Есть президенты, назначаемые предшественниками, и парламент, составленный из лоббистских партий. Партии представлены ультра-либеральными СПС и «Яблоком», социал-демократическими «КПРФ» и «Справедливой Россией», коммерческо-клоунской ЛДПР (что было за кого голосовать «назло») и партией «любителей власти» — ЕР.
Если вы считаете, что ЕР ведёт нашу страну верным курсом в гавань Счастливого будущего – вам нужно голосовать за ЕР.
Если вы считаете, что в целом курс верен, но нуждается в большем внимании к быдлу, ой, народу – вам надо голосовать за «КПРФ» или «Справедливую Россию».
Если вы считаете, что в целом курс верен, но ему мешает ограничение личных свобод и излишнее внимание к быдлу народу – вам надо голосовать за СПС или «Яблоко».
Если вы считаете, что в целом курс верен, но все наверху козлы – за ЛДПР.
За кого вы не проголосуете – кардинально путь государства не изменится. Это будет прежняя постепенная деградация страны и общества, укрепление власти финансистов и госчиновников (кого в большей степени – это зависит от ваших голосов), всё большее бесправие народа на фоне всё большей декларированной свободы и защиты.
Но это будет относительная СТАБИЛЬНОСТЬ. Вы сможете закончить институт, съездить, если позволят финансы, за рубеж. Возможно, даже выплатить ипотеку.
> На выборы пойду - пока пусть стоит то, что есть сейчас. И продолжу тихую пропаганду отказа от потреблятства среди своих знакомых.
Сложно понять, камрад: CheKisst - это по-русски "щекастый", что-ль? Тихобздучая пропаганда среди знакомых - не метод борьбы с ПЕдРосами, ессно, ежли сам к ним не принадлежишь. Давить ихнюю агитацию надо громко и везде, и всегда
> Да мне вот и интересно, как могут отследить, кто за кого голосовал
>
> например. Прислать фото с телефона с галочкой за нужного человека/партию. Нет фото - уволен.
Про это я наслышан. Но все рассказы были не про бюджетные организации, а про частные. Уволить по ТК из бюджетной организации - весьма сложно.
> Кому: Собакевич, #277 >
> > Да мне вот и интересно, как могут отследить, кто за кого голосовал.
>
> Да никто не может отследить.
>
> Но, как думаешь, зачем городят огород, собирая народ и говоря, что могут отследить?
> Они так и хотели сделать, но не помогло. Там система оказалась другая - перед входом в участок дежурит человечек, который тебе даёт уже КАК НАДО заполненный бюллетень. Ты получаешь чистый, вбрасываешь в урну заполненный, а чистый выносишь и возвращаешь человечку.
Автор говорит лишь о том, что выбирая из предложенных кандидатов, вы играете в игру с наперсточниками, и какое бы местоположения наперсток по отношения к вам не занимал, левый; правый; центр; суть дела от этого не меняется. Помнится была идея в 2008 году, приходить на выборы с маркером, и на бюлетене по диаганали писать - За Сталина! Но толку было мало, колбаса победила.
Люди - хер на блюде. (с) И это не про нас лично, так везде, посмотрите на Ливию.
> Там система оказалась другая - перед входом в участок дежурит человечек, который тебе даёт уже КАК НАДО заполненный бюллетень. Ты получаешь чистый, вбрасываешь в урну заполненный, а чистый выносишь и возвращаешь человечку.
Ничего себе. Я, судя по твоему камменту, в какой-то другой России живу. Возможность подобной хуетени не отрицаю.
> Ставишь в заполненном ещё один крестик, сдаешь его комиссии со словами "я нечаянно его испортил", его гасят и дают тебе ещё один чистый.
Таким образом можно избежать голосования за того кого ты не хочешь, но проголосовать за того, кого ты хочешь, ты не сможешь. Ведь чистый бюллетень надо вернуть.
> Сложно понять, камрад: CheKisst - это по-русски "щекастый", что-ль?
Ты не додумывай, ты просто спроси. Если интересно - это старый игровой ник, придуманный в студенческие годы.
> Тихобздучая пропаганда среди знакомых - не метод борьбы с ПЕдРосами, ессно, ежли сам к ним не принадлежишь. Давить ихнюю агитацию надо громко и везде, и всегда
Какие методы применяешь, расскажи? Где я могу увидеть и услышать, как ты давишь ихнюю пропаганду?
> Зачем автор пишет так много слов, чтоб сказать: "Нормальным пацанам ходить на выборы не надо, нормальным пацанам нужно надеяться на кое-что другое"?
>
> Или я нихуя не понял?
Не понял :)
Автор говорит, что нормальным пацанам ходить на выборы не надо, но нормальным пацанам ходить на выборы надо.
> В частных организациях зачастую и трудовые договоры заключаются не по ТК
Бывает. Но бывает и у бюджетников с ТК не все радужно. Я просто к тому, что тут скорее от отношения к вопросу выборов руководства конкретной организации зависит, а не от того бюджетная она или частная. Если руководитель каким-либо образом замотивирован принудить работников голосовать соответствующим образом, он их будет заставлять голосовать. А методов давления у него достаточно. Как говорится: был бы человек, а статью подберем!!!
> Уволить по ТК из бюджетной организации - весьма сложно.
У меня в бюджетной организации оклад - 5200 рублей. Остальное - надбавка, установленная приказом ректора и этим же приказом отменяемая. Все чистое, белое, легальное. Но эту надбавку снять можно в раз, и останусь я на голом окладе. А уволить совсем - практически невозможно, да.
> Вы ответили, почти дословно: "Голосуй за коммунистов, хотя бы голоса оттянешь".
>
> Несколько раз пытался искать этот форум – не нашел, наверно удалили. Сам всегда хожу на все выборы, голосую всегда за коммунистов.
Вот многим почему-то не приходит в голову просто взять и чутка логически подумать и посчитать.
Есть протестный электорат, не собирающийся голосовать за ЕР, но и не приверженцы определенной партии. К чему призывает Навальный? Голосуй в кого ткнешь пальцем. В итоге голоса пойдут:
а) в "кремлевские проекты" типа Правых или СправРосов
б) в ЛДПР, где Жирик может говорить что угодно, но партия голосует, как ЕР
в) партиям, не проходящим 7% типа "Яблока", чьи голоса будут поделены и большая часть отойдет ЕР.
п.п. а-б-в в итоге все протестные неопределившиеся голоса в копилку Кремля и только ткнувший в КПРФ попадет в какую-никакую оппозицию.
Навальный либо обманывает своих последователей, либо ему начхать, либо он болван.
> Они так и хотели сделать, но не помогло. Там система оказалась другая - перед входом в участок дежурит человечек, который тебе даёт уже КАК НАДО заполненный бюллетень. Ты получаешь чистый, вбрасываешь в урну заполненный, а чистый выносишь и возвращаешь человечку.
Ну, т.е. если такие затеи присутствуют, значит заполненный бюллетень (нужным для кого-то образом) имеет таки "вес" в урне? Иначе зачем такой гемор? Если люди с заполненным бюллетенем (не так как надо этим "затейникам") бросили его в урну, но всё равно ни на что не влияют и получится всё равно так как надо "затейникам", этим шулерам - зачем такие манипуляции, до попадания в урну?
И так, к слову - тех кого могут заставить(в прямом смысле, ну вот такими манипуляциями) или заставляют голосовать так как надо, их вот какой процент по отношению к тем к кому такое применить не могут, как думаешь?
> Потому как для неё нужны изрядно голодные и злые народые массы. Недовольные жизнью и отсутствием перспектив. А сейчас им проще взять кредит и загнать себя и близких в кабалу
Камрад, дюже любопытно: а вот гражданин, "кредитами загнавший себя и близких в кабалу" и гражданин, "недовольный жизнью и отсутствием перспектив" - это выходит антиподы в некотором роде??
> Бывает. Но бывает и у бюджетников с ТК не все радужно.
У нас отдел кадров постоянно проверяют на предмет соответствия трудовых договоров законодательству, сильно они этим вопросом озабочены.
> Я просто к тому, что тут скорее от отношения к вопросу выборов руководства конкретной организации зависит, а не от того бюджетная она или частная. Если руководитель каким-либо образом замотивирован принудить работников голосовать соответствующим образом, он их будет заставлять голосовать.
Камрад, ну вот даже не представляю как это возможно. Если мне расскажут про механизм (кроме фотографирования бюллетеней)- буду благодарен.
> При демократии вообще не очень понятно, зачем нужна революция, если партия, поддерживаемая народом, может прийти к власти законным путём.
"Пролетариат не может победить, не завоёвывая на свою сторону большинства населения. Но ограничивать это завоевание приобретением большинства голосов на выборах при господстве буржуазии есть непроходимое скудоумие." В.И. Ленин
Перефразируя Ильича, можно сказать, что верить в победу честных людей над партией жуликов и воров путём заполнения бюллетеней, подсчёт которых осуществляют назначенные жуликами и ворами счетоводы - по меньшей мере странно.
> Если мне расскажут про механизм (кроме фотографирования бюллетеней)- буду благодарен
Ну вон выше камрад привел красивый способ с заполненным и чистым бюллетенем. Я про такое раньше тоже не слышал, но выходит есть "методы против Кости Сапрыкина". Правда другой камрад выдал решение как это дело обойти, но многие ли догадаются? Многие ли захотят рисковать? А вдруг работодатель каким-то образом проверит гасил ли кто бюллетень или нет?
Да и что мешает работодателю собрать коллектив и сказать: наберет моя любимая партия по нашему городу 60 процентов от явки - будет к Нововму году вкусная премия. А не наберт - не будет. Думаю, что работники еще и всех знакомы на правильное голосование сагитируют. И никаких тебе подложных бюллетеней :)
> Другими словами - большинству людей хочется спокойствия и хоть какого-то благополучия,
Нет. Людям хочется не просто какого-то благополучия, а благополучия за счёт просирания построенного отцами и дедами и разрушения будущего детей и внуков.
Плохо не желание благополучия - плоха готовность платить за него столь непомерную цену.
> Те, кто 4 года назад был сыт и все было похер, сейчас готовы голосовать против ЕР.
А ЗА кого они готовы голосовать? За Каспарова? За Новодворскую? За мать его так Прохорова?
И толку в таком голосовании за те же яйца, только в профиль?
> По спискам СР в этом году двигаются два лидера боевых профсоюзов - по Лениградской и Самарской областям.
По итогам общения с лидерами Независимого профсоюза горняков (90-е годы) - не могу сказать, что это самые порядочные люди. И финансировались они очень интересно. И свой вклад в демократизацию внесли, в результате чего потом сами горняки и пострадали.
> Камрад, дюже любопытно: а вот гражданин, "кредитами загнавший себя и близких в кабалу" и гражданин, "недовольный жизнью и отсутствием перспектив" - это выходит антиподы в некотором роде??
Отнюдь. Тут интересный психологический аспект, на мой взгляд. Беря крупный кредит, человек резко повышает социальный статус. Покупает дорогую машину или квартиру, например. И всё, нет у него посыла что-то менять. Есть задача отдать кредит. И появляется у него перспектива - стать владельцем вещи, плюс стать свободным от долгов. А делать революцию, чтобы не платить по кредитам, ему воспитание не позволяет)
> Там система оказалась другая - перед входом в участок дежурит человечек, который тебе даёт уже КАК НАДО заполненный бюллетень. Ты получаешь чистый, вбрасываешь в урну заполненный, а чистый выносишь и возвращаешь человечку.
А наблюдателей на участке не было, что ли? Это ж готовое уголовное дело на председателя участковой избирательной комиссии!
> В частных организациях зачастую и трудовые договоры заключаются не по ТК.
Это "до первой звезды", до первого залета. А там трудинспекция, прокуратура и налоговая вздрючат так, что потом горе-бизнесмен долго вприсядку ходить будет. И денег отдаст. Хотя бы потому, что, не составляя трудовой договор как следует, такой ушлый работодатель наказывает только себя - но никак не работника.
> Это ж готовое уголовное дело на председателя участковой избирательной комиссии!
Ну кто ж будет работой то рисковать и вылазить с разоблачениями? Тем более, что "от меня все равно ничего не зависит", "один голос ничего не решает", "все равно результаты выборов заранее известны".
> Если руководитель каким-либо образом замотивирован принудить работников голосовать соответствующим образом
Мне очень любопытно - кто и каким образом может "замотивировать" частника не только совершать уголовно наказуемое деяние в ходе выборов, но и увольнять нормальных сотрудников за то, что те не стали играть в эту игру.
> А там трудинспекция, прокуратура и налоговая вздрючат так, что потом горе-бизнесмен долго вприсядку ходить будет.
Отнюдь! Все сильно от бизнесмена зависит и от прокуратуры с налоговой. Вернее от степени дружественности их взаимоотношений. ТК для всех один, только для всех он разный :)
> Какие методы применяешь, расскажи? Где я могу увидеть и услышать, как ты давишь ихнюю пропаганду?
Не обижайся, камрад, на ник. Мой тоже с детства. А что касается азов пропаганды и котрпропаганды - надо бы знать. Моя работа (не в одиночку) - распространение информации Инета, как центральной (КПРФ), так и из местных блогов (региональных и Федокружных), картинок, карикатур (неплохие и в отличную предвыборную тему есть также на Тупи4ке, как бы Главный не открещивался от политики). Места: сберкассы (в дни стипендий и пенсий), почтовые отделения, ж/д и авиакассы, аптеки, магазины и пр. Народ не весь владеет РС и не всегда имеет время с деньгами, дабы торчать в Инете. Посему до него надо доводить, в рамках возможностей, суть вещей. Удачи!
> выборы, выборы, кандидаты - ВСЕ КАК ОДИН ДОСТОЙНЫЕ УВАЖАЕМЫЕ ЛЮДИ НЕ ОБМАНУТ НЕ УКРАДУТ СТРАНУ С КОЛЕН ПОДНИМУТ ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ ЗА КОГО И ГОЛОСОВАТЬ-ТО
Кстати, есть до смешного простой способ обеспечить стопроцентную явку без бесплатных потуг по телевизору - вернуть пункт "Против всех". Бюллетеней, блин, не хватит :)
> Ну кто ж будет работой то рисковать и вылазить с разоблачениями?
А, так там бумажки-бюллетени заранее что ли выдавали? Я просто был в свое время председателем УИК, подкаты в отношении небольших "корректировок" на участке были, но безуспешно - я прекрасно знал, какой статьей мне это грозит и посылал подкатывающих в жопу. В связи с чем повторно на эту позицию меня уже не звали.
Так вот, насколько я помню, пачки с бюллетенями вскрываются в присутствии наблюдателей. Откуда у "человека на входе" могли быть лишние бюллетени?
Хотя да, вспомнил такой факт. После окончания выборов у меня образовалась пачка неучтенных бюллетеней, при том, что все лишние я сдал как положено, погасив. А вот та пачка осталась и никто о ней не вспомнил. Она ниде не учтена была. До сих пор в домашнем архиве храню.
> По итогам общения с лидерами Независимого профсоюза горняков (90-е годы) - не могу сказать, что это самые порядочные люди. И финансировались они очень интересно. И свой вклад в демократизацию внесли, в результате чего потом сами горняки и пострадали.
>
Может и так, но какое отношение этот профсоюз имеет к Межрегиональному профсоюзу работников автомобильной промышленности, лидеры первичек которого идут сейчас на выборы? Можешь вспомнить тогда еще наследницу советской ВЦСПС - ФНПР- которая вообще ничем в большинстве случаев не занимается.
> собрать коллектив и сказать: наберет моя любимая партия по нашему городу 60 процентов от явки - будет к Нововму году вкусная премия. А не наберт - не будет. Думаю, что работники еще и всех знакомы на правильное голосование сагитируют. И никаких тебе подложных бюллетеней :)
Вот! Это другое дело. Демократично и почти без нарушений закона. А то - бюллетени на входе, вбросы. Зря, что ли, ГАС "Выборы" делали?
> Помнится была идея в 2008 году, приходить на выборы с маркером, и на бюлетене по диаганали писать - За Сталина! Но толку было мало, колбаса победила.
Т.е. если бы все проголосовали "За Сталина", то Сталин бы воскрес и все зажили бы счастливо? Камрад, ты до сих пор веришь в сказки?
> Ну, т.е. если такие затеи присутствуют, значит заполненный бюллетень (нужным для кого-то образом) имеет таки "вес" в урне?
Имеет вес не один бюллетень. Имеет вес статистика бюллетеней. Иначе бы таких высокооплачиваемых профессий, как политтехнолог, пиар-менеджер и т.д. не существовало бы.
> Если люди с заполненным бюллетенем (не так как надо этим "затейникам") бросили его в урну, но всё равно ни на что не влияют и получится всё равно так как надо
Кроме того, надо отличать разные уровни получения результата. На уровне страны, т.е. окончательного результата - все неровности будут сглажены и никаким случайностям места нет. Тут от результата зависят большие деньги - потому на самотёк процесс никто не пускает и пустить не может, тут забивают по шляпку и закладываются на четвёртого валета.
Потом есть уровень субъекта федерации. тут результат может колебаться, в ту или иную сторону. И губернатор старается, чтобы он колебался в сторону увеличения, ибо в противном случае его могут отодрать в очко. А в случае заметного колебания в нужную сторону есть шанс проявить своё мастерство буравчика.
Вот губернатор и собирает нужных людей (от директоров школ до владельцев предприятий) и, стукнув кулаком по столу, высказывает пожелание - обеспечить как минимум явку, а как максимум - нужное голосование. Причём социологи тоже не даром свой хлеб едят и показывают, кто и за кого готов голосовать. Если всё идёт как надо - пропаганда по ТВ и на концертах Макаревича работает - то губернатор разговаривает ласково и выражения, обычно переводимые "О боже мой!", употребляет всего несколько раз.
Ну а если проблемы - то амплитуда и частота движений губернаторского кулака увеличиваются, а в ласковое пожелание вплетаются угрозы насильственно-гомосексуального характера.
Быть выебанными в жопу нужным людям не улыбается, потому они предпринимают соответствующие шаги - с разной степенью старательности, ума и таланта.
И притом - это не то чтобы адский заговор, не коварный Путин ездит на треножнике и, тыча маузером в затылок, требует голосовать за ЕР.
Всё проще, банальнее - кнут и пряник, вернее даже их образ - этого достаточно.
> И так, к слову - тех кого могут заставить(в прямом смысле, ну вот такими манипуляциями) или заставляют голосовать так как надо, их вот какой процент по отношению к тем к кому такое применить не могут, как думаешь?
Есть такой анекдот, про выборы:
- Профессор, почему вы не идёте на выборы?
- Потому что согласно матстатистике, мой голос ни на что не повлияет. Поэтому умный человек на выборы не пойдёт.
- А если все остальные окажутся такими же умными, как вы?
- Согласно матстатистике, все умными не окажутся.
Я не знаю, какой процент таких будет. Его можно определить будет постфактум, если взять подлинные цифры соцопросов (если их тебе кто-либо даст, в газетах их не публикуют) и сравнить с результатом ЕР.
Разность и будет составлять искомый процент.
> Мне очень любопытно - кто и каким образом может "замотивировать" частника не только совершать уголовно наказуемое деяние в ходе выборов, но и увольнять нормальных сотрудников за то, что те не стали играть в эту игру.
Ну, например, частник - член правящей партии. Может даже пост занимает в местом ее отделении. Как думаешь, это достаточный мотив провести, нет, упаси ТНБ, не "уголовно наказуемое деяние", а "предвыборную агитацию" методом кнута и пряника?
Работник нормальный, но открыто заявляет, что любимая партия любимого шефа "партия жуликов и воров", голосовать за нее нельзя и что "не станет играть в эту игру". Вобщем мутит воду внутри дружного коллектива единомышленников и льет эту воду на вражескую мельницу. ЧТо с ним надо сделать? Премию выписать за принципиальность и бескомпромисность?
> Все сильно от бизнесмена зависит и от прокуратуры с налоговой.
Зависит, да. А еще зависит от степени упертости огорченного работника. Хотя, конечно, с работником размены по разному могут быть сделаны. Но, в любом случае, тупо дешевле поставить кадровое делопроизводство как следует, а не тратить бабло на взятки за закрытие дел. Более того, правильно составленный трудовой договор дает работодателю еще и профит. Если, конечно, работодатель на юриста хорошего денег не зажмет.
> но какое отношение этот профсоюз имеет к Межрегиональному профсоюзу работников автомобильной промышленности, лидеры первичек которого идут сейчас на выборы?
Согласен, никакого. Просто ассоциации. Профсоюзных лидеров насмотрелся в свое время: очень своеобразного склада ума люди. И система ценностей у них своя. Может быть, ошибаюсь, субъективно все очень.
> Тут интересный психологический аспект, на мой взгляд. Беря крупный кредит, человек резко повышает социальный статус. Покупает дорогую машину или квартиру, например.
Я тут хотел бы уточнить, если позволишь. Реальный социальный статус человек может повысить, прежде всего повысив свою степень влияния на других людей. То есть если он возьмет кредит на бизнес, разовьет его, наймет кучу работников - тогда да, с помощью кредита человек повысил свой социальный статус.
Если речь о потребительском кредите - то тут можно повысить только псевдостатус в какой-то группе, которая меряется тачками или чем еще. Это обычно ненадолго - сосед через год возьмет кредит побольше и купит тачку круче, нашего героя постигнет глубокое разочарование.
Извиняй, если что не так ) Твой коммент воспринял как небольшой наезд на ровном месте. Как говорит Главный - общение по переписке обладает рядом неустранимых дефектов.
> Народ не весь владеет РС и не всегда имеет время с деньгами, дабы торчать в Инете. Посему до него надо доводить, в рамках возможностей, суть вещей. Удачи!
Правильное дело делаешь, не буду спорить. Я не мастер пропаганды, не умею хорошо выступать по политическим вопросам. Поэтому у меня другой подход - хочу хоть как-то повлиять в лучшую сторону на образ мыслей и мировоззрение тех, с кем общаюсь. Может, горы не сверну - но что-то изменить сумею. Тебе тоже удачи!
> "Пролетариат не может победить, не завоёвывая на свою сторону большинства населения. Но ограничивать это завоевание приобретением большинства голосов на выборах при господстве буржуазии есть непроходимое скудоумие." В.И. Ленин
Да, это как раз то, про что я писал во второй части комментария: должна набрать популярность какая-то партия, которую не допустят к власти (как в рассуждении Ленина - партия большевиков, которая хочет экспроприировать всю частную собственность, и которой по понятным причинам будет препятствовать буржуазия), и тогда она сможет захватить власть путём переворота.
Но у нас как-то большая часть народа вроде уже разочаровалась в коммунизме, даже пролетарская его часть. Ну и во многих других странах в нём даже и не очаровывались.
Надо нашим учится правильно организовывать выборы. У янки например- все бегают, орут, плакатами машут, музыка, конфетти и даже результат якобы неизвестен- настоящее шоу, приятно посмотреть.
А у нас как-то скучно, интриги нет. Кроме Жирика никто и зажечь-то толком не может. Это неправильно, людям не интересно. Таким зрителя не привлечешь...
> Надо нашим учится правильно организовывать выборы. У янки например- все бегают, орут, плакатами машут, музыка, конфетти и даже результат якобы неизвестен- настоящее шоу, приятно посмотреть.
Уровень образования сильно разный.
В США населению достаточно телевизора, а у нас бесплатное высшее образование людей испортило.
> Но, в любом случае, тупо дешевле поставить кадровое делопроизводство как следует, а не тратить бабло на взятки за закрытие дел. Более того, правильно составленный трудовой договор дает работодателю еще и профит. Если, конечно, работодатель на юриста хорошего денег не зажмет.
Согласный. Но много ли таких разумных работодателей? Это ж как с фильмами: ввалим кучу бабла на покупку фильма, его рекламу и т. д., но сэкономим на переводчике (в нашем случае на юристе, делопроизводителе, кадровике). А потом будем удивляться, чего это фильм кассу не собрал? Правило 95% оно и на работодателей действует.
Но правда надо сказать, что и на работников тоже. Много ли среди них упертых и принципиальных в отстаивании законных прав или тех кому терять нечего? Вот и надеется работодатель на то, что нет у него таких, а потому и ТК следовать не сильно обязательно, а кадровая служба и юристы нужны разве что для того, чтобы подсказыать ему как бы закон половчей обойти, чтобы взяток поменьше платить.
> Мне очень любопытно - кто и каким образом может "замотивировать" частника не только совершать уголовно наказуемое деяние в ходе выборов,
Ну элементарно - приходят к частнику от губернатора и просят обеспечить нужное голосование. "Иначе - сами понимаете" - добавляют пришедшие, выразительно косясь на частниковое очко.
И что сделает частник? Пошлёт просящих в хуй, тем самым послав и губернатора? И кто после этого даст за анальную девственность частника хоть копейку?
Напротив, нормальный (обычный, средний, не супергерой) частник уверит пришедших, что он с радостью поможет такому уважаемому человеку, как губернатор, что он всегда любил ЕР и даже тайком играет в бадминтон в сортире...
> но и увольнять нормальных сотрудников за то, что те не стали играть в эту игру.
Теперь та же ситуация, только на уровень ниже.
К нормальному сотруднику приходят от работодателя, и просят обеспечить нужное голосование. "Иначе - сами понимаете" - добавляют пришедшие, выразительно косясь на очко нормального сотрудника...
> У меня в бюджетной организации оклад - 5200 рублей. Остальное - надбавка, установленная приказом ректора и этим же приказом отменяемая. Все чистое, белое, легальное. Но эту надбавку снять можно в раз, и останусь я на голом окладе.
> Ну элементарно - приходят к частнику от губернатора и просят обеспечить нужное голосование. "Иначе - сами понимаете" - добавляют пришедшие, выразительно косясь на частниковое очко.
> И что сделает частник? Пошлёт просящих в хуй, тем самым послав и губернатора? И кто после этого даст за анальную девственность частника хоть копейку?
Вот! И частнику даже не надо быть членом любимой партии губернатора, как в моем примере.
> Уволить по ТК из бюджетной организации - весьма сложно.
>
> Зато сделать так, чтобы сами уволились - как нечего делать.
Мне вот интересно, как начальник может заставить сотрудника голосовать за "кого надо", если большинство начальников даже нормально работать своих сотрудников заставить не может?
> Мне вот интересно, как начальник может заставить сотрудника голосовать за "кого надо", если большинство начальников даже нормально работать своих сотрудников заставить не может?
Если начальник не может заставить нормально работать своих сотрудников (плохо с них спрашивает), значит он плохо делает свою работу. Если он плохо делается свою работу, значит начальник начальника тоже плохо делает свою работу (плохо с него спрашивает). Но выборы - это вам не какая- то там дурацкая работа. Выборы - дело важное. За это уважаемые люди спросят (см. пост камрада Абриковоса про очко и анальную девственность).
> Мне вот интересно, как начальник может заставить сотрудника голосовать за "кого надо", если большинство начальников даже нормально работать своих сотрудников заставить не может?
Ы.
И как это большинство начальников свои места удерживают?
> И как это большинство начальников свои места удерживают?
Мне вот тоже интересно. Разгильдяев везде полно, на всех уровнях. И никаких увольнений они не боятся. А голосовать вопреки начальству почему-то боятся.
Только увидел, что мой текст суда подвесили - а уже 4 страницы комментов.
Спасибо понявшим, разъяснившим мой текст не понявшим. Правда, поняли не все.
Кстати, испытал на себе "боевой отфренд" в несколько десятков человек ))
Для ещё не понявших поясняю:
1. Я не призываю голосовать или не голосовать - просто понимайте, что именно вы делаете.
2. Какими бы ни были мои взгляды, я не могу осуждать людей, которые ради стабильности и относительного спокойствия пойдут голосовать.
3. Я не обещаю, что если проголосуете - мир останется прежним. И не обещаю, что если вы не пойдёте голосовать - мир изменится. Всё решают действия политически активных людей, которые сумеют повести за собой большинство.
И опять же вам решать - пытаться стать ведущими, или быть ведомыми. Это личный выбор каждого.
4. Перемены не означают, что будет лучше. Они лишь означают, что будет по другому. Те, кто хотят перемен, должны быть готовы не один раз за них выступить, а бороться за них постоянно. Иначе перемены либо "затухнут", либо будут совсем не такими, как вам хотелось бы.
Для примера все могут посмотреть самую новейшую историю Украины, где разовая акция желающих перемен привела к власти тупого бендеровца и мужа американской шпионки, а затем свободные выборы - дважды судимого. Это выбор лучших из лучших?
А страной как правила десятка олигархов, так и правит.
Короче - решайте сами, чего вы хотите и к чему будете идти. Но отдавайте себе отчёт в том, что вы реально выбрали.
> Кстати, есть до смешного простой способ обеспечить стопроцентную явку без бесплатных потуг по телевизору - вернуть пункт "Против всех". Бюллетеней, блин, не хватит :)
> Мне вот тоже интересно. Разгильдяев везде полно, на всех уровнях. И никаких увольнений они не боятся. А голосовать вопреки начальству почему-то боятся.
Я лично знаю первого замглавы по строительству крупного района, который работал до этого завхозом, а до этого работал никем.
> Да понятно. А что делать?
>
> Делать-то что-то надо.
Имхо, пока (пока) некому сказать "Есть такая партия!" - всячески поддерживать стабильность. Камрады выше уже говорили: сейчас (сейчас) главное - не торопиться. Иначе: буча по сценарию вашингтонского обкома - он же вручает власть уменьшительным националистам - прощай, Родина.
> Существует регистрация проголосовавших, в соответствии со списком зарегистрированных граждан, регистрирует избирателей - участковая избирательная комиссия, при комиссии есть наблюдатели.
здорово сказано, но знаки препинания не внушають (((
> Т.е. пока рано. Поэтому на выборы и стоит пойти.
>
Всегда стоит ходить на выборы. Право голоса каждого, хотя бы и в буржуазном парламенте, не просто так было предметом ожесточенной борьбы. Кроме того, даже и несистемная партия, когда она появится, и силы за ней стоящие, будут нуждаться в своих депутатах парламента, по крайней мере на первых порах.
> Согласен, никакого. Просто ассоциации. Профсоюзных лидеров насмотрелся в свое время: очень своеобразного склада ума люди. И система ценностей у них своя. Может быть, ошибаюсь, субъективно все очень.
>
Видишь тут как. Для определения боевитости профсоюза имеет смысл смотреть не на лидеров, тем более высокого ранга, а на первичные организации предприятий, на их актив и их лидеров. Если видишь, что профсоюз по всем показателям нужен только его региональной и федеральной верхушке, рядовым членам похуй, то от такого профсоюза нужно бежать и никаких контактов не иметь - эти "профкомычи" продадут все и вся первому, кто предложит им малейшую цену, а дело свое утопят в бесконечной говорильне и согласованиях. А вот если в первичках настоящие коллективы товарищей, если регулярно избираемые лидеры (количество съездов тут тоже показатель активности внутренней жизни) реально прошли школу борьбы за права на производстве и имеют авторитет среди работников, то с такими людьми можно иметь дело, и они могут стать основой нового великого движения.
> Я не призываю голосовать или не голосовать - просто понимайте, что именно вы делаете.
Этаж думать надо, ну и ответственность какая-никакая. Куда проще откликнуться на призыв "Хватит кормить Кавказ, давайте лучше вместе ебанём по Тбилиси!". И лозунг простой, да и ответсвенность не на мне.
> Для революции ИМХО слишком рано, поэтому лично я на сегодня выбираю стабилизацию с большим вниманием к быдлу. И у СР шансов мало, поэтому не их.
Вот любопытное мнение (так, для ознакомления, в частном порядке, что люди говорят) Ильи Стогова. Он тут засветился был с книжкой "Грешники". Вообще журналист, прожил очень бурную жизнь в 90-е, очень неоднозначный персонаж, когда появились деньги, искуролесил всю страну, путешествуя в нулевых. http://polit-gramota.ru/articles/eto-ne-putin-diktator-eto-ty-idiot
Вот кусочек:
"Это не Путин диктатор, это ты идиот. Ты вот иди прямо сейчас и делай! И никто тебе не откажет. Принято считать, что сейчас у нас нет демократических возможностей, как нет и свободы слова. Лично я выпускаю такие книжки, которые хочу. Мне никто ни разу слова не сказал. У меня книжка с биографиями десяти самых богатых людей страны, которую я с ними не согласовывал. Я в ней написал всё, что я думаю. Никто меня не застрелил. Ещё у меня есть книжка про скинхедов, про самое громкое дело, которое напрямую бьёт по имиджу нашего губернатора. Никаких сигналов не было. А книжка до сих пор издаётся, выходит на аудионосителях. Иллюзия, будто Путин взял власти больше, чем он мог взять, происходит от банального незнания фактов. И говорят об этом в основном в Москве и Петербурге. Когда у меня появились деньги от книжек, я стал много ездить, причём не за границу, а именно по стране. И ни в Нарьян-Маре, ни в Кызыле — столице Тувы — люди против Путина ничего не имеют. А почему? Потому что они понимают, что в Нарьян-Мар не ведёт ни железная дорога, ни автомобильная трасса. Туда можно добраться только на самолете. И на протяжении всех 90-х годов продовольствие туда завозили очень хреново. Могли просто не завезти, и целую зиму город Нарьян-Мар — маленький, но всё-таки город — жил без еды. А сейчас еду привозят регулярно. Такие люди к Путину относятся совершенно иначе, нежели ваши шестнадцатилетние оппозиционеры. Они говорят: «Ни хрена себе! Человек-то реально делом занимается!» И когда Путин на пресс-конференции сказал, что он восемь лет пахал, как раб на галерах, я понимаю, что он делал: в том числе привозил продовольствие жителям Нарьян-Мара.
В Кызыл тоже невозможно простым путём добраться. Там идёт всего одна дорога через горы, причём официальная статистика по этой дороге такая: из 150 машин, выезжающих из Абакана, до Кызыла доезжает 149. Это такая лотерея. Пока я ехал по этой дороге, на моих глазах произошло два дорожно-транспортных происшествия. Там шквальные ветра всегда. На границе между областями стоят ментовские КПП. Мы медленно проезжали на автобусе, и гаишник попросил открыть капот. Водитель открывает капот, а его просто ветром отрывает от автобуса и уносит! А когда я обратно ехал, мне рассказали чудную историю про рейсовый автобус. В кузове все спали, а водитель буквально пописать отошёл, автобус на ручник неплотно поставил. Вернулся — а машина упала со 150-метровой высоты в пропасть! И все, кто с водителем вышли пописать, выжили, а все остальные упали. Вот такая дорога. Эти люди относятся к Путину совершенно иначе, чем московская и питерская молодёжь. Они понимают, что если не будет жёсткой центральной власти, то они там просто сдохнут с голоду. Поэтому если Явлинский, как полевой командир, наденет берет и скажет: «Мужики, берем Кремль!» — все эти кызыльские охотники приедут и будут отстреливаться за Путина до последнего патрона. То есть то, что у Путина 80% поддержки всегда было и никогда ниже не опускалось, — результат того, что эти люди видят: он выражает их интересы. А ваша оппозиционная молодёжь находится по другую сторону баррикад, их интересы Путин не выражает."
> В ящики кидали газетёнку с [цветными] иллюстрациями (тогда этим баловались только платные газеты) под названием «Не дай бог!», наполненной махровой пропагандой против коммунистов
Да, причем недавно заметил интересный вброс - дескать, комуняки отказались от победы на выборах в 96-м, хотя Ельцин им предлагал возглавить страну!
>В очереднй раз кучка идиотиков не пойдет на выборы.
Вон, в Древней Греции слово "идиот" обозначало «частное лицо», «отдельный, обособленный человек». Не секрет, что древние греки относились к общественной жизни очень ответственно и называли себя «политэс». Тех же, кто от участия в политике уклонялся (например, не ходил на голосования), называли «идиотэс» (то есть, занятыми только своими личными узкими интересами). Естественно, «идиотов» сознательные граждане не уважали, и вскоре это слово обросло новыми пренебрежительными оттенками – «ограниченный, неразвитый, невежественный человек».(c)
> Сделать выбор - долг каждого гражданина государства. Даже не перед государством, а прежде всего перед собой, перед своими родителями и будущими детьми.
Верно. Это не право, а долг.
> По спискам СР в этом году двигаются два лидера боевых профсоюзов - по Лениградской и [Самарской областям]. У каждого из них в профсоюзе по паре тысяч реальных членов, профсоюзы эти закалились в реальной борьбе с работодателями.
Если ты про "Единство" - то это смешно. Ни о какой закалке и поддержке даже речи быть не может.
Немного умиляют высказывания на тему - "эх, жаль нету настоящей боевой партии". Нету - так создайте свою партию, с партсобраниями и революционерками!
Неохота? Вступайте в какую-нибудь существующую, принимайте активное и правильное участие в ее работе.
Листовочки пораздавайте, на сталинобус скиньтесь, или там на биллборд. Только на жопе ровно не сидите.
> Да и что мешает работодателю собрать коллектив и сказать: наберет моя любимая партия по нашему городу 60 процентов от явки - будет к Нововму году вкусная премия. А не наберт - не будет. Думаю, что работники еще и всех знакомы на правильное голосование сагитируют.
> А наблюдателей на участке не было, что ли? Это ж готовое уголовное дело на председателя участковой избирательной комиссии!
Это так. Хотя уголовное дело вряд ли кто возбудит, идти на такой риск председатель комиссии не захочет. Кстати, есть возможность сходить наблюдателем на выборы. От той же КПРФ к примеру или самого ЕДРА. И погонять таких дежурящих у входа ссаными тряпками.
> Да и что мешает работодателю собрать коллектив и сказать: наберет моя любимая партия по нашему городу 60 процентов от явки - будет к Новому году вкусная премия. А не наберет - не будет. Думаю, что работники еще и всех знакомы на правильное голосование сагитируют.
Камрады, а вот как считаете, такая продажность - это от ума или от глупости? Или, может, это болезнь психическая?
Мама когда посмотрела педерачу где коммунстов попрекнули что они дескать отняли сдик у детей, а оказалось они купили фундамент от детского садика который закрыт уже 15 лет и построили тамсебе здание, вобщем, голосует теперь за них, наверное. :) А педерача "момент истины" -тамвообще вакханалия. Взяли все свои грехи и повесили на коммунистов. И гомосексуализм и педофилию и так далее.
> В 96-м году все знали, что Ельцин "победил" на выборах с рейтингом 3%.
А вот слышал.. кхм.. байку вот такую, что Зюганов победил, только, типа, отказался сам, зассал. Байка конечно занимательная, но в нынешней ситуации, по моему мнению, у КПРФ большие шансы победить, только не готовы они к этой победе, если получат власть - не будут знать что с ней делать и куда пихать. При победе, как сказано в заметке, курс они не сменят. Удобнее быть "карманной оппозицией" и жить нормально, чем реально что то делать и отвечать за это. ИМХО ессно.
> Они понимают, что если не будет жёсткой центральной власти, то они там просто сдохнут с голоду.
Отличная статья. У нас был неадекватный, никакой глава. Он был такой хороший, интеллигентный, приятный, просто душка. А поселок зимой три раза чуть не замерз. Я детей в кучу, приготовился: сейчас "стрельнет" батарея, бросаю хату, семью в тачку и валить, зимой, через перевал, до родственников. Беженцы, бля.
Выбрали вместо него жесткого, умелого управленца - в квартирах тепло, мусор убирается, жилфонд чинится. Часть населения конечно же воет: вор, гад и нехороший человек. Требует, давит и говорит нехорошие слова, ранящие их нежные души.
Нахер приятных и популярных людей, давайте умелых управленцев.
> Они так и хотели сделать, но не помогло. Там система оказалась другая - перед входом в участок дежурит человечек, который тебе даёт уже КАК НАДО заполненный бюллетень. Ты получаешь чистый, вбрасываешь в урну заполненный, а чистый выносишь и возвращаешь человечку.
Ну так обратись открыто в милицию. Или хотя бы к представителю другой партии. Что с тобой делать будут? Открыто с работы попрут за то, что неправильно проголосовал, объявив об этом на всю страну?
> Да и что мешает работодателю собрать коллектив и сказать: наберет моя любимая партия по нашему городу 60 процентов от явки - будет к Нововму году вкусная премия. А не наберт - не будет. Думаю, что работники еще и всех знакомы на правильное голосование сагитируют. И никаких тебе подложных бюллетеней :)
Если ты первородство за чечевичную похлебку продал, то сам себе злобный буратино. А так, ну заяви на работодателя в милицию, кто мешает? Воспрепятствование свободному осуществлению гражданином избирательных прав, сопряженное с подкупом, обманом, принуждением, да еще и с использованием служебного положения, — до пяти лет.
> Сделать выбор - долг каждого гражданина государства. Даже не перед государством, а прежде всего перед собой, перед своими родителями и будущими детьми.
> Верно. Это не право, а долг.
Выбор из того, что существуют, или из того, что предлагают?
> А вот слышал.. кхм.. байку вот такую, что Зюганов победил, только, типа, отказался сам, зассал.
Это не байка. На выборах Зюганов проиграл с минимальным отрывом. Но это официально. На самом деле был выявлен подлог (воровство) в 3.400 голосов (это однозначно доказуемых, а так больше). И реально Зюганов победил с заметным отрывом.
Вместо того, что-бы вывести людей на улицы, КПРФ призвало к спокойствию и действиям в рамках конституции. И подало в суд(!!!).
Суд тянулся до 2000 года, а затем закрыл дело после ухода Ельцина.
> На самом деле был выявлен подлог (воровство) в 3.400 голосов (это однозначно доказуемых, а так больше). И реально Зюганов победил с заметным отрывом.
Неужели в рамках страны 3400 голосов достаточно для замены поражения с минимальным отрывом на победу с заметным отрывом?
> Вместо того, что-бы вывести людей на улицы, КПРФ призвало к спокойствию и действиям в рамках конституции. И подало в суд(!!!).
>
> Суд тянулся до 2000 года, а затем закрыл дело после ухода Ельцина.
Очень похоже на то, что не сильно то и хотелось победить? Ели это так, то еще раз убеждаюсь в своей мысли, что нынешним коммунистам и так не плохо, не горят они желанием реально порулить.
Новости
VIP
