Неделя поисков мнoгодетной матери, пропавшей в новогодниe праздники в Москве, закончилась печальным известием: телo Ирины Кабановой нашли в багажнике автомобиля eе мужа.
- Труп был расчленен и уложен в багажное oтделение машины "Шкода Фабия", припаркованной нeподалеку от дома Кабановых в 1-м Новопoдмосковном переулке в районе метро "Вoйковская", — рассказал источник Life News в правоохранительных oрганах.
По подозрению в убийстве женщины уже задержaн ее супруг, который и заявил, что мать троих детей пропaла без вести после того как ушла из дома из-зa ссоры с ним.
> Изя, ну не надо по-принципу: аа сами-то чо!? а прочие-то чо!? а почему прочих-то нечо!?
Где ты такое увидел? Там такого нет, или ты понял меня неверно. Я написал совсем про другое, что когда была целенаправленная компания против милиции, которая потом вылилась в реформу, здравомыслящие граждане понимали, что с одной стороны это совсем не значит что все милиционеры преступники, так как есть определенная цель такой подачи информации, а с другой стороны преступления есть и преступники в погонах существуют.
Ну и где эти здравомыслящие граждане сейчас? Гыкают в коментах по поводу убийц и педофилов?
> На виновность или невиновность в чём бы то ни было это не влияет никак.
Это правда, на виновность или невиновность многим похуй что среди сторонников что среди противников.
Но это хорошо что ты поднял вопрос о недопустимости аргументации в стиле [аа сами-то чо!? а прочие-то чо!? а почему прочих-то нечо!? ] Надеюсь что в следующий раз надеюсь когда в ответ на любое замечание о Российской реальности будут вопли а в США вообще кошмар, а в Европе детей живьём едят. ТЫ скажешь свое веское слово о том что по такому принципу не надо.
в любом случае решением суда лучше подстраховаться, если следственное действие производится в жилище)
Знающие камрады, если машина не Кабанова, то не проще следователю прям на месте вынести постановление о производстве обыска автотранспортного средства и никакого геморрою с адвокатами?
> И черт возьми, я видел у станции "Войковская" плакаты с фотографией этой женщины и надписью "Помогите найти" и т.д.
Блин, я себя инфантильным считаю, но порой скаладывается ощущение, что "белоленточные", не те которые в руках все нитки имеют, а те что ниже, на нитках висят - скопище весьма недалеких умом людей. Поколение флешмоба, квинтэсенция стадного инстинкта, которым корят тех, кто откликается на слова, - "с каждого по способности, каждому по труду"
> Знающие камрады, если машина не Кабанова, то не проще следователю прям на месте вынести постановление о производстве обыска автотранспортного средства и никакого геморрою с адвокатами?
В России такая бумага называется - постановление, то есть судебное решение. Обыск в случаях, не терпящих отлагательства, производится на основании постановления следователя, о чем он уведомляет суд и прокурора в течение 24 часов. Судебное решение необходимо при производстве обыска в жилище.
Обыск в нежилом помещении производится на основании постановления следователя. Поэтому требовать решения суда в данном случае - абсурд, это я просто к сведению.
Так что бумага во всех случаях обыска, осмотра называется - постановление.
Ордер - эт в Америку)
Как с тобой говорить если ты в существе предмета нихуя не понимаешь?
> Это ты не понял связи между равноправием и рыночной экономикой с одной стороны и установлением равных прав с другой. Сложно, наверное, было.
Дорогой друг, ну че ты суетишь то? Опомнился стал про рыночные отношения говорить. Вот твой первый комментарий
> Обычно у [рядовых "либералов" никак не может уложиться в голове], что после того, как среди всех индивидуумов установятся равные права, в следующее мгновение начнется новое расслоение на более и менее сильных.
В свете такого мощного заявления мне интересно. В курсе ли ты что впервые равные права были реализованы в Советской России, большевиками? Думаешь что у них в головах не могло уложиться то что ты гениально понимаешь а то есть : [что после того, как среди всех индивидуумов установятся равные права, в следующее мгновение начнется новое расслоение на более и менее сильных. ] Как думаешь они тупые были?
Балин! А лет много-много тому назад я с этим Кабановым пересекался. Слава ТНБ - шапочно. Он чуть позже начал отжимать бизнес "кафе О.Г.И." у своего партнера Дмитрия Ицковича (идея кафе-книжного магазина как раз последнего). Отжал. А теперь вона как...
Уже тогда мне показался человеком неприятным. Но помню очень неконкретно - "скользкий тип".
предмет твоего умиления, уважаемый? Или по-твоему следователь постановление выносит в лаборатории? Какая разница между кабинетом и квартирой обыскиваемого?
С адвокатами по любому будет геморрой. За те бабки, которые они имеют, и на лампочку в суде полают. Вон с пусями, только одна додумалась отказаться от "защитника" и тут же очутилась на свободе. Остальные крепко сидят.
Ты часто к людям уважаемый обращаешся? Это у тебя в кругу так принято?
> Или по-твоему следователь постановление выносит в лаборатории? Какая разница между кабинетом и квартирой обыскиваемого?
Да что ты, что ты!!! Ведь главное избежать геморроя с адвокатом, а то не дай бог гражданин сможет воспользоваться своим правом на профессиональную юридическую защиту!!!
Не по Хуану сомбреро-то оказалось. А ведь хотели, чтобы "всё было хорошо". Забыли, что кроме желания надо знать как минимум бухгалтерию, сборник рецептур и санитарные правила.
И ещё эти незамутнённые собираются управлять государством, бля.
бабки адвокаты стараются отбивать по полной, иногда совершенно бесполезными действиями - чисто нервы потрепать работникам, по-настоящему толковых маловато будет.
мне просто интересно: по форме-то все верно, вроде. А раз верно, то пусть хоть на стенку эти адвокаты лезут: доказательство-то законное)
> Это да, погорячились ребяты. Совесть нации она ведь где? Она напопалам в цехах Уралвагонзавода а напапалам в кабинетах кремля!!!
В цехах то явно совести поболее будет, и я даже препологаю что и в кабинетах, хоть на малую толику, да больше чем у нынешних оппов.
Кстати от этого твоего - в цехах, больно социальным выкомерием пахнуло. Ай яй яй, Изя, а какже равноправие, и святые постулаты либерализма?
> В цехах то явно совести поболее будет, и я даже препологаю что и в кабинетах, хоть на малую толику, да больше чем у нынешних оппов.
Знаешь в чем разница, между нами? Ну в том что я и в цехах и в кабинетах был много раз, да и что такое оппозиция представляю хорошо. Совести и бессовестности, везде примерно одинаково. Вот только когда дело заходит о деньгах или что ещё хуже о власти, то везде с людьми случаются неприятные перемены.
> Кстати от этого твоего - в цехах, больно социальным выкомерием пахнуло.
Это точно. Некоторым в процессе бывает лучше промолчать, дабы подзащитный дополнительный срок не схлопотал. Впрочем в любой профессии есть как настоящие профессионалы так и дилетанты.
> доказательство-то законное)
Э-м. Ну тут есть Статья 17. УПК РФ Свобода оценки доказательств
1. Судья, присяжные заседатели, а также прокурор, следователь, дознаватель оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.
2. Никакие доказательства не имеют заранее установленной силы.
Вот доказательство получено законным путём, а судья в силу внутреннего убеждения полагает, что для правильного рассмотрения дела это доказательство никакого значения не имеет. И хоть обосрись.
> Совести и бессовестности, везде примерно одинаково. Вот только когда дело заходит о деньгах или что ещё хуже о власти, то везде с людьми случаются неприятные перемены.
Нет Изя, для России как показала практика последнего времени, чем больше человек либерал и западник, тем совести у него меньше, естественно это не определяющий показатель, наличия/отсутствия совести, но вполне взаимосвязанный.
> > Кстати от этого твоего - в цехах, больно социальным выкомерием пахнуло.
>
> Тебе показалось.
Возможно.
З. Ы. Кстати, между нами тяжелее найти что то общее, чем разницу.
> Совесть нации она ведь где? Она напопалам в цехах Уралвагонзавода а напапалам в кабинетах кремля!!!
Изя, ты всерьез считаешь, что совесть нации заключена в этих карикатурных деятелях из оппозиции? ну которые не таясь уже носятся в посольство США и иных стран
> Где ты такое увидел? Там такого нет, или ты понял меня неверно. Я написал совсем про другое
Ну тогда я вообще не понял, что ты хочешь тут сказать. :)
> Но это хорошо что ты поднял вопрос о недопустимости аргументации в стиле [аа сами-то чо!? а прочие-то чо!? а почему прочих-то нечо!? ] > Надеюсь что в следующий раз надеюсь когда в ответ на любое замечание о Российской реальности будут вопли а в США вообще кошмар, а в Европе детей живьём едят. ТЫ скажешь свое веское слово о том что по такому принципу не надо.
Не, это разное.
Одно дело сравнение по количественности явления (типа "там тоже убивают").
Другое дело - "менять качество". Типа "из-за наличия убийств, совершаемых представителями власти, убийства совершённого оппозиционером К. становится менее ужасным".
> Одно дело сравнение по количественности явления (типа "там тоже убивают").
Мой тезис прост, оппозиция такой же срез общества как милиция или чиновники, или о боже мой рабочие. Как бы многим не хотелось обратного. Чего удивляться что у них есть убийцы или воры?
> Другое дело - "менять качество". Типа "из-за наличия убийств, совершаемых представителями власти, убийства совершённого оппозиционером К. становится менее ужасным".
Это неверно конечно. Но обратное тоже неверно. Ну что если убил оппозиционер это что то особенное, в отличие от обычного убийства.
К слову при сравнении российской реальности с западом, именно подмена качества и происходит. Ну если у них в тюрьмах убивают, то убийства в российских не так ужасны итд.
Послушай, весь смысл в адвокате в данном случае - это признание доказательства незаконным. Все. Больше адвокат здесь нафиг не нужен. Если доказательство получено законно - оно ляжет в основу обвинения, а там уже пусть отмазки придумывают про кровавую гбню.
Адвокат - это всего лишь лакмусовая бумажка законности действий следователя. Если все законно, то никакие жалобы и ходатайства не страшны.
Мне соответственно интересно, правильно ли поступит следователь, если сделает так, как я написал.
> Нет конечно. Надо же понимать, когда и почему Ленин так сказал.
то есть назвать граждан, сознательно желающих государственного переворота, предпринимающих к этому посильные действия, осознающих, что данные действия могут привести к гибели лиц, исполняющих требования присяги, данной ими Российской Федерации, "говном нации" ты не считаешь правильным?
> Мой тезис прост, оппозиция такой же срез общества как милиция или чиновники, или о боже мой рабочие. Как бы многим не хотелось обратного. Чего удивляться что у них есть убийцы или воры?
Например, и милиция, и чиновники, и обожемой рабочие — они ведь тоже либо находятся на содержании у Госдепа США или связаны с этой замечательной организацией . Ну, как правило.
И, попадая по пьяному делу на пятнадцать суток токарь Василий на чистом ангийском языке орет проклятья чудовищной системе угнетения в нынешней России.
> то есть назвать граждан, сознательно желающих государственного переворота, предпринимающих к этому посильные действия, осознающих, что данные действия могут привести к гибели лиц, исполняющих требования присяги, данной ими Российской Федерации, "говном нации" ты не считаешь правильным?
Ты такие вопросы другим задавай. Мне это не интересно.
Ты фразу Ленина то читал? Или так в наглости отаки думаешь прокатит?
Пожалуй, я неправильно фразу сформулировал.
Надо было так: 'законно ли поступит следователь, если сделает так и так'
Адвоката бояться не надо. Это просто работник, я согласен.
И в вынесении постановления на месте нет никакой хитрости. Просто оптимизация рабочего времени. Насколько мне известно, автомобиль можно обыскать, без всякого суда, на основании постановления следователя и ничего не произойдет. Там просто предыдущий камрад, что-то про чужие вещи сказал, я и предложил вариант решения этой проблемы.
Защитник - это гарантия прав подозреваемого и обвиняемого. Адвокат - это гарантия прав свидетеля)
> Мой тезис прост, оппозиция такой же срез общества как милиция или чиновники, или о боже мой рабочие. Как бы многим не хотелось обратного. Чего удивляться что у них есть убийцы или воры?
Здесь надо уточнить несколько моментов.
Это не оппозиция, а часть оппозиции. Т.н. "российские либералы" (это явление особое, непосредственно к либерализму отношение имеющее отдалённое) - стопятьсот ссылок на то, что это, кто именно к ним относится и почему, а так же анализ высказываний я тебе не приведу, сразу говорю.
Эта группа считает себя наиболее прогрессивной и относится в прочим людям высокомерно - стопятьсот ссылок на анализ высказываний и персоналии я тебе не приведу, сразу говорю.
И, со стороны сочувствующих "либералов" раздаются некоторые голоса в защиту - стопятьсот ссылок на это я тебе не приведу, сразу говорю.
Посему, со стороны некоторых граждан данная ситуация порождает особое злорадство. Примерно так.
Вышеизложенное является мнением и спорить по его поводу я не буду. А то знаю я тебя - до каждой буквы доебёшься. :)
> К слову при сравнении российской реальности с западом, именно подмена качества и происходит. Ну если у них в тюрьмах убивают, то убийства в российских не так ужасны итд.
Я так вижу, это скорее делается для того, чтобы ломать картину "там - рай, здесь - ад".
Но бывает и так, да.
> Это не оппозиция, а часть оппозиции. Т.н. "российские либералы" (это явление особое, непосредственно к либерализму отношение имеющее отдалённое) - стопятьсот ссылок на то, что это, кто именно к ним относится и почему, а так же анализ высказываний я тебе не приведу, сразу говорю.
Попутные вопросы- оппозиция чему? Часть из них просто недовольна Путиным. В общем это никакая не оппозиция а недопущенные к кормушке.
Другая часть просто недовольна существующими порядками.
Третья- искренне не принимает существующий порядок.
Четвёртая искренне считает, что они строили бы капитализм куда лучше, чем сейчас.
У пятых просто обострение.
Часть людей понимает, что что-то не так, но причин не понимает. Ими вовсю манипулируют разного рода проходимцы.
И почему российские либералы имеют к либерализму отдалённое отношение?
> Эта группа считает себя наиболее прогрессивной и относится в прочим людям высокомерно - стопятьсот ссылок на анализ высказываний и персоналии я тебе не приведу, сразу говорю.
> Попутные вопросы- оппозиция чему? Часть из них просто недовольна Путиным. В общем это никакая не оппозиция а недопущенные к кормушке.
> Другая часть просто недовольна существующими порядками.
> Третья- искренне не принимает существующий порядок.
> Четвёртая искренне считает, что они строили бы капитализм куда лучше, чем сейчас.
> У пятых просто обострение.
> Часть людей понимает, что что-то не так, но причин не понимает. Ими вовсю манипулируют разного рода проходимцы.
В двух словах суть мироздания не раскрыть. (с)
> И почему российские либералы имеют к либерализму отдалённое отношение?
Грубо говоря, либерализм - это про свободу (по крайней мере формально предполагается так), а отечественный либерализм (если не полностью, то в большинстве) - про свободу лично для себя. Плюс, понятно, поклонение зарубежным странам.
Кургинян, к примеру, называет их "либероидами", дабы отделять эту категорию особо.
> то есть с Лениным про "гавно нации" ты не согласен??
Говорят, что даже Александр III, однажды в сердцах отшвырнув стопу либеральных газет, воскликнул: "Гнилая интеллигенция!" (из воспоминаний фрейлины императорского двора, дочери поэта Федора Тютчева). :)
Граждане-товарищи-камрады!
Я - в страхе и замещатеоьстве!
Дочитала все-таки..,как правильно расчленять..
Там нет ничего общего с медицинским препарированием, больше - навыков мясника.
Хотя базовые знания анатомии нужны. Тот, кто пишет, очень в теме.Как будто кулинарный рецепт рассказывает.И постоянно: "жертва","чтобы соседи не увидели", не попадитесь" и много-много чего.
Есть несколько бдагодарственных комментариев даже!
Должна ли я донести до ...Органов? Как? Куда?
Или "да ну еВо!" Это всего лишь мой личный разрыв шаблона?
> Говорят, что даже Александр III, однажды в сердцах отшвырнув стопу либеральных газет, воскликнул: "Гнилая интеллигенция!" (из воспоминаний фрейлины императорского двора, дочери поэта Федора Тютчева). :)
Почему "даже"? Для Александра III это было как раз неудивительно, он от либеральных взглядов был крайне далек.
Да,медик.
Но там и без медицинского образования понятно, не для окончательеого диагноза все действия.
Более того, автор это делал. И даже, не единожды.
Слишком много нюансов.
И единомышленники: "будет, чем на досуге заняться".
Сайт полезный, бум знать, но возникает вопрос:
а с чем-то помимо пропаганды наркоты/детской порнографии и призывов к самоубийству
туда имеет смысл обращаться?
> Грубо говоря, либерализм - это про свободу (по крайней мере формально предполагается так), а отечественный либерализм (если не полностью, то в большинстве) - про свободу лично для себя. Плюс, понятно, поклонение зарубежным странам.
Ну так и наши формально рассуждают про свободу. А в реале возможна ли свобода при капитализме? И что понимают под свободой теоретики либерализма? В основном это свобода торговли и накопления капиталов.
Так, что и в этом они не отличаются. Просто западные более ушлые и лучше маскируются.
> Да. Обыск производится по ордеру, осмотр осуществляется с разрешения владельца имущества.
Не поняла, когда урод написал заявление в милицию о пропаже жены :сразу или спустя неделю. Но, допустим, что написал сразу, и к нему сразу после поступления заявления, пришли следователь, кинолог+ барбос с желанием осмотреть (не обыскать) квартиру, как последнее место, где был зафиксирован (пока свидетелем) факт пребывания женщины, то Кабанов имел бы право препятствовать следственным органам провести осмотр?
Я к тому, что найденный на балконе (в квартире бы уже пованивало, в домашний холодильник взрослая женщина не поместится) труп, исключил бы другие, удобные для того урода возможности избежать наказания :
-по скорому вызезти останки и спрятать их.
- разместить их в чужой машине, а потом вопить, что де их подбросила кровавая гебня. А вопить на суде будет.
> Говорят, что даже Александр III, однажды в сердцах отшвырнув стопу либеральных газет, воскликнул: "Гнилая интеллигенция!" (из воспоминаний фрейлины императорского двора, дочери поэта Федора Тютчева).
В либеральных газетах писалось о том, что он должен помиловать террористов, убивших его папу, Александра 2-го.
Дескать, от этого террористы раскаются, заплачут и станут просить прощения - в общем, больше не будут.
Александр видать был очень тактичный человек, произнося "гнилая" там, где больше подходит слово "ёбнутая".
если с осмотром, то Кабанов не препятствовал бы, а пользовался своими гражданскими правами, в частности - неприкосновенностью жилища.
Вот к тебе завтра в квартиру будут ломиться следователь, двое понятых, криминалист, кинолог с собакой, а у тебя в квартире двое маленьких детей, пустишь сходу что ли (при условии, что ты ни при чем) ?)
Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки. Это можно сделать автоматически, если выделить мышкой цитируемый текст и нажать кнопку "цитировать".
> Вот к тебе завтра в квартиру будут ломиться следователь, двое понятых, криминалист, кинолог с собакой, а у тебя в квартире двое маленьких детей, пустишь сходу что ли (при условии, что ты ни при чем) ?)
Если у меня пропал родной человек, и я страшно волнуюсь за него, то почему нет? Детей можно на время осмотра отвести к соседям или попросить друзей, чтобы дети были у них.
Понимаете, у одной из моих подруг несколько лет назад потерялась дочка (позже нашли убийц и ее тело), подруга в милиции только на коленях не ползала, чтобы начали осмотр и приступили к поискам.
> Вот к тебе завтра в квартиру будут ломиться следователь, двое понятых, криминалист, кинолог с собакой, а у тебя в квартире двое маленьких детей, пустишь сходу что ли (при условии, что ты ни при чем) ?
Недели три назад кто-то позвонил в скорую и сообщил об открытой ЧМТ, назвав при этом мой адрес. Скорая приехала вместе с двумя милиционерами. Наверное, это логично в этой ситуации. Сам предложил пройти и осмотреть квартиру. И даже ответил на кое-какие вопросы.
Да, нагрузка для первого раза.
Это потому, что эмоциональная какая-то/ A зф"Какая разница? В целом-то?..."
К счастью, в интернете не только про расчленение пишут.
Я даже нашла про Adder и начинаю догадываться, почему Black/
Перед новым годом в квартиру знакомой семьи где муж сотрудник милиции, позвонил наряд и сообщил что приехал по жалобе жильца ниже этажом на шум стройки. Они ошиблись этажом, стройка была ещё на этаж выше, так вот жена сотрудника выдала такую тираду в адрес наряда что просто уши завяли.
Там было всё, и про не дают отдыхать нормальным людям вместо ловли преступников и "эта страна".
Я хуею, дорогая редакция. Пишет вам дяденька следователь с 20-ти летним стажем. По званию - советник юстиции (подполковник по общевойсковому). Старший следователь прокуратуры (ныне СК).
Для так называемого обыска совсем не нужно постановление на производство обыска. Есть такие понятия (предусмотренные, кстати, УПК) - осмотр и выемка. Т.е.- не требуется даже сообщать прокурору в течении 24 часов. Постановление выписывает любой следователь, говорит операм "фас" и дело сделано.
А в аналогичных случаях, прослушка телефона "пострадавшего" производится в 90% на душу населения. А биологическая эксперитиза подногтевого содержимого пальцев и соскобы со сливного отверстия ванны дополнят картину вещественных доказательств..
> Для так называемого обыска совсем не нужно постановление на производство обыска.
Как с этим? УПК РФ ст. 182 ч. 3. "Обыск в жилище производится на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса."
Я уже постил, что на самом деле дознаватели, следаки, прокуроры, судьи на закон как правило кладут с прибором, поступают как удобнее. "Нарушение установленной законом процедуры применения закона не свидетельствует о нарушении закона". Спасибо за подтверждение.
> а с чем-то помимо пропаганды наркоты/детской порнографии и призывов к самоубийству
> туда имеет смысл обращаться?
На эти три темы сайты закрываются сразу, без суда. По остальным темам они уже возбуждают дела и проводят через суд. Так что, все, что есть противозаконное, они отслеживают.
Кстати, я тут недавно с интересом обнаружил происхождение выражения "гнилой запад"
гнилой запад
— обозначение изжившего себя, по славянофильской концепции, запада. Употреблено в романе Тургенева "Дым", впервые встречается у Шевырева (согласно Верстовскому) в мае 1843 г.; ср. Христиани, AfslPh 31, 318; 35, 317 и сл. и Щёголев, Энц. слов. 77, 363; от гнить.
> Мой тезис прост, оппозиция такой же срез общества как милиция или чиновники, или о боже мой рабочие. Как бы многим не хотелось обратного. Чего удивляться что у них есть убийцы или воры?
Хотелось бы дополнить: при этом линия каждого среза проводится своим особым образом.
это не подтверждение. Это бред. Скорее всего, камрад неверно понял написанное в статье. Прочитай ст. 165 УПК. Такие обыска, выемки и осмотры будут признаны незаконными.
> Нет конечно. Надо же понимать, когда и почему Ленин так сказал.
>
> то есть назвать граждан, сознательно желающих государственного переворота, предпринимающих к этому посильные действия, осознающих, что данные действия могут привести к гибели лиц, исполняющих требования присяги, данной ими Российской Федерации, "говном нации" ты не считаешь правильным?
Гм. А Ленин, он как, не желал сознательно государственного переворота и всего сопутствующего?