Министерство связи и массовых коммуникаций готовит масштабную реформу в СМИ. Она коснется в первую очередь идеологических ориентиров: на смену пропаганде личных свобод, богатства и потребления придет культ образования, здоровья и стремления к самореализации. В продвижении новых идеалов государство рассчитывает на добровольную помощь СМИ. Такие положения содержит концепция ведомства, которая имеется в распоряжении РБК daily.
Провозглашенный правительством отказ от сырьевой экономики и переход на инновационной путь развития невозможен без формирования качественно новой личности, считают в Министерстве связи и массовых коммуникаций. Перевоспитание граждан, привыкших почти за 20 лет к культу денег, успеха и мелкобуржуазному комфорту, должно начаться с перестройки иерархии ценностей, которую во многом формируют, а часто и диктуют СМИ.
По мнению авторов документа, газеты, ТВ и радио продолжают проповедовать ценности потребительского общества: «Работа СМИ основана на четырех «С»: сенсация, секс, страх, скандал». Внедрение в сознание людей потребительских ценностей уже привело к снижению рождаемости, сокращению продолжительности жизни из-за вредных привычек граждан и к высокой преступности. Государство несет и экономические издержки, в частности на содержание раздутого (4 млн человек) штата карательных органов. Рост численности чиновников, соответственно, увеличивает коррупционные издержки. Но главное, общество, состоящее из граждан, нацеленных исключительно на личное потребление, не способно генерировать продуктивные идеи, считают разработчики концепции.
Минкомсвязи предлагает СМИ начать освещать «социально ответственный, заинтересованный, активный стиль жизни». При этом, полагают в министерстве, государство готово взять на себя определение принципов новой информационной политики, которые будут формироваться на темах здоровья, образования, мотивации к труду, повышения образования и квалификации, социальной активности, патриотизма, интеллектуальных и культурных способностей. Однако государство не собирается навязывать новые ориентиры обществу «сверху». Авторы концепции рассчитывают на помощь изданий, которые добровольно перестроятся на новые стандарты и будут задавать тон всему медиарынку. Подразумевается, что такие издания смогут рассчитывать на ответную поддержку государства. Издания же, которые не впишутся в новую идеологическую модель, попадут на заметку чиновникам.
Потенциальные объекты критики не опасаются грядущей реформы. «Наша газета и сегодня является носителем самых светлых начинаний, — уверен заместитель главного редактора «Экспресс газеты» Сергей Минаев. — Мы первыми поддерживаем нацпроекты, с самого начала позиционировали себя как семейную газету и вписываемся в тренд поддержки семьи и традиционных ценностей». Главный редактор журнала «Эксперт» Валерий Фадеев убежден, что государство не должно регулировать медиарынок бюрократическими методами. «Если даже государство предложит мне финансовую поддержку, я еще подумаю, брать ли эти деньги, — говорит г-н Фадеев. — Непонятно, какие обременения они наложат на редакцию». Эксперты видят позитивный момент в том, что государство намерено стимулировать СМИ к пропаганде новых общественных идеалов, но не надеются на быстрый перелом в массовом сознании. «На это уйдет не год и не два, — полагает политолог Дмитрий Бадовский. — Общество сильно расслоено, и философия потребления не до конца себя исчерпала».
Особенно понравилось про граждан, привыкших "к культу денег, успеха и мелкобуржуазному комфорту". Культ денег — это вообще-то основа основ так называемого капитализма. Без горячей любви к деньгам, без острого желания эти самые деньги зарабатывать — о каком капитализме может идти речь? Нам уже большевики рассказывали, что не деньги в этой жизни главное, и где теперь эти большевики? И, главное, что сотворили любители денег со страной большевиков? От культа денег отказываться опасно.
И, конечно же, очень интересно: а кто и кому будет объяснять? Гражданин с зарплатой в десять тонн бакинских будет объяснять трактористу, живущему на пять тысяч рублей, что деньги — это зло? Кто-то думает, что тракторист поверит? И что именно для тракториста "мелкобуржуазно"? Машина в гараже, телевизор на кухне, отдых на море? От мечты о чём мелкобуржуазном тракторист должен отказаться? И что предлагают взамен? Или это только тракторист и его друзья-трактористы должны отказаться? А умные пацаны с зарплатой в десять тонн будут похохатывать над тупым быдлом?
А успех? Это что получается, не надо стремиться к успеху? А к чему надо стремиться? К счастью всего человечества? Большевики вон, стремились — про это в предыдущем абзаце есть. Если нет стремления к успеху, зачем тогда зарабатывать деньги? И как ощутить себя успешным, если сосед заработал больше? Как же конкуренция? Неясно. Про мелкобуржуазный комфорт и богатство — вообще клиника. Это внутри Садового кольца — комфорт и богатство, а за МКАДом и жизни-то нет, не то что комфорта. Не говоря уже про богатство.
Особенно понравилось про вредные привычки. Оказывается, это злые СМИ внедрили в сознание граждан вредные привычки, из-за которых понизилась рождаемость и повысилась преступность. Надо понимать, если по телевидению начнут показывать сто серий "Ментов" в день — в милиции немедленно перестанут брать взятки, а если в промежутках между "Ментами" показывать "Титаник" — ещё и стремительно подскочет рождаемость. Нешто в башку не приходит, что рождаемость падает вместе с падением уровня жизни, вызванного развалом страны? И что смертность повышается вместе с этим же? Нешто непонятно, что рост преступности — прямое следствие всё того же развала и дебильных реформ? Или таки это можно забороть передачами по телевизору? Караул.
Ну и что самое характерное, "предлагают СМИ начать освещать социально ответственный, заинтересованный, активный стиль жизни" не борисы стругацкие, не сванидзы, и даже не познеры. Эти так яростно заняты разоблачениями ужасов сталинизма, что ни до какой социальной ответственности и здорового образа жизни им дела никогда не было и нет. За интересы государства у нас, как обычно, выступает только само государство, на этот раз — в лице Минкомсвязи. А задача нашей "совести нации", нашего "мозга нации" и прочих веществ нации — ныть и вонять на тему "нам не дают творить". Не будут же творцы говорить о том, что надо ежедневно посещать спортивный кружок, чисто вытирать жопу, стричь газон под окном и мыть окна. Это ж для тупого быдла, а творцам это чуждо, они на подобное не способны. То ли дело дунуть коксу и запеть "посмотри, как мы отдыхаем!!!" Непонятно, правда, от чего отдыхают, но всё равно отдыхать — это прекрасно, а спортивный кружок — это для тупых жлобов.
Надо ждать решительной отповеди со стороны советской интеллигенции, которая со всей очевидностью твёрдо намерена писать книги про говноедов и снимать фильмы про уродов и далее. Хотя, конечно, в жестоких драках за государственные деньги у государственного корыта — большинство творцов проявит себя как обычно. У нас ещё не бывало интеллигенции, которая не вписалась бы в очередной идеологический момент. Всё будет как всегда: визжащая стая у государственного корыта, из корыта будут жрать, отпихивая друг друга, а потом, отвернувшись от корыта, истерично вопить о том, что их очень плохо кормят и не признают гениальность должным образом, при этом не забывая в то же самое корыто испражниться.
Но в целом, конечно, прикольно. Вдруг узнали, что СМИ — не игрушка для тупых подростков, а вострое орудие, в руках идиотов смертельно опасное.
Как говорится, с добрым утром.
Способы противодействия — чисто большевицкий обком в действии, понимание ситуации и методика примерно такие же.
Но поскольку массовых расстрелов мелкобуржуазного элемента пока не предвидится, главное — назначить ответственным Швыдкого.
Он справится.
> Тут ИМХО причина в уровне жизни, причем влияние обратнопропорциональное.
Я думаю, что немаловажную роль играет воспитание и традиции в семье. У католиков много детей, что в Испании, что в Мексике.
А у индусов в Канаде, особенно у иммигрантов в первом поколении? Меньше, чем в Индии, но 3 минимум. Парням- канадским индусам
родители же невест из Пакистана сватают (забыл слово, как такой брак называется) без их согласия.
> Раньше брак заключался навсегда - развестись конечно было можно, но подразумевалось что он навсегда. Разводам препятствовали и компартия и церковь. Сейчас брак воспринимается как пережиток прошлого, помогающий женщине отсудить побольше бабла при разводе.
я считаю, что уровень патриотизма каждого отдельного индивида напрямую зависит от уровня материального благосостояния этого самого индивида. поэтому я полагаю, будь КАЖДЫЙ социально обеспечен (минимум одна собственная квартира на душу населения, ведь собственная жилплощадь это еще и возможность уединиться, минимум современных благ уровня хай-тех на душу населения, всегда сытый желудок и удобная одежда, ну, возможно, для некоторых собственная машина - хотя это кому как, я лично больше вертолеты люблю ))) ) и вопрос с ежегодным повышением рождаемости будет решен - нас станет больше, чем китайцев и индусов вместе взятых :).
> В то время как перед глазами опять же другие примеры, когда и есть собственно нечего, люди сами мрут от всего на свете в т.ч. и ужасная детская смертность, а детей рожают и рожают, и тянут на себе там полдюжину ртов. Ну и как бы - как мне показалось, дело именно в том что у людей в голове просто иная система координат.
Демография - штука сложная. Есть мнение, что сильно зависит от плотности населения (не вообще, а конкретно в населённом пункте). Оттого в деревнях рождают больше. Как только горожан становится больше половины - средняя рождаемость по стране сильно падает. Демографический типа переход. Как-то так.
У самого детей трое и собираемся заводить [ оглядывается не видит ли жена] четвёртого. Все детишки были желанны и ожидаемы.
А мы не бедствуем, по крайней мере есть где жить и не голодаем. Всё напрямую связано с воспитанием ( не с религией, я - атеист).
В Швейцарии ни разу не был ( выхода к морю нет :)) , но разговаривая с докерами в разных странах, узнавал, что детей у них 2 минима.
Другое дело, что рождение детей относят на попозже, сначала учёба, карьера и пр.
> > я считаю, что уровень патриотизма каждого отдельного индивида напрямую зависит от уровня материального благосостояния этого самого индивида. поэтому я полагаю, будь КАЖДЫЙ социально обеспечен (минимум одна собственная квартира на душу населения, ведь собственная жилплощадь это еще и возможность уединиться, минимум современных благ уровня хай-тех на душу населения, всегда сытый желудок и удобная одежда, ну, возможно, для некоторых собственная машина - хотя это кому как, я лично больше вертолеты люблю ))) ) и вопрос с ежегодным повышением рождаемости будет решен - нас станет больше, чем китайцев и индусов вместе взятых :).
друг, ты не прав. у меня есть квартира (москва, трешка, был айн киндером, родителей больше нет), мне 29, девушке 23. ГБ. у многих друзей такая же история. Или нет детей, или один.
не хотят сейчас люди ухудшать свои условия, не хотят.
а раньше рожали в коммуналках, когда по 5 человек в комнате жили. Почему так? Потому что тогда другие ценности были. И просто потрахаться было затруднительно.
> Демография - штука сложная. Есть мнение, что сильно зависит от плотности населения (не вообще, а конкретно в населённом пункте). Оттого в деревнях рождают больше. Как только горожан становится больше половины - средняя рождаемость по стране сильно падает. Демографический типа переход. Как-то так.
Мнение верное - безусловно зависит - только зависимость не прямая а обратная. Чем выше уровень жизни тем большего комфорта человек хочет. А дети уровень жизни понижают.
уровень жизни стал из побочного желания - САМОЦЕЛЬЮ.
В городах есть люди с 4мя и больше детьми - поговори с ними - им пох на какой машине ездить и какую марку одежды носить. Другие ценности... просто по фиг и все - а не финансы не позволяют.
странно у вас всё к демографии скатилось.
И главное все позитивные.
А кое-где всё иначе.
Вот не знаю как их охарактеризовать, то ли просто эгоисты или же человеконенавистники.
http://community.livejournal.com/ru_childfree/
> Как объяснить то, что в странах с высоким уровнем жизни рождаемость коренного населения ниже уровня простого воспроизводства (см.Европа), а самая высокая рождаемость в мире - она в нищих странах?
>
> уровнем культуры и наличием мозгов.
>
по вашему мозг и культура - путь к вымиранию? Что не так с японцами - культура хромает или мозгов мало? Не вмирают никак, сцуки
Немного статистики.
Ожидаемая продолжительность жизни при рождении (1989-2004гг.),все население(мужчины и женщины)
89г 69,57 лет
94г 63,98 года
2004г 65,3 года
Прирост населения на 1000 чел.:
1990г +2.2
2000г -(минус) 6,7
2004г -(минус)5,6
Коррелятивная зависимость между приростом населения,смертностью и средним возрастом-слабая.Другими словами,причина не в уровне жизни.Население ,по какой-то причине , стало рожать детей меньше (сравнение за период,указанные в сводках статистики).
> я считаю, что уровень патриотизма каждого отдельного индивида напрямую зависит от уровня материального благосостояния этого самого индивида. поэтому я полагаю, будь КАЖДЫЙ социально обеспечен (минимум одна собственная квартира на душу населения, ведь собственная жилплощадь это еще и возможность уединиться, минимум современных благ уровня хай-тех на душу населения, всегда сытый желудок и удобная одежда, ну, возможно, для некоторых собственная машина - хотя это кому как, я лично больше вертолеты люблю ))) ) и вопрос с ежегодным повышением рождаемости будет решен - нас станет больше, чем китайцев и индусов вместе взятых :).
На западе считают, что чем выше благосостояние, тем меньше человек имеет желание размножаться, вроде как правильно считают.
Лично я считаю что минимум один ребенок должен быть в семье, лучше два...
> На западе считают, что чем выше благосостояние, тем меньше человек имеет желание размножаться, вроде как правильно считают.
Не, не так.
Умный-образованный во-первых может найти множество дел более и интересных и важных чем жратва и ебля;
во-вторых он способен планировать на будущее и поэтому не будет заводить детей пока не сможет их достойно обеспечить и воспитать.
Думается, рождаемость в таких условиях социальной напряженности на порядок не подскочит. А если будем жить лучше, - вряд ли детей все побегут заводить. Фраза типа: "ребенка воспитать - это ответственность какую надо!" по-большей части отшибает напрочь желание нянчиться с ребенком, чем воспитывает отвественность в себе. Особенно веселят заявления типа: "Вот построю коттедж, куплю плазму,... - встану на ноги и детей заведу".
> Главный редактор журнала «Эксперт» Валерий Фадеев убежден, что государство не должно регулировать медиарынок бюрократическими методами. «Если даже государство предложит мне финансовую поддержку, я еще подумаю, брать ли эти деньги, — говорит г-н Фадеев. — Непонятно, какие обременения они наложат на редакцию»
Конечно, медиарынок должен регулироваться холдингом ГазпромМедиа - прежним владельцом телеканалов! Когда деньги получать будут из государства - все скажут: ЦЕНЗУРА подняла голову!! А вот если все останется по-прежнему т.е. деньги идут от крупных компаний, рекламы и пр... - все сразу поймут : это чистой воды ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ СМИ!
Есть там зачОтный пост: "Отдыхаю, бухаю, ебуся -- а в девять утра какой-то детенок орет под окнами. Офигеть! И так каждый день! Только ляжешь спать, как орет. Девять утра, порядочные люди ложатся спать -- а он орет! Весь отдых испортили, пришлось уезжать."
Буратин какой-то :) Извини, фамилию не помню :) Мне такая форма самому не очень нравится, потому что в обоих случаях подразумевает за деньгами какую-то активную роль, представляет их в виде какого-то самостоятельного субъекта :)
не согласен с опером,
имхо произошел тот самый казус испорченного телефона, акценты сделаны на малозначительные вещи, главноe наоборот упущено.
сейчас основная народная мечта - скрасть и за границу, если и заработать, то легко, с наименьшими усилиями, т.с. за рубль покупаю, за три продаю, на эти два процента и живу.
а воспитывать нужно в первую очередь желание развиваться, добиваться успехов, творческой и прочей реализации. то есть не уехать туда где хорошо, а сделать хорошо здесь, такую вот форму патриотизма. Чтобы люди опять могли гордиться своей страной, трудиться и развиваться не только на свое, но и на ее благо и т.д.
кстати не знаю какой такой магический амулет у Медведева, вобщем все эти спортивные достижения, и канадцев надрали на их поле и зенит так нехило отжог - все это "на руку" этим новым веяниям восстановления национальной гордости.
2Гоблин: Ну к чему же такое пессемистичное настроение? :-) Даже если эта вся реформа будет заключаться в закрытии Дома 2 - я бы был безмерно счастлив :-)
>Может, специальные клетки с подъёмным краном на ледоколе Ленин?
Нет, дорого.Резуну-грызуну придется лицензионные отчисления делать.Единственно только если китайцы будут пиратские копии клеток изготавливать.
Не понимаю - а зачем нужна повышенная рожаемость? Как будто это есть абсолютное благо.
ИМХО, людишек на земле слишком уже дофига. Лучше сконцентрироваться на том как им жизнь обеспечить человеческую. Там, глядишь, и придем к балансу качества и количества.
Не знаю, не знаю... По мне когда на народные деньги за неадекватную сумму покупается некто Данни... Скорее думается, что недурно бы примазаться к нефтяной или газовой фирмочке каким-нибудь полупрограммистом или перекладчиком бумаг, нежели заниматься делом :) Ну и кроме того с чисто спортивной точки зрения неприятно: помнится, Спартак ругали за переносы; ЦСКА ругали за переносы -- а Зенит их всех так переплюнул, что даже товарняки во время чемпионата себе назначал, а под товарняки переносились календарные матчи. Нехорошо это. Вдалбливает непитерским 140 миллионам, что нет на земле справедливости.
ЗЫ: Кстати, не знаю, как в Замкадье, а вот в Москве никакие КУЕФА почему-то не способствуют популярности футбола среди детей: в футбол играют разве что дети приезжих и притом играют плохо :( Во всяком случае, детского дворового футбола нет как класса, хотя площадок понастроено огромное количество. Вот в Луже, помнится, я видел детей, но там, думается, это правильные папы, работающие в каких-нить нефтегазопримазанных конторах (здесь не о мерседетых шестисосах, конечно, речь, а о простом, но все-таки довольно зажиточном народе типа нижнесреднего класса и выше; просто в разных таких конторах осознают роль спорта в жизни людей), воспитывают правильных детей.
> Рождаемость, зараза такая, именно с уровнем жизни связана, и связана намертво. И с надличностными целями, которые и должно формулировать государство.
> Поэтому, сокращение числа детей в семье и рождаемости объясняется не финансовыми и жилищными трудностями, а девальвацией самого семейного образа жизни, непопулярностью фамилизма как стиля поведения в обществе, антиценностью материнства и отцовства.
больше "Секса в большом городе" -- и вымрем. как птеродактили какие-нибудь
>Гражданин с зарплатой в десять тонн бакинских будет объяснять трактористу, живущему на пять тысяч рублей, что деньги - это зло?
Дмитрий Юрьевич, вы не внимательно читали. Там же написано что забарывать будут мелкобуржуазный комфорт. А про крупно и особо крупный буржуазный комфорт никто ничего не говорил. )))
Так что он пока разрешен.
Ладно, главное успеть купить мелкобуржуазный 50D с не менее мелкобуржуазным 17-55, а дальше хоть на стройки коммунизма, или что они там хотят строить.
Кому: B08AH, #430 > кстати не знаю какой такой магический амулет у Медведева, вобщем все эти спортивные достижения, и канадцев надрали на их поле и зенит так нехило отжог - все это "на руку" этим новым веяниям восстановления национальной гордости.
Все в порядке, никаких амулетов. Олимпиаду слили как обычно.
Даже смотреть особо не стал. Один раз случайно попал на трансляцию спортивной гимнастики. Было даже более грустно, чем ожидал.
Кстати, рекомендую глянуть статистику по медалям с прошлых олимпиад. У России стабильное и резкое падение их количества.
Понимаю, что за то время, что у нас государство занимается спортом сложно всё восстановить, так что посмотрим что дальше будет.
Может хотя бы к Сочи 2014 новых чемпионов выростят.
> По мне когда на народные деньги за неадекватную сумму покупается некто Данни
Медведев по сведениям пикейных жилетов - болельщик Зенита. И деньги у Газпрома не народные, т.к. он частная компания. С контрольным пакетом у государства.
То, чьи деньги у Газпрома -- это формализм чистой воды. Деньги эти получены с газа. С газа народного. Видно, что Газпром откровенно жирует. Значит, он платит неадекватно низкие налоги. Значит, недоплаченные налоги -- это народные деньги. Были бы налоги адекватны и не управляй им государство через жопу (то бишь, думая не о газе, а о хрен пойми чем), выбрасывать неадекватные деньги на футбол Газпром не стал бы.
PS: Так можно дойти и до того, что ОАО РЖД -- не государство ;)
Кто-то, очевидно, думал, что это - наша государственная организация?
> Коррелятивная зависимость между приростом населения,смертностью и средним возрастом-слабая.Другими словами,причина не в уровне жизни.Население ,по какой-то причине , стало рожать детей меньше (сравнение за период,указанные в сводках статистики).
Эти объяснят, да.
Просто люди тупо стали меньше рожать. Не в уровне жизни причина, конечно.
А то, что было 10, стало 2, и рождаемость обвалилась - вещи совершенно не связанные. Да и что это за профанские 10, 2? Вам специалисты мирового уровня всё растолкуют, с красивыми графиками.
Вон и в Африке уровень жизни просто никакой, а рождаемость - о-го-го! А разве русские от негров чем-то отличаются?
Короче, те, кто не видит связи между уровнем жизни и уровнем рождаемости [в современной России], могут для её же блага не размножаться.
Извините.
> То, чьи деньги у Газпрома -- это формализм чистой воды. Деньги эти получены с газа. С газа народного.
Газпром мог бы по примеру Транснефти указать, что потратил 11 млрд. рублей на "благотворительность". Без раскрытия конечных получателей. Т.е. попросту отмыть и попилить между главными. А так хоть на футбол потратили. Прославили страну и свой бренд на всю Европу.
> ИМХО, людишек на земле слишком уже дофига. Лучше сконцентрироваться на том как им жизнь обеспечить человеческую. Там, глядишь, и придем к балансу качества и количества.
А кому именно обеспечивать человеческую жизнь. Кто будет решать, кому сколько нужно?
Вот давай с тобой лично скооперируемся и обеспечим человеческую жизнь сначала мне (ну надо же с кого то начать, правильно?). А потом тебе.
Согласен? Мне много не надо. Острова в Тихом океане, яхты и хорошего счета в банке мне вполне достаточно. Самолет я считаю излишеством.
Готов обсудить другое расположение острова.
Я хоть сегодня готов начать.
Чесслово, как только мне всё это обеспечим, начнем обеспечивать всё что нужно тебе.
Как-то странно.
Нет у людей понимания разницы между понятиями
"зависит от..."
"зависит только от..."
"зависит прямо пропорционально от..."
"чувствительно к высоким потрясеним в сфере..."
Вот стоит здание. Сколько лет простоит - зависит от кучи факторов, в первую очередь от условий эксплуатации, ремонтов там. (вру наверно, но это чисто для примера).
Но вот произошло землятресение по шкале 9 балов, и здание развалилось нахуй, несмотря на то, что ремонт вчера делали капитальный.
Вот и доказывайте теперь, что в книжке по архитектуре не было ваще про зависимость от землетрясений, а в Китае ваще каждый год землетрясения - и ничо стоят здания. Давайте, ищите другую причину, почему развалилось.
Опер как раз обнажил узкие места описанной реформы, наиболее явно торчащие наружу и не взывающие оптимизма.
На примере: в городе два градообразующих предприятия со времени начала демократии народ с заводов массово сократили и пошли они горемычные с попутным ветром в горбатую спину, самые способные переориентировались и начали становиться мелкими буржуа, кушать то охота и вот этих людей в теперешних условиях, уже не заманишь на завод горб продолжать растить. И вот этой мелкой буржуазии которая к чему то стремится, предлагается начать наступать на горло. Совсем не эти люди довели страну до ручки, заставив население жить плохо. Как заставить людей любить работать? да весьма просто, дать людям уверенность в завтрашнем дне. Ведь те, кто остались на заводе, морлоки, они за свою работу так трясутся, чтобы их не дай бог не уволили, а то семья с голоду помрет, что работодатель спокойно веревки с них вьет. И оптимизма никакого трудовой народ не испытывают по поводу этого.
Вот и спивается и снаркоманивается трудовой народ и подрастающее поколение, в таких непростых условиях даже поколение трудоспособных морлоков не сможет появиться. СМИ это не тот домкрат, который может поднять показатели благосостояния и благополучия в обществе, он может лишь замедлить падение.
> Все в порядке, никаких амулетов. Олимпиаду слили как обычно.
Что вы все как пыльным мешком пришибленные? Спортивный год был действительно необычайно удачен, а Олимпиада - небольшое невыполнение плана не есть сдача. Тут есть много чему порадоваться
> я эти вопросы изучал профессионально, как страховщик. актуарные расчеты и прочая фигня
> нет прямой зависимости рождаемости от уровня жизни. скорее -- от уверенности в завтрашнем дне.
То-то в социалистической Швеции рождаемость значительно ниже, чем в капиталистических Штатах, где рабочий по ср. с Европой вообще бесправен.
Знаю. Правда, не вижу, чтоб Шальке вело подобную трансферную политику, слегка напоминающую чуть ли не самого Абрамовича. Вот что меня убивает в нынешних российских игровых видах: шальные деньги и никакого намека на реальную экономику под ними. Зато удается переманить даже иных игроков из НХЛ и НБА. Только в НХЛ и НБА я вижу источники заработка, то наши команды зачастую не имеют ни доходов с билетов, ни с сопутствующих товаров (много ли мы видим квартир, оклеенных обоями ЦСКА или Ак Барс? где презервативы Триумф? бюстгальтеры Динамо?), ни с трансляций. Я могу поверить, что игра команды Северсталь позволяет рабочим меньше бухать со скуки и тем самым повышает производительность труда, но почему РЖД вкладывается в профессиональный клуб? Не замечал я у него большого количества болельщиков-машинистов. Вот пресловутые локо-герлз -- это есть такое. Только это не путейщицы, а так... Школьницы :)
> Медведев по сведениям пикейных жилетов - болельщик Зенита. И деньги у Газпрома не народные, т.к. он частная компания. С контрольным пакетом у государства.
Поэтому контрольные деньги Газпрома - народные :)
***
Мне вот интересно - а как можно законодательно запретить трансляцию "Секса в большом городе", "Дома-2", историко-проктологических исследований Сванидзе и тому подобных педерач?
Как можно законодательно запретить издавать "Экспресс-газету", что сеет Свет, Добро и Семейные Ценности?
Можно посадить порядочных людей (не спрашивайте, где их взять) на должности руководителей телеканалов и центральных газет типа Комсомолки или АиФ (а некоторые лучше вообще прикрыть). Но если медиа-компания частная - как тут быть?
Это ж надо проводить специальную экспертизу на предмет того, можно ли допускать конкретное произведение в эфир или в печать. Соответственно, нужен специальный орган, который будет осуществлять такую проверку, и некая законодательная база.
Ничего такого не планируется в "реформе СМИ".
Поэтому в лучших реформаторских традициях будут выделены и успешно освоены средства на подъём морали и любви к Родине у россиян.
> Мне вот интересно - а как можно законодательно запретить трансляцию "Секса в большом городе", "Дома-2", историко-проктологических исследований Сванидзе и тому подобных педерач?
Зачем законодательно. можно просто не смотреть Дом-2, Секс в большом городе. И совсем не слушать Сванидзе. Не читать комсомолку и АИФ. А цензура хозяйская есть везде. В америке можно попытаться выступить с лозунгом против войны в ираке. Только одновременно надо быть готовым получить волчий билет и попрощаться с карьерой на ТВ. А у нас можно написать говностатью про женитьбу Путина. И в ответ на адекватное закрытие газеты вопить о попираемой властями свободе слова.
> Нешто в башку не приходит, что рождаемость падает вместе с падением уровня жизни, вызванного развалом страны?
> Нешто непонятно, что рост преступности - прямое следствие всё того же развала и дебильных реформ?
Прочитал. С комментами. Семья тазики пачками выносит - не успевают.
"Это ж сколько на всю голову е..нутых!"
Даже трудно с отношением определиться. По-моему - какое-то психическое отклонение. Я бы с такими людьми общаться не смог в принципе. Сам не подарок в плане эгоизма, но такое - это что-то запредельное.
Кстати, камрады, а вот, допустим, если сделат в стране 2 вида гражданства - одно обычное, как у всех, принадлежность в стране, паспорта и все такое. А второе - для участия в выборах и занятия государственных постов выше прораба/секретарши. И критерий отбора на второе - для мужчин служба в армии (не менее 2х лет - 1 год учебки, второй - реальная служба), а для женщин - рождение ребенка. Либо признанные суперуспехи в науке/спорте (не в масскульте).
Слов очень много,а сознание у меня замутненное. Уважаемый, а как это может(или должно?) отразиться на конкурентноспособности СМИ в неравной борьбе с буржуинами и мальчишами-плохишами(предыдущая тема)?
> > Кому: Cruel Rasp, #291 >
> > я эти вопросы изучал профессионально, как страховщик. актуарные расчеты и прочая фигня
> > нет прямой зависимости рождаемости от уровня жизни. скорее -- от уверенности в завтрашнем дне.
Т.е. если семья уверена, что завтра им двоим также будет еле-еле средств хватать только на еду, то от такой уверенности в завтрашнем дне рождаемость должна повышаться?
> То-то в социалистической Швеции рождаемость значительно ниже, чем в капиталистических Штатах, где рабочий по ср. с Европой вообще бесправен.
Вот именно, друг!
Нас с Вами одновременно приравняли к американцам, шведам, китайцам, индусам, африканцам.
И там люди, и здесь люди. Какая же может быть разница?
Это всё объясняет.
Goblin #0 :
> Культ денег - это вообще-то основа основ так называемого капитализма. Без горячей любви к деньгам, без острого желания эти самые деньги зарабатывать - о каком капитализме может идти речь? Нам уже большевики рассказывали, что не деньги в этой жизни главное, и где теперь эти большевики? И, главное, что сотворили любители денег со страной большевиков? От культа денег отказываться опасно.
С одной стороны -- "да". Но с другой стороны, есть такая немецкая поговорка:
"Прибыль важна, как воздух, но мы живем не для того, чтобы дышать."
А в Германии капитализм. И с вниманием в Германии относятся к словам ученых (конечно, они не такие лунатики, как самые шумные из наших -- немецкие ученые и врачи все в армии служили (рядовыми!) и т.д.), а не барышников. Так что, отмеченное ДЮ противоречие -- это небольшое препятствие, на мой взгляд.
> То-то в социалистической Швеции рождаемость значительно ниже, чем в капиталистических Штатах, где рабочий по ср. с Европой вообще бесправен
давай, камрад, сравним штаты со швецией по расовому составу, конфессиям и прочая и прочая. а потом сравним рождаемость в аналогичных группах -- и тогда будет более-менее объективная картина
да и писал я как раз, что [прямой] зависимости нет. что такое прямая зависимость, надеюсь, объяснять не надо?
> Кому: boondocksaint, #133 >
> > интересно, что будет, если в ОДИН ДЕНЬ закрыть ДОМ2, ПРОГРАММУ МАКСИМУМ и ВСЕ СЕРИАЛЫ??
>
> Было что то такое пару раз: в 91-м и 93-м.
До сих пор аллергия на высокую культуру. (Лебединое озеро)
> У католиков много детей, что в Испании, что в Мексике.
В Испании 1,3 ребёнка на женщину, в Мексике 2,37 (подсмотрено в книге фактов ЦРУ).
Вообще, Россия -- страна с высоким уровнем урбанизации, поэтому 10 детей в семье ожидать не приходится. А в городских условиях рождаемость от уровня жизни очень даже зависит. Моя мама (1959 г.р.) не имела братьев-сестёр и большинство её подруг не имело, а у меня (1982 г.р.) брат есть и у большинства сверстников аналогично.
Не верю. Если в Германии ежегодно полмиллиона человек достигают призывного возраста и при девятимесячном сроке службы в армии лишь 55 тысяч призывников, то выходит, что служат очень немногие (думается, что каждый из 200 тысяч контрактников служит по несколько лет, так что реально в армии служит явное меньшинство из мужчин Германии).
Да, на всякий случай. Не полмиллиона человек, а полмиллиона мужчин, конечно. Так что если предположить, что в среднем каждый профессионал служит три года, и пренебречь женщинами (число которых в бундесвере мало), то через армию проходит каждый 500 / (55*4/3 + 200/3) = 3.4 человек.
> Олимпиада - небольшое невыполнение плана не есть сдача. Тут есть много чему порадоваться
Потому, что олимпиада, это Олимпиада.
Показатель общего уровня развития спорта в стране.
На олимпиаде невозможно случайно показать хороший результат по общему количеству медалей.
Практически везде можно, а на олимпиаде нельзя. Статистика вешь упрямая. Пока все хуже, чем было в Афинах и гораздо хуже, чем было в Сиднее.
Дальше не смотрел.
> давай, камрад, сравним штаты со швецией по расовому составу, конфессиям и прочая и прочая. а потом сравним рождаемость в аналогичных группах -- и тогда будет более-менее объективная картина
В США правильная _белая_ семья -- это семья с 3-4 детьми. В США у белых с рождаемостью, не в пример Европе, хорошо. В мегаполисах правильных семей не много. Но и живет в мегаполисах не большинство.
> Кому: Денис [до-пролива-ближе], #456 >
> Не верю. Если в Германии ежегодно полмиллиона человек достигают призывного возраста и при девятимесячном сроке службы в армии лишь 55 тысяч призывников, то выходит, что служат очень немногие.
Это -- факт. Все люди, с кем я пересекался, работая там в науке, -- студенты, дипломники,... профессора -- служили (не офицерами). Из ровесников, правда, бОльшая часть проходила альтернативную службу (с точки зрения возврата долгов обществу -- это тоже нормально). У них не служат только инвалиды. Другое дело, что _сейчас_ многие проходят гражданскую службу (процент не знаю). Могу ссылки на CV всех знакомых дать.
> да и писал я как раз, что [прямой] зависимости нет. что такое прямая зависимость, надеюсь, объяснять не надо?
Не надо. Если не трудно, объясните, что Вы в данном случае под этим понимаете (т.е. отсутствие прямой зависимости между уровнем рождаемости и уровнем жизни в России в период, предположим, с 1991 года по сегодняшний день).
По ссылке расположена статья "Падение рождаемости, кризис семьи и неизбежность депопуляции в Европе в первой половине XXI века (социологический подход)". Цитатка там специально выделена жёлтым цветом, что, несомненно, не должно настораживать, хоть в статье анализ периода экономического развала страны (имелась в виду Россия, а не какой-то Великий Афинский регион), упомянутый Дмитрием Юрьевичем, сводится к нескольким строчкам:
>Приведенные выше данные говорят о крахе потребности в полной семье с несколькими детьми — и не только в России, депопулирующей с 1992 года, но также и в Европе, где суммарные коэффициенты рождаемости и показатели ожидаемого числа детей аналогичны.
Не приведёте ли демографическое исследование, сделанное специально для России, без примеси Европы, в интересующий нас период времени, не включающий в себя 70-е годы?
> Надо ждать решительной отповеди со стороны советской интеллигенции, которая со всей очевидностью твёрдо намерена >писать книги про говноедов и снимать фильмы про уродов и далее.
Читаем классику
Напрасный труд - нет, их не вразумишь, -
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация - для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
Май 1867 (с) Федор ТЮТЧЕВ
> Напрасный труд - нет, их не вразумишь, -
> Чем либеральней, тем они пошлее,
> Цивилизация - для них фетиш,
> Но недоступна им ее идея.
> Как перед ней ни гнитесь, господа,
> Вам не снискать признанья от Европы:
> В ее глазах вы будете всегда
> Не слуги просвещенья, а холопы.
Если считать альтернативку, то у нас каждый молодой ученый должен быть причислен к отслужившим. Просто служит он не в том жутком рабстве, что выдумало министерство обороны, официально озвучив целью мучение людей (на думских слушаниях по АГС была озвучена именно эта цель), а в отраслевых или академических институтах, получая нищенскую зарплату. Я понимаю сто тысяч. Я могу понять пятьдесят тысяч. Я сейчас (после аспирантуры, но до степени) получаю тысяч двадцать. Этого я понять не могу. Ладно, я москвич, мне деньги не нужны, но каково иногородним? Пока я учился в институте, летом подрабатывал в Америкосии за 3550 баксов в месяц. После аспирантуры здесь я не получаю и 1000 баксов. Смело записываю пребывание свое в ФИАНе за АГС. Что в бумагах оно не отмечено -- пофиг! Ученый, получающий гораздо меньше рабочего, -- это что-то особенного :) Полукореш из втуза получает куда больше :) Так что все мы тут отслужили.
Кому: Goblin, #471 > Кому: pliskin, #469 > > Что бы ты мог (отнюдь не должен, но можешь) посоветовать СВОЕМУ контингенту?
> Работать идите, а не сидите в комментсах.
А ты, пронзительный :)
Чорт. Шайтан. Гоблин. Блин. Ты всё видишь. Я тоже так думал. Давно..
ВСЕМ!!! Водяное перемирие!! Слушайте добрый совет Гоблина!!! В рамки и на все стенки!
Богатый тракторист однако, получается...
Ставка молодого врача "фпровинции" нынче 3.500
и это после 6 лет в институте и 1/2лет в интернатуре/ординатуре
вот, Товарисч Гоблин, это вы стимулируете интеллигентов на тракторе работать ити!
расстрелов и не надо, водка сильней
А логика хорошая, хочешь жить и работать в этом государстве - живи и работай на это государство, работаешь против - пошел вон.
Если бы идеологии не было, ее следовало бы выдумать.))))
> А логика хорошая, хочешь жить и работать в этом государстве - живи и работай на это государство, работаешь против - пошел вон.
Звонил домой. Нынче у селян принимают картошку по 3 руб за кг. Это уже не покрывает затраты на вспахивание весной. Большинство просто плюнуло и решило не докапывать. Сдавать не будут, хай гниет. Не знаю рекорд ли это, но в нашем совхозе-колхозе, трактористы уже 11 лет зарплату не получали.
> Умный-образованный во-первых может найти множество дел более и интересных и важных чем жратва и ебля;
> во-вторых он способен планировать на будущее и поэтому не будет заводить детей пока не сможет их достойно обеспечить и воспитать.
Ага. Именно так. Просто у нас по инерции системы образования СССР очень много умных-образованных - вот и не размножаюцца сцуки! Но с этим уже успешно борятся! кс
> Кому: Сомневающийся, #409 >
> > А кое-где всё иначе.
> > Вот не знаю как их охарактеризовать, то ли просто эгоисты или же человеконенавистники.
> > http://community.livejournal.com/ru_childfree/ >
> [отрываясь от тазика] >
> Ну ты и выкопал, камрад.
Почитала. Совершенно пакостное впечатление от противопоставления этими "чайлдфри" себя, таких прогрессивных и замечательных, так называемым "детным". Отношение к последним - как к неполноценным каким-то. Интересно, а как данные типусы относятся к собственным родителям? Как к таким же "детным" недоумкам?
> Даже трудно с отношением определиться. По-моему - какое-то психическое отклонение.
Это жизненная позиция.
> Кстати, камрады, а вот, допустим, если сделат в стране 2 вида гражданства - одно обычное, как у всех, принадлежность в стране, паспорта и все такое. А второе - для участия в выборах и занятия государственных постов выше прораба/секретарши. И критерий отбора на второе - для мужчин служба в армии (не менее 2х лет - 1 год учебки, второй - реальная служба), а для женщин - рождение ребенка. Либо признанные суперуспехи в науке/спорте (не в масскульте).
> Просто чтобы стимул был на общество работать.
Starship Troopers какой-то :) Там много "но", как и в любом социальном эксперименте.
> Зачем законодательно. можно просто не смотреть Дом-2, Секс в большом городе. И совсем не слушать Сванидзе. Не читать комсомолку и АИФ.
Тогда можно смело порнуху в прайм-тайм ставить на Первом. Не нравится - не смотри и детям своим не давай.
Приучи их заодно не смотреть на рекламные плакаты на улицах и не слушать одноклассников, которые таки посмотрели.
Камрад, это же СМИ. Будут читать Экспресс-газету, будут смотреть "Секс в городе".
Потому что люди любят читать и смотреть, а ничего другого им не показывают.
С этим другим тоже проблема - деструктивное более привлекательно для массового зрителя.
Что интереснее зрителю - про блядей, криминальные разборки и массовые расстрелы 30х или про честных тружениц в косынках, рекордные надои и первомайские демонстрации в СССР?
> А цензура хозяйская есть везде. В америке можно попытаться выступить с лозунгом против войны в ираке. Только одновременно надо быть готовым получить волчий билет и попрощаться с карьерой на ТВ.
Ну, я тележурналистом в США не работал, не знаю.
Про Клинтона с Бушем шутки шутят так, как у нас про Путина никто не станет (мёртвого террориста Ахмеда смотрел?).
И в газетах пишут всякое, в т.ч. и про Ирак. Но там менталитет другой, определённая степень критики и издевательств не мешает, даже приветствуется. Типа, смотрите, у нас демократия! Она дело делать не мешает.
> А у нас можно написать говностатью про женитьбу Путина. И в ответ на адекватное закрытие газеты вопить о попираемой властями свободе слова.
Говностатьи печатаются тысячами, говнопередачами охватывается бОльшая часть населения.
Никакой "адекватности" у властей не видно.
С женитьбой Путина просто на личность перешли, тогда пошевелились (что характерно - все мгновенно заткнулись).
А страна - да хер с ней. Вот и Солженицына приказано усилить во всех школах.
Идеология в государстве безусловно нужна и важна. И идеология нужна, направленная, именно на укрепление государства. Наверное, нужно радоваться, что сейчас начинают об этом хотя бы говорить. Глядишь пройдет какое-то время, начнут хоть что-то и делать, пусть даже через ж..., как обычно, но начнут. Тем более, что Запад, как ни парадоксально, нам в этом помогает. Мне кажется, что наши правители, как ни удивительно, опять же, а кое-какие выводы из сложившейся ситуации начинают делать. Ну Запад сам виноват, нечего было на святое замахиваться. Кто их, понимаешь, за язык тянул, угрожать не отдавать вложенные за рубеж деньги наших олигархов. Тем более, что у большинства наших чиновников деньги, тоже, не в Сбере лежат. Так что цепочка рассуждений понятна: у меня могут отнять мои деньги- я этого не хочу -для того чтобы у меня не отняли деньги, а главное источник этих денег(читай, трубу) нужен весомый аргумент, а в мире всегда был, есть и будет только один убедительный аргумент это вооруженная сила- надо эту силу иметь- укрепим государство. Им, в принципе, все это очень близко и понятно, на криминальной разборке при выяснении "кто право имеет комерса крышевать", или "чей это бизнес" и кто в этом вопросе "правее", тоже смотрят на численность оппонентов, наличие у них вооружения, степень "отмороженности", то есть, как далеко готовы идти в отстаивании своих интересов. Так что и эту ситуацию они начинают рассматривать с такой же позиции. Ну пусть хотя бы так...
Что же касается капитализма и ценностей общества потребления... Мне кажется не обязательно капитализм влечет распространение таких ценностей, какие несет Ксюша Собчак и др. Например если почитать М.Вебера о протестанстской этике,считается что именно протестанство дало сильнейший толчок развитию капитализма в Европе, то там пропагандируются несколько иные ценности, там тебя призывают работать как можно больше, накапливать капитал, вкладывать его в дело, и опять работать. В расходах,потреблении там предполагается быть весьма умеренным, потому что на это расходуется нажитый в тяжких трудах капитал.
Это перекликается с тем, что о капитализме написал А.Паршев:
"На самом деле капитализм - это всего лишь направленность человеческой деятельности на сохранение и увеличение производственного капитала. И все!
Ни о какой форме собственности в этом определении не говорится.
Просто очень давно обнаружилось, что если средства производства (капитал - это не только и не столько деньги, а сырье, оборудование и технологии) принадлежат частным лицам, то они естественным образом ведут себя как капиталисты - то есть в процессе производства в первую очередь заботятся о капитале, возмещая из прибыли его убыль, и лишь потом о своих потребностях и потребностях своих рабочих.
Если же капитал попадал в руки неумелого собственника или дебила, который расходовал прибыль или даже основной капитал на повышение своего или чужого жизненного уровня, то такие "индивидуумы" в процессе конкуренции разорялись, и их капиталом вскоре начинали владеть другие, и они уже начинали его использовать по правилам "капитализма". То есть оказалось, что частная собственность способствовала тому, чтобы процесс производства не останавливался, а расширялся. Так уже давно происходит на Западе.
И государство может управлять собственностью, исходя из принципа "капитализма", а может, исходя из принципа "социализма". "Социализм" - это деятельность, направленная на удовлетворение потребностей общества, а о судьбе производственного капитала в этом случае заботятся во вторую очередь. И иногда это приводит к тяжелым последствиям - производственный капитал
"проедается".
Кстати, интересно получается, но исходя из всего вышесказанного, И.В. Сталин был настоящим "государственным капиталистом". Он действительно, получаемую страной прибыль прежде всего тратил на вооружение, промышленность, сельское хозяйство, а уже затем на социальные нужды. Вот бы Сванидзе с Познером об этом узнали! Удар бы их точно хватил. Они-то считают что настоящий капиталист это тот, кто покупает милионные дома, яхты, возит самолетами любовниц в Куршавель, а видишь не так все просто получается. Большинство наших олигархов, вместе с пристяжью в виде Собчак и прочими,пропагандирующими ценности общества потребления, исходя из вышенаписанного как раз и являются теми самыми "неумелыми собственниками или дебилами", которые расходуют прибыль или даже основной капитал на повышение своего жизненного уровня.
Другой вопрос, что в НАШЕЙ стране,как показывает история, капитализм может быть только государственным...
> > Почитала. Совершенно пакостное впечатление от противопоставления этими "чайлдфри" себя, таких прогрессивных и замечательных, так называемым "детным". Отношение к последним - как к неполноценным каким-то.
Хоть немного снизить накал - и собственное уродство будет мозолить глаза.
> Интересно, а как данные типусы относятся к собственным родителям? Как к таким же "детным" недоумкам?
Они же родили их, ВЕЛИКИХ, а не какие-то гадящие в пелёнки сморщенные комочки.
> Вот был уровень рождаемости, скажем, 10.
>
> Экономику уничтожили, уровень рождаемости стал 2.
>
> Поделись, при чём тут какое-то обеспечение уровня жизни?
Уровень жизни имеет значение, но не первостепенное.
Больше всего детей сейчас как раз у бедных.
Дело в морали.
Вот у мусульман и просто верующих детей тоже обычно много.
Почему? Потому что живут по другим законам.
Потому что у них своя мораль, не та, что навязывется по телевизору.
Чем сильнее пропаганда секса и насилия, тем меньше детей. Не зря в СССР статья была.
Иногда (для меня лично) нет ничего приятней, чем дать дураку, то чего он столь страстно желал получить или сделать, и насладиться этим зрелищем. Ехидное: "А я предупреждал", иногда доставляет массу удовольствия. А вообще, за слова неплохо бы и быть готовым ответить.
> > Почитала. Совершенно пакостное впечатление от противопоставления этими "чайлдфри" себя, таких прогрессивных и замечательных, так называемым "детным". Отношение к последним - как к неполноценным каким-то. Интересно, а как данные типусы относятся к собственным родителям? Как к таким же "детным" недоумкам?
Человек, как часть природы, запрограммирован на воспроизведение своего вида.
Когда программа даёт сбой, появляются "чайлдфри" (и геи, очень на них в этом аспекте похожие).
Они могут считать себя крутыми и суперполноценными, но природу-мать не обманешь - их выбраковка уже запущена. Пусть даже её они считают своим осознанным выбором.
> Дмитрий Юрьевич, по-вашему, высокий уровень рождаемости обеспечивается высоким уровнем жизни?
>
> Вот был уровень рождаемости, скажем, 10.
>
> Экономику уничтожили, уровень рождаемости стал 2.
>
> Поделись, при чём тут какое-то обеспечение уровня жизни?
> Дмитрий Юрьевич, по-вашему, высокий уровень рождаемости обеспечивается высоким уровнем жизни?
> >
> > Вот был уровень рождаемости, скажем, 10.
> >
> > Экономику уничтожили, уровень рождаемости стал 2.
> >
> > Поделись, при чём тут какое-то обеспечение уровня жизни?
>
> Как сказанное сочетать с http://oper.ru/news/read.php?page=2&t=1051602944#281?
Дорогие ребята.
Когда падает уровень жизни, люди озабочены не заведением новых детей, а поиском еды.
В результате уровень рождаемости становится отрицательным, т.е. умирает больше, чем рождается.
Понятно ли это?
Когда появляется еда, люди снова начинают плодиться.
Уровень рождаемости растёт и перестаёт быть отрицательным, идёт прирост населения.
Понятно ли это?
Когда уровень жизни становится высоким, рождаемость снижается, ибо люди предпочитают заниматься собой, а дети этому мешают.
Это известно со времён древнего Рима.
Понятно ли это?
Кроме того, понятно ли, что в трёх предложениях нельзя раскрыть Сущность Мироздания и обозначить Основные Законы?
Новости
VIP
