защитники. Сейчас сколько наркоманов, сколько алкоголиков среди молодежи, среди солдат, которые охраняют страну! Ислам призывает вести здоровый образ жизни.
Это правда, мусульмане действительно не пьют алкоголь и другие одурманивающие вещества. Я сам татарин живу в Татарстане и замечаю, что среди татар меньше пьющих, чем среди русских, но это не значит что пьющих татар нет, наоборот они есть и их всё же немало. Что касается ислама среди татар, то его столько же сколько православия среди русских, то есть его мало. Я знаю только двух своих сверстников, которые когда либо совершали намаз и один из них не прочь иногда выпить.
Я воспитан светски и поэтому не вижу потребности в религии, в любой религии, но критиковать религию её не имеет смысла.
Ты с этим вопросом не по адресу обращаешься. Это надо спрашивать камрада FatAn, который в посте #280 в одну кучу и героев, и подонков свалил, и назвал их всех по непонятной причине "Генералы Мусульмане в Российской империи".
> Государственный суверенитет — это неотчуждаемое юридическое качество независимого государства
1) Конституции СССР 1936 и 1977 годов признавали "ограниченный" суверенитет за союзными республиками.
2) В рассматриваемой декларации вопрос о выходе из состава СССР не ставился.
> В существовании понятия "гражданство УССР" ты можешь легко убедиться
Да мало ли в чём я могу убедиться.
> покурив Гугл
Теперь на Украине так называется анаша?
> Единственное что я хочу сказать, атк это то, что FatAn, затеявший всю эту бузу, неправ в своем понимании предателей и предательства. Все мы Союз предали, чего уж там.
Не просто "Союз", а "Советский Союз" и татары его не предавали.
> Дык я и не спорю. Я даже могу сказать чем закончится цивилизация, где гомосячество будет превалировать: осталось два гомика и все.... КОнчилось человесчетво....
Человечество, может и кончится, а пидоры -нет! Они же сцуки, затейники - начнут каким-нибудь партеногенезом размножаться.
> Ты все время меняешь темы, разговор шел про джохара дудаева и зачем он в якобы списке Героев России, затем ты говоришь что ничем примечательным не выделялся, затем что не выделялся в рамках советской армии, а сейчас еще и приплел масхадова. Зачем этот разговор?
Формулирую вопрос по иному. Чем, кроме своего "президенства" знаменит Дудаев, что великого он сделал как советский/российский генерал (не говоря уже о том, что на 90-й год он находился в отставке) ? Так тебе понятней ? А разговор к тому, что вон там наш малолетний друг свалил в одну кучу и герое и подонков и генералов и не генералов и т.д.
Я о том, и говорю, что там все вперемежку в #297.
И ещё - на 90-й год, когда его пригласили в Чечню Дудаев - в отставке. Вот я и пытаюсь понять, что же такого выдающегося он совершил, будучи ещё на действительной службе, может я не знаю чего.
> В тройку не входил. Видимо не позвали. Но через несколько дней, как уже видели, присоединился к тому, что те подписали.
Да я к тому, чего нам в Назарбаева палкой тыкать, когда наш, свой - первый был.
Есть подозрение, что без его самого активного желания и участия Беловежской Пущи вообще могло не быть.
:-(
> Напомню, Татары, единственная титиульная нация( >10% )(помимо Русских), не предавшая СССР( в отличие от хохлов и прибалтов ).
>
> защитник праведных татар, напомнить тебе как крымские татары воевали в ВОВ и на чьей стороне? или это не татары?
А тебе напомнить, что в 44 году сослали именно и исключительно крымских татар, а "просто" татар - почему-то не трогали?
Сам догадаешься, почему так, или таки нужны объяснения?
> В тройку не входил. Видимо не позвали. Но через несколько дней, как уже видели, присоединился к тому, что те подписали.
Повторяю: Казахстан не хотел отделяться. Назарбаева поставили перед фактом. Он подписал документ о том, что Казахстан будет союзником России в СНГ. Назарбаев никуда не катался, подпись он поставил в Казахстане.
> Есть подозрение, что без его самого активного желания и участия Беловежской Пущи вообще могло не быть
1 декабря 1991 года на Украине - второй по площади и населению республике СССР - прошел референдум о независимости. Большинство высказалось за таковую. Что "нашему" надо было дальше делать?
Ты, видимо, вместе со мной ее курил, если вот так смело меня говнокуром назвал сейчас?
> Не просто "Союз", а "Советский Союз" и татары его не предавали.
А его никто н предавал, если судить по мартовскому референдуму. Татарстан 30 августа 1990 года принял Декларацию о суверенитете, в которой, в отличие от некоторых союзных и почти всех других автономных российских (кроме Чечено-Ингушетии) республик, не было указано членство республики ни в составе РСФСР, ни СССР и было объявлено, что как суверенное государство и субъект международного права она заключает договоры и союзы с Россией и другими государствами.
>Региональный муфтий (казый) Тюменской области Фатых Гарифуллин предложил в дни праздника жертвоприношения - Курбан-байрама - открыть некоторые православные храмы для совершения мусульманской праздничной молитвы и завесить в них кресты и иконы, т.к. «у мусульман запрещено идолопоклонство».
Новости
VIP
