Ты идёшь по тротуару, а на тебя по тротуару же несётся велосипедист.
Народу полно, а он несётся, виляя промеж пешеходами.
Твои действия?
- дам велосипедисту в рыло, чтобы упал
- дам велосипедисту в рыло, чтобы упал и добавлю ему в рыло с ноги
- отскочу в сторону, дам проехать и пойду дальше
- отскочу в сторону, дам проехать, вслед обложу матюгами
- буду стоять, пусть меня собьёт
- буду стоять и надеяться, что он меня объедет
- закричу
- убегу
Если верить мэру Москвы Лужкову, то через несколько лет Москва станет городом велосипедистов, как Амстердам или Копенгаген.
Вот тогда и похохочем!! (с)
Офигенный вопрос, слов нет! Я велосипедист со стажем, езжу только по тротуарам, на проезжей части мой законный метр от бордюра давно занят, да и соваться в дурдом под названием "дорожное движение Москвы" желание -ноль! Пешеходов объезжаю медленно, на пустых участках - разгоняюсь! Думаю, что до велодорожек не доживу... Всех моих знакомых автомобилистов раздражают велики на проезжей части - нам теперь чо, убить себя веником? Дядя Дима, сам же знаешь - идиоты есть и на двух колесах, и на четырех, последнии - опаснее:)
Ох чую причислят меня щас к лику святых эльфийских дурьюмучеников, но всёж таки рискну.
Есть в ПДД золотое, хотя и не писанное правило - "правило трёх Д" - Дай Дорогу Дураку. А потом метко плюнь ему на спину. Это раз.
Мобилы сейчас у каждого второго, не считая каждого первого. Что мешает звякнуть по всем известному номеру в очаровательную контору не так ещё давно именовавшуюся "куда надо" и банально настучать на нарушителя общественного порядка? Это ишшо раз.
Да знаю я, знаю, что милиция наша плоть от плоти народной... и протчие ляля-тополя, и что русский мужик, будь он хоть мент, хоть президент покудова гром не грянет жопу не почешет, не то что перекреститься. Ну так устройте им гром. Один звякнет оно конечно не гром, а если наберётся человек 5-10, могёт ведь и сработать.
Вы думаете нафига буржуины проклятые мобилу придумали? Трындеть о погоде или полуграмотными СМСками забавляться? Неее, граждАне, буржуи денюжку считать умеют. Западная цивилизация - это чтоб вы знали тотальное стукачество и таскание по судам по любому поводу. И мобила прежде всего нужна для этого.
> мелкий ребёнок двигается хаотично - объехать его можно только случайно. вывод: если ездить там, где выгуливают мелких детей, то запросто можно получить в рыло заранее, потому что после переезда ребёнка рылом уже никак не отделаешься.
Согласен, поэтому при виде мелких детей сразу сбрасываю скорость, а если нет возможности объехать их с запасом в 2-3 метра (когда ребенку физически не хватит времени на бросок под колеса), то снижаю скорость почти до пешеходного шага.
Обычно по дороге езжу, но на коротких участках иногда приходится по тратуару. Езжу среди людей аккуратно, но быстро. При возникновении потенциальной опасности (для кого-либо) резко снижаю скорость.
Если людей много - быстро ездить невозможно, получается со скоростью пешехода (2-5 км/ч). Если свободно (пусто) - можно спокойно 20-25 км/ч ехать, объезжая пешеходов с большим запасом.
Пострадавших: 0.
Позывов "стукнуть в рыло" со стороны публики - не видел.
Выбрал "буду стоять и надеяться, что он меня объедет".
Очень бесят гады-автомобилисты, что по обочине пробку объезжают.
В кои то веки страстно желаешь присутствия ГИБДД, а нет их!
Куда доносы писать?
[вчера в Приозерск ездил - наболело]
> Кому: Урядник, #383 >
> А никто это реформировать не пытается? Или всем капитально насрать?
Камрад, я ж не в министерстве работал, а всего-то в районном управлении, да еще и в самых младших чинах.
Да и такие инициативы - по определение не входят в обязанности сотрудников, это вопросы к законодателям.
Умельцы из конкурирующей с Главным конторы таки замастырили из мово шыдэвра DVDrip. Я уж так и быть разрешил, всёравно же не утерпят. C 6,67Гб он похудел до 1,37Гб, что стало с качеством понятия не имею. Раздают, если кому интересно, здесь: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=977483
Ах да, напомню, обзывается оно "Гаврик Потный и фашистское яйцо"
> Выбрал "буду стоять и надеяться, что он меня объедет".
п.с. Хотя, пожалуй, более корректным поведением был бы вариант отсутствующий в списке: не менять поведения, двигаться (стоять) с той же скоростью, как будто никого и не было. Резкие изменения ускорений пешеходов заставляют останавливаться.
п.с.2. Водители в нашем городке - бывают пидорасами. Не все, но есть. И их предостаточно.
Водитель-пидорас - ведёт себя как пидорас.
Водитель-пидорас - не пользуется поворотниками.
Водитель-пидорас - пользуясь поворотниками, подрезает вас на скорости 30км/ч за 50м до обещанного поворота, вместо этого сруливая на место для парковки.
Водитель-пидорас - смело едет на красный, если жёлтый был не далее как 5 секунд назад.
Водитель-пидорас - не может ехать ровно по одной полосе, для этого он виляет жопой, доставляя особую радость велосипедистам, едущим уже впритык к бордюру.
Водитель-пидорас - не считает велосипедиста за участника движения. Велосипедисту никогда не нужно уступать дорогу, даже если у него есть преимущество.
Через это, будучи велосипедистом, особо опасные места имеет смысл проезжать по тротуару. Аккуратно.
Носиться по тротуарам это не дело. Даже ездить медленно и осторожно не дело... Но и ездить по проезжей части это чистое самоубийство.
Вообще, город Санкт-Петербург не предназначен для велосипедистов. И это далеко не его положительная черта, как и общая загаженность,
пробки на дрогах, "советский сервис" в гос-организациях и вырубка зеленых насаждений ради построения очередного элитного
магазина для трусов, ну и другие подобные неприятные вещи.
Как поведет тут себя настоящий самец, весьма цивилизованный, но не настолько, чтобы всяким уродам позволять плевать на свои интересы только на том основании, что они по закону имеют на это право?
Он поступит так, как ему выгодно, предварительно учтя множество факторов :настроение, ТТХ свои и велосипедиста, ранг свой и велосипедиста, численность сил, смотрят ли на действо красивые девушки и т.д.
Я проголосовал за пробитие в рыло и милость к падшим. То есть добивать не буду.
А если на велосипеде дебил женского пола, то придется просто молча отойти.
Я сам не так давно приобрел велосипед. Кататься умею (все детство на даче катался), но опыта катания в условиях города - нет. В связи с этим сразу ездить по проезжей части боюсь по понятным причинам: не идиот собьет, так сам под машину попаду, пока не научился. В связи с этим большую часть дороги еду по тротуару, иногда выезжая для тренировки на проезжую часть. Как человек без опыта скажу: на проезжей части реально страшно! Машины едва ли не задевают тебя зеркалом, стоит случайно дернуться в сторону и тебя собьют. То что я еду по тротуару я не считаю нормальным, но жизнь дороже. Как только научусь - буду ездить по проезжей части, как и все. В толпе, когда людей очень много, еду с маленькой, почти пешеходной скоростью. Когда людей немного, а дорога не слишком узкая, еду быстро, "несусь, виляя промеж пешеходами". Когда едешь, видно, что набравшись опыта это можно делать совершенно без угрозы для пешеходов, если всегда учитывать что человек не всегда предсказуем в том что будет делать, куда побежит, и как взмахнет руками.
Видно, что в заметке речь идет о случае, когда человек едет слишком быстро, народу слишком много, и не справляется с управлением. Но все же я тоже пока частично принадлежу к таким нарушителям, и читая такие варианты, как "дам велосипедисту в рыло, чтобы упал и добавлю ему в рыло с ноги" становится немного не по себе. Еду я спокойно, хотя и нарушаю (жить-то хочется), а тут кто-то ни с того, ни с сего дает мне в рыло... Хотя я проезжаю рядом с ним, а не в него, пусть и быстро. Вот как быть? Согласен, что для многих пешеходов я создаю стресс самим своим присутствием. Но это не угроза для них (хотя, как и на проезжей части, всякое может случиться, мое право лишь соблюдать технику безопасности). И это временно. Зачем же сразу в рыло? Мне кажется, не все поймут заметку так, что в ней описывается все-таки идиот на велосипеде, а не всякий велосипедист на тротуаре.
Вот мне, например, чтобы добраться до парка необходимо проехать по многочисленным тротуарам, но, разумеется, я не ношусь, подвергая здоровье пешеходов опасности, и не пытаюсь намеренно шокировать людей своей ловкой ездой. Просто спокойно доезжаю до места назначения, а там уже позволяю себе дать по педалям.
Опять же, если на тротуаре чисто, могу и припустить, но чтоб вилять между пешеходами… детский понт какой-то.
Не знаю, как там Лужков планирует превратить Москву в велосипедный рай, но пока ни одной дорожки возле места моего проживания и в окрестностях не создано. Я попросту не понимаю, где они их будут прокладывать: дома рушить, дороги сужать, подземные рыть?
Дмитрий Юрьевич, при все уважении, но я сам один из велосипедистов
стараюсь ездить по дороге, так и быстрее, и поребрики не достают
но иногда просто напросто страшно, т.к про велосипедистов у нас водилы не думают совсем, они их не ожидают
приходится лезть на тротуар, хотя и запрещено
но "нестись и лавировать".. ну нафиг, тут и собаки пешеходов, и дети пешеходов. Просто аккуратно ехать
Закупил сегодня для младшого новячий мульт "Илья Муромец и Соловей Разбойник", незамедлительно его и отсмотрели(я правда вполглаза, промежду делами). Весьма и весьма порадовала финальная фраза: "Ну вот, как то так." Не знаю Сам ли её изобрёл или кто из камрадов сподобился, но всёравно ассоциации вполне определённые.
Так что, Дим Юрич, проздравлям! Ты уже и в древнерусский эпос прокрался, а там глядишь и до мирового господства рукой подать.
Как пешеход и велосипедист могу сказать что более грамотным будет вариант:
- буду стоять и надеяться, что он меня объедет.
Поскольку:
велосипедисту проще разминуться с пешеходом, если последний ведёт себя ПРЕДСКАЗУЕМО! Т.е. идёт как шёл (стоять не обязательно);
если велосипедист цепляет пешехода (скорее всего ручкой руля), это неизбежно приводит к падению самого велосипедиста, ну а дальше всем желающим дать в рыло представляется блестящая возможность (по ситуации, конечно).
PS Бывают, конечно, безбашенные идиоты, но чаще всего это подростки 10-15 лет (как кстати вариант "пробить в рыло" таким?). Взрослые двигаются более грамотно.
> хотя и нарушаю (жить-то хочется), а тут кто-то ни с того, ни с сего дает мне в рыло... Зачем же сразу в рыло?
когда ты едешь по проезжей части, то основная опасность возникает для тебя.
когда ты едешь по тротуару, то опасность для других.
ты не хочешь рисковать и лезешь на тротуар, а другие не хотят рисковать и дают в рыло.
> Согласен, что для многих пешеходов я создаю стресс самим своим присутствием.
а если пешеход имеет больное сердце или это беременная девушка вышла прогуляться по парку?
что важнее: твоё удовольствие от езды или их жизнь и здоровье?
>Вот как быть?
есть предположение, что пока в рыло не получишь - не поймёшь.
предлагаю тебе поступать как все нормальные велосипедисты - кататься там, где нет пешеходов и собак.
доезжать до таких мест можно на метро, электричке или самоходом.
при езде самоходом надо выбирать маршруты с возможно меньшим автомобильным трафиком. на автомагистрали - не соваться!!!
при езде по тротуарам - ехать быстро, когда людей нет и ехать медлено, когда есть.
если будешь ехать быстро, когда людей много - обязательно найдётся один и см. выше про рыло КС
жизнь научит :)
Я на велике езжу не часто, но иногда приходится и по тротуарам, потому как живу на окраине города и у нас по дороге на велосипеде ехать смертельно опасно. Пробок отродясь здесь не бывало, ничто не мешает водилам разогнаться и они почему-то решили, что тут уже нифига не город и можно нестись как по скоростному автобану, а кто не увернулся сам виноват. Так вот, чтоб пешеходы не валились в обморок и не сигали в непредсказуемую сторону, когда я неожиданно нагоняю их сзади, я просто присобачил к велику трещётку из разрезанной пластиковой бутылки. Народ слышит меня загодя и имеет достаточно времени оценить ситуацию.
Опять же понт особый с трещёткой рассекать.:)
Сам я и водитель и велосипедист и пешеход. Согласен, что на тротуаре велеку не совсем подходящее место, но иногда по-другому никак. Ведь на дороге, в городских условиях, с вечно занятым припаркованными как попало машинами правым рядом, открытыми люками и другими прелестями, находиться бывает крайне опасно. И с откровенным хамством автомобилистов сам сталкивался не раз, но к счастью без последствий. И то, что некоторые велосипедисты на тротуаре ведут себя по-хамски тоже верно. И пешеходы всякие бывают. Мне кажется главное это - в любых условиях, хоть ты на двух колесах, хоть четырех, хоть пешком, надо оставаться человеком и вести себя по-человечески, проявлять к другим людям элементарную вежливость. Ведь нормальных-то людей все-таки большинство, просто уроды гораздо заметнее.
По голосованию: согласен с товарищами, считающими, что не хватает пункта: "идти, как шел". По моему скромному мнению, это самый безопасный вариант, хотя конечно от некоторых придурков лучше "отскочить", а иногда и проучить урода.
> Мне кажется главное это - в любых условиях, хоть ты на двух колесах, хоть четырех, хоть пешком, надо оставаться человеком и вести себя по-человечески, проявлять к другим людям элементарную вежливость.
Как ты останешься человеком, если тебя зажмет между двумя автомобилем, а то и между двумя грузовиками?
Ты будешь просто человеческим трупом, а не человеком.
> Кому: Anothervovka, #159 > > хуже когда ПОДЛЕТАЕТ СЗАДИ. Современные велосипеды оборудованы всем вплоть до компьютера, но почему-то на них отсутствуют звонки или сигналы. А ездят они практически бесшумно и очень быстро.
>
> Есть мнение, что сигнал из-за спины - это русская рулетка. Реакция пешехода на него - непредсказуема. Если хочется поиграть с судьбой - сигналь, собьёшь минимум четверть, если не затормозишь.
> Гораздо безопаснее - когда пешеход вообще не знает, что ты есть, и спокойно себе идёт.
Согласен. Сам езжу на велике из точки А в точку Б, ибо для моих студенческих нужд (и ден. средств) - в самый раз. Велсипедных дорожек нет вообще, а по проезжей части ездить неприятно - я еще пожить хочу, так что приходиться ездить по тротуару. К моему счастью, там где я в основном езжу пешеходов немного. Если идут навстречу - метров за 30 беру резко к правому краю, на что народ реагирует адекватно, и дает проехать. Если обгоняю - то просто сбавляю скорость до минимума и объезжаю.
Вообще, пешеходы часто недооценивают степень владения велосипедистов своим транспортным средством. Некоторые начинают метаться в сторону и чуть ли не лезть на дерево от сраха. Между тем, любой человек при определенном опыте может проехать по тротуарному бордюру на малой скорости.
> Есть ли в кун-фу блоки против велосипеда?
>
> Принципиально важно не сдвинуться с места, не дать понять, что ты слабее.
>
> Но надо быть готовым к удару, а потому нужно принять противовелосипедную стойку и приготовиться к блоку.
>
> Я на полном серьезе - как правильнее блокриоваться от велосипеда?
Опять же практика показывает что у адекватного велосипедиста нет цели затаранить кого-бы то ни было (даже наоборот), поэтому наезды бывают по невнимательности/неосторожности. т.е. вот это вестерновское "не дать понять, что ты слабее" ни к чему.
Велосипед железный, блока не существует imho, но если ты кунфуист ;) то:
при прямом лобовом столкновении - постараться ухватившись упереться в руль обеими руками а телом (грудь, голова) тормозить в велосипедиста (обязательно упадёт);
если рама проходит мимо, то просто постараться устоять на ногах, а когда велосипедист упадёт (см. вариант задел ручкой), поинтересоваться что-же заставило его так неосмотрительно двигаться? :)
Складывается впечатление, что "пешеходы" и "велосипедисты" тут пишут немного о разном ;)
Пешеходы представляют себе ситуацию центра столицы: народу на тротуаре полно, машины едут медленно. Велосипедисты же пишут о ситуации небольшого города (ну или окраины): на тротуарах пешеходов мало, зато машины носятся быстро. Понятно, тут тротуар гораздо безопаснее.
> Кому: Anothervovka, #159 > Современные велосипеды оборудованы всем вплоть до компьютера, но почему-то на них отсутствуют звонки или сигналы. А ездят они практически бесшумно и очень быстро.
Ну, кстати, по ПДД велосипедист ОБЯЗАН на свою машину прикрутить какую-нибудь гуделку.
Но народ на её применение со спины реагирует обычно неадекватно!!!
> Я теперь кстати тоже боюсь не велеке по городу ездить. Но не из животного страха неизвестности, а наоборот, от знания того, насколько это опасно.
...
> А по тротуарам ездить - себя не уважать. Потому что неуважение к окружающим влечёт неуважение к себе.
Т.е. ты и сам не уважаешь тех людей, что не могут справиться со страхом очень вероятной смерти на дороге и этой смерти пытаются избежать на тротуаре?
_Неаккуратная_ езда велосипедиста на тротуаре чревата травмами(чужими и своими), но в случае, если не наезжать на мелких детишек, серьезных бед не обещает. Ну максимум местный Рэмбо морду набьет на испачканные брюки. Выезд же на проезжую часть многократно повышает риск серьезных травм и смерти.
> > Ну, кстати, по ПДД велосипедист ОБЯЗАН на свою машину прикрутить какую-нибудь гуделку.
>
> Но народ на её применение со спины реагирует обычно неадекватно!!!
> все такие смелые, просто ужас, все хотят велосипедисту несчастному лицо бить, не уверен что на меня 90 кг спортивного велобугая способно как либо наехать много процентов участвующих в дискуссии.
а ты представь, что среди толпы может Кочергин оказаться ;)
> Есть ли в кун-фу блоки против велосипеда?
>
> Они тут как раз бы пригодились.
>
> Принципиально важно не сдвинуться с места, не дать понять, что ты слабее.
Ерунда какая. Основное правило дзю-до - использовать энергию противника против него.
То есть как раз уйти с линии удара, захват и бросок.
Но в общем, как тут верно говорят, таких велосипедстов-камикадзе, которые бы стремились въехать в человека на полной скорости, нужно поискать.
Внимательно посмотрю на велосипедиста, а там уже по итогам. Если это из тех, кого высылают с тупичка, то два последних варианта сразу. Причём роняя кал и надеясь, что не за мной !!!
> Как ты останешься человеком, если тебя зажмет между двумя автомобилем, а то и между двумя грузовиками?
> Ты будешь просто человеческим трупом, а не человеком.
Я привык думать заранее и постараюсь не лезть туда, где меня могут зажать. Но, друг, речь-то ведь не об этом немного..
> Но народ на её [гуделки] применение со спины реагирует обычно неадекватно!!!
Это точно. На тихий звоночек, который стоял при покупке люди не реагировали, от громкого звонка (такого металлического, от советского велика) подскакивали или кидались в сторону, поэтому сейчас я просто говорю "би-бип!", люди смеются и пропускают =)
Это конечно нехорошо, когда по тротуару. Только тогда надо ещё один опрос, для велосипедистов - что им делать, когда на них несётся автомобиль, а водитель не замечает и не уступает.
Камрады, может кто слышал про т.н. трансканадскую велосипедную дорогу?
Читал несколько месяцев назад в "Вокруг света", но там была всего лишь небольшая заметка, никакой конкретики.
Про яндекс и гугл слышал. Пробовал. Не помогает.
четвертый пункт неправильный
материться, где [народу полно] -- нельзя, если это, конечно не армия
только тогда непонятно, откуда в армии -- велосипедист на тротуаре?
> Так это. Надо себя заставлять. Вот лично мне на машине было гораздо страшнее поначалу ездить. Быстро привыкаешь.
Стараюсь. Всего второй раз ездил по городу-то на дальние расстояния. Думаю разу к 10-му уже более-менее перейду на проезжую часть. Волнует другое: за оставшиеся 8 раз мне может попасться какой-нибудь талант, который по прочтению этой заметки двинет мне в морду, а я так и не пойму за что. Сознательно не отвечаю на эту тему hobbit_24, т.к. он невнимательно читал то что я стараюсь не пугать пешеходов, один раз и вовсе сходил с велосипеда и вел его рядом, а он похоже тоже один из тех кто готов сразу бить морду.
> А по тротуарам ездить - себя не уважать. Потому что неуважение к окружающим влечёт неуважение к себе.
А учиться как? Учеба, в том числе автомобиль - это всегда баланс между своей и чужой безопасностью. Если быть осторожным, опасность для пешехода будет не больше, чем когда ты просто бежишь (тоже ведь можно врезаться... :)).
Разве это не то же самое, что с автомобилистами, которые, скажем, превышают скорость? Они также подвергают себя и других опасности, но предложений бить морду не поступает.
Ну, если это впервые, то "отскочу в сторону, дам проехать и пойду дальше". Мало ли, вдруг у него месячные...
А если оно повторится (тем более, если несколько раз), то, скорее всего, "дам велосипедисту в рыло, чтобы упал" (хотя самосуд не уважаю). Ну или хотя бы не в рыло, а просто остановлю и скажу все, что я о нем думаю.
> Т.е. ты и сам не уважаешь тех людей, что не могут справиться со страхом очень вероятной смерти на дороге и этой смерти пытаются избежать на тротуаре?
Ни о какой "очень вероятной смерти" речи не идёт. Просто вот лично для меня баланс удовольствие и удобство езды не велосипеде по городу/отрицательные эмоции и вероятность дтп склонился в минус. Перевес кстати небольшой. Каждый выбирает сам, лично я далеко не самый рисковый парень.
А велосипедистов на тротуарах я не уважаю, да, потому что знаю, какие эмоции испытывает рядовой пешеход, когда рядом с ним проносится велосипед. Раз велосипедисту важно только собственное удобство, а на мнение окружающих и на Закон он клал - с чего его уважать?
Отметил на 4-й пункт. Но по правде говоря, то обложу матом до того как он до меня доедет. И если честно говоря, то у велосипедистов выхода нет - на дороге уёбков до ебени матери, так что велосипедисты пусть живут.
Был такой случай: ехал на работу на велике по шоссе... вроде никому не мешал... выезжаю на большую горку - надо спускаться... поехали... скорость около 60... подьезжает не боьшой грузовичОк и просто прижимает меня в притык к бардюру - вот блять прикол... думал что всё - пиздец (а слева от этого пидора ни одной машины)... Джеки Чан позавидовал бы такому трюку: я спрыгнул с велика на траву прямо на ходу - отделался не большыми зелёными пятнами на одежде... велик ремонтировал два дня.
> А учиться как? Учеба, в том числе автомобиль - это всегда баланс между своей и чужой безопасностью.
Я сначала на машине научился ездить, а потом уже велосипед купил. А так бы небось тоже боялся.
Ну я думаю нужно учиться так же как на права учат: сначала во дворе, потом на пустынных улицах, потом на более загруженных, потом везде. Не надо сразу на Невский выезжать :)
Ну и ПДД выучить, минимум - ту часть, которая велосипедистов касается.
Езда по тротуару не научит ездить по проезжей части, это другое абсолютно.
> Ну я думаю нужно учиться так же как на права учат: сначала во дворе, потом на пустынных улицах, потом на более загруженных, потом везде. Не надо сразу на Невский выезжать :)
> Езда по тротуару не научит ездить по проезжей части, это другое абсолютно.
Согласен с Вами. Беда в том что иногда по пути все же попадаются дороги загруженные. IMHO, здесь все как с автомобильными нарушениями: надо стараться подвергать окружающих наименьшему риску и стрессу, и тогда никому в морду дать и не захочется. Я когда выезжаю на тротуар, понимаю что я там лишний, и что пешеход имеет право двигаться как хочет (и не имеет никакого права давать мне в морду!), и с уважением отношусь к этому праву, так что и опасных ситуаций не создается. Мое уважение не в том чтобы не нарушать, а в том чтобы стараться, чтобы то что я делая не создавало проблем другим.
Судя по ответам здесь много кто ездит по тротуару. По-моему, желающим дать в морду стоит быть раза в 2 терпимее, а ездящим - раз в 10 аккуратнее, и не будет самосуда.
Озвучу своё, никому, кроме меня, не нужное мнение: в большинстве случаев буду идти ровно; может быть обматерю вслед, если "наездник" выполнял особенно залихватские кренделя. Буде настроение хреновое, может дойти и до конфронтации. Гораздо больше меня бесят водители, поворачивающие куда-либо на светофоре. По правилам вроде как выходит, что у пешехода в данный момент преймущество.
Однако, ещё ни один пешеход не сбил автомобилиста или велосипедиста, а вот наоборот - сколько хочешь.
Управляешь чем-то, представляющим повышенную опасность для окружающих, будь готов понести ответственность в случае чего. Тьфу-тьфу-тьфу.
> Ни о какой "очень вероятной смерти" речи не идёт. Просто вот лично для меня баланс удовольствие и удобство езды не велосипеде по городу/отрицательные эмоции и вероятность дтп склонился в минус. Перевес кстати небольшой. Каждый выбирает сам, лично я далеко не самый рисковый парень.
Речи, говоришь, не идет? Лично у меня так очко сжимается, когда приходится в потоке машин ехать.
> А велосипедистов на тротуарах я не уважаю, да, потому что знаю, какие эмоции испытывает рядовой пешеход, когда рядом с ним проносится велосипед. Раз велосипедисту важно только собственное удобство, а на мнение окружающих и на Закон он клал - с чего его уважать?
Не надо никаких эмоций, нужно взаимоуважение. Лично мне не тяжело, будучи пешеходом, _чуть_ отойти к бордюру и пропустить велосипед. Резких прыжков под колеса делать не надо, иди как шел, обозначь свое место, я на него не полезу, проеду рядом. Кстати, сам стал чаще говорить спасибо, когда люди, идущие цепью(город что-ли прочесывают) расступаются.
Что-то тут половина тупичка ополчилась на велосипедистов. В своем глазу бревна не замечают. Велосипед - один из самых экономичных и экологичных видов траспорта. Расход топлива - полкило гречки на 100км, эффективность очень высока. Ну куплю я какое-нибудь недорогое ведро типа ВАЗ, буду жечь драгоценные углеводороды с эффективностью несколько процентов(машина возит кроме меня еще полторы тонны железа), пердеть на весь город выхлопами и устраивать пробки на дорогах. Вам правда от этого легче будет?
В начале опроса горячие головы предлагали сплошь №1 и №2, в середине опроса их количество поубавилось и выяснилось что чуть ли не половина присутствующих ездит на великах и, причем, исключительно по тротуарам, но с их слов очень аккуратно. Кое-кто пытался даже зубы показать, мол сам бугай и если надо, то и в рыло дам. Затем дискуссия плавно перетекла в правовое русло, ну там ПДД и статьи УК, вообщем все как всегда.
Предлагаю оставить все как есть. Пусть солнце встает на востоке и заходит на западе, не будем разрушать устои общества и устраивать революции и не будем никого не убивать за то, что они ездят по тротуарам чуть быстрее, чем нам бы этого хотелось. Будем терпимее к другим. Ведь по сути, подонок, несущийся на велосипеде с огромной скоростью мимо беременных женщин и детей по тротуару, тоже имеет шанс пострадать от №1 и №2 если им попадется бугай или кто-нибудь на BMW по тротуару объезжающий пробку.
> Предлагаю оставить все как есть. Пусть солнце встает на востоке и заходит на западе, не будем разрушать устои общества и устраивать революции и не будем никого не убивать за то, что они ездят по тротуарам чуть быстрее, чем нам бы этого хотелось.
Правильно, друг.
Если тебя ебут в жопу - постарайся расслабиться и получить удовольствие.
> Ну, кстати, по ПДД велосипедист ОБЯЗАН на свою машину прикрутить какую-нибудь гуделку.
>
> Но народ на её применение со спины реагирует обычно неадекватно!!!
Вот именно по этому трещётка, а не гуделка. Она трещит не разово, а постоянно, оповещает, но не пугает.
> Велосипед - один из самых экономичных и экологичных видов траспорта. Расход топлива - полкило гречки на 100км, эффективность очень высока.
Лично мне кроме гречки (или скорее каких-нибудь пирожков) на 100 км в жаркую погоду нужно еще 2-3 литра кока-колы, чтобы не словить обезвоживание. А литр колы нынче стоит аккурат как литр бензина :) Но по экологичности питание велосипедиста, конечно, с авто или мото ни в какое сравнение не идет, особенно для большого города.
> Однако, ещё ни один пешеход не сбил автомобилиста или велосипедиста, а вот наоборот - сколько хочешь.
Я вообще то закоренелый и убеждённый пешеход, но справедливости ради. Случаев, когда водилы бились впоть до насмерть пытаяси НЕ задавить идиота неожиданно выскочившего на проезжую часть тоже сколько хочешь.
Было как-то. Иду, навстречу лисапед. Я вправо и он в право. Я влево и он влево. Вообщем в меня приехал. И ничего, извинился, отряхнулся (он при этом завалился на бок) и дальше поехал. И я тоже что-то буркнул и дальше пошел.
Другой случай. Идем с другом по главной площади города (местный аналог Красной площади - машины по ней не ездят). Сзади нарастающий рев мотора. Обернулись и еле успели отскочить - пронесся мотоциклист на большом советском мотоцикле (Урал или Днепр). Буквально в полуметре. Не прошло и пары секунд - на краю площади мотоциклист врезается в проезжающий мимо "Фольцваген-Гольф". Врезался в передок с правой стороны и улетел кувыркаясь на десяток метров вперед. Мотоциклу, кстати, визуально ничего не было - только передне колесо и вилка слегка погнуты. Мотоциклисту вроде тоже. А у гольфа весь передок до самого двигателя снесен нафиг - бампер, фары, радиатор - все в виде обломков вокруг разбросано. Как-то даже и не хочется думать, что на месте того гольфа мог быть я..
> Кому: OverchenkoAG, #465 >
> > Велосипед - один из самых экономичных и экологичных видов траспорта. Расход топлива - полкило гречки на 100км, эффективность очень высока.
>
> Лично мне кроме гречки (или скорее каких-нибудь пирожков) на 100 км в жаркую погоду нужно еще 2-3 литра кока-колы, чтобы не словить обезвоживание. А литр колы нынче стоит аккурат как литр бензина :)
Камрад, наверняка найдутся велосипедисты, которые без предварительной «инъекции» кокса на педали не становятся, что ж теперь нам высчитывать сумму их «заправки»? :)
А вообще от колы еще в раннем возрасте отказался, только в редких случаях, по праздникам употребляю и тебе того же советую.
> Предлагаю оставить все как есть. Пусть солнце встает на востоке и заходит на западе, не будем разрушать устои общества и устраивать революции и не будем никого не убивать за то, что они ездят по тротуарам чуть быстрее, чем нам бы этого хотелось.
>
> Правильно, друг.
>
> Если тебя ебут в жопу - постарайся расслабиться и получить удовольствие.
[ржот] Вот это по-нашему!
Проехал мимо безнаказанно велосипедист - значит, выеб в жопу.
> А ты воду пей, она полезней, чем кола. Или чайный гриб на подоконнике выращивай. Или квас квась.
Для велоспорта питье должно быть сладкое, с углеводами, так что вода и гриб не подходят по физиологическим соображениям. А квас, хоть и сладкий, но в нем 1.5% спирта - при физических нагрузках этот спирт ничего так действует: и концентрацию снижает, и мировосприятие малость видоизменяет, что для управления транспортным средством не годится. Вообще, когда пробовал пить квас в дальних велопоездках, то было ощущение, что весь спирт попадает сразу же в мозг, настолько ощущалось его действие.
Хе-хе, камрад, ожидал такого аргумента, а потому отвечу заготовкой: при непосредственном контакте транспортного средства с пешеходом ты на кого поставишь? )
Есть у меня один знакомый велосипедист - отмороженный на всю верхнюю часть туловища (по пригоркам и кустам скачет, аки бешеный олень), - поинтересуюсь, что он пьёт. Не совсем в теме, потому пытаться умничать не стану.
> Было как-то. Иду, навстречу лисапед. Я вправо и он в право. Я влево и он влево. Вообщем в меня приехал.
Бывало и такое пару раз, но без столкновения: когда я вижу метания пешехода, то понимаю, что лучше остановиться и не дать ему возможности броситься мне под колеса. Опять же работает принцип "иди как шел и тебя объедут".
Да, сколько нервных людей в родной стране.. "В рыло", "в рыло с ноги", "обложу", "закричу", "убегу"... Паноптикум.
Особенно впечатляют люди всерьёз полагающие, что всякий велосипедист на тротуаре - злостный негодяй, по ночам видящий в снах сцены зверских наездов на добропорядочных пешеходов. Правда, видимо, эти граждане редко выходят на улицу, вероятно, по причине того, что всецело заняты обсуждением своих подвигов в комментариях на oper.ru. Я, во всяком случае, проезжая на велосипеде по тротуарам, их там не встречал. Люди всё больше попадаются вежливые и деликатные - уступают дорогу, не матерятся и пр. Так что - надежда есть.
По существу.
Во-первых: ездить на велосипеде по проезжей части опасно. Особенно в условиях города, где метровая зона у бордюра чаще всего занята припаркованными автомобилями и на двухполосных улицах остаётся очень небольшой зазор для проезда (особенно, если припаркован малогабаритный грузовой транспорт). На многополосных оживлённых трассах - своя ситуация. Там либо относительная скорость движения слишком велика, либо наоборот - слишком низка (пробки). В любом случае - велосипедист, едущий по проезжей части, частично вкладывает ответственность за свою жизнь и здоровье в руки автомобилистов. Довольно неразумно, на мой взгляд, учитывая, что наши жизнь и здоровье и так в значительной степени зависят не от нас.
Во-вторых: Совет гражданам, опасающимся "адских велоубийц на тротуарах": завидев велосипедиста перед собой, или услышав за спиной - сохраняйте спокойствие. Никто не собирается вас давить, радости в столкновении с пешеходом для велосипедиста нет никакой, так что не делайте резких рывков в стороны, и вас преспокойно объедут.
Чтобы понять поведение велосипедиста на тротуаре - прокатитесь с десяток раз по городу на велосипеде сами, и - "о чудо" - страх перед велосипедистами исчезнет, а понимания на тему "зачем же по тротуару?!" прибавится.
А логика тут очень проста: результат столкновения пешеход-велосипедист - ушибы, ссадины, рассечения, реже переломы, совсем редко тяжёлые травмы, крайне редко - фатальные увечья или гибель. Результат столкновения велосипедист-автомобиль - как правило - тяжёлые травмы или гибель велосипедиста.
Камрады, я вообще-то по жизни дико-неполлитркоректный человек, но тут я хотю наехать на автомобылястов!
Потому как! Сам, у себя в Рязани, около четырёх раз рискнул ездить до работы (через весь город) на оном лисапеде. Сразу скажу - пока жив, и то, потому как, старался ныкаться по нецентральным улицам. Но жертв не избежал - моя куртка до сих пор не отстирывается от брызгов из под колёс кошерных болидов.
Если я не ошибаюсь, то по ПДД дя нас вЫлЫсЫпЫдЫстов отведён ОДИН МЕТР от бордюра - внимание вопрос - этот метр для чего заюзан кошерными болидами? Да не только он, но и тротуар, где, если не ошибаюсь, ходют гады-пешеходы...
Вопрос своевременный, но! Ежели я ПРИНЦИПИАЛЬНО не хочу водить пепелац с ДВС, и не шагаю пёхом ибо долго, то что, я типа скинхеда?! И меня надо с улиц города выкинуть?
Не знаю как в других городах, а у нас в Воронеже удобнее ездить по проезжей части - просто быстрее. Но вот крупные перекрестки все же безопаснее перейти (именно перейти, а не переехать) вместе с пешеходами. А битьем морд, ИМХО, проблемы не решаются.
> Офигенный вопрос, слов нет! Я велосипедист со стажем, езжу только по тротуарам, на проезжей части мой законный метр от бордюра давно занят, да и соваться в дурдом под названием "дорожное движение Москвы" желание -ноль! Пешеходов объезжаю медленно, на пустых участках - разгоняюсь! Думаю, что до велодорожек не доживу... Всех моих знакомых автомобилистов раздражают велики на проезжей части - нам теперь чо, убить себя веником?
правильный ответ: ходить пешком. Если нельзя по тротуару и не получается по проезжей части - значит, возможности ездить на велосипеде нет совсем. Так что пешком. Я сам велосипедист, но живу в Вашингтоне, а не в Москве. Езжу по проезжей части, на тротуар выезжаю редко - в случае подъезда к дому, магазину, или если велосипедная дорожка проложена по тротуару. На руль поставил звонок, по тротуару езжу со скоростью пешехода. По Москве на велосипеде ездить не решился бы.
> Во-первых: ездить на велосипеде по проезжей части опасно. Особенно в условиях города, где метровая зона у бордюра чаще всего занята припаркованными автомобилями и на двухполосных улицах остаётся очень небольшой зазор для проезда (особенно, если припаркован малогабаритный грузовой транспорт). На многополосных оживлённых трассах - своя ситуация. Там либо относительная скорость движения слишком велика, либо наоборот - слишком низка (пробки). В любом случае - велосипедист, едущий по проезжей части, частично вкладывает ответственность за свою жизнь и здоровье в руки автомобилистов. Довольно неразумно, на мой взгляд, учитывая, что наши жизнь и здоровье и так в значительной степени зависят не от нас.
Мега-плюс-АДЫН!
Ещё ни один велосипед не сбил насмерть ни одного пешехода, а вот типа-водилы, которые НЕ ХОТЯТ знать ПДД, которых (с большой степенью здравомыслия) опасаются велосипедисты - потому как неважно, кто виновен, дохлому велосипедисту это по барабану, так вот эти типа-водилы и по тротуару ездят, и в остановки общественного транспорта врезаются...
Ан нет! Враги каждого пешехода - велосипедисты! Я-я, натюрлихь.
К вашему сведению (я сам так могу) - велосипед может ехать со скоростью ОЧЕНЬ близкой к нулю - кто не верит - сами НАУЧИТЕСЬ водить лисапед и САМИ попробуйте - это ТРУЪ!
Сбить с ног пешехода ЗАПРОСТО может другой пешеход, так что - давайте вообще отменим тротуары? Или может не надо распространять случаи отдельных долбоёбов на всех участников движения?
> Не знаю как в других городах, а у нас в Воронеже удобнее ездить по проезжей части - просто быстрее. Но вот крупные перекрестки все же безопаснее перейти (именно перейти, а не переехать) вместе с пешеходами.
Да, именно так. Но, увы, никак невозможно ВСЕГДА ехать не опасаясь кошерных болидов :(
> В любом случае - велосипедист, едущий по проезжей части, частично вкладывает ответственность за свою жизнь и здоровье в руки автомобилистов. Довольно неразумно, на мой взгляд, учитывая, что наши жизнь и здоровье и так в значительной степени зависят не от нас.
Поделись, а с какого перепугу я должнев "вкладывать ответственность" за свое здоровье в руки некоего сферического долбоеба (извините, спасибо), избравшего для себя удобным/фановым/модным (нужное - вставить) пережвижение на лисапеде по тротуарам?
>Совет гражданам, опасающимся "адских велоубийц на тротуарах": завидев велосипедиста перед собой, или услышав за спиной - сохраняйте спокойствие.
Раздавать советы гражданам о том, как вести себя с нарушителями административного законодательства считаю большим идиотизмом.
>Никто не собирается вас давить, радости в столкновении с пешеходом для велосипедиста нет никакой, так что не делайте резких рывков в стороны, и вас преспокойно объедут.
Эк ты разом ответил за всех лесопидистов, эго не жмет в штанах?
Напоминает речи короткостволистов: "Да никто просто так не будет струлять по гражданам из легальных стволов !!! Ведь у всех граждан будут справки из псих-, нарко- диспансеров и все будут, как один, адекватные !"
>Чтобы понять поведение велосипедиста на тротуаре - прокатитесь с десяток раз по городу на велосипеде сами, и - "о чудо" - страх перед велосипедистами исчезнет, а понимания на тему "зачем же по тротуару?!" прибавится.
Расшифровываю: я тут нарушаю действующее законодательство, потому что кататься на моем любимом велике по закону мне ссыкотно, если вас это не устраивает - попытайтесь также как я и покататься на велике по тратуарам и поймете, что кататься по ним, опять же нарушая законодательство, не в пример безопаснее.
> А логика тут очень проста: результат столкновения пешеход-велосипедист - ушибы, ссадины, рассечения, реже переломы, совсем редко тяжёлые травмы, крайне редко - фатальные увечья или гибель. Результат столкновения велосипедист-автомобиль - как правило - тяжёлые травмы или гибель велосипедиста.
Пример (уже приводил, повторюсь): я летняя коляска, в ней детеныш четырех месяцев отроду. МД на лисапеде несется на коляску. В результате умелых действий, каляска легким движением руки переносится за меня, а МД получает техничный пинок по переднему колесу. Результат: оруший от резкого перемещения ребенок, злой я и МД с испуганным выражением лица, ободранными каленками и покоцанным лесапедом.
А теперь давай пофантазируем: беременная женщина+криворукий лесопидист, старушка+криворукий лесапедист. Продолжать или до самого допрет?
> Сбить с ног пешехода ЗАПРОСТО может другой пешеход, так что - давайте вообще отменим тротуары? Или может не надо распространять случаи отдельных долбоёбов на всех участников движения?
Вроде Жирик как-то хотел законодательно упорядочить движение пешеходов по тротуару, чтобы потоки более ламинарные были. А то ишь, носятся туда-сюда, как угорелые, того и гляди, посбивают друг дружку.
> А теперь давай пофантазируем: беременная женщина+криворукий лесопидист, старушка+криворукий лесапедист. Продолжать или до самого допрет?
Да что там фантазировать, все по улицам ходим и видим: приёмные покои буквально забиты пешеходами, искалеченными озверевшими велосипедистами, скорые едва поспевают их увозить. Куда только смотрит милиция. :)
> Да что там фантазировать, все по улицам ходим и видим: приёмные покои буквально забиты пешеходами, искалеченными озверевшими велосипедистами, скорые едва поспевают их увозить. Куда только смотрит милиция. :)
[делает озадаченное] Это к чему вообще? Каким это боком относится к написанному мной?
Отскочу и дам проехать. Матом конечно вырагуюсь, но негромко - для себя, а не для велосипедиста.
Громко ругаться вслед, в данной ситуации, то же, что махать кулаками после драки - надо было дать в рыло. Другое дело, если дать в рыло не успел, и ругань вслед - это попытка вернуть велосипедиста и исправить свой промах.
> Да что там фантазировать, все по улицам ходим и видим: приёмные покои буквально забиты пешеходами, искалеченными озверевшими велосипедистами, скорые едва поспевают их увозить.
Новости
VIP
