Учителям и сотрудникам школ школьного округа Харролд в штате Техас разрешили носить оружие на уроки для самообороны в случае начала стрельбы, сообщает агентство AP. Чтобы получить возможность брать с собой оружие, учителя должны иметь разрешение на его ношение и пройти курс действий в кризисной ситуации. Кроме того, они должны использовать специальные патроны, чтобы свести к минимуму риск рикошета.
По словам руководителя округа Харролд Дэвида Тветта (David Thweatt), чиновникам потребовался год, чтобы утвердить предложение о разрешении оружия в школах. Тветт считает, что других способов защититься учителя его округа не имеют, а опасность возникновения стрельбы есть всегда. Как отмечают других американских школьных организациях, техасское разрешение стало прецедентным. В США, в том числе и в Техасе, оружие в школах запрещено.
Не совсем понятно, получат ли разрешение носить оружие в школу техасские дети?
Если нет, то о какой демократии и о каких равных правах может идти речь?
Ибо как ученик сможет оградить себя от произвола училок?
А рикошеты к минимуму лучше всего сводят разрывные пули.
Ну или там, умело подпиленные дум-дум.
Умение пользовать эту штуку. Тогда с расстояния 20 шагов не уйдет даже трижды закаленный адепт кхитайской школы боевых искусств. Что говорить о доморощенных грабителях...
> Там многие жили долго.
>
> А теперь не живут.
>
> Многие не живут вообще.
Регулярно к друзьям заезжаю. Дураки долго не живут - а некоторые додумывались стрелять по вооруженной группе чеченцев которые с положенного расстояния сообщили что они патруль и им в принципе нет дела до двух придурков которые здесь сидят, но начальство просит свалить нахрен ибо "Нэ положэно!" С двух короткостволов по вооруженным профессионалам - молодцы, Рембо! Героически отправились в госпиталь с простреленной в целях профилактики задницей.
> Кому: Goblin, #382 >
> > сочные девч0нки
>
> [ОФФ]:
> Я с туповатым вопросом... Понимаю, когда вы, Дмитрий Юрьевич, пишете хохмацки-неправильно "чОтко", "отчОт" и тому подобные неправильности :)
>
> Но вот слово "девчонки"-то правильное. Почему нарочито выделено правильное написание? В недоумении... Не постигаю!
> Ё, ё — 7-я буква русского, белорусского и русинского алфавитов. Используется также в некоторых неславянских алфавитах на основе гражданской кириллицы (например, киргизском, монгольском, чувашском и удмуртском). После согласных означает их мягкость (если это возможно) и звук [o]; в прочих случаях — сочетание [jo]. В словах русского происхождения (кроме слов с приставками трёх- и четырёх-) всегда несёт ударение. В редких случаях безударного использования (что возможно только в заимствованиях: кёнигсбе́ргские сёрфинги́сты или словах с приставками трёх- и четырёх-: четырёхчáстный) фонетически тождественна с «е» и «я» либо имеет побочное ударение, но может отражать особенности написания в языке-источнике.
История
> Введение буквы
> Образовавшееся в русском произношении сочетание звуков [jo] (и [o] после мягких согласных) долгое время не находило себе никакого выражения на письме (в древних памятниках письменности очень редко встречается его выражение буквой «о»). В середине XVIII века[6] для них было введено обозначение в виде букв IO под общей крышечкой, но оно оказалось громоздким и применялось редко. Использовались варианты: знаки о, ьо, iô, ió, ио[7].
> В 1783 году взамен существующих вариантов была предложена литера «ё», заимствованная из французского, где она имеет иное значение. В печати, однако, она впервые была употреблена только двенадцатью годами позже (в 1795 году)[8]. Высказывалось предположение о влиянии шведской азбуки[9].
> 29 ноября (18 ноября по старому стилю) 1783 года в доме директора Петербургской академии наук княгини Екатерины Романовны Дашковой состоялось одно из первых заседаний недавно созданной Российской академии, на котором присутствовали Г. Р. Державин, Д. И. Фонвизин, И. И. Лепёхин, Я. Б. Княжнин, митрополит Гавриил и др. Обсуждался проект полного толкового славяно-российского словаря, знаменитого впоследствии 6-томного «Словаря Академии Российской». Академики уже было собирались расходиться по домам, когда Екатерина Романовна спросила у присутствующих, сможет ли кто-нибудь написать слово «ёлка». Академики решили, что княгиня шутит, но та, написав произнесённое ею слово «іолка», спросила: «Правомерно ли изображать один звук двумя буквами?» Заметив, что «выговоры сии уже введены обычаем, которому, когда он не противоречит здравому рассудку, всячески последовать надлежит», Дашкова предложила использовать новую букву «ё» «для выражения слов и выговоров, с сего согласия начинающихся, как матiорый, іолка, іож, іол». Доводы Дашковой показались убедительными, и целесообразность введения новой буквы было предложено оценить члену Академии наук митрополиту Новгородскому и Санкт-Петербургскому Гавриилу. В ноябре 1784 года буква «ё» получила официальное признание[10].
> Новаторскую идею княгини поддержал ряд ведущих деятелей культуры того времени, включая Державина, который первым начал использовать «ё» в личной переписке. Первое же печатное издание, в котором встречается буква «ё», — книга Ивана Дмитриева «И мои безделки» (1795), изданная в Московской университетской типографии у Х. Ридигера и Х. А. Клаудия (эта типография, в которой печаталась с 1788 года газета «Московские ведомости», находилась на месте нынешнего здания Центрального телеграфа). Первым словом, отпечатанным с буквой «ё», было «всё», затем «огонёкъ», «пенёкъ», «безсмёртна», «василёчикъ». Первая фамилия («Потёмкинъ») с этой буквой была напечатана в 1798 году у Г. Р. Державина[10].
> Известной буква «ё» стала благодаря Н. М. Карамзину, в связи с чем он до недавнего времени (пока не стала широко известной изложенная выше история) считался её автором[11]. В 1796 году, в первой книжке издаваемого Карамзиным стихотворного альманаха «Аониды», выходившего из той же университетской типографии, с буквой «ё» были напечатаны слова «зарёю», «орёлъ», «мотылёкъ», «слёзы», а также первый глагол «потёкъ». Однако неизвестно, была ли то собственная идея Карамзина или же инициатива кого-то из сотрудников издательства. Следует отметить, что в научных работах (например, в знаменитой «Истории государства Российского», 1816—29) Карамзин букву «ё» не использовал[10].
> Правила употребления буквы «ё»
> Законы и постановления
> 24 декабря 1942 года, приказом народного комиссара просвещения В. П. Потёмкина было введено обязательное употребление буквы «ё».
> В Постановлении Министерства образования и науки от 3 мая 2007 года № АФ-159/03 предписывается обязательно писать букву «ё» в именах собственных. То же говорится в Законе о государственном языке РФ от 1 июня 2005 года № 53-ФЗ (федеральный закон) и в Постановлении Правительства от 23 ноября 2006 года № 714.
> Звуковое содержание буквы
> Буква «ё» употребляется:
> * для передачи ударного гласного [o] и одновременно для указания на мягкость предшествующего согласного: гребёнка, овёс, молодёжь, ползём, лёжа, мёд, днём, пёс, брёл, всё, тётя, Фёдор (после г, к, х это возможно только в заимствованиях: Гёте, Кёльн, паникёр, Хёглунд, не считая единственного собственно русского слова ткёшь, ткёт, ткём, ткёте с производными);
> * для передачи ударного [o] после шипящих: жжём, чёрт, шёлк, щёлкать (в этой позиции выбор между написаниями через «ё» или через «о» задаётся достаточно сложной системой правил и списков слов-исключений);
> * для передачи сочетания [j] и ударного [o]:
o в начале слова: ёлка, ёж, ёмкость;
o после гласных: заём, её, остриё, боёк, куёт, плюём;
o после согласных (отделяется разделительным знаком): вьёт, бельё, объём.
> В русских словах «ё» возможно только под ударением[17] (хотя бы побочным: трёхместный, четырёхэтажный, лёссовидный); если же при словоизменении или словообразовании ударение уходит на другой слог, то «ё» заменяется на «е» (мёд — на меду́ — медо́вый, берёт — вы́берет, о чём — не́ о чем (ни о чём)).
> В заимствованиях, наряду с буквой «ё», в том же звуковом значении могут использоваться сочетания ьо после согласных и йо в иных случаях. Кроме того, в заимствованиях может встречаться «ё» в безударной позиции.
Если я правильно понял, основной ваш леймотив следующий: государство (в принципе) не способно защитить своих граждан от самих себя или пришедших извне, и поэтому нужно отдавать инициативу низам. Но этот путь эффективен только при выполнении (непонятно каких) условий.
Соглашусь с тем, что для некоторых частных видов государственного устройства и социально-экономических условий жизни общества, предлагаемый вами механизм эффективен, и даже, может быть, единственный. Вопрос для каких именно видов. И что мы имеем сейчас, чисто конкретно, в Российской федерации. Уверен почти на 100% что "оружие в массы" у нас здесь и сейчас не "прокатит".
Еще один момент состоит в том, что сейчас Россия с точки зрения количества внутренних и международных норм довольно развитое государство. "Просто" дать всем оружие нельзя. Предлагаю просто попробовать оценить сколько нужно будет внести изменений в Административный, Уголовный, Семейный, Гражданский и т.п. кодексы, не говоря уже о прочих нормах, вплоть до конституции, чтобы эта простая идея (оружие в массы) была нормативно легализована. Мы не Америка несколько сотен лет давности, чтобы можно было "просто разрешить", а там по ходу дела посмотрим.
И насчет населения. И соотношения социальных функций, выполняемых государством и самим населением.
После Великой Отечественной войны у населения была просто прорва личного оружия, которым оно [умело] пользоваться. И у честных граждан и у уголовников оружия было много. Так вот, честные граждане, как только был выпущен соответствующий указ (т.е. была сформирована нормативно-правовая база), это оружие сдавали либо уничтожали сами и быстро (не смотря на то, что уголовники этого делать не собирались, и все про это знали). И, странное дело, огромная куча личного оружия не осталась узурпирована в руках населения, хотя условия (вооруженные уголовники) ясно говорили, что без личного оружия никак. Понятно, что страна и люди были другие, но этот пример я привел, чтобы показать, что ваши выкладки не абсолютны.
Кому: Ork[BoS], #243 >
> Говорят, дробовые 12 калибра тоже не рикошетят!!!
С одним знакомым был презабавный случай.По пьянке засадил из охотничьего ствола в потолок,так вот представь себе,потом дробь выковыривали из самых неожиданных мест.Всё больше Слава Богу из мягких тканей,но и в череп вонзилось несколько штук,ухо порвало немного,ну и там по мелочи,всего 9 дробин.Хорошо ещё что не картечь была,а "безобидная" "семёрка".
Дела давно минувших дней,но он до сих пор вспоминает и почему-то не смеётся при этом.
> Оффтоп. :)
> По "Вестям" показывают осетинских маму и дочку, которые по американскому телевидению обвинили Грузию в агрессии и поблагодарили российские войска. "Вестям" - респект!!!
> Гудмэн выглянул в окно. Мимо здания шел человек, внешне ничем не отличающийся от других прохожих. Он услышал приглушенный щелчок и увидел, как человек покачнулся и рухнул на мостовую.
> Мелит застрелил его из винтовки с глушителем.
> - Зачем вы это сделали? - выдавил из себя изумленный Гудмэн.
> - Конечно, у нас нет открытой преступности, но все остаются людьми, поэтому мы должны считаться с потенциальной возможностью.
> - Что он натворил, чтобы стать потенциальным убийцей?
> - Убил пятерых, - заявил Мелит.
> - Но... черт вас побери, это же несправедливо! Вы его не арестовали, не судили, он не мог посоветоваться с адвокатом...
> - А как я мог это сделать? - спросил несколько раздосадованный Мелит, - У нас нет полиции, чтобы арестовывать людей, и нет судов. Бог мой, неужели вы ожидали, что я позволю ему продолжать убивать людей? По нашему определению, убийца тот, кто убил десять человек, а он был близок к этому. Не мог же я сидеть сложа руки. Мой долг защищать население. Могу вас заверить, что я тщательно навел справки.
> - Но это несправедливо! - закричал Гудмэн.
[- А кто сказал, что справедливо? - заорал, в свою очередь, Мелит. - Какое отношение справедливость имеет к Утопии?]
> Кому: Ditmar, #262 >
> Это же книпель. Ядра такие были, разделяющиеся. По парусам били и мачты ломали. Эффект от попадания такой картечи однозначная инвалидность как минимум, человека просто рвёт на части.
Насколько я понимаю, несколько другой принцип. Основная поражающая сила книппеля именно в этой цепи или штанге между ядрами, которая сильно повреждает оснастку корабля; а в таком виде картечи главный поражающий фактор - все та же картечь, только в связанном виде она кучнее летит. Соединение, видимо, просто рвется при контакте и никакой поражающей силы не имеет.
> Если я правильно понял, основной ваш леймотив следующий:...
Камрад, ну ты написал! Конегрес, немцы какие-то, интернационалы всякие. Товарищ вон видишь, авторитетно сказал, взять все и разрешить. Ибо,[многозначительно поднимает палец] демократия!
> Товарищ вон видишь, авторитетно сказал, взять все и разрешить.
До сих пор поражаюсь устойчивому мнению у весьма обширной группы людей, считающих, что есть [большая красная кнопка], позволяющая переключать общество как телевизор: с порнухи и чернухи на детские мультики.
Правильно - "чо ты сказал?!" Говорить надо с бычьим выражением лица, ну привратив его в такую тупую морду и немного
нависая, или делая вид, над оппонентом. Ибо "чё" - по китайски жопа!!!!
[заливисто рж0т в голос] А я все жду! Умел писать старик, да.
Там дальше еще интереснее, про то, кого считать преступником.
"- А вдруг вы ошиблись?
"- Вы не волнуйтесь, у нас каждого человека, убитого чиновником, автоматически считают преступником."
Как-то так, цитирую по памяти.
Отвечу.
Ломоносов общеобразовательную школу советского образца не закончил по весьма уважительной причине - не было в селе Архангельском в 18 веке общеобразовательной школы советского образца.
Менделеева, Циолковского, Туполева, Кошкина и Сикорского, думаю, можно извинить по той же причине - советских школ во времена их босоногого детства, видимо, ещё не было.
Королёв и Курчатов росли во времена гражданской, тогда вообще со школами обстояло очень неблагополучно.
Да и преподаватели у них, видимо, были старой формации. Пихали, как ты выражаешься, в охламонов знания. К тому же, чтобы в те времена закончить школу, нужно было действительно ОЧЕНЬ хотеть учиться.
Так что сравнения и аналогии, по меньшей мере, некорректны.
Да и не так уж плоха была советская школа (кстати, она - ДЕСЯТИЛЕТНЯЯ. Была).
Урожай талантливой молодежи на постсоветском пространстве был явно выше среднего по Европе и Юсе.
К тому же, произошел постперестроечный упадок КАЧЕСТВА образования. Появились юные долбоёбы как социальный класс. Тут уж, учи не учи, хоть 12 лет, хоть 20 - результат один.
Проблема, считаю, в существующей нынче СИСТЕМЕ.
А Ломоносов, правда, не виноват.
> Кому: Dhole, #407 >
>
> Кому: RedWolf, #406 >
> [падает в обморок] >
> Ребят!! Я понимаю - РАНЬШЕ это было правильно. Сейчас что - правила русского ИЗМЕНИЛИСЬ?!
> Всю дорогу, что в школе училась - "девчОнка".
>
> Введите на грамоте ру "девчЁнки" или "девчЕнки" - получите ответ "искомое слово отсутствует". В отличие от "девчОнки" - [девчонка, -и, р. мн. -нок] >
> В конце концов, наберите в ГугЕле, на какое слово он найдет больше ссылок :)
> Кому: калаш, #395 >
> > Относительно нежелательности внесения оружия в современное российское общество У меня возникает такоя оьразная картина. В больницу приносят человека готорый здорово изголодал (по оружию:)) Его хотят накормить. А доктор говорит "Да вы что ! Ему нельзя есть, он от этого вообще может помереть!" "А бульёнчику можно! Нет, тоже нельзя" А что можно?" " А ничего нельзя, потому что неизвестно как это скажется на его организме, скорее всего плохо, он может к еде вообще не привык."... :)
>
> Камрад, меня за тебя страшно.
Вы знаете, я не боюсь преступников..Ну, естесственно , с одной стороны я вооружён и вообще стараюсь избегать тех мест, где риск повышен. В общем веду нормальную жизнь, не особо задумываясь о том, что могу подвергнуться нападению преступника. Бесполезно это, это как стихийное бедствие, про которое знаешь, что оно может призойти, но которое не приводит к полной перемене жизни. Случиться, так случиться, там будем видеть, как себя вести и что делать... Живут же люди в местах повышенной сейсмической активности... С преступниками более менее на равных, даже если у преступника будет преимущество во внезапности.
Что меня действительно пугает, то это то, что с тобюой может сделать Государство... В США Государство было допущено до того, что оно вполне может превзойти ту степень угнетения, против которой восстали колонисты.
Вернее, давно превзошло. Например, я могу лишиться своего дома при некоторых обстоятельствах, никак не связанных с моим каким нибудь незаконным поведением, Меня могут ограбить налогами, то есть под угрозой применения силы отобрать результаты моего труда, до такой степени. о которой, опять таки. даже не представляли колонисты... Госудврчтво может издавать нелепые и несправедливые законы, ограничивающие мою свободу и никакой короткоствол мне не поможет... Помните, как несколько лет назад мужик запер себя в трактор и пошёл крушить дома обидивших его чиновников7 Вот это и есть то, на что способны сегодняшние американцы, в лучшем случае. Показать фигу Государству ценой своей гибели... Этот монстр уже давно вырос и сломал клетку...Возможность раз в четыре года позволяет ещё сдерживать этого зверя на верёвке, но она становится с каждым разм всё тоньше и длиннее...Несмотря на отельные успехи в отвоеевании свободы, направление в одну сторону "Шаг назад, два шага вперёд" к социализму... :(
Дмитрий Юрьевич, а как вы относитесь к ММГ(макетам массо-габаритным оужия и боеприпасо, деактивированных из боевых, но сохранивших возможность раборки-сборки(на таких макетах в школах учат АК разбирать-собирать неполностью))? Многие считают их "убитым оружием", интересно, что вы думаете, как человек, не понаслышке знакомый с ПМ(если я правильно понимаю, уже не ТТ, могу ошибаться).
Увы, грешен есмь. Не читаю все комменты подряд, лишь выборочно пробегаю. :)
---------------------------
Лучше объясните (или линк дайте), что означает КС? А то неоднократно натыкаюсь, а смысла не разумею. :(
> Кому: калаш, #395 >
> > Относительно нежелательности внесения оружия в современное российское общество У меня возникает такоя оьразная картина. В больницу приносят человека готорый здорово изголодал (по оружию:)) Его хотят накормить.
>
> Относительно насыщенности оружием в современном американском обществе У меня возникает такоя образная картина. В больницу поступает раковый больной, которому врач вместо химиотерапии прописывает пересадку раковых клеток. "Да вы что, - говорит - химия убьет организм. А вот если каждая клетка будет раковая - организм выздоровеет".
>
> Как говорил один человек, "все аналогии лживы".
Пересадка раковых клеток, это и есть запрещение права народу на оружие. Ибо заложено в основание страны в Основной закон "Право народа на владение оружием. не должно быть ограничено". Перескажу слова Патрика Генри применительно к России "Да неужели русские такие безмозглые скоты, что им нельзя доверить оружие?" Обьясните, что не так?
> Камрад, задайся вопросом - почему из всех самых знаменитых ученых, конструкторов и инженеров России и СССР, никто не закончил общеобразовательной школы образца СССР? Кого ни возьми - Ломоносов, Менделеев, Циолковский, Сикорский, Туполев, Кошкин, Капица-отец и сын, Курчатов, Королев, Перельман, Брин и многие-многие другие - никто из них общеобразовательной школы советского образца не кончал. Странно, не правда ли? Вроде передовая система обучения, 12 лет непрерывных пиханий знаний, а не "Выходит камен...
> До сих пор поражаюсь устойчивому мнению у весьма обширной группы людей, считающих, что есть [большая красная кнопка], позволяющая переключать общество как телевизор: с порнухи и чернухи на детские мультики.
Ага. Всех детей покрестим - на страну благодать сойдет. Вернем монархию - сразу поля заколосятся. Устроим Думу - враз все на Канарах. Разрешим свободный рынок - все миллионеры. Раздадим шпалера - все ходят у белых фраках и друг перед другом шляпы снимают.
Кому: Романыч, #426 "А Ломоносов, правда, не виноват."
Толково сказано. Согласен в каждой фразе на все сто. Особенно - насчет желания учиться. И вообще желания чего-то достичь. Не денег. Башки, которой бы стоило законно гордиться.
> Перескажу слова Патрика Генри применительно к России "Да неужели русские такие безмозглые скоты, что им нельзя доверить оружие?" Обьясните, что не так?
Камрад, тебе уже раза три высказали: Россия не Америка.
Что ещё объяснять?
> Пересадка раковых клеток, это и есть запрещение права народу на оружие.
> Относительно нежелательности внесения оружия в современное российское общество У меня возникает такоя оьразная картина. В больницу приносят человека готорый здорово изголодал (по оружию:)) Его хотят накормить.
Иосиф Изральевич, вы либо трусы оденьте, либо креститься перестаньте.
Далее по теме, камрад, что решит твое благословенное оружие? Какие цели решает разадча оружия всем желающим, скажи мне? Вот прямо сейчас?
Только ответь без этого бреда, про вооруженное общество, которое может сместить правительство.
На ганзе прозвучала фраза от "ветерана", что "все, кто служил в армии или милиции - всегда будут против макетов, ибо деактивация убивает личность оружия"(и так далее, много текста), вот и возник интерес спросить у вас.
> Кому: Znour, #319 >
> Отвечу.
> Ломоносов общеобразовательную школу советского образца не закончил по весьма уважительной причине - не было в селе Архангельском в 18 веке общеобразовательной школы советского образца.
> Менделеева, Циолковского, Туполева, Кошкина и Сикорского, думаю, можно извинить по той же причине - советских школ во времена их босоногого детства, видимо, ещё не было.
> Королёв и Курчатов росли во времена гражданской, тогда вообще со школами обстояло очень неблагополучно.
> Да и преподаватели у них, видимо, были старой формации. Пихали, как ты выражаешься, в охламонов знания. К тому же, чтобы в те времена закончить школу, нужно было действительно ОЧЕНЬ хотеть учиться.
> Так что сравнения и аналогии, по меньшей мере, некорректны.
> Да и не так уж плоха была советская школа (кстати, она - ДЕСЯТИЛЕТНЯЯ. Была).
> Урожай талантливой молодежи на постсоветском пространстве был явно выше среднего по Европе и Юсе.
> К тому же, произошел постперестроечный упадок КАЧЕСТВА образ...
Вот и я об этом. Я легко могу назвать кучу фамилий гениальных людей России, которыми страна может гордится и которых объединяет одно - они не учились в советской школе. И я практически не могу назвать ни одной фамилии гениального ученого, конструктора и инженера СССР и России, у которых бы в биографии стояло "закончил среднюю школу №....". Все наши гении избежали нашей средней школы и стали Великими. Повлияла ли на это школа? Не знаю, судите сами.
> На ганзе прозвучала фраза от "ветерана", что "все, кто служил в армии или милиции - всегда будут против макетов, ибо деактивация убивает личность оружия"(и так далее, много текста), вот и возник интерес спросить у вас.
Кому: Acevan, #438 Один русский - гений, двое - скандал, трое - хаос (Б. Акунин)
А не придержать ли вам крылатые акунинские фразы при себе? Я не отрицаю того, что общаясь исключительно с алкоголиками-бомжами, товарищ Чхартишвили (он же - Акунин) мог составить такое мнение о всех русских, но повторять за кретином, пусть даже литературно одаренным кретином, значит выставить себя еще большим идиотом. Согласны? ;)
> Камрад, задайся вопросом - почему из всех самых знаменитых ученых, конструкторов и инженеров России и СССР, никто не закончил общеобразовательной школы образца СССР?
То, что Вы не знаете ни одного современного российского великого ученого, говорит, только в Вашем ограниченом кругозоре и дремучести, а не о том что их нет. Кстати можно узнать, с какого года Вы считаете существование "общеобразовательной школы образца СССР"?
> Странно, не правда ли? Вроде передовая система обучения, 12 лет непрерывных пиханий знаний, а не "Выходит каменный цветок у Данилы-Мастера". Должна быть масса ученых, прославивших страну. А нет нифига. Не задавался вопросом - что за ерунда? Ввели всеобщее 12-летнее образование и угробили воспитание гениев. Почему? Ответишь на вопрос?
Заодно расскажите в каком году введено 12-летнее образование и за какой срок должны были появится гении? раз Вы упираете именно на 12 летку, а так же подтвердите, что вы отличаете всеобщее образование от обязательного. Могу намекнуть, что окончил школу в 92 и я учился 10 лет.
они с детства учатся с настоящим оружием. демократия им позволяет: похуй, пусть постреливают. иначе не будет душераздирающих информационных поводов, следовательно сиэнэн заработает меньше тугриков..
имхо так "свободный мир" с детства вырабатывает у яйцеголовых "право сильного".
если у нас буратино продал азбуку, чтобы сходить в театр, то у них бы точно сразу бы пошёл в оружейный магазин. ну типа если бы толстой эмигрировал в америку. вот такие разные по бездуховности менталитеты :)
> веду нормальную жизнь, не особо задумываясь о том, что могу подвергнуться нападению преступника.
Граждане в массе не понимают, что не бывает "нападений преступников".
Бывают потерпевшие и подозреваемые. Так-что не "нападению преступника" подвергнешься, а такого-же гражданина как и сам.
А вот суд уже разберётся, кто там преступник.
> Вот и я об этом. Я легко могу назвать кучу фамилий гениальных людей России, которыми страна может гордится и которых объединяет одно - они не учились в советской школе.
Камрад, мне определённо кажется, что ты первичное со вторичным путаешь.
Намеренно или нет, не возьмусь судить.
[вновь приглядывается к погонам]
> В конце концов, наберите в ГугЕле, на какое слово он найдет больше ссылок :)
Был такой фантастический рассказ, который начинается с того, что люди приносили палку собакам (не помню ни автора, ни названия). Ну и рассказывается как люди дошли до такой жизни. Оказалось все просто: с Америке провели статистику и выписали формулу среднестатистического американца (рост, вес. сколько женат и т.п.). И нашелся такой, который в точности соответствовал этой формуле. На пике популярности своей личности он стал президентом США и стал проводить кампанию за стремление к среднестатистическому. В результате - люди стали приносить палки собакам.
Это я к тому, что интернет как раз способ двигаться к среднестатистическому состоянию (в данном случае, грамотности)
> я практически не могу назвать ни одной фамилии гениального ученого, конструктора и инженера СССР и России, у которых бы в биографии стояло "закончил среднюю школу №...."
> И я практически не могу назвать ни одной фамилии гениального ученого, конструктора и инженера СССР и России, у которых бы в биографии стояло "закончил среднюю школу №....". Все наши гении избежали нашей средней школы и стали Великими.
Это конечно потому, что их нет а не потому что Вы и наука понятия не совместимые...
Кому: KIR1973, #452 "если у нас буратино продал азбуку, чтобы сходить в театр, то у них бы точно сразу бы пошёл в оружейный магазин."
Иногда мне казалось, что второй вариант вернее. Лет пятнадцать - очень сильно казалось, когда смотрел на весь тот звездец, что вокруг происходил, когда ежедневно "купался" в этом звездеце - честное слово - был готов променять все "вышки" и мозги на голову бабуина, которого научили хорошо держать оружие и знать, что, мать его, винтарь, всегда убедительнее учебников химии, математики, литературы и истории вместе взятых.
> Лет пятнадцать - очень сильно казалось, когда смотрел на весь тот звездец, что вокруг происходил, когда ежедневно "купался" в этом звездеце - честное слово - был готов променять все "вышки" и мозги на голову бабуина, которого научили хорошо держать оружие и знать, что, мать его, винтарь, всегда убедительнее учебников химии,
Камрад, сейчас на кладбищах могил чиста пацанских целые участки. Право же лучше учить химию.
> На ганзе прозвучала фраза от "ветерана", что "все, кто служил в армии или милиции - всегда будут против макетов, ибо деактивация убивает личность оружия"(и так далее, много текста), вот и возник интерес спросить у вас.
Перескок с конкретного на конкретное, минуя абстрактное...
То оружие, с которым воюешь, работаешь, т.е. твое [личное] оружие - да имеет душу (или как там назови). Все остальное - железки, которые стреляют, в том числе, по тебе.
Деактивация может (в используемой здесь терминологии) убить душу у оружия только если деактивируют твое личное оружие. Тогда да.
А если просто рассверлили и залили ничейную железяку за №.. из ящика - причем тут душа?
> Вот и я об этом. Я легко могу назвать кучу фамилий гениальных людей России, которыми страна может гордится и которых объединяет одно - они не учились в советской школе.
ты хотя бы одну фамилию назови.
гениальный ты наш...
брина не предлагай - он не россиянин. да и его гениальность тоже под вопросом.
Кому: Honim, #442 >
> Далее по теме, камрад, что решит твое благословенное оружие? Какие цели решает разадча оружия всем желающим, скажи мне? Вот прямо сейчас?
> Только ответь без этого бреда, про вооруженное общество, которое может сместить правительство.
Увы, без "бреда" обьяснить не смогу.
Я рассматриваю право на самооборону, от преступника или преступного правительства, как неотьемливое право человеческого существа.
Так же как и право на стремление к свободе, счастью и собственности. Дано оно поправу рождения, Богом или Природой, как угодно, на ваш выбор, а не правительством или Конституцией, они должны лишь подтверждать это право и защищать его.
Если кто либо, индивидуум или организация встаёт на пути человека, он вправе отстаивать своё право, данное Богом(или Природой)
Никто не "раздаёт" оружие... вы его покупаете. А можете и не покупать, платя кому либо деньги за вашу охрану, например путём выплаты налогов на содержание армии и полиции. Но вы не имеете права мешать человеку, который берёт на себя ответственность защищать себя и своих близких. На сегодняшний день наиболее эффективный способ защиты это огнестрельное оружие. Короткоствол позволяет иметь это оружие при себе всегда. Повторяю, не хотите, не имейте.
Автомобиль тоже может служить не только средством передвижения. но и убийства(даже мотоцикл), не хотите становиться потенциальным убийцей за рулём - не обзаводитесь машиной. Но протестовать против того, чтобы ВСЕ не имели автомобилей на этом основании это нелепо.
Кому: Znour, #443 О тех гениях, что учились в советской школе, и после стали головой работать на благо Родины, вам и не положено знать, как не знает о американских гениях их американский народ, например. В USA есть только Эйнштейн из гениев. О современных гениях им знать не положено - как и нам - о своих. Слишком их мозги ценны. ;) А на поверхности, на обозрение - только всякая вышедшая в тираж говнота - почитайте Витю Суворова - при всех своих задвигах он четко озвучил, какие люди ДЕЛАЮТ, а какие - просто "слоны" - видные, заметные всем, но по жизни - уже бредущие к своему четко определенному кладбищу.
> Вот и я об этом. Я легко могу назвать кучу фамилий гениальных людей России, которыми страна может гордится и которых объединяет одно - они не учились в советской школе.
ты хотя бы одну фамилию назови... СВОЮ НЕ НАДО.
брина не предлагай - он не россиянин. да и его гениальность тоже под вопросом.
Ну, стать бабуином, камрад, всяко проще чем бабуину человеком.
Так что оно и к лучшему, что прошлое - прошло.
Хотя, надо отдать должное, умение дать в дыню никак не помешает. Как там - Homo homini... И енто аж с древности!!!
> Это ж для обучения в школе, камрад.
>
> Чего там "против"?
Многие покупают - на стенку повешать, некоторые выбирают образцы участвовавшие в боевых действиях(например, АК "афганский", ППШ с ВОВ), чтоб прикоснуться к истории, некоторые - не имеют возможности приобрести боевое(возраст, судимости, еще что-то не позволяет получить лицензию), берут макет.
А те, кто "против" - они против "уродования" оружия, превращения его(на их взгляд) в набор "умелые руки". В общем, ч0тко говорить не умею - тут http://talks.guns.ru/forummessage/85/224019.html полнее раскрыто.
> Но вы не имеете права мешать человеку, который берёт на себя ответственность защищать себя и своих близких. На сегодняшний день наиболее эффективный способ защиты это огнестрельное оружие. Короткоствол позволяет иметь это оружие при себе всегда. Повторяю, не хотите, не имейте.
Очень замечательно защищает оружие в руках индивидуума. Вплоть до того, что любой псих может застрелить 30 человек из пистолета. Ага.
Слова, слова. Сколько красивых слов о праве на свободу, о защите свободы с оружем в руках. Вы произносите слова, но не понимаете их смысла. Ибо право нужно иметь, неся ответственность. В мире, к сожалению, мало людей, умеющих нести ответственность. И требовать себе прав, не осознавая и не желая нести отвественность, пусть даже перед женой и ребенком, которых ты самонадеенно собрался защищать сам - это глупо. Все хотят быть крутыми, вау я Джон Уэйн, вау я Дёрти Хэрри "ю лакки, панк?", но не у всех хватит духа применить свой инструмент для отстаивания прав мудро.
> Кому: калаш, #429 >
>
> Граждане в массе не понимают, что не бывает "нападений преступников".
> Бывают потерпевшие и подозреваемые. Так-что не "нападению преступника" подвергнешься, а такого-же гражданина как и сам.
> А вот суд уже разберётся, кто там преступник.
Не граждане, а вы, в данном случае проявляете непонимание законов.
Кто такой преступник? Это человек, которые преступил, нарушил закон. Если к вам вечером подошел человек и приставив нож, потребовал отдать ему кошелёк, нужно ли вам решение присяжных заседателей или судьи о том, что с вами поступают против закона?
"Виновность преступника определяет суд" -это относится только к государственным органам. Им дана возможность карать человека в любых случаях, даже тогда, когда Государствво в лице своих представителей и работников, не присутствовало на месте преступления.
И для того, чтобы наказание было справедливо, суд, как представитель карающего государства, должен доказать, что он не проявляет акт прихоти, а действует в согласии с законом.
А теперь повторю, вам нужно решение судьи о том, что поведение преступника преступно, когда вокруг вас нет никого, только вы, преступник и его ножь?
Человек, совершивший преступление, и по суду избегнувший наказания, не перестаёт в глазах людей быть преступником. Только в глазах государства. И если бандит, отнявший у вас кошелёк, отвертится от наказания, вы по прежнему будете считать его преступником.
И будете правы.
> Увы, без "бреда" обьяснить не смогу.
> Я рассматриваю право на самооборону, от преступника или преступного правительства, как неотьемливое право человеческого существа.
> Так же как и право на стремление к свободе, счастью и собственности. Дано оно поправу рождения, Богом или Природой, как угодно, на ваш выбор, а не правительством или Конституцией, они должны лишь подтверждать это право и защищать его.
> Если кто либо, индивидуум или организация встаёт на пути человека, он вправе отстаивать своё право, данное Богом(или Природой)
> Никто не "раздаёт" оружие... вы его покупаете. А можете и не покупать, платя кому либо деньги за вашу охрану, например путём выплаты налогов на содержание армии и полиции. Но вы не имеете права мешать человеку, который берёт на себя ответственность защищать себя и своих близких. На сегодняшний день наиболее эффективный способ защиты это огнестрельное оружие. Короткоствол позволяет иметь это оружие при себе всегда. Повторяю, не хотите, не имейте.
То, что ты написал - бессилие [нежелание] государства заниматьс этой проблемой. Когда я учился в школе (1979-1989гг) у нас не то, что мыслей о перестрелке [даже]не возникало, а даже о простой драке с учетилями мы как то и не думали. Хотя, действительно, что это за демократия, если ученик не может пристрелить учителя отстаивая свои права.
"демократия" - страшная штука. пока она не завоевала весь мир, она всячески поддерживает короткоствол. но потом грядет тотальная лоботомия с отбиранием у ученых-короткостволистов опасных игрушек. так что будут апстену убиваца. извините.
Тут тебе понимаешь и свобода, м счастье, и собственность! :)
> Кому: Honim, #442 > >
> > Далее по теме, камрад, что решит твое благословенное оружие? Какие цели решает разадча оружия всем желающим, скажи мне? Вот прямо сейчас?
> > Только ответь без этого бреда, про вооруженное общество, которое может сместить правительство.
>
> Увы, без "бреда" обьяснить не смогу.
> Я рассматриваю право на самооборону, от преступника или преступного правительства, как неотьемливое право человеческого существа.
А вот если загребаешь в подъезд - а тут кирпичом по башне? Иле сначала нада гранату вметнуть?
> Так же как и право на стремление к свободе, счастью и собственности.
Вот это если только на необитаемый остров - там у тебя будет и свобода, и счастие, и собственность :)
Но, кстате - припомни первоисточнег, чо там по оконцове с Робинзоном приключилось...
> Дано оно поправу рождения, Богом или Природой, как угодно, на ваш выбор, а не правительством или Конституцией,
> они должны лишь подтверждать это право и защищать его.
А вот у человека нет денег и собственности, за еду человек работает - как большинство сейчас.
Как ему поиметь ствол? Или нищим - ни к чему?
> Если кто либо, индивидуум или организация встаёт на пути человека, он вправе отстаивать своё право, данное Богом(или Природой)
Базару без, конешна вправе.
В кодексе всё расписано - как его отстаивать.
> Никто не "раздаёт" оружие... вы его покупаете.
С целью?
> Но вы не имеете права мешать человеку, который берёт на себя ответственность защищать себя и своих близких.
УК РФ имеет такое право :)
> На сегодняшний день наиболее эффективный способ защиты это огнестрельное оружие.
Защиты кого? От чего? При каких условиях?
> Короткоствол позволяет иметь это оружие при себе всегда.
А если иметь мозги? И немного прогнозировать ситуации?
Ну например - не ходить там, где могут треснуть по башке?
> Вот и я об этом. Я легко могу назвать кучу фамилий гениальных людей России, которыми страна может гордится и которых объединяет одно - они не учились в советской школе. И я практически не могу назвать ни одной фамилии гениального ученого, конструктора и инженера СССР и России, у которых бы в биографии стояло "закончил среднюю школу №....". Все наши гении избежали нашей средней школы и стали Великими. Повлияла ли на это школа? Не знаю, судите сами.
Безотносительно взглядов посетителей Тупичка на этих деятелей:
Шолохов - 4 класса образования
Солженицын - 10 классов образования
Бродский - 7 классов образования
Ну ладно, это литераторы.
Смотрим дальше.
Николай Басов - 10 классов школы
Жорес Алферов - 10 классов школы
Алексей Абрикосов - 10 классов школы
Андрей Сахаров - 10 классов школы
Михаил Горбачов - 10 классов школы
Кому: Doublesun, #477 > А что, кроме как с помощью короткоствола, защититься не можешь?
Ну тут ведь расчет простой. Если сзади подскочат и хлопнут по кумполу тяжким или глотку резанут - тут уж ничего не поможет.
А в случаях когда время есть - тут уже соображения незаметности оружия играют роль. Незаметности для органов и просто окружающих - чтоб не волновались зазря.
Сколько раз меня на входах в клубах обыскивали - ни разу не нащупали ножа. Сам отдавал охране - ибо нефиг. С топором или ружьем проскочил бы так же?
Все просто - от внезапного нападения ничто не защитит, но в ином случае - короткоствол или нож действенны, легки для избавления и не сильно бросаются в глаза ;)
> Это человек, которые преступил, нарушил закон. Если к вам вечером подошел человек и приставив нож, потребовал отдать ему кошелёк, нужно ли вам решение присяжных заседателей или судьи о том, что с вами поступают против закона?
Ты должен доказать это.
Ну, что тебя ограбили.
Если будут знать, что у тебя пеган - приставлять перо не будут.
Треснут по башке, и дело с концом. Или пырнут сразу - чо теряцца то, раз уже подошли :)
> А теперь повторю, вам нужно решение судьи о том, что поведение преступника преступно, когда вокруг вас нет никого, только вы, преступник и его ножь?
Мне в общем-то совершенно не нужно решение судьи о превышении самообороны, особенно с учетом принципиальной невозможности доказательства необходимости убить нападавшего (будем называть вещи своими именами: короткоствол предназначен для убийства людей).
При этом, обрати внимание, при некотором желании на короткостволиста можно повесить преднамеренное убийство - свидетелей нет, а ствол известен милиции как свои 5 пальцев.
Или мы просто отказываемся от исполнения законов?
> А в случаях когда время есть - тут уже соображения незаметности оружия играют роль
Нетрализовать или ликвизировать врага можно голыми руками. Оружием, будь то нож или огнестрел, необходимо убивать.
Ты с собой нож носишь зачем? Твоей жизни так часто грозит опасность, что ты с собой оружие для убийства носишь?
> Все просто - от внезапного нападения ничто не защитит, [но в ином случае - короткоствол или нож действенны, легки для избавления и не сильно бросаются в глаза] ;)
> Дураки долго не живут
>
> Расскажи, камрад, как так получилось, что русских там больше нет?
>
> Они дураки, я правильно тебя понимаю?
Сам понимаешь, что не только дураки смертны. И не все умные доживают до белых волос и сопливых внуков.
Где русских нет? В горах? А откедова там тогда каждый восьмой - потомок от смешанного брака? И к кому я тогда в гости захаживаю? К умрунам колдунством богомерзким из могил поднятым? Ненавидят чеченцы не всех русских, а тех, кто их многие десятилетия со свету сживал, аулы палил и травил собаками в "зеленке". А к вменяемым гражданам относятся спокойно - лучше договориться. Пулю же всегда получить можно. И в Америке торговый центр взорвут и в Грозном постреляют - так везде. Цивилизация она всюду. Просто довели их до этого русские, вот и есть некая предвзятость.
> Дураки долго не живут
> >
> > Расскажи, камрад, как так получилось, что русских там больше нет?
> >
> > Они дураки, я правильно тебя понимаю?
>
> Сам понимаешь, что не только дураки смертны.
Да что ты говоришь, камрад?
Поделись, как так получилось, что в Ингушетии и Чечне русских больше нет?
Поделись, сколько их убыло из других т.н. республик?
Желательно без рассказов про своих замечательных друзей и без замечательных сравнений города Грозного с городами США, а с цифрами.
Не стоит смотреть на техасскую школу с российской колокольни. Всё что там произшло - граждане которые носят оружие пройдя определённую процедуру получили законную возможность носить его и в школе. Их не обязали носить, не выдали пистолеты, а дали возможность пользоваться правом которым они и так обладают теперь и на рабочем месте.
ЗЫ Кстати, поправьте если ошибаюсь, но по моему в России нет и не было запретов на реализацию права ношения разрешённых вам "недопистолетов" в школах и детских садах.
> Кто такой преступник? Это человек, которые преступил, нарушил закон. Если к вам вечером подошел человек и приставив нож, потребовал отдать ему кошелёк, нужно ли вам решение присяжных заседателей или судьи о том, что с вами поступают против закона?
Решение присяжных и судей потребуется, когда бедного и голодного афроамериканца прикончит ученый-короткостволист калаш, выстрелом с бедра, из личного короткоствола.
> А теперь повторю, вам нужно решение судьи о том, что поведение преступника преступно, когда вокруг вас нет никого, только вы, преступник и его ножь?
За каждое деяние, рано или поздно, наступает ответственность. Я говорю лишь о том, что преступником легко можешь стать ты, а не паренёк с батончиком шоколада, предательски сверкнувшего сталью в лунном свете.
> Человек, совершивший преступление, и по суду избегнувший наказания, не перестаёт в глазах людей быть преступником. Только в глазах государства.
Каких таких людей? Родственников пострадавшего или оправданного?
> И если бандит, отнявший у вас кошелёк, отвертится от наказания, вы по прежнему будете считать его преступником.
> И будете правы.
А он, что характерно, не будет! И будет прав.
По своему, конечно :)
Не пойму, какую пользу личный короткоствол для каждого, может принести в современной России?
>
> Безотносительно взглядов посетителей Тупичка на этих деятелей:
> Шолохов - 4 класса образования
> Солженицын - 10 классов образования
> Бродский - 7 классов образования
>
> Ну ладно, это литераторы.
>
> Смотрим дальше.
>
> Николай Басов - 10 классов школы
> Жорес Алферов - 10 классов школы
> Алексей Абрикосов - 10 классов школы
> Андрей Сахаров - 10 классов школы
> Михаил Горбачов - 10 классов школы
Что ни фамилия - то песня! Большинству из приведенных фамилий я бы руки не подал.
Ммм... символично.... Оно, конечно, из штата Джорджия очень хорошо видно чё у нас тут и как... И про "свободу или смерть"... И Патрик Генри, конечно же, очень применим...
Давайте не будем лицемерить и просто признаем очевидный факт - нормальное государство, это не то, которые позволяет гражданам защищать себя любыми средствами, а то, которые ликвидирует саму потребность в самозащите.
Наравне со статистикой по количеству преступлений с и без короткоствола у населения интересно еще и взглянуть на статистику количества посетителей больниц и моргов с огнестрельными ранениями. Чтобы, так сказать, полную картину создать.
Есть подозрения что категории "количество преступлений" и "количество огнестрельного оружия у населения" слабо коррелированы.
Новости
VIP
