> - Разве я на Украине провалился? Не я же там избирался...
Плохо, плохо у нас в России ещё поставлен вопрос профориентации!!! Если бы Виктор Степанович ( мир его праху) сам выступал на эстраде многим другим там делать было бы нечего, это да!
> lokys, #276 >
> > А мои дальние родственники...
>
> даааа. интересная дилемма. у меня есть потуги на аналогичную ситуацию (правда развивается в реальном времени). не знаю как относиться. вроде и родственник. но все русское/советское ненавидит. пускать на самотек не хочется. но советы я ему давать не могу (или мнение высказывать) - он успешнее меня - будет из разряда бедный богатому советы дает.
> так что пока складывается впечатление что только лузеры позитивно воспринимают русское/советское.
У моей троюродной сестры муж состоит в этих,как их,[усиленно чешет репу] в свидетелях иеговых(вместе с ней).Объяснять не буду,надеюсь сам понимаешь,как оно родственникам.Так ентот чудила тоже успешнее меня(Х5,фирма,все дела).А то что его организацию пиндосы обеспечивают,"пытаються" (!!!) помочь детям-наркоманам,он не упоминает,фонды всякие и иже с ними.Скурпулёзно не изучал.Так вот.Я с ними не общаюсь.А сестра какая-то сама не своя стала,посерела что-ли.А этот боров да,жирует.
Есть твой и только твой взгляд на мир,и твое решение:общаться или нет.Идейным надо быть что-ли...
П.С.А детей наркоманов меньше не становиться.Спасибо,хоть цыганский поселок с землёй сравняли как "незаконные строения".А то от наркоманов житья не было в районе.
П.П.С.Живу в Калининграде.
> А в советское время, имело место, что достаточно было одной публикации. И к стате, простой звонок дежурному по обкому, помогал оперативно решить тот или иной вопрос. А так же, письмо от граждан в Москву, позволяло прекратить беззаконие на местах.
Ну, один звонок - это когда желание гражданина совпадало с целями тех, кому поступала жалоба и кто на нее реагировал.
Но вот многочисленными звонками, письмами, жалобами, да еще и в разные инстанции можно было серьезно раскрутить государственный маховик - это факт.
А некоторые раскручивали настолько, что он по ходу перемалывал и их самих.
А Вы знаете всегда откуда в сыре дырочки и кто под землей морковку красит?
> Во-первых, формально он совершил правонарушение.
Формально человек, пописавший в подворотне, совершает админисративное правонарушение. И?
Таких формальностей вагон и маленькая тележка. И уголовных и административных. Все ли до суда доходят?
А вот если я пну под жопу тому, кто мочится в песочнице, где играет моя дочь при свидетелях, то реально рискую, что меня схватят и за нанесение телесных повреждений тут же посодют. Так чтоль?
Пользуясь случаем: стоит ли биться за полное оправдание Егора? Или это хлопотно и затратно, а выигрыш - плохо предсказуем и "овчинка выделки не стоит"?
Очень рада за Егора и за исход этого дела. Как только узнала об этой ситуации, стала ее отслеживать. Хорошо, что все кончилось так (хотя, хотелось бы оправдательный приговор, ессно).А тут недавно появилась информация, что, глядишь и законодательство подтянется, чтоб то, что делал Егор, оказалось в правовой плоскости. Очень надеюсь, что так и будет.
Неприятно удивило количество готовых с самыми идиотскими аргументами вписаться за "права нарокоманов". Даже к Ройзману на сайт, как мошкара на свет, лезут регулярно. Ну да хрен с ними, все равно сегодня не их день, а тех, кто переживал за Егора Бычкова и рад его освобождению. (жалко, еще одного фигуранта не освободили)
> Пользуясь случаем: стоит ли биться за полное оправдание Егора? Или это хлопотно и затратно, а выигрыш - плохо предсказуем и "овчинка выделки не стоит"?
Камрадесса, я не видела уголовного дела, потому делать какие-либо заключения затрудняюсь. У Егора, как сообщалось тут в комментах, грамотная адвокат, ей виднее.
Сейчас показывали по телеку репортаж об освобождении Егора. Он молодец, выглядит бодрым.
Всё-таки странно всё у нас получается. Человека, борящегося с наркоманией стараются закрыть быстро. А вот всяких блядей, торгующих наркотой, привлечь как-то не очень. Помню, одну тварь, торгующую наркотой у нас почти два года мурыжили, она всё это время оставалась на свободе и я так до сих пор не понял, закрыли её или нет.
И всё-таки надо отдать должное возмущению общественности, иначе закрыли бы Егора как нехер делать.
>так что пока складывается впечатление что только лузеры позитивно воспринимают русское/советское.
И, кстати, слова подбирай аккуратнее, а то их трактовать можно всяко, как видишь.
Нет ничего удивительного в том, что люди, взращенные на моральных ценностях и социалистическом гуманизме, хорошо отзываются о социалистической стране, стране морали и высоких целей, направленных на рост Человека. Нет ничего удивительного, что люди, с такими моральными ступорами, и социалистической направленности, могут оказаться в худшей ситуации, чем люди без моральных ступоров и с "либеральной" направляющей. Ток тут важно трезво оценивать окружающее и уж никоим образом не проецировать это свое социалистическое содержимое на других людей. А то можно больно ударится. Про таких у нас в деревне говорили: "инкубаторские", а тут, на ресурсе, просто до кучи зовут эльфами.
Им плохо жилось всегда, и будет плохо везде. Просто сейчас ругань СССР им выгодна - за нее кусок побольше достается, как пострадавшим от режима. Это ж очень выгодно - быть пострадавшим или ущербным.
> так что пока складывается впечатление что только лузеры позитивно воспринимают русское/советское.
Это ты мощно задвинул! Херовое у тебя впечатление. "Лузер" - это слово для малолетних долбоёбов. Пока ты молодой и полон сил, энергии и знаний - ты можешь что-то найти в современной жизни. Но когда тебе стукнет сороковник, я бы хотел посмотреть, как ты будешь выкручиваться.
При СССР была обеспечена работа каждому, особенно в крупных индустриальных городах. На работу брали даже с тремя статьями в трудовой книжке. Сейчас попробуй.
Я конечно понимаю, что талантливому, предприимчивоему человеку при капитализме лучше жить, чем при социализме, но не все же умеют так жить. Талант предпринимателя это тот же талант музыканта, художника. Не все обладают таким талантом.
Так что, обзывать лузером человека, который не может устроится в современной жизни, это все равно что смеяться над человеком, который не умеет играть на саксофоне или ещё на чём.
УК РФ предусмотрена статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью.
Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, - наказываются ограничением свободы на срок до 2 лет, либо арестом на срок от 4 до 6 месяцев, либо лишением свободы на срок до 2 лет.
"Кто не бережет людей - офицеру арест,унтер-офицеру и ефрейтору - палочки да и самому палочки, кто себя не бережет."
Вот у нас наркомании зеленая улица. на людей плевать. Но при том право наркоманов гробить свою и чужую жизни - священно, бо свобода. Болезнь дескать.
Возникает вопрос - ежели это болезнь - притом опасная - - почему ее не лечат с соблюдением карантинных мер типа как положено при ообо опасных инфекциях? Никто ведь не спрашивает мнения больного чумой или холерой и всем наплевать на их права и свободы.
Может таки опрделиться с наркоманией? Что это - наглая распущеность или ООИ? И может стоит того... Офицеров - под арест, а остальных палками по жопе, как расшифровывается игривое "палочки" суворова?
> УК РФ предусмотрена статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью.
> Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, - наказываются ограничением свободы на срок до 2 лет, либо арестом на срок от 4 до 6 месяцев, либо лишением свободы на срок до 2 лет.
Перелом руки не считается повреждением, причинившим тяжкий вред здоровью. Читай дальше
> Тут в обсуждениях шли нешуточные баталии по поводу деятельности Егора - мне кажется, твоего четкого мнения очень не хватает.
О деятельности Егора вопрос простой - можно ли сволочам-докторам насильно не давать бедному наркоше колоться и продолжать убивать себя, тем обрекая его на немыслимые моральные страдания.
Или же это страшное нарушение человечьих правов.
Про то, что Фонд помогает ловить и сажать наркоторговцев и их крышу в погонах, никакого сомненья нет - это страшная угроза демократии.
За Егора рад очень. Но само наличие приговора, свидетельствует, что в нашей стране бороться с наркоторговлей очень неправильно. Прокуратура подобные действия не поддерживает. А наиборот пытается пресечь. Егору - многие лета. Людям идущим по его пути - тонны здоровья. Наркоторговцы - страшнее фашистов! Мочи гадину! Режь барыг!
> тем обрекая его на немыслимые моральные страдания.
Камрад, наркоман не испытывает страданий моральных. Все его страдания сводятся к тому, как достать бабло на дозу! Ему похуй как. Убить кого-то - похуй! Ограбить - лехко! Обмануть - проще простого!
Если ему предложить за дозу нажать кнопку в ядерном чемоданчике, то он это сделает. Ибо после того как он упорется, то после этого хоть трава не расти.
> Камрадесса, я не видела уголовного дела, потому делать какие-либо заключения затрудняюсь. У Егора, как сообщалось тут в комментах, грамотная адвокат, ей виднее.
> Ну что, блин? Продолжим, камрады-юрфаковцы? Кто там за виновность и строгач был?
К чему сарказм? Они были за ЗАКОН!!! Кто ж виноват, что в этом законе столько буковок - никак до конца дочитать не получается! Особенно порадовало, что бабалера резко против Егора выступила - в одном строю с прокуратурой РФ. Это где ещё такое увидишь?!
За Егора рада.
Но, вот чувство такое, как будто наебали. Вот насрали на спину, а потом, ласково заглядывая в глаза, по спине похлопали ободряюще и говно размазали.
Условный срок для Егора - эпизод, который ему припомнят при любой оплошности. Именно упомнят, а не подведут под новый срок (ттт). А то, что у нас могут по зомбоящику все преподнести так, что поверишь во что угодно... Ну, все в курсе.
По моему мнению - нужно добиваться полного оправдания.
> Возникает вопрос - ежели это болезнь - притом опасная - - почему ее не лечат с соблюдением карантинных мер типа как положено при ообо опасных инфекциях? Никто ведь не спрашивает мнения больного чумой или холерой и всем наплевать на их права и свободы.
>
Ну, ты же Док!
Ты же должен знать, что бывает, когда вводят карантин при ООИ.
>Ты в вакууме живешь.
И если не понял чего, переспроси, не обязательно домысливать.
Как раз я живу не в вакууме, поэтому понимаю и причины возникновения дела Бычкова и что послужило поводом для его возникновения.
>А может суд?
Суд тоже живет не в вакууме и действует не как ему вздумается, а принимает решения в соответствии с законодательством. По крайней мере, в случае с Бычковым дейсвовали именно так. Поэтому все эти выкрики о продажной судье и т.п. - детский сад.
Дело в том, что лично мне чума кажется менее опасной проблемой, чем наркота.
И кста у нас в 20 годы был полный легалайз. Справились только весьма жесткими мерами.
Сейчас только такое же помочь может.
Лично мне кажется, что каждого, кто вякает про легалайз и метадон надо в порядке рекламы истинности их убедждений сажать на этот самый метадон. Для образца.
> Не забывайте, что судили троих. К сожалению о одного из них остался реальный срок, не условный.
У него был действующий условный срок, поэтому при всем желании другого для него ничего сделать не могли. К тому же, два года поселения, это всяко лучше, чем четыре в колонии строгого режима.
У меня кстати такое ощущение что народ колыхнуло. Власть тоже мне кажется поняла это,
Того и гляди превратимся в гражданское общество. Теперь конечно надо отменить приговор ( что думается вряд ли), и менять законодательство. Думаю на волне народного самосознания всякое лобби черенками забанят(хотелось бы на это надеяться).
Егору удачи и успехов - главное не останавливаться - так победим!
> Один из очень намногих пост-развальных руководителей, заслуживающих уважения.
Я, конечно, понимаю, что о мертвых либо хорошо - либо ничего, но если не секрет, чем это он заслуживал уважения? Лично у меня сложилось о нем впечатление, как о безграмотном человеке, но очень, очень хитром, который всегда знает, в какой момент и на чью сторону можно и нужно встать, чтоы не прищемить собственный хвост.
> Но как раз именно эти люди в лечении и заинтересованы.
Поэтому некоторые "люди" из этих и строчили показания на Егора Бычкова под чью-то диктовку. Так же могут и иск накатать.
В передаче показали одного такого - слёзно рассказывал как его били пристегнутого наручниками, а через 15 минут интервью уже забил на журналистов и побежал за новой дозой
> Можно, конечно, это считать победой, на фоне первого приговора, но знай Егор заранее, что вся его работа тянет на условный срок - каково бы ему было? Есть ли стимул для других заниматья тем же?
Не поверишь, в первую очередь тоже интересует этот вопрос.Адвокат Егора сказала, что он больше реабилитацией заниматься не будет, а только бороться с наркоторговцами.И посмотрев видео с первого канала, я понял, что основная ошибка заключалась в подписании так называемых договоров с реабилитантами.Где-то подписи не стояли, гда-то расписывались родители за свое чадо.Там вообще неоднозначная ситуация.Вот в Екатеринбурге с этим елом обстоит почетче.Ройзман рассказывал, что открывали на них в первые годы около 40 уголовных дел с огромным шумом, а спустя некоторое время по-тихому дела закрывали, за отсутсвием состава преступления.Егора элементарно подвело отсутсвие опыта в таких вот крючкотворных процессах.Ну, и, естественно, нались желающие и умеющие зацепиться за любую возможность, чтобы осадить парня.
Если дело Бычкова общество не спустит на тормоза и не будет думать, вот , дескать, как опасно бороться с наркоманией - тогда начнут открываться новые фонды по стране, везде начнут прижучивать барыг-наркоторговцев.В противном случае все будет очень печально.
> Камрад, наркоман не испытывает страданий моральных. Все его страдания сводятся к тому, как достать бабло на дозу! Ему похуй как. Убить кого-то - похуй! Ограбить - лехко! Обмануть - проще простого!
> Дело в том, что лично мне чума кажется менее опасной проблемой, чем наркота.
Я понимаю, что ты хочешь сказать, камрад. Просто ты сравниваешь несравнимые вещи.
От чумы больные хотят излечится, и она не вызывает зависимости.
> Лично мне кажется, что каждого, кто вякает про легалайз и метадон надо в порядке рекламы истинности их убедждений сажать на этот самый метадон. Для образца.
А знаешь, дельное предложение.
Предлагаю развить и официально подсаживать и детей таких интеллектуалов. Чтобы пидорасы на своей шкуре прочувствовали, что значит быть родственником наркомана.
> нались желающие и умеющие зацепиться за любую возможность, чтобы осадить парня.
>
> Вопрос вопросов! Откуда они такие взялись? Просто так? Из чистых побуждений?
А ты сам не знаешь, откуда они взялись и кто они такие? Хочу ошибаться, но терзают смутные сомнения, что в ближайшее время по Нижнему Тагилу пройдется нарковолна.
> Если дело Бычкова общество не спустит на тормоза и не будет думать, вот , дескать, как опасно бороться с наркоманией - тогда начнут открываться новые фонды по стране, везде начнут прижучивать барыг-наркоторговцев.В противном случае все будет очень печально.
Хорошо, если подобные начинания будут поддерживаться не только энтузиазмом (который обычно скоро заканчивается), но и реальной поддержкой со стороны государства.
> Именно! Для меня, кстати, остается непонятным: ведь в Екатеринбургском фонде схема уже отработана настолько, что позволяет исключить подобные обвинения. Как же так получилось, что в Нижнем Тагиле парни дали повод себя закрыть.
Ройзман в недавнем видео пояснял, что дело в том, что молодой неопытный парень начал борьбу в самом коррумпированном городе края. Екатеринбургских, де, тоже не раз пытались прикрыть, но у них за плечами богатый жизненный опыт, связи и т.п. Сами кого надо позакрывали. Мол, даже приезжал местный прокурор, ткнул в документы - тут и тут исправте, чтоб проблем не было.
Как-то так.
> ежели это болезнь - притом опасная - - почему ее не лечат с соблюдением карантинных мер типа как положено при ообо опасных инфекциях? Никто ведь не спрашивает мнения больного чумой или холерой и всем наплевать на их права и свободы.
Увы, плохой пример. Общее направление либерально-толерастической мысли в том, что большинство должно терпеть ради свободы/прав меньшинства. Характерный пример приводил Вассерман - все болельщики должны терпеть гудение вувузел, потому что у горстки мудаков это "национальный обычай". И с болезнями - по крайней мере у нас на Украине сложилась сиуация, что (в отличие от советских времён) врачи !не вправе! удерживать заразных туберкулёзных больных на территории медучереждений. И это в условиях эпидемии ТБ.
С твоими тезисами, если что, согласен.
> Это не заклинание, а правило этикета. Есть люди, которым он дорог, и которым грязные высказывания в его адрес неприятны. Как отреагируешь, если на похоронах близкого человека услышишь какой он был подонок?
Мы тут вообще-то не на траурном митинге, и не за поминальным столом
> Кому: Dragon64, #192 >
> > Это не заклинание, а правило этикета. Есть люди, которым он дорог, и которым грязные высказывания в его адрес неприятны.
>
> А вот есть люди, которым и Чикатилла был дорог. Например, матери, детям (если были). Можно мне теперь говорить, что он был маньяк и ублюдок?
Неизменно удивляет, когда об умершем говорят лишь с такой позиции?
А имеет ли право человек, напрямую пострадавший от реформ и действий умершего, на собственное мнение? Аргументированное мнение.
> Кому: tt0100, #292 >
> > так что пока складывается впечатление что только лузеры позитивно воспринимают русское/советское.
>
> Эк ты изящно всех здесь присутствующих обозначил. С искренностью и непосредственностью.
> «Уничтожить афганскую гадину!"
>
> Границу нужно нормальную с Казахстаном.
Живу на границе с Казахстаном. У моего города (250тыс.) есть город-сателлит (100тыс.). В самый разгул наркоты у нас страшно по городу ходить было, бо толпы "зомбей" шлялось. А вот в сателлите - ни одного. Наркоману купить там наркоту было нереально, появиться на улицах - рискованно, побьют. Их наркоши ездили к нам, тут закупались, тут же ширялись, тут же оклемывались.
А ларчик открывался очень просто: фактически город находился в руках криминального авторитета (или там вор какой, да простят меня завсегдатаи, не разбираюсь в криминальной иерархии). И существенный доход он извлекал из алкоголя.
У нас ситуация нормализовалась (внимание!!) сразу после смены начальника УВД. Гм..
Резюме: ситуацию с наркотиками вполне можно контролировать. Но контролировать может лишь реальная сила, а не "бумажная". И донкихоты, наподобие Егора [существенно] влиять не могут.
Однако же за работу и волю Егору низкий поклон.