Есть президенты, назначаемые предшественниками, и парламент, составленный из лоббистских партий. Партии представлены ультра-либеральными СПС и «Яблоком», социал-демократическими «КПРФ» и «Справедливой Россией», коммерческо-клоунской ЛДПР (что было за кого голосовать «назло») и партией «любителей власти» — ЕР.
Если вы считаете, что ЕР ведёт нашу страну верным курсом в гавань Счастливого будущего – вам нужно голосовать за ЕР.
Если вы считаете, что в целом курс верен, но нуждается в большем внимании к быдлу, ой, народу – вам надо голосовать за «КПРФ» или «Справедливую Россию».
Если вы считаете, что в целом курс верен, но ему мешает ограничение личных свобод и излишнее внимание к быдлу народу – вам надо голосовать за СПС или «Яблоко».
Если вы считаете, что в целом курс верен, но все наверху козлы – за ЛДПР.
За кого вы не проголосуете – кардинально путь государства не изменится. Это будет прежняя постепенная деградация страны и общества, укрепление власти финансистов и госчиновников (кого в большей степени – это зависит от ваших голосов), всё большее бесправие народа на фоне всё большей декларированной свободы и защиты.
Но это будет относительная СТАБИЛЬНОСТЬ. Вы сможете закончить институт, съездить, если позволят финансы, за рубеж. Возможно, даже выплатить ипотеку.
Уже три месяца как посторонние люди мне сообщают, что голосовать 4 декабря будут «за кого угодно, только не за Партию Жуликов и Воров™». Особо одарённые лепят наклейки с такой надписью себе на автомобили, чтобы окружающие сразу могли определить — за рулём сидит болван.
Дорогие граждане, сообщаю, вы стали жертвой манипуляции сознанием, эта мысль была внушена через СМИ. Для того чтобы осознать это, нужно напрячь межушный ганглий (это трудно, но вы постарайтесь) и подумайте над тремя вопросами:
1. К какой партии в Думе нельзя применить ругательство «Партия жуликов и воров»? 2. Откуда в голове взялся этот термин? 3. Почему окружающие пользуются одинаковыми формулировками при ответе на вопрос о выборах 4 декабря?
Спасибо. Всего хорошего. Кушайте морковку, там много витамина А.
Во-вторых, я не призываю не голосовать. И я не призываю голосовать. Просто считаю, что нужно понимать, что ты делаешь, идя или не идя голосовать.
Суть на самом деле предельно проста.
Есть президенты, назначаемые предшественниками, и парламент, составленный из лоббистских партий. Партии представлены ультра-либеральными СПС и «Яблоком», социал-демократическими «КПРФ» и «Справедливой Россией», коммерческо-клоунской ЛДПР (что было за кого голосовать «назло») и партией «любителей власти» - ЕР.
Если вы считаете, что ЕР ведёт нашу страну верным курсом в гавань Счастливого будущего – вам нужно голосовать за ЕР.
Если вы считаете, что в целом курс верен, но нуждается в большем внимании к быдлу, ой, народу – вам надо голосовать за «КПРФ» или «Справедливую Россию».
Если вы считаете, что в целом курс верен, но ему мешает ограничение личных свобод и излишнее внимание к быдлу народу – вам надо голосовать за СПС или «Яблоко».
Если вы считаете, что в целом курс верен, но все наверху козлы – за ЛДПР.
За кого вы не проголосуете – кардинально путь государства не изменится. Это будет прежняя постепенная деградация страны и общества, укрепление власти финансистов и госчиновников (кого в большей степени – это зависит от ваших голосов), всё большее бесправие народа на фоне всё большей декларированной свободы и защиты.
Но это будет относительная СТАБИЛЬНОСТЬ. Вы сможете закончить институт, съездить, если позволят финансы, за рубеж. Возможно, даже выплатить ипотеку.
То есть идя на выборы вы голосуете за стабильность, за сохранение статус-кво.
Если вы действительно хотите изменить свою страну и считаете, что нынешний курс – гибельный и ведёт на скалы, как его не правь – вы не должны играть в игры власти и придавать её законность своим посещением выборов. Ведь каждый, кто пошёл на выборы – сделал парламент и президента СВОИМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ во Власти.
Рассуждения о том, что если вы не проголосуете – проголосуют за вас – чушь. Ибо если вы придёте – всё равно в итоге проголосуют за вас. Это доказали и последние парламентские выборы, и выборы президента 1996.
Отказать в доверии нынешней власти можно только отказавшись играть в её игры. Не легитимизировать её. Конечно, выборы состоятся, даже если на них придёт один человек. Но если большинство откажут Власти в праве предоставлять себя – Власть перестанет находить поддержку в обществе. Люди перестанут ждать следующих выборов.
Но к чему это приведёт?
Да, Власть будет подорвана. И тогда возможно всякое – ведь это только первый шаг. Может произойти порнография под названием «цветная революция», когда вместо прежних казнокрадов приходит к Власти кучка кормящихся от Запада уродов, которым вообще плевать на страну.
Может начаться развал и ещё более мощные межнациональные конфликты.
А может произойти реальная революция или приход к Власти подлинных государственников, чьи интересы совпадают с интересами страны.
В отличии от выборов, это - не передача полномочий. Это уже дальнейшая, взятая на себя добровольно, ответственность за судьбу Родины. И здесь нельзя будет ограничиться стоянием на майдане и размахиванием флагами. Это навсегда. Или иначе – варианты с уродами или развалом (или с уродами+развалом).
> Да, Власть будет подорвана. И тогда возможно всякое – ведь это только первый шаг.
> Может произойти порнография под названием «цветная революция», когда вместо прежних казнокрадов приходит к Власти кучка кормящихся от Запада уродов, которым вообще плевать на страну.
>
> Может начаться развал и ещё более мощные межнациональные конфликты.
>
> А может произойти реальная революция или приход к Власти подлинных государственников, чьи интересы совпадают с интересами страны.
Ещё неплохо бы посчитать вероятность каждого из вариантов. Возможно в результате вероятность первого варианта будет 95 % а второго 5 %. Ну её нафиг, такую рулетку.
Демократия с выборами - это просто замечательно. Но, только если ей никто не злоупотребляет. В условиях коррупции вся эта херня не работает.
Вот незря большевики говорили: сначала устроим красный террор для всяких козлов, перемочим всю контру, а потом уже будем демократию делать. Так и надо.
> А может произойти реальная революция или приход к Власти подлинных государственников, чьи интересы совпадают с интересами страны.
Вот уж не ожидал от Юлина такого эльфизма. А то иностранные спецслужбы пустят ситуацию на самотек и позволят приходить к власти невыгодным им гражданам.
> А то иностранные спецслужбы пустят ситуацию на самотек и позволят приходить к власти невыгодным им гражданам.
Насколько сильны в России иностранные спецслужбы?
Иностранные спецслужбы в курсе ли, что у РФ есть ядерное оружие, которое может, в случае бузы, попасть в руки людей, которые не постесняются его использовать против родины этих спецслужб?
> Иностранные спецслюжбы круты, конечно, но далеко не всесильны. В мире происходит очень много неприятных для них процессов.
Однако же, неприятные процессы, если мне не изменяет память, не приводили к мирному приходу к власти мудрых хозяйственников, действующих в интересах страны, и удержание ими власти.
Андрей Николаич Кочергин на своей страничке вконтакте (если, конечно, это "официальная" страница) рекомендует голосовать за кого угодно, лишь бы не за ЕдРо.
Мотивирует это тем, что только проголосовав за кого угодно ваш бюллетень не вбросят за кого надо.
> Иностранные спецслужбы в курсе ли, что у РФ есть ядерное оружие, которое может, в случае бузы, попасть в руки людей, которые не постесняются его использовать против родины этих спецслужб?
Думаю, вкурсе, и сделают все. чтобы этого не допустить. В ту же сторону будут направлены усилия местной "элиты". В целом, первый раз вижу на тупи4ке идею о том, что в РФ возможна какая-либо революция, кроме цветной.
> Однако же, неприятные процессы, если мне не изменяет память, не приводили к мирному приходу к власти мудрых хозяйственников, действующих в интересах страны, и удержание ими власти.
Вот с мирным приходом и удержанием как раз таки облом. Не отдаст ворьё свою власть мирно. На любые жертвы пойдут.
Единственный способ получить нормальную власть - перемочить козлов. А потом уже можно демократию строить.
> Но все будут знать, что на выборах был один процент. Явку можно подкрутить, но из одного процента сорок не сделать.
Нижнего порога явки ведь сейчас вроде и нет, значит при любом числе выборы пройдут. А что будут знать - так ведь и оспорить будет нельзя, скажут, надо было голосовать. Все законно
> Если вы действительно хотите изменить свою страну и считаете, что нынешний курс – гибельный и ведёт на скалы, как его не правь – вы не должны играть в игры власти и придавать её законность своим посещением выборов.
Если при этом не поддерживать какую-то внепарламентскую политическую силу, то это попущение имеющейся ситуации, по-моему.
Пока не выработан хоть сколько-нибудь серьёзный "альтернативно-созидательный" дискурс (о чём говорит Кургинян в частности) никакой пользы от расшатывания существующей системы нет. А вред будет обязательно.
> Насколько сильны в России иностранные спецслужбы?
Достаточно сильны, чтобы представители США официально консультировали первых лиц государства после переворота 90х годов.
> Иностранные спецслужбы в курсе ли, что у РФ есть ядерное оружие, которое может, в случае бузы, попасть в руки людей, которые не постесняются его использовать против родины этих спецслужб?
В том числе и поэтому никакая революция не будет пущена на самотек.
> За кого угодно, лишь бы не за ведро не означает, что надо голосовать за тыблоко, спс или жирика, я так думаю
С одной стороны - логично. С другой - посчитают и покажут электорату в [нужных] пропорциях, так что голосование принесёт лишь моральное удовлетворение, думаю.
> Кому: Ваймс, #19 >
> > В целом, первый раз вижу на тупи4ке идею о том, что в РФ возможна какая-либо революция, кроме цветной.
>
> Давно тут?
>
> Революция - это всегда кровища и говнище. Ни одному здравомыслящему человеку это нахер не надо.
Да и признаков революционной ситуации, сформулированных в свое время В.И.Лениным, пока что не наблюдается.
> Да, все будут знать. И что? Что изменит это знание?
Я думаю, про такое понятие, как "легитимность" и на что оно влияет, тебе сейчас тут объяснят лучше, чем мог бы это сделать я, хотя кратко в посте по ссылке про это уже объяснено.
> Мотивирует это тем, что только проголосовав за кого угодно ваш бюллетень не вбросят за кого надо.
Видимо гражданин не вкурсе, в эту "Зарницу" больше никто не играет, причём это давно.
Не вбрасывают бюллетени, ни к чему это шулерство, при нынешнем административном ресурсе власти.
Школы больницы и все муниципальные учреждения в едином порыве проголосуют за ЕдРо.
Призываем к революции, а тут возникают вопросы и ответы
> Может произойти порнография под названием «цветная революция», когда вместо прежних казнокрадов
> приходит к Власти кучка кормящихся от Запада уродов, которым вообще плевать на страну.
Этих граждан можно видеть по телеящику и в прессе. Их все знают.
> Может начаться развал и ещё более мощные межнациональные конфликты.
Эти граждане тоже засветились и их тоже все знают.
> А может произойти реальная революция или приход к Власти подлинных государственников, чьи
> интересы совпадают с интересами страны.
А это кто такие? Есть у них имена? Организации? Или мы надеемся что их привезут из германии в спец вагонах?
> Да и признаков революционной ситуации, сформулированных в свое время В.И.Лениным, пока что не наблюдается.
Есть вариант - переворот.
Безидейное наступление кровищи и говнища.
Для этого достаточно собрать, сагитировать, нужное количество баранов, а их богато.
> Революция - это всегда кровища и говнище. Ни одному здравомыслящему человеку это нахер не надо.
А в нынешних условиях у революции шансов нет. Потому как для неё нужны изрядно голодные и злые народые массы. Недовольные жизнью и отсутствием перспектив. А сейчас им проще взять кредит и загнать себя и близких в кабалу, нежели идти куда-то сражаться за идею. Не взлетит.
> Может начаться развал и ещё более мощные межнациональные конфликты.
>
> А может произойти реальная революция или приход к Власти подлинных государственников, чьи интересы совпадают с интересами страны.
> Революция - это всегда кровища и говнище. Ни одному здравомыслящему человеку это нахер не надо.
>
> Ленин и Сталин не были здравомыслящими? Вашингтон?
Ты не путай исторические обстоятельства приведшие к революции и мнение отдельных граждан, попавших под жернова.
> Иностранные спецслужбы в курсе ли, что у РФ есть ядерное оружие, которое может, в случае бузы, попасть в руки людей, которые не постесняются его использовать против родины этих спецслужб?
>
> В том числе и поэтому никакая революция не будет пущена на самотек.
> Фидель Кастро же как-то сумел придти к власти. И Уго Чавес. и Александр Лукашенко.
С тех пор они многому научились, и не факт что тот же Чавес или Лукашенко не сильно мешает США на текущий момент. Не одиночки сделают погоду, а другая идеология и система, одно несамодостаточное государство задушат как пить дать.
> Камрады, подскажите - как после выборов "проверить", я "проголосовал" или нет, если не ходил на выборы ?
Существует регистрация проголосовавших, в соответствии со списком зарегистрированных граждан, регистрирует избирателей - участковая избирательная комиссия, при комиссии есть наблюдатели.
По окончании голосования можно подойти к наблюдателю и поинтересоваться на предмет наличия свой фамилии (и личной росписи) в списке проголосовавших.
> Кому: Goblin, #1 >
> > А может произойти реальная революция или приход к Власти подлинных государственников, чьи интересы совпадают с интересами страны.
>
> Вот уж не ожидал от Юлина такого эльфизма. А то иностранные спецслужбы пустят ситуацию на самотек и позволят приходить к власти невыгодным им гражданам.
Да все нормально, камрад.
Там кратко описаны возможные сценарии.
Вероятности не указаны.
Все возможно, только некоторое, скажем прямо, маловероятно :)
> Если вы считаете, что в целом курс верен, но нуждается в большем внимании к быдлу, ой, народу – вам надо голосовать за «КПРФ» или «Справедливую Россию»
Э-ээ.. кто сказал, что ""Справедливая" Россия" и КПРФ это примерно то же самое? Сейчас единственная оппозиция власти это КПРФ.
Доказательство в студию:
Что касается внедряемой мысли, что мол выбирать не из чего, а следовательно голосовать смысла нет, то такая позиция на руку "Единой России". Чем меньше явится избирателей, тем выше будет процент проголосовавших или "проголосовавших" за эту так сказать партию.
Другие партии кроме КПРФ (в том числе ЛДПР) действительно пластмассовые.
Палка о двух концах, что так, что эдак - ничего хорошего
Пойду голосовать за КПРФ, как меньшее из зол
Кстати автор говорит абсолютно очевидные вещи, но удивляет что они не очевидны большинству
> Ещё неплохо бы посчитать вероятность каждого из вариантов. Возможно в результате вероятность первого варианта будет 95 % а второго 5 %. Ну её нафиг, такую рулетку.
на 5% я бы может и рискнул, но шансов ИМХО - значительно меньше.Тем более что совсем недавно, в предпоследний раз, страна уже выигрывала в такую лотерею, шансов повторить выигрышь "через раз" просто нету.
Совсем все худо автор говорит, но откуда нормальные государственники возьмутся умалчивает. Надо устроить революцию, кровищу и прочие не приятные последствия, а там посмотрим? Беда большинства революционеров в том, что захватив власть, они не знают что с этой властью делать.
Кому: Goblin, #1 Абсолютно согласен со всем изложенным, но лично я пойду на выборы, потому что:
в нашем небольшом коллективе на них пойдут все,(т.е. в итоге проголосуют по-любому больше 70% граждан)большинство настроено на ЕдРо, я настроен голосовать за КПРФ может именно за счет моего голоса они возьмут лишнюю табуретку и быдлу будет какая-то польза. А вот про президентские выборы пока даже и не знаю
Чем докажешь? Или тебе это революционное чутье подсказывает? По твоему трудно поддержать деньгами и оружием выгодного западу человека? Или ты думаешь что во время революции народ резко умнеет и сходу сможет отличить подставного лидера от нормального?
Ну, будет народ знать, что власть не лигитимна. И что? Он, кому этот вопрос интересен, и без того это знает.
Фишка в том, что отказ от выборов автоматически уничтожает остаток возможностей эволюционного решения наших проблем. К примеру, выбрать вариант повышения внимания к интересам быдла, то есть нас с вами. Давить на тех, кто отвечает за интересы быдла. Эти отвечающие за следующий думский срок могут успеть многое: например, не поддержать вступление РФ в ВТО.
Это, во-первых, время на идеологическую прокачку людей. Во-вторых, на попытку хоть немного нарастить производство.
А термин "Партия Жуликов И Воров" - в самом деле глупость. Жулики и воры при текущей системе стягиваются в любую доминирующую партию, и не важно, как она зовется. Победит КПРФ - поползут туда. Только что время понадобится, чтоб добиться нужной концентрации.
У нас - власть жуликов и воров.
В "реальную революцию" верю так же, как в Деда Мороза и Снегурочку. Че и Каддафи мертвы, Чубайс и Абрамович живы, и даже на свободе. С вероятностью в 99,9% в результате "цветной" произойдет развал страны, а на её руинах в междоусобицах лет этак на сто завязнет большая часть населения бывшей империи.
Я уж лучше на выборы схожу.
> Но это будет относительная СТАБИЛЬНОСТЬ. Вы сможете закончить институт, съездить, если позволят финансы, за рубеж. Возможно, даже выплатить ипотеку.
>
> То есть идя на выборы вы голосуете за стабильность, за сохранение статус-кво.
>
> Если вы действительно хотите изменить свою страну и считаете, что нынешний курс – гибельный и ведёт на скалы, как его не правь – вы не должны играть в игры власти
У меня лишь один вопрос возник. А что конкретно хочет изменить автор и какое будущее для страны он бы желал видеть?
> Может начаться развал и ещё более мощные межнациональные конфликты.
>
> А может произойти реальная революция или приход к Власти подлинных государственников, чьи интересы совпадают с интересами страны.
> А может произойти реальная революция или приход к Власти подлинных государственников, чьи интересы совпадают с интересами страны.
>
> Сколько автору лет?
Т.е. западные спецслужбы были лохами ушастыми до 1994 года, а потом резко многому научились?
> и не факт что тот же Чавес или Лукашенко не сильно мешает США на текущий момент.
На момент прихода к власти Лукашенко им пересрал всю малину, образно выражаясь. Потому-то и визг до небес стоял.
> Не одиночки сделают погоду, а другая идеология и система,
А лидеры с вольфрамовыми яйцами необходимы, чтобы эту другую идеологию и систему претворить в жизнь.
(вольфрамовые болз - так на западе во времена оны называли большевиков)
> одно несамодостаточное государство задушат как пить дать.
Ну, эта.
Я бы не стал так быстро сдаваться.
Заворачиваться в простыню и ползти на кладбище пока рановато.
Тут, на мой взгляд, более уместен лозунг Почты России: "Ещё не всё потеряно!" :)
> Сказки - это когда авторитарные режимы рассказывают овцам, что демократии не существует ;)
>
> Сказки - это когда капиталистические режимы рассказывают населению, что демократия существует.
Сказки - это когда капиталистические режимы рассказывают населению, что демократия существует только в капиталистических режимах.
Чорт, насчёт вольфрамовых боллз напрашивается очень уместный в адрес большевиков каламбур. Вот интересно, карбид волфрама уже тогда называли [победитом]?
ИМХО.
На выборы ходить надо. И голосовать надо. Пусть даже "только не за ПЖиВ".
Всеобщий похуизм ситуацию не улучшит.
Сидение на жопе только конченый идиот может назвать "гражданской позицией".