Антитабачный закон в действии

26.06.14 12:04 | Goblin | 1406 комментариев

Политика

Цитата:
После вступления в силу запрета на курение в заведениях общепита продажи в ресторанах, кафе, и барах упали на 15 -20%, подсчитали в Федерации рестораторов и отельеров России. По словам президента Федерации рестораторов и отельеров России Игоря Бухарова, спад в товарообороте со временем может увеличиться еще больше. А некоторым заведениям и вовсе придется закрыться.

«В Западной Европе в первый год после запрета курения в кафе и ресторанах разорились и закрылись 20-30% заведений. У нас может быть еще хуже», — предостерегает Бухаров. По его мнению, кофейни и бары больше всего пострадали от нового запрета. Посетители данных заведений приходили туда главным образом для того, чтобы общаться и иметь при этом возможность курить
«Антитабачный закон» выкурил кофеманов

Вместо того, чтобы сделать отдельные кабаки для курящих, или поделить кабаки на зоны для курящих и не, вместо того, чтобы сделать нормальную вентиляцию — давайте лучше всё запретим, кабаки разорим и закроем.

На очереди — запреты на продукты питания. Потому что нечего жрать мясо, сало, булку — это всё вредно. Плюс размер порций надо контролировать — обжорство недопустимо.

Но начать, конечно, лучше всего с запрета на употребление алкоголя. Недавно пробовали, результаты ведь отличные — тут тебе и подпольная торговля, позволяющая сколотить стартовый капитал, тут тебе и рост организованной преступности — всё как в цивилизованных странах.

Люди будут благодарны.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1406

молодой пенсионер
отправлено 26.06.14 14:50 # 301


Кому: Воркута, #269

> Не, т.к. акциз мы с бензина тоже платим. У нас транспортный налог по факту, налог на право владения авто.

Вот именно, это налог не за то что ты на авто ездишь, а за то что он у тебя есть. За возможность на нём ездить ты платишь акциз на бензин. Следуя твоей логике надо вводить налог на лёгкие?


artmoney
отправлено 26.06.14 14:50 # 302


Кому: GothenX, #254

> Лишнее подтверждение, что словами, убеждениями, аргументами и доводами от курильщика ничего кроме оскорблений и агрессии не добьёшься

Ага, это не тут выше по ебалу бить предлагал за сигарету? Раздвоение личности, или просто жопой виляешь?


Brox
отправлено 26.06.14 14:50 # 303


Народ привыкнет, если во всех заведениях будет одинаковый запрет на курение. Не будут разные тусовщики рассасываться из любимых баров и клубов по кухням, где можно подымить, но зато нет людей.
Я бросил курить больше двух лет назад. Теперь дым плохо переношу. Считаю новый закон очень полезным. Он сократил право курильщиков на порчу здоровья окружающим. Почему, если у кого-то нет силы воли бросить курение, то он должен иметь полное право портить мне здоровье где угодно? А я, если недоволен этим фактом, должен сидеть дома? Закон многое поменял. Теперь я могу ходить куда угодно, а курильщики, недовольные запретом, могут сидеть дома.


SecondLife
отправлено 26.06.14 14:50 # 304


Кому: GothenX, #254

> Лишнее подтверждение, что словами, убеждениями, аргументами и доводами от курильщика ничего кроме оскорблений и агрессии не добьёшься. Вот поэтому на законодательном уровне их и ограждают от обычных людей.

Вот это поворот. Ты первый в этой тебе предложил быть морды курящим. А теперь недовольный тем, что тебя оскорбляют.


GothenX
отправлено 26.06.14 14:50 # 305


Кому: gmuriel, #255

> Все понятно с тобой, я бросил и поэтому вот теперь считаю всех курящих безвольными мудаками.

Вот ребят, ей Богу. У меня такое чувство, что у всех курящих без исключения одно общее мышление, какое-то, блин, единое сознание. Им начинаешь говорить о том, что курение вредит окружающим, они в ответ идиотизм про машины и парфюм. Вы думаете, вы первые, кто эти сравнения приводит? Огорчу, но это типичная отговорка каждого второго курильщика. Глупая и детская. Начинаешь на собственном примере доказывать, что курить бросить можно и это несложно, для здоровья и родных и окружающих полезно, в ответ вместо слов поддержки типа "молодец, завязал с заразой" сыпятся оскорбления, обвинения и яд. Это какая-то извращённая форма зависти или странная попытка обвинить в предательстве?

Мне не нравится дышать табаком не потому, что я бросил сам и хочу этим выпендриться, а просто потому, что он отвратительно воняет и на состояние моего и вашего организма херово влияет. Хочешь до людей донести, что они и себя и окружающих травят, хотя можно завязать с этим, попутно подняв настроение всем знакомым и незнакомым рядом, так нет же - обгадят, отправят к психологу и с говном смешают. Бог вам судья. Правильно вас изгнали на хер из кабаков и других общественных мест. Если вы из-за своей идиотской привычки, приобретённой в подростковом возрасте, готовы кого угодно послать на хуй и обвинить чуть ли не в фашизме, когда это простая забота о своём здоровья и здоровье ближних, то там вам и место - в жопе мира, в дыму. Аминь.


SHiFT
отправлено 26.06.14 14:50 # 306


по моим наблюдениям, в кабаках сильно меньше народу не стало.

но сильно упала посещаемость как раз тех пабов, где раньше зала для некурящих просто не было, и где раньше было "хоть топор вешай". щас там стало хорошо, чисто и уютно, посетители прилежно курят у входа (вот кстати -- что мешает отойти от входа хотя бы 5м ?), просто некурящие еще не все поняли фишку, что туда теперь тоже смело можно без риска провонять свою одежду настолько, чтоб жена потом на порог не пустила.


eric
отправлено 26.06.14 14:50 # 307


Не надо думать, что в правительстве одни придурки. Неужели все европейские правительства такие-же дураки раз приняли подобный закон? Если какой-то закон принят, то для этого должны быть какие-то основания. Так как мы живём в мире капитала, то это наверняка денежное обоснование.
Из того что лежит на поверхности, курящие и те кто подвергаются пассивному курению чаще и серьёзней болеют. Наверняка были произведены расчёты, даже если не в РФ, и на основании этого принят подобный запрет. Уж если бы буржуям было бы выгодней, чтоб все курили, то я могу вас уверить курили бы все, включая младенцев.


Nikolai
отправлено 26.06.14 14:53 # 308


Кому: ecolog, #281

> А еще под окном может быть школа или детсад, а там эти ужасные утренники, и упаси - субботники. И всё утром! окно не открыть.

"То моча! А то - дети!" (с) В.А.Алибабаев


Герр
отправлено 26.06.14 14:54 # 309


Кому: Colonel_Abel, #273

Камрад, ты сначала посмотри сообщение того, кому и на что ответил так камрад грув. И всё станет понятно.


Gerasim
отправлено 26.06.14 14:56 # 310


Кому: GothenX, #305

> м начинаешь говорить о том, что курение вредит окружающим,

Оно не вредит.

Взрослым - точно. Детям - не определено клиническими испытаниями.

Твое курение действительно несколько влияет на твои легкие, но гораздо слабее, чем, например, проживание в Норильске.


Gerasim
отправлено 26.06.14 14:58 # 311


Кому: kovdor, #296
> Выворачивает - не то слово.

Кому: Brox, #303
> Я бросил курить больше двух лет назад. Теперь дым плохо переношу.

Камрады, посетите уже, наконец, врача.

Вот нахрена так мучаться?


Nikolai
отправлено 26.06.14 14:59 # 312


Кому: Gerasim, #310

> Твое курение действительно несколько влияет на твои легкие, но гораздо слабее, чем, например, проживание в Норильске.

А что так слабо? Давай с ипритом сравним! Супротив иприта всё - детские игрушки!


Kleine Мук
отправлено 26.06.14 14:59 # 313


На запрет курить в кабаках, тащемта, пох. Ибо не хожу туда, практически, совсем.

Вот с поездами дальнего следования, считаю, перегиб на местах. Но народ, пока, выкручивается.


BlackAdder
отправлено 26.06.14 15:00 # 314


Кому: eric, #307

> Не надо думать, что в правительстве одни придурки.

Вот зря ты про правительство!

> Если какой-то закон принят, то для этого должны быть какие-то основания. Так как мы живём в мире капитала, то это наверняка денежное обоснование.

У нас до власти дорвались комсомольцы-активисты, стремление превратить страну в пионерский лагерь тоже весьма сильно.


Nikolai
отправлено 26.06.14 15:01 # 315


Кому: Gerasim, #310

> Оно не вредит.

Ребёнку своему курить позволишь?


ОМОНовец
отправлено 26.06.14 15:01 # 316


Дмитрий Юрич, при всем моем уважении: зона для курящих в кабаке - это уголок для ссущих в бассейне... Но в целом - согласен: такими методами проблемы не решают. Тупым "Взять - и запретить" разве что усугубить можно. Как в случае с приснопамятным (и тобою упомянутым" горбачевским "сухим законом".


Gerasim
отправлено 26.06.14 15:04 # 317


Кому: Nikolai, #312

> А что так слабо? Давай с ипритом сравним!

Т.е. "к гомосексуалистам претензий нет?"©, Норильск это нормально, а курить - нет ? o:O


Gerasim
отправлено 26.06.14 15:05 # 318


Кому: Nikolai, #315

> Ребёнку своему курить позволишь?

>> что курение вредит [окружающим]
>> Оно не вредит.

А ты, толковый!!!


Nikolai
отправлено 26.06.14 15:08 # 319


Кому: Gerasim, #317

> Норильск это нормально, а курить - нет

Не так. Норильск - это ненормально, но далеко и ДРУГАЯ проблема. А курящие - они повсюду и тоже определённая проблема.
Ты же используешь приём "отвлечение внимания": дескать, "какие курящие, раз есть Норильск". Это примерно как "зачем нам Крым, если в больнице такой-то дети в плохих условиях?".


Forgotten
отправлено 26.06.14 15:11 # 320


Кому: dr.groove, #138

>Еще раз для тех кто в танке. Ни кто не мешает пользоваться услугами государственного транспорта.

Еще раз для тех кто в танке (а в танке тут камрад по ходу только ты): машинки ездят по улицам, по специально созданным дорогам. Курить на улице тоже можно. В кабаках курить нельзя, машинкам по кабакам ездить тоже нельзя. Сравнение нкорректно, плюс про машинки я уже писал.



Кому: dr.groove, #130

>> Однако, не стоит называть себя фашистом. Газовые камеры - это как раз, что курильщики организовывают людям, имеющим несчастье с ними соседствовать. Так что фашисты (а точнее нацисты) тут отнюдь не мы.
>
>Дорогой друг, а ты в атаке не ахуел?

Ты там бухой чтоле?


Кому: SecondLife, #146

>Я на лестничной клетке, специально всегда окно открываю. Т.к некоторые соседи просят, чтобы проветривать. Я открываю и этажом ниже и этажом выше. Так какой-то сосед(скорей всего соседка) на всех окнах повесил бумажку А4, где написала "Не открывайте кона летит тополиный пух".
Что так плохо, что так. Проще послать.

У меня такой открывальщик тоже живет. В -30 особенно он меня радует.


yuk
отправлено 26.06.14 15:12 # 321


Кому: K1int, #264

> И так повсюду, прицепят цепью к ларьку столик - вот тебе и кафе. Вперед продавай!

Странно. Человек пишет, что реально на собственном опыте ощутил изменения к лучшему, а ты ему "так везде". Очевидно же, что не везде. А может только в твоем районе, где участковый "нормально" работу построил? Или где всем на это наплевать и даже наоборот, все рады, ибо все это "кафе" посещают? Ну и, конечно, стол на цепи у ларька - это никакое не кафе, даже если на нем табличку повесить.


ecolog
отправлено 26.06.14 15:12 # 322


Кому: Karaseg, #239

> Ты, наверное, много курил, и этот факт пагубно сказался на твоем мозге. Жалуются на проблему не некурящие, а владельцы точек общепита. Так доступно?

Нет, никогда не курил. А написал то, что написал. Некурящие на отсутствие курящих заведениях - не жалуются. Это никак не противоречит тому, что владельцы этих заведений не довольны из-за понесенных убытков.


Кому: Gef, #263

> Как всегда борьба идёт не с причиной, а со следствием.

А в чем причина? Как с ней бороться?


Karlsonn
отправлено 26.06.14 15:12 # 323


Кому: ecolog, #221

> Думаю всё же некурящих которым не нравится и вреден табачный дым - поболее будет.

Пользуясь логикой камрада GothenX, - лично мне по фигу, кого и сколько. Почему меня должны волновать эти проблемы? Для меня лично теплое время все больше ассоциируется с массой людей за которыми тянется многометровый шлейф парфюмерии. И идея камрада бить без разговора в ебало всех кто тебя раздражает, меня прямо взбодрила и настроила на оптимизм. Вот я и интересуюсь как камрад GothenX, отнесется к тому что после посещения парихмахерской вдруг придет в себя лежа на асфальте после нокаута.

> Осталось только выяснить чем вреден парфюм для парфюмистов и непарфюмистов.

Как уже камрады заметили выше, вреден он для аллергетиков, но могу заметить лично от себя:
- Граждане парфюмисты и особенно парфюмистки!
Быть рядом с вами даже на улице на расстояние вытянутой руки вызывает раздражение.
Пользование общественным транспортом, местами общего пользования (лифтами, лестничными площадками и тд. и тп.) особенно утром, когда вы все только что облили свои тела дезодорантами, туалетными водами, одеколонами, духами - превращается в пытку.
ДОКОЛЕ!
Зачем там где хватит двух-трех капель духов, или пару пщиков, вы буквально льете на себя этот вонизм? Чтобы пахло весь день?
Блять, открою страшный секрет,- чтобы пахнуть типо "хорошо" весь день возьмите свой любимый парфюм с собой и пару раз за день по чуть-чуть обновите запах. Ебнр! Нет нужды обливаться парфюмом с ног до головы по утрам, обливайтесь холодной водой.


stary_dobry
отправлено 26.06.14 15:12 # 324


Кому: Korsar, #201

> Неприятие у них почему-то острее, хотя вроде должно быть наоборот.

Это у них ломка)))


Naiv
отправлено 26.06.14 15:12 # 325


Запрет на курение в лифте точно бы не помешал.


Лжец
отправлено 26.06.14 15:12 # 326


Кому: УВД на ММ, #284

> Где я написал что я курю?

Он запах почувствовал, обоняние - зверское.


stary_dobry
отправлено 26.06.14 15:12 # 327


Кому: soberserk, #205

> Ещё дети очень громко орут. Раздражают дичайше. Надо запретить детей в общественных местах.

Детей надо выгуливать только в строго отведенных для этих целей местах. И разумеется, в намордниках.


Naiv
отправлено 26.06.14 15:12 # 328


Кому: Snobbi_Snobbs, #41

> А если честно, не вижу большой беды, если количество заведений немного поредеет.

Цены вырастут.


jal
отправлено 26.06.14 15:12 # 329


Кому: Lyubimov, #279

> Но самое последнее во что я поверю, это то, что закон принят для защиты некурящих.

Камрад. И табачный и алкогольный законы принимают по одной простой причине. Совокупная прибыль государства от акцизок и налогов с продажи сигарет/бухла меньше, чем совокупный вред от употребления населением вышеуказанных алкалоидов, выраженный в денежном эквиваленте.

Народ дохнет быстро, работает меньше, налоги не платит, пользы никакой. Та же фигня, что и с наркотой, только менее выражено. Вот когда высчитают что торговать наркотиками выгодней, чем с этой же торговлей бороться - то понаставят везде автоматов с марихуаной, как в Калифорнии.


KS_45
отправлено 26.06.14 15:12 # 330


А мне вот лично нравится, что теперь, придя в кафе или ресторан, можно спокойно садиться на любое свободное место, а не только в ту часть, которая "для некурящих". Не раз случалось так, что приходилось раворачиваться с детьми на входе в ресторан, потому что свободные места были только в "курящей" части. А в заведениях поменьше часто помещение одно, и достаточно одного активного дымильщика, чтобы "некурящей" части тоже изрядно доставалось. Потом выходишь и весь пахнешь куревом.

Насчет доходов и разорения - возможно, часть кабаков, которые не сумеют перестроиться на другого потребителя и разориться. Но на их месте вполне могут возникнуть семейные кафешки и ресторанчики, потому что люди с детьми являются очень хорошими клиентами.


пан Головатый
отправлено 26.06.14 15:12 # 331


Кому: GothenX, #305

> Если вы из-за своей идиотской привычки, приобретённой в подростковом возрасте, готовы кого угодно послать на хуй и обвинить чуть ли не в фашизме, когда это простая забота о своём здоровья и здоровье ближних, то там вам и место - в жопе мира, в дыму. Аминь.

Пьёш водку, иди в подворотню.


Gerasim
отправлено 26.06.14 15:14 # 332


Кому: Nikolai, #319

> Ты же используешь приём "отвлечение внимания"

Речь про то, что Норильск вреден также как и курение.

В смысле, не очень то и вреден и бороться с этим вот так - маразм.


znamka
отправлено 26.06.14 15:15 # 333


Кому: Detomaso, #212

> и прочих - это тотальные запреты, сухие законы и прочее.

Знаю человека, который бросил курить потому что это было проблематичным - родился ребенок и жена стала выгонять его курить на лестничный балкон, зимой. Холодно, ветренно. Постепенно бросил.
Говорит, что очень рад. Не надо потакать вредным привычкам.


Wicked Horse
отправлено 26.06.14 15:15 # 334


Кому: therion11, #204

Потому что де-факто не было разделения (см. пост #108)


GothenX
отправлено 26.06.14 15:15 # 335


Кому: SecondLife, #304

> Вот это поворот. Ты первый в этой тебе предложил быть морды курящим. А теперь недовольный тем, что тебя оскорбляют.

Внимательно читаем сообщение глазами, а не жопой. Там русским по белому написано, что уебать хочется после борзых ответов курящих в стиле: "Не нравится, отойди!" на справедливое замечание. Где тут противоречие? Не надо выворачивать так, как выгодно вам, ребята, не надо. Моя агрессия лишь ответ на вот это похеристически-надменное поведение курильщиков, не более.


Воркута
отправлено 26.06.14 15:15 # 336


Кому: Gerasim, #289

> > То, что ты дикий и дальше аула не выезжал - я не виноват.
>
> В половине стран налог на автотранспорт включен в стоимость бензина, в акциз ( так честнее ), в половине - нет, выделен, чтобы рубить и с тех, кто ездит мало.
>
> Что с того ?

Тебя где так разговаривать научили, убогий? Я большую часть жизни прожил в главном ауле моей Родины, и что? И то. что где-то так-то, а где-то иначе - меня мало беспокоит, т.к. есть те реалии в ашей стране, которые есть. Смысл обсуждать другие страны? У нас есть налог на право владеия (транспортный), есть акциз- в стоимости бензина. Есть акциз на сигареты - это да. А где уплата налога на право курить?


Lingren
отправлено 26.06.14 15:15 # 337


Кому: Scaramouche, #293

> А твоя фраза -- чистый эльфизм. Меры должны быть массированным и тотальными. И такими, и другими. И они именно такие и есть.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051613857#72

Ты уже просто позднюю часть захватил. А вот так сработает и без фанатизма.


Razmagnit
отправлено 26.06.14 15:15 # 338


Кому: Воркута, #220

> А ты квитанцию за уплату налога на курение показать сможешь?

Вопрос не мне, но отвечу. Могу показать. На каждой пачке наклеена. Акцизная марка называется.


Wicked Horse
отправлено 26.06.14 15:15 # 339


Кому: xor2times, #253

По жизни сменил 3 квартиры (типы домов разные). Теоретически можно предъявить советским (дома все при СССР были построены) архитекторам/строителям - но смысл?


znamka
отправлено 26.06.14 15:15 # 340


Кому: Gerasim, #310

> Оно не вредит.

Ссыль на исследования!


ecolog
отправлено 26.06.14 15:15 # 341


Кому: SecondLife, #271

> Тебе же написали спад дохода 15-20%, это если не трудно догадаться, что меньше стало ходить людей.

Закону то и месяца нет. 15-20% Это сравнение июня с маем или сравнение июня 2014 с июнем 2013? Какие виды заведений как пострадали бары, пабы, кабаки, кофейни, рестораны, суши-бары, ночные клубы, прочие общепиты?


Razmagnit
отправлено 26.06.14 15:15 # 342


Кому: dr.groove, #231

> Акцизная марка, не?

Апиридил! А я недочитал.


dokkie
отправлено 26.06.14 15:15 # 343


Я вот еще заметил, многие курильщики дома у себя не курят. Выходят в подъезд или на балкон или на улицу. Отчего так? Некоторые не курят даже в машине (своей). А ведь такая безвредная привычка.


M. H. L.
отправлено 26.06.14 15:15 # 344


Кому: SecondLife, #10

> Вентиляция она разная. Если хорошая, то запах сигарет даже с соседнего стола не чувствуется.

И ровно в 10 раз дороже, чем "есть вентиляция". А проверять воздушные потоки - у проверяющих карманы от взяток лопаться будут. И "в итого" взятки - в цене еды/выпивки, вонь - та же самая.


Лжец
отправлено 26.06.14 15:15 # 345


Кому: BlackAdder, #314

> У нас до власти дорвались комсомольцы-активисты, стремление превратить страну в пионерский лагерь тоже весьма сильно.

Во-от, вот с этого всё и начинается, сначала начинаете говорить про пионерский лагерь, а потом - раз и ГУЛАГ, турьма народов!


Lesorub
отправлено 26.06.14 15:15 # 346


Кому: vasmann, #109

Яростно плюсую


Colonel_Abel
отправлено 26.06.14 15:15 # 347


Кому: пан Головатый, #291

Нет камрад, просто очень многие темы хорошо начали раскрывать всех белоштаных и желтоштаных. Вот я простой сероштаный, с премодерацией. Но снобизм некоторых, из элиты, начинает просто зашкаливать. В инете же все смелые. Вот я даже два собщения не могу отправить, висят, 7 сообщений в час. И чем это лучше запрета на курение?


Lesorub
отправлено 26.06.14 15:15 # 348


Кому: vasmann, #116

На случай разработки системы не курящими инженерами


CheKisst
отправлено 26.06.14 15:16 # 349


Кому: Naiv, #325

> Запрет на курение в лифте точно бы не помешал.

Да там вроде давно запрещено - вот только датчиков дыма в большинстве лифтов нет.


Nikolai
отправлено 26.06.14 15:16 # 350


Кому: KS_45, #330

> А мне вот лично нравится, что теперь, придя в кафе или ресторан, можно спокойно садиться на любое свободное место, а не только в ту часть, которая "для некурящих".

Аналогично. :) С моей колокольни тоже сплошной позитив. Курящие коллеги тоже не особо против. И в офисе бегали (и до закона) вниз, на улицу. :)


Korsar
отправлено 26.06.14 15:16 # 351


Кому: Gerasim, #317

> Т.е. "к гомосексуалистам претензий нет?"©, Норильск это нормально, а курить - нет ? o:O

До Колумба к кабакам вообще не было претензий. Все культурно нажирались без сигарет. Избаловались!!!


пан Головатый
отправлено 26.06.14 15:17 # 352


Кому: Forgotten, #320

>> Однако, не стоит называть себя фашистом. Газовые камеры - это как раз, что курильщики организовывают людям, имеющим несчастье с ними соседствовать. Так что фашисты (а точнее нацисты) тут отнюдь не мы.
> >
> >Дорогой друг, а ты в атаке не ахуел?
>
> Ты там бухой чтоле?

А как реакция на заходы про газенвагены, фашистов, бить по ебалу, скулёж курильщиков? Спасибо за добрые слова сказать?


Scaramouche
отправлено 26.06.14 15:17 # 353


Кому: Братислав White, #250

> Вот вообще положить на курящих. Травите себя! Очень правильный закон!! Поддерживаю.

А государство не поддерживает. Ему не выгодно, когда у нас смертность выше рождаемости.

Кому: dr.groove, #260

> Я про то что мы живем в мире где все доставляют друг другу дискомфорт. Если люди верещат про запрет потому что им это не нравится, почему я не могу делать того же? Сам я курить бросил не так давно. Но против закона категорически.

Является ли для тебя дискомфортом причинение тебе увечья или там смерти? С другой стороны являются ли для тебя дискомфортом шумные дети на соседней лавочке? Примеры ведь бывают разными, приводить их нужно разумно, а не передергивая.
Тем более, я уже говорил ранее, ограничение курения хоть и связано с дискомфортом окружающих, но гораздо менее, чем со здоровьем нации. И это не единичная мера, а вполне себе элемент комплексного подхода.

Кому: Gef, #263

> Как всегда борьба идёт не с причиной, а со следствием.

Ну да, раскрой всем глаза, как же бороться с причиной. Эльфы блин всегда такие трогательные в своих измышлениях.

Кому: K1int, #264

> В 50 метрах от дома два магазина, где можно купить любое бухло круглосуточно. И так повсюду, прицепят цепью к ларьку столик - вот тебе и кафе. Вперед продавай!

Есть вполне достаточные определения. А эти магазины ждут твоей гражданской инициативы. Попиздеть в интернетах -- это не инициатива и к результату не приведет.


ecolog
отправлено 26.06.14 15:17 # 354


Кому: Gerasim, #317

> Норильск это нормально

Пора там трубы увеличивать, расширяя зону покрытия на Москву и Канаду.


Texen
отправлено 26.06.14 15:17 # 355


Сам курю только когда пью.

Раньше спокойно ходил по улице, пил пиво, курил и никого не трогал. Тихонечко стояли с друзьями у какого-нибудь ларька и постепенно отдавали в него свои деньги. Пить на улице запретили. Пришлось больше денег тратить на кабаки. Сейчас запретили курить в кабаках. Теперь туда не ходим - приходится постоянно ходить к кому-нибудь домой. От чего у себя дома стал появляться гораздо реже.

Вобщем закон может быть и не идиотский, и может быть даже всем нравится...

Но раз уж речь зашла о запретах, лично я думаю, что если ты против курения в кабаке (подчёркиваю красным, что в кабаке, а не ресторане), то тебе надо запретить посещение кабаков. Не для тебя такое место...

PS: знаю местных алкашей, которые после этого с улиц и кабаков переехали в закрытые парадные и чёрные лестницы. Теперь на чёрную лестницу не выйти, потому что она загажена. Раньше хотя бы прямо в кабаках блевали...

PPS: меня люто бесит футбол в кабаках. Прямо перестрелять всех хочется. Потому что совсем мешают нормально пить пиво и общаться в компании. Вывод: не надо ходить в кабаки, в которых есть футбольные трансляции.


дорожник
отправлено 26.06.14 15:17 # 356


Курю 18 лет, курить люблю. Принятые меры поддерживаю. Захочу в кабаке покурить- выйду на улицу, так и курить буду меньше, и выпью меньше. Разделение на зоны считаю фигнёй, ибо на100% отгородиться не получиться.


nobad
отправлено 26.06.14 15:17 # 357


Не, не понимаю курильщиков. У меня отец от курения получил рак и умер. Я не курю. Мой сын об этом знает, но курит. Ну как с вами, курильщики, бороться. Я обеими руками - за.


GothenX
отправлено 26.06.14 15:17 # 358


Кому: пан Головатый, #331

> > Пьёш водку, иди в подворотню.

Страшное дело - я и не пью. Совсем. Как только выживаю, непонятно!


Lesorub
отправлено 26.06.14 15:17 # 359


Кому: dr.groove, #126

Не путай божий дар с яичницей. Давай еще все предприятия закроем, а то многие люди жалуются на плохой воздух в городах.


rusandor
отправлено 26.06.14 15:17 # 360


Кому: Musso, #100

> По мне так хороший закон, очень его ждал. Своих соседей по подъезду гоняю ибо достали. Бывает дым стоит хоть "топор вешай".

вот дождался таки единомышленника, солидарен полностью дружище.
у меня еще и с балконов обкуривают.
а полностью изолировать квартиру от внешней среды в принципе невозможно, такие дела(


Gerasim
отправлено 26.06.14 15:18 # 361


Кому: znamka, #340

> Ссыль на исследования!

Докажи, что бога нет!!!


BlackAdder
отправлено 26.06.14 15:19 # 362


Кому: Лжец, #345

> Во-от, вот с этого всё и начинается, сначала начинаете говорить про пионерский лагерь, а потом - раз и ГУЛАГ, турьма народов!

Не.. пионерский лагерь - предел активистских возможностей.


Gerasim
отправлено 26.06.14 15:21 # 363


Кому: jal, #329

> Народ дохнет быстро, работает меньше, налоги не платит, пользы никакой.

Ога, живут, сцуки, в свое удовольствие!

А ведь могли бы вкалывать по 16 часов в сутки на дядю, а то ему на кокс не хватает ;)


CheKisst
отправлено 26.06.14 15:21 # 364


Кому: Korsar, #351

> До Колумба к кабакам вообще не было претензий. Все культурно нажирались без сигарет. Избаловались!!!

А они ведь там, помимо прочего, еще и без картошки с помидорами обходились!!!


Forgotten
отправлено 26.06.14 15:23 # 365


Кому: soberserk, #161

>А как же с запретом на наркотики тогда, на проституцию ? Их надо как можно скорее разрешить ? Это ведь так комфортно, ширяться, нюхать или там чего ещё делают, не боясь агрессии со стороны полисменов. Пока наркоманы с топором на окружающих не бросаются - они ж такие же люди, как же так, что их запретили ?! А когда бросаются, тоже запрещать нельзя, что мешает просто вызвать полицию ?!

Самый прикол, что сторонники легализации приводят именно такие аргументы.

Кстати о треде - не знаю ни одного сторонника легализации, который бы сам не употреблял.


Кому: RIO76, #174

>Весьма, кстати, уместные. Сотни тысяч авто жрут воздух и засирают оставшийся, а им, видите ли, закуренная сигарета костью в горле.

Нет неуместные. На улице курить можно. Ездить на машине по кабаку нельзя.


Кому: artmoney, #178

>Угу, тоже картина нарисовалась, как злобные курильщики, зловеще свистя дырявыми от курева легкими преследуют мирных граждан, нагло дымят в лицо (от чего граждане тут же зеленеют и умирают в муках), подкидывают детям в запеканку окурки, подпиливают турники, чтобы спортом народ не занимался, и воют по ночам вокруг закрытых табачных киосков.
Больше ада надо, я считаю например.

Вопрос риторический: ты сам куришь?


Deimonax
отправлено 26.06.14 15:25 # 366


Кому: Goblin , #0

> поделить кабаки на зоны для курящих и не

А бассейны на зоны для ссущих и не.


Korsar
отправлено 26.06.14 15:25 # 367


Кому: CheKisst, #364

> Кому: Korsar, #351
>
> > До Колумба к кабакам вообще не было претензий. Все культурно нажирались без сигарет. Избаловались!!!
>
> А они ведь там, помимо прочего, еще и без картошки с помидорами обходились!!!

[яростно сопя думает, что бы такое ответить] Помидоры, они полезные, вот! Про картошку не помню


пан Головатый
отправлено 26.06.14 15:25 # 368


Кому: Colonel_Abel, #347

> Нет камрад, просто очень многие темы хорошо начали раскрывать всех белоштаных и желтоштаных.

Заметь, он не обобщает в ответ в виде "тявканье некурящих" и "сероштанные планктон". В отличие от.
Такие обобщения оскорбляют всех.

> Вот я простой сероштаный, с премодерацией. Но снобизм некоторых, из элиты, начинает просто зашкаливать. В инете же все смелые. Вот я даже два собщения не могу отправить, висят, 7 сообщений в час. И чем это лучше запрета на курение?

Хочешь обсудить политику модерации?


IKS
отправлено 26.06.14 15:26 # 369


А не курить не пробовали?


Кофеголик
отправлено 26.06.14 15:26 # 370


Кому: GothenX, #84

> никто не обязан твоими выхлопами дышать.

У тебя, случайно, машины нет?


jal
отправлено 26.06.14 15:26 # 371


Кому: Gerasim, #310

> Оно не вредит.
>
> Взрослым - точно. Детям - не определено клиническими испытаниями.
>
> Твое курение действительно несколько влияет на твои легкие, но гораздо слабее, чем, например, проживание в Норильске.

Проблема курения не в том, сколько дым кому вредит. А он вредит, любой дым вредит, хоть от табака хоть от сушеных комнатных цветов. Проблема в том, что курильщики - никотиновые наркоманы. И всегда найдут повод и способ обосновать свою зависимость. И будут всех свято убеждать что ничего тут плохого нет. Не все конечно, есть те кто отдает себе отчет - но поделать ничего не могут - ибо наркоманы.


Nemestniy
отправлено 26.06.14 15:27 # 372


А по мне очень даже неплохой закон. По большому счету у нас здравомыслящих граждан вообще немного... (иначе не брали бы столько кредитов к примеру). И если законодательную базу выстраивать исходя из принципа "здравомыслие должно победить в любом случае", тогда и наркотики можно смело разрешать и курительные смеси - все ведь знают что вредно! Значит сами не захотят употреблять ;)

P.S. могу ошибаться конечно - но систематическое курение приводит к болезни сердца, ослабляет кровеносную систему, увеличиваются шансы инсультов и инфарктов + вероятно еще и рак добавляется...


Nemoudg
отправлено 26.06.14 15:27 # 373


Отдельные заведения для курящих и не курящих. В заведения для курящих не пускать детей и подростков, чтобы не смотрели и не повторяли.
В идеале - превратить курение в ресторанах и барах в развлечение для тех, кому это нравится. Почему-то никто не кричит о том, что нужно срочно запретить все стриптиз-клубы, т.к. с детьми там некомфортно, и вообще "мне не приятно". Пусть с барами для курильщиков будет так же. Хочешь расслабиться и покурить - идешь туда. Хочешь культурно покушать - идешь в семейный ресторан. Где проблема-то?


утюг
отправлено 26.06.14 15:28 # 374


Кому: Edgar, #1

> Сколько не видел разделений по зонам - все равно запах курева шел по всему заведению. В одном зале дымят, в другом нюхают.

зона для курящих в кафе это примерно как зона для писяющих в бассейне


пан Головатый
отправлено 26.06.14 15:28 # 375


Кому: GothenX, #358

> > Страшное дело - я и не пью. Совсем. Как только выживаю, непонятно!

Тогда нечего и по кабакам ходить.


dr.groove
отправлено 26.06.14 15:29 # 376


Кому: Lesorub, #359

> Не путай божий дар с яичницей.

Я не путаю, это ты недопонимаешь о чем речь идет.


Korsar
отправлено 26.06.14 15:30 # 377


Кому: Deimonax, #366

> А бассейны на зоны для ссущих и не.

Кому: утюг, #374

> зона для курящих в кафе это примерно как зона для писяющих в бассейне

Поэтому, когда компания друзей собирается, что-нибудь отметить в бассейне...


Хоттабыч
отправлено 26.06.14 15:34 # 378


Кому: Brox, #303

Ты в Норильск приезжай. За два года получишь бронхиальную астму, после чего курение тебе покажется милой шалостью. Есть желание закрыть гигант мировой цветной металлургии?


Анкл Федя
отправлено 26.06.14 15:34 # 379


Кому: KindDemoN, #30

> С курильщиками, конечно, могли как-то поделикатнее.

Нормально с курильщиками поступили. После введения запрета на курение в кабаках, в этих самых кабаках стало сильно приятнее находиться. Ну и народ поменьше курить стал по пьяному делу - это же встать надо, выйти.

П.с сам, если что, покуриваяю, когда выпиваю.


Gerasim
отправлено 26.06.14 15:35 # 380


Кому: jal, #371

> Проблема в том, что курильщики - никотиновые наркоманы.

Ога.

Пьющие чай ( я ) - теиновые ( кофеиновые, но с нюансом ) наркоманы.
Пьющие кофе - кофеиновые.
Пьющие алкоголь - известно.
Едящие хлеб - тут нетипичная разновидность психозависимости, но тоже наркоманы.
Сахар - ну тут понятно.
Про всякие мате ( который, кстати, вызывает рак и это доказано клиническими испытаниями, в отличие от никотина ), ройбуш и каркаде - тоже наркоманы.
Прыгающие с парашютом - адреналиновые наркоманы.
Ездящие на мотоцикле - см. выше.

Короче, жить страшно и бессмысленно, я понял.

Можно, я, лично, я, в праве исключения буду наслаждаться 5 - 6 наркоманиями из вышеприведенного списка ?
Без никотина обойдусь, я не курю.

З.Ы. Желающие могут поискать отличия героина, например, от вышеприведенных зависимостей.
Но я уже не уверен, что они найдуться :)


SHOEI
отправлено 26.06.14 15:36 # 381


Кому: Brox, #303

> Я бросил курить больше двух лет назад. Теперь дым плохо переношу. Считаю новый закон очень полезным. Он сократил право курильщиков на порчу здоровья окружающим. Почему, если у кого-то нет силы воли бросить курение, то он должен иметь полное право портить мне здоровье где угодно?

Как же вы заебли этими своими мантрами.

Закон говно по одной простой причине - тотальный запрет на курение везде.

Для нормального действия закона всего-то надо было предусмотреть возможность обустройства кабаков для курящих.

Вот кабак для курящих, вот для некурящих.
Хочешь - идёшь туда, хочешь - сюда.
Вот в этом кабаке курить можно, а в этом нельзя нигде, даже на крыльце.

Борцам за здоровье окружающих можно было бы проллобировать введение дополнительной лицензии на обустройство кабаков для курильщиков с правом регионального установления тарифов. Как минима немножечко пополнений в бюджет регионов обеспечили бы.

А теперь, например, по известной кабацкой ул.Рубинштейна в Питере пройти не возможно.
Раньше всё машинами на тротуаре было усрано, теперь дебилы-автолюбители пополнились ордами курильщиков.

В дополнение к тому орды эти, как правило, убуханные.
Уже возникали случаи конфликтов на улице между посетителями двух соседних кафе.

Дальше будет веселее.


Nikolai
отправлено 26.06.14 15:39 # 382


Кому: Nemoudg, #373

Истину глаголешь.


Хоттабыч
отправлено 26.06.14 15:39 # 383


Кому: eric, #307

Нет конечно. Они там с коровами разговаривают по поводу ликвидации "зимнего" времени. Я то, дурак, в десятилетке учил что есть астрономическое время, декретное и летнее. А коровы неучи, оказались грамотнее меня. Особенно хороши были успехи правительства по борьбе с алкоголем в 1985. Армия наркозависимых и наркоторговцев очень благодарны.
Ещё можно победить смертность путём закрытия кладбищ. Успех гарантирован.


Дикие танцы
отправлено 26.06.14 15:39 # 384


Знаем, знаем: сидят, курят, и пьют одну чашку кофею три часа. Во навару-то с такого.

А теперь семьи с детишками ходить смогут.


Korsar
отправлено 26.06.14 15:40 # 385


Кому: Gerasim, #380

Несогласен камрад

> Пьющие чай ( я ) - теиновые ( кофеиновые, но с нюансом ) наркоманы.
> Пьющие кофе - кофеиновые.

Неподходящий пример, ибо травят только себя

> Пьющие алкоголь - известно.

Тоже не совсем неподходящий, всмысле когда в угаре не блюют на соседа и не бьют детей, жену и прохожих. Здесь для окружающих неизвестно, что хуже

> Едящие хлеб - тут нетипичная разновидность психозависимости, но тоже наркоманы.
> Сахар - ну тут понятно.

Тоже не подходящий, всё в себя


Анкл Федя
отправлено 26.06.14 15:40 # 386


> «В Западной Европе в первый год после запрета курения в кафе и ресторанах разорились и закрылись 20-30% заведений. У нас может быть еще хуже», — предостерегает Бухаров.

Ай, как дядя нагнетает, чтобы новых расходов не нести! Народ в Европе что, пьянствовать по дачным участкам разбежался или вовсе бросил пить и в спорт ударился?


Scaramouche
отправлено 26.06.14 15:41 # 387


Кому: GothenX, #305

> Вот ребят, ей Богу. У меня такое чувство, что у всех курящих без исключения одно общее мышление, какое-то, блин, единое сознание

Оно и у всех автовладельцев. И у всех владельцев огнестрела. И у собачников тоже. Называется "я в своем праве, я личность, мне плевать".

Кому: eric, #307

> Не надо думать, что в правительстве одни придурки. Неужели все европейские правительства такие-же дураки раз приняли подобный закон?

Это извечная наша проблема. Европа и США -- идеалы, там ничего такого не делают, там Свобода, не врите мне, сцуки. А в "этой стране" и народ говно и власти самодуры.
Не знаю, как такую болезнь башки называть. Но вот есть она.


Gerasim
отправлено 26.06.14 15:42 # 388


Кому: Korsar, #385

> Неподходящий пример, ибо травят только себя

С никотином ровно также.

Сказки о вреде для взрослых так и не подтвердились в ходе клинических испытаний ( там и для курильщиков то нет однозначного подтверждения ), ну а на детях никто опытов не ставил.


SHOEI
отправлено 26.06.14 15:42 # 389


Кому: Gerasim, #380

> Проблема в том, что курильщики - никотиновые наркоманы.
>
> Ога.
>
> Пьющие чай ( я ) - теиновые ( кофеиновые, но с нюансом ) наркоманы.
> Пьющие кофе - кофеиновые.
> Пьющие алкоголь - известно.

Скоро мы услышим истории, как кофеиновый наркоман убил свою маму за кружку кофе, например!!
Или курильщик набросился на подростка в надежде продать его мобилку и купить пачку сигарет.

Никотиновый наркоман, охуеть!

Хоть бы в словарь заглядывали, прежде чем хуйню нести.

Наркотическое вещество - вещество, не являющееся лекарственным средством (в т.ч. полупродукт, из которого производится наркотическое лекарственное средство), способное вызвать наркоманию.

Наркомания - заболевание, возникающее в результате употребления наркотических средств, вызывающих в малых дозах эйфорию, в больших — оглушение, наркотический сон. Характеризуется непреодолимым влечением к приему наркотиков, тенденцией к повышению употребляемых доз, формированием абстинентного синдрома (см. абстиненция), психической и физической зависимостью. По мере развития болезни нарастают личностные изменения наркомана, отмечаются проявления социальной и психической деградации, появляются признаки физического неблагополучия - сомато-вегетативные расстройства, раннее одряхляние. В этой группе людей часты самоубийства.


jimmilee
отправлено 26.06.14 15:42 # 390


Кому: glassheart, #298

> Мне непонятна вообще постановка вопроса и принятие закона. Видимо сидят в думе такие же как половина отписавшихся тут некурящих. У меня заведение. Оно-для курящих. Если ты не куришь - закрой дверь со стороны улицы. Найди другое. Какие проблемы? Не нравится- сделай своё. Не хер ко мне лезть. Так нет же.. В стране фотографы и дизайнеры, а правительство занимается очередной хуетой.

Медицина в стране бесплатная.
В среднем курильщики больше болеют и меньше работают.

В масштабе страны потери ощутимы.


Nikolai
отправлено 26.06.14 15:44 # 391


Кому: Хоттабыч, #378

> Ты в Норильск приезжай. За два года получишь бронхиальную астму, после чего курение тебе покажется милой шалостью. Есть желание закрыть гигант мировой цветной металлургии?

Лучше как-то отделить аспект "гиганта" от аспекта "пердежа в атмосферу". Сохранив одно и убрав другое.
А какую мировую ценность представляет курение?


Анкл Федя
отправлено 26.06.14 15:44 # 392


Кому: Korsar, #56

> Кальяны тоже запретили?

Самый вредный вид легальной куришки.


Хоттабыч
отправлено 26.06.14 15:45 # 393


Кому: Karlsonn, #323

Вооот! Ты понимаешь! Ещё надо запретить перевозки в салонах самолётов грудных детей, которые орут надрывным крком, а родителям похер. В переноску их и в багажное отделение. Ну или если заорал ребёнок в салоне, по прибытия в аэропорт назначения детей изымать и родителей привлекать за издевательство над детьми. Также предлагаю запретить ношение шуб из натурального меха, потому как у окружающих могут возникнуть аллергические реакции и кроме того это шкуры убитых живых животных.


пан Головатый
отправлено 26.06.14 15:45 # 394


Кому: Анкл Федя, #392

> > Кому: Korsar, #56
>
> > Кальяны тоже запретили?
>
> Самый вредный вид легальной куришки.

А электронные сигареты тоже не позволяют?


SHOEI
отправлено 26.06.14 15:46 # 395


Кому: Дикие танцы, #384

> Знаем, знаем: сидят, курят, и пьют одну чашку кофею три часа. Во навару-то с такого.
>
> А теперь семьи с детишками ходить смогут.

В ирландский паб, например, да?
Или в круглосуточную рюмошную.

Самое место для семей с детишками - там можно мило набухаться в честь утреннего посещения Зоопарка, поорать за юношескую футбольную лигу, обложить хуями воспитательницу с детского сада и набить еблеты семье за соседним столиком.


Хоттабыч
отправлено 26.06.14 15:46 # 396


Кому: Naiv, #325

Это правильно. Датчики дыма и блокировка лифта между этажами до прибытия ППС. Ну если после реформы там ещё кто то остался.


Irrrka
отправлено 26.06.14 15:47 # 397


Курю. Давно. К принятию закона отнеслась философски: ну нельзя - так нельзя, переживу как-нибудь - буду выходить на улицу. Поэтому с пеной у рта права курильщиков отстаивать не буду.

Но пользуясь случаем, хочу задать вопрос НЕкурящим людям, который давно меня мучает:

Почему некурящие люди, которые морщат нос даже при намеке на сигаретный дым, курят кальян? Вкусно пахнет? Считается безвредным? Помогает медитировать? Как на мой взгляд пахнет хуже сигарет. Насчет безвредности - не знаю, не специалист.

Вопрос без подколок. Действительно интересно.


Анкл Федя
отправлено 26.06.14 15:48 # 398


Кому: Хиус, #107

> А с автовладельцами что предложишь сделать? Одно авто за минуту выхлапывает сколько "дерьма", сколько курильшик за год не выдохнет.

Это мудрый ход, сравнить хер с пальцем!


Хоттабыч
отправлено 26.06.14 15:49 # 399


Кому: Gerasim, #332

400 000 тонн диоксида серы в атмосферу в год от одного только никелевого завода. Не считая медный и надеждинский. С курением они, бл&ть, борются.


Nemestniy
отправлено 26.06.14 15:49 # 400


Кому: Nemoudg, #373

> Хочешь расслабиться и покурить - идешь туда. Хочешь культурно покушать - идешь в семейный ресторан. Где проблема-то?

Можно продолжить логику: а если хочется покурить что-нибудь "особенное" или уколоться ? Тоже для этого легальные заведения открывать ? Свободная страна, свободные нравы...



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1406



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк