Следствие предъявило официальное обвинение участницам панк-группы "Pussy Riot" Надежде Толоконниковой и Марии Алехиной. "Только что моим подзащитным Надежде Толоконниковой и Марии Алехиной было предъявлено официальное обвинение в совершении преступления по части 2 статьи 213 (хулиганство, совершенное группой лиц) УК РФ", — сообщил "Интерфаксу" их адвокат Николай Полозов.
Он добавил, что следователи, согласно существующему УПК, собирались допросить его подзащитных уже в статусе обвиняемых, однако девушки отказались давать показания.
Между тем, жалобу на арест Толоконниковой и Алехиной в Мосгорсуде рассмотрят в среду. "Наша кассационная жалоба на решение об аресте Марии Алехиной и Надежды Толоконниковой будет рассмотрена 14 марта", — сообщил "Интерфаксу" адвокат девушек Николай Полозов. "Мы просим признать решение об аресте незаконным и необоснованным. Настаиваем на том, чтобы заменить меру пресечения в виде лишения свободы на любую иную: подписку о невыезде, домашний арест или залог в размере до 100 тыс. рублей", — добавил он.
Девушки были задержаны сотрудниками правоохранительных органов после проведения ими акции в храме Христа Спасителя, которую они назвали "панк-молебном". 5 марта Таганский суд избрал в их отношении меру пресечения в виде заключения под стражу сроком на один месяц 20 дней (до 24 апреля). В отношении Толоконниковой и Алехиной возбуждено уголовное дело по статье 213 (хулиганство) УК РФ. В акции участвовали несколько девушек. Они спели песню, которая была воспринята многими верующими как богохульство. Участницы акции написали в "Твиттере", что их выступление было "панк-молебном".
> хулиганка которую шьют дурам - она предполагает отнюдь не распевание всякой хуйни в местах религиозных отправлений, уголовное дело завели потому что вся эта пиздобратия кому-то надоела
началось все с братца-медвежонка
вот тогда и надо было привлекать
> Естественно тебе не понять реакцию просто нормальных людей.
> Так уж получилось, что в храме были не атеисты, а православные.
> Но тебя, я вижу, это удивляет.
Неуважаемые персонажи. Довожу до вашего сведения, что вам надо в первый класс Советской школы. Там вы сможете научиться читать. Может быть. Это уже даже тут 20 раз обсудилось. Повторять для идиотов не буду.
> Хмм, я считаю частью своей культуры советское наследие, что не отменяет того факта что православие оказало огромную роль в формирование Русской культуры. Не надо это противопоставлять.
+1.
Антисоветский - значит антирусский. Но обратное тоже верно: высеры на русскую культуру и историю - это те же самые высеры на нашу страну, что и у махровых антисоветчиков-русофобов.
> Эти милые девушки на раз придумают, как законно и смачно дать отлуп твоим святыням.
Что? Ты знаешь мои святыни? Я сегодня свободен! И святыня тоже!
> Не помнишь, как Гельман наряжал обезьяну в ветеранский костюм и ордена на неё вешал? Или как он карту России из половых тряпок составлял? Все эти ребята - одна команда.
Покажи, где я говорил, что Гельман - герой. Мне так, память освежить.
> Зачем ты здесь троллишь камрадов?
> Или не понимаешь сути проблемы, или хочешь тупо развести людей на время.
ВЫ, ВЫ не понимаете сути проблемы.
> А суть проблемы, возможно, в том, что нынешнее "светское буржуазное государство" не в состоянии защитить свои ценности и святыни.
Это, простите, что за поебень: "светское буржуазное государство" не в состоянии защитить свои ценности и святыни. ?
> Говорят, от вида женщин в миниюбке мусульмане многие страшно оскорбляються. Будем всех в миниюбках хватать - и на 7 лет?
Говорят, от вида солдат с черенками в кино про войну никто в России ваще не оскорбляется. Будем все фильмы про войну снимать с черенками вместо оружия?
> Предлагаешь подождать, пока подобные выступления начнутся в музеях и школах, правильно понимаю? Или для тебя только верующие являются людьми второго сорта?
Ты пока не знаешь, но уже было, в музее, при чем за авторством именно этих персонажей.
осторожно, по ссылке порнуха.
http://adolfych.livejournal.com/1154454.html[R] Беременная губастая брюнетка - это как раз фигурантка
> Кому: Digger, #263 >
> > Вы что, издеваетесь? А давайте сравним жопу с пальцем.
>
> Ну ты эта, мысль-то разверни. А то эдак кто-нить может решить, что ты не за равенство перед законом, а за то, чтоб ОПГ "РПЦ" кто-нить конкретно подосрал.
> РПЦ - одна из самых вредных и опасных для государства и страны организаций на данный моммент.
Тут бабка надвое сказала: ввиду регресса общественно-экономического уклада РПЦ является объединительным фактором для русского народа и, в то же время, тормозит его прогресс.
Девки хотели оскорбить верующих.
У них получилось.
Верующие, как ни странно - тоже люди.
УК не позволяет без последствий оскорблять людей.
Даже если бы они играли в самом панковском клубе или в ДК, а не в по твоему мнению псевдохраме и оскорбляли бы людей - по закону их все равно нужно было бы осудить.
А то, что они сделали это в храме Христа спасителя - вызвало просто больший резонанс.
Причем тут осквернение псевдохрама - загадка.
А, вот за "поругание религиозных чувств" я у нас статьи не припомню.
За оскорбление чести и достоинства есть, а за это нету.
Но тут, как говорится, был бы человек, а статья на него найдется.
> Мариинский театр является зданием, где мужики в юбках и разных прикидах поют песни со свечками? То есть вопрос звучит так: является ли Театр освящённым борделем мракобесов?
То есть, статус общественных мест бывает разный? Если в общетвенном месте нет борделя мракобесов — это одно, а если есть — то другое?
Ох ловкач. Может мне тоже собрать из твоих цитат смешной коллажик?
Вот ты сам юрист? Докажи, что я не прав, и ст 213 ч.2 тут неприменима? Ну, так же со ссылками на действующее законодательство?
Кстати, почему-то суд считает, что прав все-таки я.
> Огребание пиздюлей от верующих. Потом на защиту нарушительниц вполне могут встать защитники, далее серьёзный конфликт.
огребание пиздюлей - это я так понял угроза физической расправы в отношенни дурочек? а как же смирение и прощение, вроде к этому призывал ваш духовный лидер Иисус, а не к мордобитию за песни :) побои, кстати - это уголовно наказуемое деяние, когда ты кого ты пиздишь прикрываясь хоругвями, помни - в суде они тебе мало помогут
> > Кому: СалоЕддин, #301 >
> > началось все с братца-медвежонка
> > вот тогда и надо было привлекать
>
> ну да, вот только шумной толпы против перформанса не было, зато сейчас все в порядке :)
Кто-же против попов кричать не будет - так правильно.
Каждую глупость, смороженную любым деятелем РПЦ обсасывают с причмокиванием все, а если рэволюционеры в церкви "насрали" - простим девочек, они же мамы малых детей - пусть и дальше их так же воспитывают.
> Докажи, что я не прав, и ст 213 ч.2 тут неприменима? Ну, так же со ссылками на действующее законодательство?
ты вот сделал ссылку на 213 ст., там про общественно-опасное деяние говорится. на вопрос - в чем общественная опасность действий данных дурочек начал жопой вилять. че тут еще доказывать-то?
> Кстати, почему-то суд считает, что прав все-таки я.
кстати че там с делом Ульмана и Аракчеева? политические дела такие политические
Что, кстати, просто сошло им с рук. А теперь будут обвинение натягивать на глобус и, по моему мнению, смогут предъявить только административное нарушение.
> Говорят, от вида солдат с черенками в кино про войну никто в России ваще не оскорбляется. Будем все фильмы про войну снимать с черенками вместо оружия?
Уговорили. Сажайте Михалкова на семь лет. Как закончите с этим - поговорим о религиозниках.
> Кому: СалоЕддин, #301 >
> > началось все с братца-медвежонка
>
>
> Что, кстати, просто сошло им с рук. А теперь будут обвинение натягивать на глобус и, по моему мнению, смогут предъявить только административное нарушение.
вот тогда и надо было сажать
и за хуй на мосту
вцелом возмущенных верующих понимаю
тоже бы с удовольствием лицо разбил, если бы прилюдно , например, флагом СССР подтерлись
> Прихожане все с этим согласились, или помогали выводить?
Камрад, ты вот в церкви сам был, хоть раз? Попытался с батюшкой поговорить или свечку там поставить? Если был, не помнишь ли там таких персонажей, как старушки, как они тебе, доволен остался общением с ними?
> РПЦ является объединительным фактором для русского народа
Серьёзно, что ли? Сколько у нас народу хотя бы раз в год в церковь ходит - пусть этот раз и Пасха? А помимо Пасхи? Как РПЦ может что-то там объединять, если ее регулярные прихожане - менее процента от всего населения?
Проблема в том, что тебе хочется выставить тупых пёзд жертвами РПЦ. Типа их закрыли только из-за того, что на суд давило "стадо верунов". А оказалось, что мудаки, плюющие в лицо общество, не нравятся не только православным. И общество от таких мудаков надо защищать.
> Мариинский театр является зданием, где мужики в юбках и разных прикидах поют песни со свечками? То есть вопрос звучит так: является ли Театр освящённым борделем мракобесов?
Да, но театр подходит под признаки общественное место, действия приведённого субъекта формально ничего не нарушают. По обсуждаемым признакам сравнение корректно.
> А ничего, что православные оскорбляют чувства мусульман
> А ничего, что православные оскорбляют чувства мусульман, те - буддистов, буддисты - свидетелей иеговы, те - раелитов, раелиты - индуистов, индуисты - православных, и все вместе они оскорбляют чувства атеистов в светском государстве.
А ничего. Ведь православные не лезут в мечети с кадилами, мусульмане не совершают намаз в буддистских храмах, буддисты не медитируют на собраниях свидетелей и т.п.
Улицы (в широком смысле) - общие. Это и есть светское государство. Но если верующие построили для себя храм, то нефига им указывать в какой стороне алтарь ставить и как молиться, пока установленные в храме правила не нарушают законы государства.
Чего докапались до дурочек? Одни идиоты хер рисовали поперек мостов, другие на заборах пишут, эти вон сплясали. Их не сажать надо, а лечить голоперидолом.
> Мариинский театр является зданием, где мужики в юбках и разных прикидах поют песни со свечками? То есть вопрос звучит так: является ли Театр освящённым борделем мракобесов?
У меня аж слеза навернулась. С одной стороны - Театр (как ты удержался от "Храм Мельпомены" - загадка), с другой - освящённый бордель мракобесов, прости меня ТНБ. А вот тут не так давно все электрическим интернетом обсуждали, как на премьере "Руслана и Людмилы" в обновленном Большом по сцене с визгом носились абсолютно голые бабы. И что характерно, многие зрители были этим весьма возмущены и обескуражены, некоторые даже кричали "Как не стыдно!" - хотя, казалось бы, всё было абсолютно в рамках закона, смотри себе да радуйся.
Видимо, всё дело в том, что посетители Храма Мельпомены заплатили за билеты весьма некислые бабосы, а потому имели полное моральное право возбухать по поводу лицезримого паскудства за свои же деньги. А в освящённым борделе мракобесов посетители справляли культ за значительно более скромную мзду, ограничившуюся покупкой свечек, потому должны были смиренно взирать на бесплатное приложение к молебну в виде пары дур в шапочках.
Божену заменить невозможно. Это ж квинтэссненция, или даже не побоюсь этого слова - архетип.
Внутри каждой женщины живёт маленькая Божена, мечтающая пробраться наружу и всем показать. :)
> вот тогда и надо было сажать
> и за хуй на мосту
> вцелом возмущенных верующих понимаю
> тоже бы с удовольствием лицо разбил, если бы прилюдно , например, флагом СССР подтерлись
Судя по тому, что я знаю об этих ебанатах у них как раз такая цель - уголовное преследование, с последующим дождем грантов на этих пизданутых обиженок от западных ценителей перфоманса и политзаключенных.
Само собой, яростный вой так называемых православных и, - в связи с чем - действия СК, при очень слабом наказании - им только на руку.
> > Чего докапались до дурочек? Одни идиоты хер рисовали поперек мостов, другие на заборах пишут, эти вон сплясали. Их не сажать надо, а лечить голоперидолом.
вцелом, ювеналам надо бы посмотреть в сторону детей этих ебанашек
а как человек может ассоциировать себя с православной культурой, если он совершенно не в теме, ничего не изучал и даже на службы не ходит? То есть, хм, ассоциировать-то он может - как я, например, могу сейчас проассоциировать себя с культурой японского буддизма. Но я, наверное, от такой ассоциации не стану его частью?
То есть, как РПЦ может объединять русский народ, если большая его часть помимо чисто формального флажка "я православный" никак к православию не относится, ничего про него не знает тд., и остается культурно 100%-но светскими людьми?
> согласен с Forgotten закон один, и если за грабежи и кражи на практике, отпускают под подписку, да и по хулиганке, то этих дур правильнее до суда отпустить.
Есть ссылки в данной теме, что от предыдущих судов они успешно уклоняются. Если это так, наверное не стоит их отпускать. Ну и "просто хулиганка" в важнейшем для православных храме, перенос политической борьбы в храм - это из ряда вон. Дело не в Путине и предвзятости. Тут, по меньшей мере, Сталин виноват.
> Они оскорбили чуства верующих, они пытались провести мессу на месте попов, на то не имея прав, они подошли к святыне ближе, чем надо, они надругались над Богом, оскорбив и его. Вам надо, чтобы толпа беснующихся от негодования верующих вышла на улицу? Тут надо соблюсти и букву и дух закона.
Ну с Богом ты , камрад, перебрал. А вот правила поведения(этикет) в церкви они нарушили.Лишнего им не надо приписывать. Кстати , а куда смотрела РПЦ когда появились всякие "свидетели" и прочие "братья" и "сёстры". Что-то "..толп беснующихся от негодования верующих " на улицах не наблюдалась. Даже в суде, по делу "Свидетелей Иеговы", православных священников не наблюдал.
> Вот на примере подведения в таком общественном месте, как церковный храм, где нарушение его правил поведения.
К вопросу о том как и что нарушили.
Стояли на месте священника, куда вообще-то прихожанам нельзя. Кланялись дверям. Матерились. Оскорбили патриарха. Оскорбили верующих.
Храм, несмотря на то, что не принадлежит непосредственно РПЦ, является действующим, а следовательно в нем нормы поведения как и в любом другом. И нарушение этих норм является хулиганством.
Нарушений хватает. А РПЦ будет молчать потому что если они резко осудят, то найдется какой-нибудь ебанутый фанатик который этик дур без затей в подворотне прирежет.
> За что? Никого не оскорблял, матом не ругался, жопу голую не показывал. И (еще раз повторюсь) государство у нас светское. Не имеют права.
Знаете, вспомнилась фраза одна, "Бить будут не по паспорту, а по морде" так и тут. Прав нет? Прав нет у слабых в наше время. А у сильных права найдутся тут же.
Не оскорблял? Чувства верующих в местах веры знаете ли штука тонкая.. Ритуалы там на каждом шагу, не совершающий их уже оскорбляет особо фанатичных. Но это как бы фиг с ним, бывают и неофиты и просто любопытствующие.. А вот такое скоморошество это прямое оскорбление.
Призывы Диггера и ко честно сказать непонятны вообще. Вы у нас в суде участвуете? Нет вроде. Суд решит. А чтоб суд решил а не спустил на тормозах - верующие приглядят. Беспредел нужно пресекать, где бы он не был. В храме ли, в музее ли - надо. В музее вон что-то помешало, ну хоть тут прочувствуют.
> > Чего докапались до дурочек? Одни идиоты хер рисовали поперек мостов, другие на заборах пишут, эти вон сплясали. Их не сажать надо, а лечить голоперидолом.
Галоперидол денег стоит.
В камере атмосфера говорят тоже здоровая.
Многим помогло.
> грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся [применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества]
Я, конечно, Pussi Riot не одобряю, однако есть непонимание - где в их действиях процитированное? Есть мнение, что не плохо бы отделить верующих от воинствующих мракобесов. А то будет как с бабками против Кода да Винчи. Смешно и непонятно.
> а как человек может ассоциировать себя с православной культурой
Не знаю. Я о православной культуре ничего не писал.
> чисто формального флажка "я православный" никак к православию не относится, ничего про него не знает тд.,
Не станет и того.
> и остается культурно 100%-но светскими людьми?
Наша светская культура появилась не в одночасье после отделения церкви от государства (меньше ста лет назад), крайне длительное время наша светская культура формировалась с участвием православия.
> А вот тут не так давно все электрическим интернетом обсуждали, как на премьере "Руслана и Людмилы" в обновленном Большом по сцене с визгом носились абсолютно голые бабы
> огребание пиздюлей - это я так понял угроза физической расправы в отношенни дурочек? а как же смирение и прощение, вроде к этому призывал ваш духовный лидер Иисус, а не к мордобитию за песни :)
Религиозные войны знаешь что такое? Я - атеист.
> побои, кстати - это уголовно наказуемое деяние, когда ты кого ты пиздишь прикрываясь хоругвями, помни - в суде они тебе мало помогут
Есть ещё суд общественности. В просвещённой Европе некоторых до суицида доводил, совсем недавно.
> перенос политической борьбы в храм - это из ряда вон.
религия - излюбленный конек для политики, если чо. просто в храмах скачут с воплями эпатирующие дурачки, а серьезные люди в храмах имитируют богобоязненность
> Наша светская культура появилась не в одночасье после отделения церкви от государства (меньше ста лет назад), крайне длительное время наша светская культура формировалась с участвием православия.
Это я в курсе. Но как это связанло с твоим утверждением про то, что РПЦ [сейчас] играет объединительную роль? культура, сформированная в том числе с участем церкви в течение многих веков - да, играет. А нынешняя РПЦ, как организация - по-моему, нет.
> Всё правильно. То что попы делают всё, чтоб погасить агрессию среди паствы, не означает, что бешеные матки ничего не нарушили.
То есть с точки зрения ОПГ "РПЦ™" они ничего не нарушили. Так сказали попы. Я это уже заебался писать. И все с этим соглашаются, а потом начинается: нет, ну вот как же!!!
> Неуважаемые персонажи. Довожу до вашего сведения, что вам надо в первый класс Советской школы. Там вы сможете научиться читать. Может быть. Это уже даже тут 20 раз обсудилось. Повторять для идиотов не буду.
Диггер, это ты - идиот, если не понимаешь суть проблемы.
Закон всем понятен. С правовой точки зрения девушкам предъявят обвинение, адвокаты будут их защищать, а пресса будет жадно всё это тиражировать. И это - всё, что может сделать наше общество. В Европе таких случаев полно, кстати.
И теперь вопрос возникает простой: происходящее нормально и устраивает всех? Или кого-то не устраивает?
Судя по реакции многих людей можно предположить, что некоторую часть нашего общества это не устраивает. Возможно, на эту тему в конечном итоге будут проведены опросы населения и мы узнаем, какую именно часть.
Либо в обществе нет общих святынь, и тогда возможен любой глумёж с минимальной ответственностью.
Либо выяснится, что в обществе всё же есть некие святыни, которые надо охранять не просто административным кодексом.
Но как? Пока что русского ответа на этот вопрос нет.
Есть ответ постмодернистский: ничего не охранять, ничто не свято, малая группа беснуется, остальные развлекаются.
И есть ответ традиционалистский: девушек найдут убитыми, а общество одобрительно промолчит.
Итак, каков наш ответ на эту проблему? Всё равно ведь придётся отвечать. ))
Хуёво получается разваливать нашу страну и культуру?
Ты в России живешь?
Своей родиной какое государство считаешь?
Своей культурой какую культуру считаешь?
Новости
VIP
