> > > Путина выбрал народ большинством голосов. Плюнуть на мнение народа и назначить другого президента - этот как раз смена власти.
>
> Тут то-же можно поспорить, поскольку большинство от проголосовавших.
Большинство от проголосовавших, да. И что? Всё равно он остаётся самым поддерживаемым кандидатом.
> И потом пересмотри ролик. так где она говорит о сменяемости власти. 1.05 мин. Там именно подмена понятий.
Где подмена? В Киргизии забили на выборы и смени власть. И у нас оранжевые товарищи, снимающие "срок" предлагают забить на выборы.
> Там всё очень тухлое. Всё. Типичная либеральная пропаганда.
Такие категоричные заявления со словами "всё", "никто" и др. далеки от трезвой оценки ситуаций. На тупичке периодически появляются заметки про антисоветчика Ройзмана, который тем не менее приносит пользу и борется с наркотиками. А тут антисталинистка Симонян, которая тем не менее заведует главным пророссийским международным каналом.
> Много ли таких случаев? Вассерман логик, эрудит и мужик. У него было время разобраться. Правда не все заблуждения он избыл, но время есть.
> Она дама, журналистка, сидеть и изучать теорию не будет.
>
> И с чего ты взял что она толковая? По ролику- есть ошибки, указал. По ксенофобии- да жёсто, резко но причин не поняла.
Глупость несусветная. Правильно я тебя понимаю, что раз ты у нас штаны носишь, но автоматически становишся умнее? Один камрад тут уже показывал себя самым умным. Получилось весьма не ахти.
Ошибка одна, но ключевая. Тебе не понравится.
И ты, и Симонян рассуждаете строго в рамках либерально-демократической идеологии - где фразы типа "ветви власти", "носителем власти является народ", "народ решает", "народ выбирает", "интересы народа" обсуждаются и осмысливаются на полном серьёзе.
Поэтому при желании легко выцепить из твоей или её речи немножко подходящего абсурда - и от души погонять тряпками.
> Президент в США - это конферансье.
> Президент в России - это туземный вождь.
Как ни странно это мне известно. Тогда к чему трагедия по поводу переизбрания, не всё ли равно для населения, кто туземный вождь.
> Ошибка одна, но ключевая. Тебе не понравится.
Начало интересное.
> И ты, и Симонян рассуждаете строго в рамках либерально-демократической идеологии - где фразы типа "ветви власти", "носителем власти является народ", "народ решает", "народ выбирает", "интересы народа" обсуждаются и осмысливаются на полном серьёзе.
Как интересно! Вообще-то я не рассуждал в каких либо рамках. Всего-лишь обратил внимание на некоторые ошибки. Не все. Ошибки чисто логические. Или ты логику то-же делишь на либеральную, марксистскую, консервативную?
> Поэтому при желании легко выцепить из твоей или её речи немножко подходящего абсурда - и от души погонять тряпками.
1. училась в США.
2. училась у Познера
3. Выступает против Сталина и Лукашенко (то есть является человеком-флюгером, выражая позицию кремлевской точки зрения в СМИ)
Здесь ее видео находится потому, что:
1. Главред телеканала RT (Раша тудей, вроде бы канал нужный, но становится не по себе, когда видишь уровень профессионализма людей, взятых на немаленькие должности)
2. Поддерживает Путина (что не удивительно, ранее входила в президентский пул), осуждает т.н. "креативный класс".
> Как ни странно это мне известно. Тогда к чему трагедия по поводу переизбрания, не всё ли равно для населения, кто туземный вождь.
С этим тезисом не согласен, для России всегда будет ощутимая разница. Недавно выкинули Лужкова, можно наглядно оценить что и в какую сторону меняется, хотя курс остался неизменным.
Но митинги, молебны, праздники жертвоприношения - все это появилось при Собянине.
> С этим тезисом не согласен, для России всегда будет ощутимая разница. Недавно выкинули Лужкова, можно наглядно оценить что и в какую сторону меняется, хотя курс остался неизменным.
На тактическом уровне. На стратегическом уровне свобода действий будет сильно ограничена.
>В подмене понятий. Смена конкретного лица, исполняющего должностные обязанности, не есть смена власти.
Камрад, знаком ли ты с формой правления и государственным строем в Родной стране? Известно ли тебе, что смена данного должностного лица фактически подразумевает и смену власти (ибо Беня в свое время фактически замкнул на себя все ветви власти, а не только исполнительную).
>> Президент в России - это туземный вождь.
>Как ни странно это мне известно. Тогда к чему трагедия по поводу переизбрания, не всё ли равно для населения, кто туземный вождь.
Не вижу единой логики в этих двух твоих высказываниях. "Конкретное лицо, исполняющее должностные обязанности" и "туземный вождь" для меня имеют существенно разные значения.
> Камрад, знаком ли ты с формой правления и государственным строем в Родной стране?
Более чем. Вот почему такой вопрос возник?
> ибо Беня в свое время фактически замкнул на себя все ветви власти, а не только исполнительную
Ну это не только Беня. Ему не до этого было. Олигархи там крутили и политтехнологи.
> Известно ли тебе, что смена данного должностного лица фактически подразумевает и смену власти
Да, ну! Вот если выберут Миронова власть смениться? Вообще мало что изменится, сменяют команду, не всю. Вот когда Путина избрали власть разве сменилась?
Нет, как была олигархия у власти так и осталось.
> Не вижу единой логики в этих двух твоих высказываниях. "Конкретное лицо, исполняющее должностные обязанности" и "туземный вождь" для меня имеют существенно разные значения.
Иногда это может быть одно лицо. Есть подозрения, что и у нас так.
> Разъясните отсталому, почему "креативный класс" называет себя креативным? Они же ничего не создают.
У Пелевина про это есть.
- Пойдешь ко мне в штат криэйтором.
- Криэйтором, это значит, творцом?
- Творцы нам тут нахуй не нужны, криэйтором Вава, криэйтором!
>Ну это не только Беня. Ему не до этого было. Олигархи там крутили и политтехнологи.
Именно Беня и при чем сразу в 1993-м, Конституцию ведь под него ваяли. Ему закрепиться надо было, он ведь к власти не совсем законно пришел, вот и замкнул на себя все что мог. Можно сказать что РФ - это "ультрапрезидентская" республика, а по сему смена президента это фактически смена власти.
>Вот когда Путина избрали власть разве сменилась?
После Бени да и сильно.
>Нет, как была олигархия у власти так и осталось.
Та олигархия, которая была, оказалась за кордоном в розыске, а рулить стала другая. Это называется капитализм и демократия. Богатые рулят бедными. Ты не путай смену власти и смену общественного и политического строя.
> Можно сказать что РФ - это "ультрапрезидентская" республика, а по сему смена президента это фактически смена власти.
Вот этот тезис требует доказательства.
> После Бени да и сильно.
Какие фундаментальные изменения?
> Та олигархия, которая была, оказалась за кордоном в розыске, а рулить стала другая. Это называется капитализм и демократия. Богатые рулят бедными. Ты не путай смену власти и смену общественного и политического строя.
Ничего не путаю. Как были олигархи у власти так и остались. А то, что они друг-друга поели, так это не смена власти.
Не считать же за смену власти смену пиджака у Президента или галстука.
Самое примечательное, что Маргарита сказала чистую правду. То есть оно именно так, про отношения и восприятия народа "креативным" классом. Про то, кто себя к этому "классу" причисляет. Реальность превосходит любую выдумку.
Фактов? Выгляни в окно, камрад! Полна улица фактов. Страна скатывается к полному уничтожению, все разваливается, грабится, вывозится. Упадок морали. Что еще нужно? Принимаемые "законы" и решения? От мелких недочетов во всех, до глобальных вредительских, вроде ювенальной юстиции и вступления в ВТО. Преступная бездеятельность? Тут одно из двух. Либо я не прав, и президент имеет реальную власть, и все это происходит по его злому умыслу. Либо все это диктуется откуда-то "оттуда". Первое, согласись, звучит смешно.
> Фактов? Выгляни в окно, камрад! Полна улица фактов. Страна скатывается к полному уничтожению, все разваливается, грабится, вывозится.
Да, мне не нравится то, что творится за окном.
> Принимаемые "законы" и решения? От мелких недочетов во всех, до глобальных вредительских, вроде ювенальной юстиции и вступления в ВТО.
Ты следишь за всеми принимаемыми законами, ты знаешь их суть, их недочеты и недоработки?
> Преступная бездеятельность? Тут одно из двух. Либо я не прав, и президент имеет реальную власть, и все это происходит по его злому умыслу. Либо все это диктуется откуда-то "оттуда". Первое, согласись, звучит смешно.
А, что невозможен промежуточный вариант между: "вся власть у президента, все происходит в стране только по его воле, и он может не учитывать внешние и внутренние факторы", и "президент ни на что не влияет, и все что он делает, он делает по указке серого кардинала или оттуда"?
> Ты следишь за всеми принимаемыми законами, ты знаешь их суть, их недочеты и недоработки?
Именно. Учусь на ГМУ. Это моя профкомпетенция такая, в законах разбираться. Многое поясняют достаточно опытные и умные преподаватели.
> А, что невозможен промежуточный вариант между: "вся власть у президента, все происходит в стране только по его воле, и он может не учитывать внешние и внутренние факторы", и "президент ни на что не влияет, и все что он делает, он делает по указке серого кардинала или оттуда"?
В стране ситуация целенаправленного уничтожения государства и его разграбления. О каком промежуточном варианте идет речь?
Камрад, ты явно сгущаешь краски. Говна в РФ бурлит изрядно, конечно. Но, "скатывающиеся к полному уничтожению" страны АЭС у себя, и у других не строят. Это так, просто для примера.
>> Можно сказать что РФ - это "ультрапрезидентская" республика, а по сему смена президента это фактически смена власти.
>Вот этот тезис требует доказательства.
Тот факт, что Конституцией РФ предусмотрен механизм роспуска парламента и тот факт, что Президент утверждает кандидатуру каждого федерального судьи (даже местного уровня), при этом единолично формирует правительство и является верховным главнокомандующим требуют доказательства??!!
>> После Бени да и сильно.
>Какие фундаментальные изменения?
Только в 2002 г. приняты и вступили в силу новые:
- уголовно-процессуальный кодекс;
- гражданско-процессуальный кодекс;
- кодекс об административных правонарушениях;
- 3-я часть гражданского кодекса;
- трудовой кодекс;
До этого жили по не действующим законам не существующего СССР, естественно противоречащим Конституции.
>От мелких недочетов во всех, до глобальных вредительских, вроде ювенальной юстиции и вступления в ВТО.
Вступление в ВТО вопрос весьма спорный, даже среди лучших экономистов страны, мнений масса. Протекционная таможннно-тарифная политика сейчас защищает только автоваз.
Далеко не показатель. Я 6 лет назад закончил, как человек думающий многое пересмотрел.
>Это моя профкомпетенция такая, в законах разбираться. Многое поясняют достаточно опытные и умные преподаватели.
Камрад, без обид, но уши преподавателей торчат за километр из твоих постов.
По личному опыту могу сказать, что многие преподаватели по нашей специальности либеральные дурачки, свято верующие в демокраси, еще из тех интеллектуалов, кто разваливал СССР. Как настоящие либералы, наказывающие студентов за инакомыслие и сомнения по поводу вталкиваемых догматов.
>В стране ситуация целенаправленного уничтожения государства и его разграбления. О каком промежуточном варианте идет речь?
Это ты 90-е в сознательном возрасте не застал, когда металлургические комбинаты скупались по цене двухкомнатной квартиры.
Ты судишь о нынешнем "благополучии" по ТЭКу? ТЭК опирается на недра, камрад. А недра - это отдельный разговор. Все наши природные ресурсы благополучно вывозятся зарубеж, а доходы от сбыта благополучно обходят стороной карманы граждан.
Ты судишь о нынешнем "благополучии" по ТЭКу? ТЭК опирается на недра, камрад. А недра - это отдельный разговор. Все наши природные ресурсы благополучно вывозятся зарубеж, а доходы от сбыта благополучно обходят стороной карманы граждан.
> Вступление в ВТО вопрос весьма спорный, даже среди лучших экономистов страны, мнений масса. Протекционная таможннно-тарифная политика сейчас защищает только автоваз.
ВТО окончательно развяжет руки.
> Далеко не показатель. Я 6 лет назад закончил, как человек думающий многое пересмотрел.
Я постоянно что-то пересматриваю. В процессе обучения и становления, так сказать. И я не отношу себя ни к правым, ни к левым.
> Камрад, без обид, но уши преподавателей торчат за километр из твоих постов.
>
> По личному опыту могу сказать, что многие преподаватели по нашей специальности либеральные дурачки, свято верующие в демокраси, еще из тех интеллектуалов, кто разваливал СССР. Как настоящие либералы, наказывающие студентов за инакомыслие и сомнения по поводу вталкиваемых догматов.
Среди моих преподавателей пока не замечено ни одного либерала.
> Это ты 90-е в сознательном возрасте не застал, когда металлургические комбинаты скупались по цене двухкомнатной квартиры.
Застал. Помню такое. Но процесс тормознули, ибо мог привести к полному коллапсу, хаосу, междоусобице и проч. Курс слегка подкорректировали. Но в целом ситуация продолжает ухудшаться, разве не очевидно? Можно в общем и целом не соглашаться с Кургиняном, но вот про упорядоченную помойку он сказал абсолютно верно.
> Конкретно про Симоньян, там все более менее тоже ясно.
>
> "Окончила Кубанский государственный университет и Школу телевизионного мастерства Владимира Познера."
К Познеру отношусь крайне отрицательно, но к такой логике тоже.
Согласно такой логике , все выпускники щукинского училища должны быть убежденными коммунистами, так как Борис Щукин был лауреатом сталинской премии.
> Тот факт, что Конституцией РФ предусмотрен механизм роспуска парламента и тот факт, что Президент утверждает кандидатуру каждого федерального судьи (даже местного уровня), при этом единолично формирует правительство и является верховным главнокомандующим требуют доказательства??!!
Не так. Доказательства требует посыл, что смена лица, выбранного на должность- президент, есть смена власти.
> До этого жили по не действующим законам не существующего СССР, естественно противоречащим Конституции.
Это могут быть фундаментальными изменениями но только в области юриспруденции. Что само по себе неплохо. Но в области внутренней и внешней политике ты ничего не назвал. Как была эта политика при Бене, так и осталась. Что подтверждает тезис о неизменности политики.
> Вступление в ВТО вопрос весьма спорный, даже среди лучших экономистов страны, мнений масса. Протекционная таможннно-тарифная политика сейчас защищает только автоваз.
Лучшие это кто? Те кто двадцать пять лет назад рассказывали сказки про невидимую руку и про благоденствие, что наступит после перехода к капитализму? Все их прогнозы не стоят исписанной бумаги.
Это те, кто всего-лишь несколько лет назад не замечали наступающего кризиса?
Я тебе привёл пример именно с атомными электростанциями. Они к нефтегазовой отрасли никак не относятся. Если Россия может конкурировать с другими игроками на мировом рынке строительства АЭС, а так же вводит мощности внутри страны, то это о чём-то говорит.
Ох, прости. Прочел АЗС, голова тяжелела и клонило в сон. Воспринал такую дурость в штыки.
Ну а насчет АЭС что можно сказать. Да, у нас нехилый потенциал. Но то, что он реально сможет конкурировать с нефтью, я сомневаюсь. Посмотрим, что дальше. Строили бы их побольше здесь, в России, сказал бы, не все потерянно. А так... Ну строят они что-то заграницей и что? Эти деньги, в основном, как всегда мимо бюджета. Наука то, не развивают. Строить это одно, разрабатывать и внедрять - другое.
> Лучшие это кто? Те кто двадцать пять лет назад рассказывали сказки про невидимую руку и про благоденствие, что наступит после перехода к капитализму? Все их прогнозы не стоят исписанной бумаги.
> Это те, кто всего-лишь несколько лет назад не замечали наступающего кризиса?
На вступлении в ВТО настаивает небезызвестная ГУ-ВШЭ, рассадник тех самых либеральных экономических идей. Кстати, если не ошибаюсь, по совместительству научно-методический центр. С небезызвестным ректором Кузьминовым, по совместительству мужем Набиуллиной. Ох как же они хотят...
Камрад, ну ты б хоть поинтересовался вопросом, прежде чем писать всякое. В России сейчас в процессе строительства находится: Ленинградская АЭС-2 (2 блока), Нововоронежская АЭС-2 (2 блока), Балтийская АЭС (2 блока), третий блок на Ростовской АЭС, четвертый блок на Белоярской АЭС - реактор на быстрых нейтронах. Погугли такие вещи как: ОКБ "Гидропресс", НИКИЭТ, ОКБМ им. Африкантова, АЭС-2006, БН-800, "Атомстройэкспорт", в конце концов. В атомной энергетике строительство, разработка и внедрение связаны неразрывно. Или как ты себе представляешь, пришла компания на тендер: "У нас технологий никаких нет, но мы жутко хотим построить в вашей стране АЭС!", а местные отвечают: "А, ну да! Стройте конечно!". Так что-ли?))))
> На вступлении в ВТО настаивает небезызвестная ГУ-ВШЭ, рассадник тех самых либеральных экономических идей. Кстати, если не ошибаюсь, по совместительству научно-методический центр.
Народная мудрость издавна говорит -Выслушай экономиста из ВШЭ и сделай наоборот.
> С небезызвестным ректором Кузьминовым, по совместительству мужем Набиуллиной. Ох как же они хотят...
Интересно, с чего? Денег обещали, или иное что? Кстати заодно и реформу образования они пробивали. После этого от образования рожки да ножки остались. И не пахнет ли здесь серой, валютой с пирамидою.
>> Тот факт, что Конституцией РФ предусмотрен механизм роспуска парламента и тот факт, что Президент утверждает кандидатуру каждого федерального судьи (даже местного уровня), при этом единолично формирует правительство и является верховным главнокомандующим требуют доказательства?!!
>Не так. Доказательства требует посыл, что смена лица, выбранного на должность- президент, есть смена власти.
Я тебе факты, ты мне свои субъективные домыслы с замахом на "правдЪу". Доказать тебе что-либо очень сложно. Ты лучше сам докажи обратное?
>Это могут быть фундаментальными изменениями но только в области юриспруденции. Что само по себе неплохо. Но в области внутренней и внешней политике ты ничего не назвал. Как была эта политика при Бене, так и осталась. Что подтверждает тезис о неизменности политики.
Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны (с) К. Прутков
>> Вступление в ВТО вопрос весьма спорный, даже среди лучших экономистов страны, мнений масса. Протекционная таможннно-тарифная политика сейчас защищает только автоваз.
>Лучшие это кто? Те кто двадцать пять лет назад рассказывали сказки про невидимую руку и про благоденствие, что наступит после перехода к капитализму? Все их прогнозы не стоят исписанной бумаги.
Это специалисты в области экономической безопасности страны, которые считают, что вступление в ВТО неизбежно нанесет нехилый экономический ущерб стране, но отказ от вступления, может обернуться товарно-торговой изоляцией с куда большими потерями. Тебе и твоему единомышленнику-студенту (Sup_bro) это не понятно?
Ну почему же. Пусть строят они хорошо, это одно. Хотя, как все это будет работать, еще посмотрим. И кто все это будет обслуживать, если образование уничтожено. Наука в целом - в упадке, сомневаюсь, что отдельно взятая отрасль будет эффективно работать без всего остального. Кроме того, для кого все это строится? Доходы ТЭК идудт мимо народа, можно предположить, что то же самое произойдет и с атомной энергетикой. Фундаментальная наука все более стареет буквально, приток мозгов скудеет. Да, я особо в этот вопрос не вникал, но склонен думать, что все эти успехи основаны на достижениях советской науки, не более. Надеюсь, что я в корне не прав, и все это заработает для народа и страны. Можно даже надеяться, что это направленно на сглаживание эффектов мировой экономики и вступления в ВТО, в целях уменьшения зависимости от нефти. По крайней мере, будем на это надеяться.
Это мое мнение. А оно в следующем: вся власть находится в руках Запада, превратившего Россию в сырьевой придаток.
> Это специалисты в области экономической безопасности страны, которые считают, что вступление в ВТО неизбежно нанесет нехилый экономический ущерб стране, но отказ от вступления, может обернуться товарно-торговой изоляцией с куда большими потерями. Тебе и твоему единомышленнику-студенту (Sup_bro) это не понятно?
Во-первых, что за тон, камрад? Во-вторых, это они так считают. Масса других ученых считает ровно наоборот. И на каком основании я должен верить первым, если реальность говорит о том, что существующая модель не работает?
> Известно ли тебе, что смена данного должностного лица фактически подразумевает и смену власти (ибо Беня в свое время фактически замкнул на себя все ветви власти, а не только исполнительную).
Когда Беню сменил Путин в стране произошла смена власти? Когда Путина сменил Медведев в стране произошла смена власти?
Если бы царь Николай отрекся от престола и трон реально перешел бы к его брату Михаилу Александровичу в стране произошла бы смена власти?
Должностное лицо в любой властной иерархии лишь возглавляет некие властные институты. Является председателем. Президент, канцлер, король, император. Власть меняется, когда меняются институты власти. Никто институты власти менять не требовал, да и не по требованиям они меняются.
> Можно сказать что РФ - это "ультрапрезидентская" республика, а по сему смена президента это фактически смена власти.
Нельзя так сказать в силу имеющегося опыта по смене президентов. Даже при абсолютной монархии нет такого явления. А у тебя президент России не то что абсолютный самодержец, а просто какой-то класс в себе. Сносим правящий класс "Путин" и меняем его диктатурой другого класса, когнитариев например. Извини, но накал аргументации слишком велик, перегрев получается.
Личность это явление в себе. Ленин не сменил либеральную власть властью Советов. Он возглавлял исторический поток. Так же и Сталин. Грандиозная личность, но после его смерти власть в СССР не поменялась. Да и Горбачев, по некоторым версиям, продолжатель дела Андропова и даже Берии, т.е. некоего крупного проекта, зарождавшегося 40 лет.
> Интересно, на основании каких фактов, ты такое категоричное утверждение делаешь?
Можно на основании заявлений самого Путина. По его словам его указы выполняются только на 27%. Т.е. де-факто никакой мифической работающей "вертикали" не существуют. На местах правят цапки и мафиозные структуры разного уровня. Криминал сращивается с властью повсеместно.
> К Познеру отношусь крайне отрицательно, но к такой логике тоже.
> Согласно такой логике , все выпускники щукинского училища должны быть убежденными коммунистами, так как Борис Щукин был лауреатом сталинской премии.
> Во-первых, что за тон, камрад? Во-вторых, это они так считают. Масса других ученых считает ровно наоборот. И на каком основании я должен верить первым, если реальность говорит о том, что существующая модель не работает?
Когда начался кризис, стал внимательно читать аналитику. Она прекрасно поднимала, настроение, куда там наши Задорновы и прочим.
> Можно на основании заявлений самого Путина. По его словам его указы выполняются только на 27%. Т.е. де-факто никакой мифической работающей "вертикали" не существуют. На местах правят цапки и мафиозные структуры разного уровня. Криминал сращивается с властью повсеместно.
Можно сказать, что замещает, при попустительстве и непонимании. Вот собираются вводить казачье патрулирование в Москве. Во-первых это прямое признание в своей неспособности навести порядок. И поощрение сепаратизма.