Глава правительства России Дмитрий Медведев назвал "козлами" следователей, которые рано утром 7 декабря пришли с обыском к режиссеру-документалисту Павлу Костомарову. Слова Медведева отчетливо слышны на видеозаписи, опубликованной каналом Russia Today.
Речь идет о нескольких минутах видео, которые были записаны сразу после окончания прямого эфира. Подлинность записи, как сообщают "Ведомости", подтвердил главный редактор телеканала "Дождь" Михаил Зыгарь — один из пяти тележурналистов, беседовавших с Медведевым.
"Там нормально все будет, вы не волнуйтесь. Козлы они, что в восемь утра приходят... Ну просто, на самом деле это набор привычек. У меня много людей, которые работают в правоохранительных органах, у них действительно... если придут в семь утра, они получат... все", — говорит Медведев, продолжая беседовать с журналистами.
Юрист Медведев не в курсе, когда и как производятся следственные действия.
Юрист Медведев не в курсе, что ночное время — это с 22:00 до 06:00 по местному времени.
Называть козлами людей, несущих службу и действующих по закону — достойно премьер-министра.
Интересно, сообразит ли извиниться.
А в целом всё нормально будет, да.
Интересно только — у кого.
> При надзоре и Власов был вполне годным для общества продуктом. Так в чем же неправы твои оппоненты, если судят по возникшей в результате картине маслом, а не по "надзорным" стихам?
Чего-то у нас в холостую разговор идёт. Чего я не понимаю?
Власов - предатель, дезертир, с оружием в руках перешёл на сторону врага, воевал с Красной Армией. Был пойман и повешен.
Окуджава - худо-бедно закончил войну, автор множества замечательных песен и стихов. После перестройки показал свою сущность либерального интеллигента, достал из загашника какие-то "стишки", наговорил немало глупостей.
И что: Окуджава = Власов?
> Но то, что люди реально верили ЕБН и связывали с ним надежды на перемены - видел. Видел и его противников, [но тогда их аргументы всерьёз мало кто воспринимал.]
Потому что ельцина тянули как быка на случку, причём тянула сама власть. А люди привыкли доверять власти.
На ОРТ "Человек и Закон" про сердюковских дамочек. Каким то референткам квартиры пробивал из армейского жилого фонда, и прочее, и прочее. Неужто кто-то все-таки сядет?
> Гениальный Леонид Быков взял для своего гениального фильма песню говна и пидораса. Где бы только ремарочку подвесить, чтобы зрители об этом знали?
Окуджава - прекрасная иллюстрация русского интеллигента: кто кормит для тех и песни пишет. Талант есть, совести нет. Как шлюха, одинаково хорошо "обслужит" любого, кто при деньгах.
П.с в детстве читал воспоминания фронтового разведчика ("Книга о разведчиках", ЕМНИП), там был описан персонаж, пошедший на фронт, чтобы к немцам перейти (деталей уже не помню). Мотивы бывают разными: подавляющее большинство шло Родину защищать, но были и пидарасы. Правда не все из последних были талантливы, поэтому их "перекрас" прошёл не так заметно.
Есть ощущение, что буксуешь на определенном этапе. Как в стену упираешься, дальше идти не моги.
> Окуджава - худо-бедно закончил войну
Ты по ссылке-то читал ранее?
> И что: Окуджава = Власов?
Во всяком случае для сравнения этих людей у нас есть основания. Второй дал их своими поступками, первый - словами и стихами. Тебе бы хотелось оказаться с первым из них в одном окопе после того, что он сказал в упомянутом выше интервью? Подозреваю, что нет. А что так?
> Потому что ельцина тянули как быка на случку, причём тянула сама власть. А люди привыкли доверять власти.
Соглашусь. Но в начале ты говорил, что это «обыватели витали в облаках». Разница между этими твоими утверждениями существенная.
> > Таких полно было и что с того? Что с ними делать-то?
>
> Надо начать с того нужно называть вещи своими именами, вот и всё.
>
> > Но с другими-то ведь надо было жить и работать.
>
> С пидорасами не надо ни жить ни работать. Можно работать и жить только с нормальными людьми.
> Камрад, ну ты подростком-то нибудь, при такой должности надо понимать, что тебя смотрят и слушают постоянно.
Это понятно, тут видно, что он просто остановиться не может.
Закончился эфир, все встали, всем спасибо, все свободны.
А не разводить частные беседы за кадром.
По поводу того, что глава правительства называет людей, исполняющих свой долг, воровской терминологией -- безусловно это ни в какие ворота.
Обращает на себя внимание непринужденность общения и благодушие после официальной части. Как будто все они из одной компашки, просто одни выполняют роли журналистов, а другие - высшего руководства страной 60.
Ну и еще, глядя на поведение ДАМ, понимаешь, что у человека нет осознания того, в какой жопе оказалась Россия и находится там же сейчас. Жизнерадостность, легкость, самодовольство. В общем, жизнь удалась.
Нет, конечно, я вовсе не за то, чтобы 1-е лица государства непрерывно источали скорбь и уныние. Но когда у человека болит душа за дело, за свою Отчизну - это зачастую сразу видно. По элементам поведения, мимике, манере держать себя.
А я вот по-прежнему недопонимаю почему мне Окуджава никогда не нравился.
При том, что лично не знаком, никакими порочащими сведениями не располагал, приятели к его творчеству оносились хорошо, и песни из "Белорусского вокзала" - отличные. Мистика!
> Владимир Маркин, Следственный комитет РФ: «В связи с этим странно было услышать комментарий, не только оскорбляющий следователей СК, но и подрывающий авторитет всех правоохранительных органов страны».
А вот это уже интересно. Раз допускаются такие вот официальные заявления, публично выносящие сор из избы, то, похоже, война кланов в этот раз приняла нешуточный оборот. И отставкой Сердюкова, наездами на Скрынник дело может не ограничиться. Ну и противоположный клан в долгу не останется: говорят, что дело о хищениях в Глонасс'е - дело рук медведевского клана супротив путинского (к которому, по слухам, относится С.Иванов).
> А я вот по-прежнему недопонимаю почему мне Окуджава никогда не нравился.
> При том, что лично не знаком, никакими порочащими сведениями не располагал, приятели к его творчеству оносились хорошо, и песни из "Белорусского вокзала" - отличные. Мистика!
Сейчас испытываю те же чувства. Хотя наблюдение за ходом эволюции режиссёра Смирнова помогло подготовиться.
> Жизнерадостность, легкость, самодовольство. В общем, жизнь удалась.
Николай II Александрович
Дневники
1905 год
> 25-го января. Вторник.
> Была оттепель при ясной погоде. Сахаров не приехал к докладу, поэтому успел хорошо погулять до 12 час. Завтракали: M-elle de l'Escaille и граф. Гейден. Погулял еще и убил трех ворон. Занимался с успехом. Обедали: Миша, Ксения, Ольга, Петя, Юсуповы, Васильчиковы, Бенкендорфы и гр. Тотлебен (деж.). Гости пробыли у нас до 10½ час.
> Гениальный Леонид Быков взял для своего гениального фильма песню говна и пидораса. Где бы только ремарочку подвесить, чтобы зрители об этом знали?
не понятно зачем ты такое пишешь. специально что-ли?
в то время, когда снимался фильм, окуджава ещё не успел раскрыться.
ты вот тут выше сам писал про "если бы у бабушки". а теперь занимаешься ровно тем же.
ещё раз: на момент, когда быков взял для своего гениального фильма песню окуджавы, последний ещё не был говном и пидарасом. таким он уже стал потом, после того, как высказал всё, что хотел.
и возможно быков не взял бы песню окуджавы для своего фильма, знай он о нём то, что мы знаем сейчас.
Слушал в наушниках, достаточно четко все слышно:
"Козлы они, что в восемь утра приходят. -- В семь -- В семь, да.. Ну просто... На самом деле, это набор привычек."
И таки да, "..[коллеги], кто-то должен быть предельно пунктуален, а кто-то выбирает [весь лимит опозданий]" -- не понял, о чем это.
> Пидорас Окуджава не запомоил, часом, фильм «Аты-баты» и ещё десяток фильмов о войне?
Если какая то гнида заявит, что 2х2=4, прикажешь пересмотреть арифметику?
Тебе уже несколько часов пытаются втолковать 2 простые вещи.
1. Творцы и творения - явления разного порядка. Пидар(в хорошем смысле) может быть талантливым музыкантом, гнилой пидарас - талантливым поэтом. Ты вполне можешь наслаждатся результатами их таланта, но презирать их как личность.
2. Никакие прошлые заслуги не могут служить оправданием для твари, которая мажет говном свою Родину. Будь он хоть трижды фронтовик.
> А я вот по-прежнему недопонимаю почему мне Окуджава никогда не нравился.
По крайней мере, когда он пел свои стихи под гитару, для меня это было тоскливое зрелище. Никогда не понимал тех, кто с таких концертов тащился. По мне так весьма заунывные песнопения, без определенной мелодии, исполняемые тихим заунывным голоском, без всякой энергетики. От выступлений Высоцкого, например, были совсем другие ощущения.
Хотя стихи Окуджава писал добротные, тут спору нет.
Насчет того, предатель или нет: по мне, так Окуджава - символ некоторых представителей советской интеллигенции, впавших в клиническую демшизу. В данном случае - в крайнем концентрированном виде. Последняя стадия демшизы как следствие умелого вражьего одурачивания самиздатами и архипелаго-гулагами. Если человек предает сознательно и отдает себе отчет в том, что действует против собственной Родины и собственного народа (как Власов) - это одно. А если предает по причине крайней степени компостированости мозгов многолетней умелой демшизоидной пропагандой - другое. Хотя это мало что оправдывает, предательство есть предательство, но все же несколько иного сорта. Ну и потом, я исхожу из предположения (возможно, наивного), что деятелям типа Окуджавы умело задурили мозги до крайней степени. Трудно поверить, что человек в здравом уме может выступать за установку памятника террористу. Даже если ему в чем то советская власть не угодила. Тут речь может идти о психическом расстройстве, причем о как массовом явлении в среде интеллигенции в перестроечные годы.
Хотя, справедливости ради, благодушие, жизнерадостность и самодовольство является чертой поведения большинства представителей правящей тусовки, а не только одного Медведева.
В чем то не соглашусь. Есть такие произведения, в которых чувствуется, что автор вкладывал душу, искренне верил. В противном случае ничего подобного не вышло бы, не смотря на все таланты.
Просто надо учитывать, что со временем люди меняются. Порой далеко не в лучшую сторону. Особенно во времена лихолетья и смуты.
> А вот это уже интересно. Раз допускаются такие вот официальные заявления, публично выносящие сор из избы, то, похоже, война кланов в этот раз приняла нешуточный оборот.
В прошлый раз намёк на войну кончился отставкой Лужкова. Будем посмотреть!
> Владимир Маркин, Следственный комитет РФ: «В связи с этим странно было услышать комментарий, не только оскорбляющий следователей СК, но и подрывающий авторитет всех правоохранительных органов страны».
По радио сейчас сказали, что это заявление уже удалили с официального сайта СК.
> Это именно то, что я хотел сказать. Возможно, у меня не удалось или получилось слишком коряво
Ну вот, я после твоего ответа #205 решил было, что ты качественный тролль, а оказалось, что все это время тупо выкручивался.
То есть ВНЕЗАПНО, после того, как сто камарадов тебе в нос ткнули фактами, а ты продолжал настаивать на тупой бессмысленной хуйне "фронтовик = святой, после фронта можно пороть любую херню, жрать младенцев, насиловать стариков, грабить детей, потому что фронтовик, индульгенция на всю жизнь". На все слова камарадов "алло, если фронтовик = святой, Власов тоже святой?" ты тут же забывал про свою фразу про фронтовиков и начинал переводить тему исключительно на Окуджаву, и Власова сравнивать именно с ним, игнорируя вопросы. Хорошего, качественного тролля нынче нечасто встретишь в этих ваших интернетах; вот думаю - экземпляр. Запасся попкорном. А тут бац - пассажир переобулся, признал, что это не на всю жизнь индульгенция, опа.
Кстати, камрад, после того треда с комментами ДЮ я поинтересовался и другим всяком о персонаже. И любопытный фактик выявился. Оказывается, даже его биографы чешут в затылке по поводу призыва.
Сам Окуджава как-то заявил, что пошел добровольцем (и чуть ли не скандал в военкомате закатил - так на фронт рвался) в апреле.
Однако его бы и так призвали скоро-прескоро - 18 ему стукнуло (ирония судьбы) 9 мая. Несколько дней буквально разницы.
Но особенно биографов смущает то, что в армию его забрали только в августе. Те же биографы признают, что во время разных творческих вечеров, интервью, бесед с цеховыми коллегами и пр. Шалвович часто говорил о своем призыве разное - в том числе и по датам.
Но распространилось именно интервью про апрель и "добровольца". Оно красивше получалось, да.
Стоит отметить, что и история с заказом песни про десятый батальон весьма неоднозначна. Он изначально не хотел её писать. Объяснял, что не может найти слова от лица фронтовика. Он, мол, мирный человек.
Но талант себя проявил - песня получилась мощная. Штатный композитор фильма "Белорусский вокзал" Альфред Шнитке даже музыку оставил авторскую, оценил.
> Окуджава - прекрасная иллюстрация русского интеллигента: кто кормит для тех и песни пишет.
Камрад, зачем так плоско?
Предавая нечто для себя святое, человек предает и себя - прежнего. И прежнее свое творчество тоже. Такой парадокс - за ним остается авторское право, а стихи-песни уже не его. Служат тем, для кого писались.
Опять же интеллигенция - страта довольно специальная. Особо воспримчивая к новым идеям по определению. И если эти "Новые идеи" оказались враждебны, в том успех противников в идеологической войне. И дело здесь не в деньгах было (сейчас как раз обратное). Многие впадали в перестроечную истерику совершенно искренне и бескорыстно. Как прежде во времена "оттепели" свто верили в светлое коммунистическое "завтра", да и раньше тоже.
Кто-то потом получил материальные бонусы - кто-то нет. Кто от КПСС, сто от "демократов".
В общем, хоть Окуджава и переметнулся на другую сторону, утащить с собой "А мы с тобой, брат,..." и "Десятый батальон" (и многое другое) ему не удалось. Они остались "на нашей стороне".
> Ни в новостях по телеку, ни в новостных лентах основных, ни слова. Свобода слова, что тут сказать.
Медведев назвал следователей по "болотному делу" козлами
Продолжение: СК обиделся на комментарий Медведева об обысках у Костомарова
Глава правительства России Дмитрий Медведев назвал "козлами" следователей, которые рано утром 7 декабря пришли с обыском к режиссеру-документалисту Павлу Костомарову. Слова Медведева отчетливо слышны на видеозаписи, опубликованной каналом Russia Today.
> В общем, хоть Окуджава и переметнулся на другую сторону, утащить с собой "А мы с тобой, брат,..." и "Десятый батальон" (и многое другое) ему не удалось. Они остались "на нашей стороне".
> Я не из тех людей, которые способны детям сказать, что Деда Мороза не существует. <...> В Америке уволили учительницу за то, что она рассказала детям, что Деда Мороза не существует. Вот, я такое рассказывать не буду.
> В общем, хоть Окуджава и переметнулся на другую сторону, утащить с собой "А мы с тобой, брат,..." и "Десятый батальон" (и многое другое) ему не удалось. Они остались "на нашей стороне".
Спасибо камрад - вот я не знал, как сформулировать. А вот еще его песня о московских ополченцах. У меня прадед (ветеран Гражданской) погиб в ополчении под Москвой в 41-м и ни одной его фотографии не осталось - может он где-то в этих кадрах :
> Кому: browny, #332 >
> > Николай II Александрович
> > Дневники
> > 1905 год
> > 25-го января. Вторник.
>
> Это реальная запись? жуткая жуть
Вот настоящая жуть. Из того же дневника про Кровавое воскресенье и следующий день:
"9-го января. Воскресенье.
Тяжелый день! В Петербурге произошли серьезные беспорядки вследствие желания рабочих дойти до Зимнего дворца. Войска должны были стрелять в разных местах города, было много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело! Мама приехала к нам из города прямо к обедне. Завтракали со всеми. Гулял с Мишей. Мама осталась у нас на ночь.
10-го января. Понедельник.
Сегодня особых происшествий в городе не было. Были доклады. Завтракал дядя Алексей. Принял депутацию уральских казаков, приехавших с икрою. Гулял. Пили чай у Мама. <...>"
"
> В Британии, городе Олдхэм, учительницу уволили за то, что она рассказала детям, что Санта Клауса не существует.
>
> В США был похожий случай, но там учительнице пришлось всего лишь извиниться перед детишками.
А вот если бы рассказала, что не существует человека-паука, то небось посадили бы:)
> На ОРТ "Человек и Закон" про сердюковских дамочек. Каким то референткам квартиры пробивал из армейского жилого фонда, и прочее, и прочее. Неужто кто-то все-таки сядет?
а что тебя смущает? Советская власть не давала проявить себя во всей красе, опять же, давала правильный заказ, поэтому писались хорошие песни. А как слабину дали, так дерьмище наружу и полезло, автор раскрылся.
Талант ведь сам по себе не гарантирует ни порядочности, ни честности, ни патриотичности, ни могучего интеллекта, ни правильной патриотической идеологии. Поэтому сегодня автор может писать такие песни, что слёзы на глаза наворачиваются, а завтра навалить кучу дерьма на тех, о ком эти песни писались. Думаю, понятно, кто автор после этого?
> Меня самого метаморфоза, случившаяся с Вассерманом, удивила сильно.
Ничего удивительного - так здравый смысл и логика побеждают идиотию и невежество. При накоплении критической массы фактов ты как честный человек, опирающийся на логику вынужден признаться, что был не прав. Испытано на личном опыте.
> Камрад, ну вот кто, к примеру в конце 80-х знал, какой сволочью окажется ЕБН?
Да много кто, из тех, кто поумнее, а благодушные дурачки так и сейчас с белыми ленточками бегают. Дед мой, например, с самого начала всю эту пиздобратию ненавидел.
> Но это не означает, что он предатель уровня Власова и т.п. Нет. Вполне годный для общества продукт – при умелом надзоре
Власов при надзоре тоже годным был, аж до генерала дослужился. А если ты об ущербе для общества, так Окуджава гораздо хуже Власова т.к. использовал свой авторитет, заработанный на госзаказе для идеологической диверсии.
> А я вот по-прежнему недопонимаю почему мне Окуджава никогда не нравился.
Да, знакомое чувство. Высоцкого обожал, а Окуджаву не любил никогда, есть у него в манере исполнения что-то отталкивающее, но что именно объяснить не могу - на уровне чутья.