Давеча наше легитимно избранное и всенародно любимое правительство сделала своим гражданам подарок — повышение пошлин на импортные автомобили. Оно, конечно, понятно, что это не есть хорошо для государства, но здесь мы сталкиваемся с тем, что своего-то автопрома нормального нету! Т.е. есть, но нормальным автомобилем изделия тех же тольяттинских мастреров я бы побоялся называть современным, доступным и безопасным. Может на западе страны отжиг правительства и не так болезненно воспринимается, но на Дальнем востоке и, думаю, в Сибири это ощутимо затронет каждого второго. ДВ так вообще на этот бизнес завязан конкретно — начиная от простых мойщиков машин и заканчивая моряками и барыгами на Зелёном углу так или иначе многие зарабатывают на японских машинах. Не будут возить машины — наступит пиздец, пардон за мой французкий. Особенно в условиях кризиса.
Короче говорить об этом можно бесконечно, многое уже сказано и перспектива Дальнего востока в социальном плане — полная жопа, мягко говоря. Вот и собрался народ в очередной раз выразить своё недовольство власть имущим..
так, про ремонт нашемарок, на моей девятке сломалась ручка открывания двери (дюралевый крючок), купил - 1 у.е. штука, поставил - не работает, разбираюсь шозанах, оказывается в зависимости от сторны - левая/правая нужно спилить соответствующий штырёк, вот...
дешево - да, но не надежно и не продуманно, а про то что пусть ДВ работает, так пусть Тольятти работать начнет, не могу не делать ТАЗы, так пусть делают нормально, пусть за них народ рублем голосует...
> Что не так? Люди занимаются этим в силу своих возможностей. Как и везде, есть кидалы, есть честные работяги.
Да кидал получается как-то многовато. Машины импортируют везде, даже там где производят хорошие. И не считают, что это против интересов государства. Но по сравнению с (не побоюсь этого слова) другими цивилизоваными странами, в России это дело как-то пока не очень хорошо организовано. Кстати, продают говно, но по ценам, которые пугают (со штатами сравниваю).
> Кому: Atollos, #360 >
> > Какой я тебе друг? Веди себя прилично.
>
> Какой ты грубый и неженственный!
>
а ты спец по ласковым и женственным?
> Ну и что? Вопрос в том, запрещать или нет праворульные авто, как я понимаю? Или как угодить >Японии?
>
> Вопрос в том, как собственный народ по миру не пустить. Заметь, с тобой никто не спорил о том, что и праворульные и леворульные машины - они для своих условий.
Ты споришь о чем-то своём, не о том, о чём я.
>Следи за дискуссией.
Жену учи щи варить.
>Значит ты вообще понятия не имеешь как в Европе защищают своих производителей. Поинтересуйся что такое "квоты на закупки импортных товаров". Узнай о мерах европейского протекционизма. А про семки друзьям расскажи.
>
> Ну ты не стесняйся, ороси фактами.
ты умеешь беседовать без ужимок и прыжков?
> Относительно чего я имею понятие, так что подержанные автомобили в Европе примерно в одну цену: что привозные японские, что местные. Расскажи поподробнее про протекционизм пожалуйста, а то прям не верится в такое количество привозных из Европы подержаных японцев и корейцев. я серьёзно, без подъёбок.
Забей в гугл "европейский протекционизм" и будет тебе счастье.
> Камрад, я живу в "континентальной Европе", как ты выразился. 28 лет уже как.
ровно столько сколько я.
> Если у авто есть EU-допуск, то по барабану - слева, справа или посередине у него руль. Ньансы я назвал выше. Единственно, описку допустил - рассеиватели в континент. Европе должны быть правосторонние, конечно. Наклейки для постоянной регистрации "не канают".
Значит я не прав. Еще поищу инфу но скорее всего слил, да.
Приведены цифры повышения [конечной] цены. А к вопросу о самом повышении, так с марта АвтоВАз цены не поднимал, ссылку, к сожалению, уже "потерял", но можно погуглить или, даже, на оф. сайте вазовском глянуть.
Ещё пояснение, я не за плохие, но наши машины. Я за хорошие наши. Пока, по моим оценкам, наибольший прогресс у нашего УАЗа. Но прогресс есть!
Сам собирался патрик брать, но кредит не решился (не не зря!), а "налом" пока не накопил. Но даже та же приора от девяток-десяток очень далеко ушла, так что шансы есть. Про приору уточнял у таксиста, который до того на десятке ездил, так что инфа проверенна. Хотя статистика пока явно мала.
По поводу плохого качества сборки - есть, но плохое качество комплектующих уничтожает [любое] качество сборки.
> Стою на асфальте я > В лыжи обутый > Толь лыжи не едут, > Толь я - ебанутый!!!
[Подсовывает камраду велосипед]
Камрад: по снегу - на лыжах, по асфальту - на велосипеде. Не наоборот. Если из Подмосковья в Центр Москвы - бери и то и другое. На случай резкого потепления али дождя лыжи бери также водные.
(Недалеко от общаг Губкина и РУДН, кстати, нац. разборки уже задолбали, выгнал бы всех нахер).
В Москве криминала в абсолютном выражении больше, чем в Приморье, а в относительном меньше. Наверное, в Москве большие деньги позволяют ворью не опускаться до уровня бандитских разборок. А на Дальнем Востоке наоборот. Там производства почти никакого нет, торговли тоже мало (а могло бы быть больше, учитывая местоположение). Считаю, надо что-то с Дальним Востоком делать, не может регион и дальше жить за счет перегона криворуля.
> с "бедностью" тех кому такие решения проплачены? - да
Тут либо так: можно бороться либо с бедностью, либо с теми, кто беднее. Вижу, для Дальнего Востока выбран второй вариант. Первый результатов не дал - все вложения растаскиваются и разворовываются - не хуже, чем в Чечне.
[вспоминает] как-то у меня был авто, как говорят, с "самым длинным названием в мире" выпускается блин только с правым рулём, постоянно испытывал дискомфорт, не от расположения руля, а от того, что постоянно приходилось себя сдерживать для соблюдения скоростного режима. но я всё одно, за левый руль при правостороннем движении.
Товарищи, я так понимаю, пошло по хуй знает какому кругу обсуждение вопроса насколько опасен правый руль. Причём осуждают его те, кто ниразу не ездил на такой конструкции. Теоретические выкладки сводятся к одному: "при обгоне ничего не видно". Когда меня спросили (в стотыщщный раз): "А как же ты обгоняешь?", я уже заебавшись ответил: "Да никак. Я не обгоняю принципиально и всё тут." На самом деле ситуёвина такая. Я проживаю в Маскве. 99% трафика осуществляю по многополосному движению. И в данном случае ПР в разы удобней. Почему? Да потому что основная масса долбоёбов жмутся в левый ряд при свободных правых рядах. Ну и ещё хуева туча преимуществ ПР в городе.
А как же 1% спросите Вы? Да всё просто. В 90% случае двухполосных дорог обгон запрещён. Нарушение - лишение. Оно мне надо? Но в тех случаях, когда всё путём, я таки обгоняю. Как? А вы вспомните, товарищи леворульные, как совершаете обгон справа. Вот так и я слева. Есть конечно маленькие технические хитрости, но в пизду, неохота растекаться.
Я тоже поддерживаю, но по другой причине. Я работаю на металлургическом комбинате, из-за этого гребаного кризиса объемы производства серьезно сократились. То есть мы то готовы как и прежде "давать стране миллионы тонн проката", но стране столько не надо. Основными потребителями стального проката яляются трубные компании (а через них ТЭК), стройка и автопром. Трубники "скисли", но еще дышат,стройка в жопе полной, а автопром с трехдневки на каникулы перебивается.
С ТЭКом правительствл рулится (привет металлургам и трубникам незалежной Украины!), со стройкой не знаю как (есть мнение, что строителям цены на недвижимость снижать, тогда и спрос будет). Остается автопром. Автомобилестроителям во всем мире сейчас "не айс": в США "большая тройка" у властей бабок просит, во Франции вчера Саркози сказал, что надо будут автопрому помогать. Ну и наши не остают. Пытаются помочь как могут.
Да, сейчас демонстрации на ДВ, а что будет, если ВАЗ встанет? Там более 110 000 человек работает! А еще и другие заводы есть (как "российские", так и Автофрамосв Москве, и Форд с Тойотой в Питере). На автопром завязаны металлурги, которые металл делают, шахтеры которые руду и уголь добывают.
Ну конечно, нахер они нужны все! Лучше купим б/у из Японии, поддержим ее экономику!
> Сам собирался патрик брать, но кредит не решился (не не зря!), а "налом" пока не накопил. Но даже та же приора от девяток-десяток очень далеко ушла, так что шансы есть. Про приору уточнял у таксиста, который до того на десятке ездил, так что инфа проверенна. Хотя статистика пока явно мала.
Про УАЗ - верно. Я взял дизельного патриота и не жалею. Есть еще и Волга - Сайбер. Люди говорят - неплохое авто.
Спорам _всерьез_ за правый/левый руль, да про то, насколько подорожают японские машины в камментах к этому посту мысленно аплодирую люто, бешено, стоя.
Надо же до такой степени глубоко проникать в суть происходящего.
Разглядывать такие тонкие царапинки на занесенном над башкой топоре.
Я читаю новости про этот автомобильный бунт, и можно подумать что бунт там такой, потребительский. Типа не хотим платить больше за японок. Т.е. бунтуют не торгаши, которые на жизнь этим делом зарабатывают, а автолюбители.
Камрады, кто в курсе (может из Владивостока кто) - это так?
> Да кидал получается как-то многовато. Машины импортируют везде, даже там где производят хорошие. И не считают, что это против интересов государства. Но по сравнению с (не побоюсь этого слова) другими цивилизоваными странами, в России это дело как-то пока не очень хорошо организовано. Кстати, продают говно, но по ценам, которые пугают (со штатами сравниваю).
Для примера. Хорошая машина, купленная в США на тамошнем аукционе к примеру за 40 тыс. у.е. до повышения пошлин в России тебе бы встала в 70 тыс. у.е со всеми пошлинами, включая доставку. Сколько будет сейчас - подумать страшно.
Что же касается цивилизованности - еще раз повторяю, нет государственной заинтересованности. Государству данная сфера деятельности интересна только тем, как с нее побольше выдоить.
Про говно. Камрад, избегай такой категоричности, я с предметом знаком не понаслышке. В большинстве случаев голосящий о говеном качестве подержаных иномарок оказывается скупым жадным человеком, расчитывающим получить за как можно меньшие деньги как можно лучшее качество товара. Практически на все модели японского автопрома есть средняя цена, плавно увеличивающаяся по мере отдаления от Владивостока. Приступая к выбору подержаного авто настоятельно рекомендуется знать средний уровень цен на интересующую модель интересующего года в твоем регионе. Конечно, это не гарантия, но как первый шаг в покупке качественного авто - самое то. По ценам можно сориентироваться например здесь: www.drom.ru
Касательно "оранжевых" лозунгов на фото.
Так исторически сложилось, что ДВ сильна неприязнь к московской власти. На фоне повышения пошлин, кризиса а также экспансии московичей в приморский бизнес обострились оппозиционные настроения. Те же, кто и относительно благополучное время был скорбный на голову, сейчас (в период обострения) кричат про ДВР.
В основном народ просто хочет нормально жить, в том числе ездить на _нормальных_ машинах. Много раз уже сказано было, но повторю — экономика ДВ завязана на японский автопром. Ему просто нет альтернативы. У нас в городе нет ни одной маршрутной Газели, служебные ГАИшные машины процентов 60 с правым рулем, все рефки, грузовички, которые продукты возят тоже японские. Отечественный автопром используется военными, есть Газели у скорой помощи (по федеральным программам), ну и грузовиков русских много.
Такая ситуация складывалась не за год и не за два. Японки повезли в конце 80-х и сейчас больше 90% автомобилей привезено к нам пароходами. До Японии - 700 км морем. В силу удаленности от центра, наш край переориентировался на более оптимальный вариант удовлетворения автомобильного спроса и менять эту "ориентацию" абсолютно не желает.
Тех, кто считает что в Приморье ездят на старых помойках, хочу заверить что это не так.
Большинство машин в хорошем состоянии, ухожены и вполне радуют глаз. Однако у всего есть срок службы и у япономарок — тоже. С введением новых пошлин поменять изношенную машину станет проблематично.
Тут еще вопрос задавали, чем занимались жители ДВ до появления ПР машин.
Известно чем — работали на заводах, в колхозах, ходили в моря, служили в армии.
Сейчас заводы угроблены, колхозы тоже, торговый флот продан за бугор, армию тоже порезали.
> Ну конечно, нахер они нужны все! Лучше купим б/у из Японии, поддержим ее экономику!
Камрад, я тебя понимаю.
Однако вот такой вопрос: лично ты приходишь в продуктовый магазин за хлебом и видишь на прилавке чёрствый, невкусный отечественный и дорогой хлеб и мягкий, вкусный, импортный. Вот лично ты какой возьмёшь?
> В основном народ просто хочет нормально жить, в том числе ездить на _нормальных_ машинах. Много раз уже сказано было, но повторю — экономика ДВ завязана на японский автопром. Ему просто нет альтернативы. У нас в городе нет ни одной маршрутной Газели, служебные ГАИшные машины процентов 60 с правым рулем, все рефки, грузовички, которые продукты возят тоже японские. Отечественный автопром используется военными, есть Газели у скорой помощи (по федеральным программам), ну и грузовиков русских много.
А героиновый наркоман завязан на дешевый героин. Делать героин дороже или уменьшать его доступность — преступление.
> Тут еще вопрос задавали, чем занимались жители ДВ до появления ПР машин.
> Известно чем — работали на заводах, в колхозах, ходили в моря, служили в армии.
> Сейчас заводы угроблены, колхозы тоже, торговый флот продан за бугор, армию тоже порезали.
Правильно. Не дай бог кто захочет, оставшись без такого прибыльного бизнеса, вернуться в кровавые коммунистические колхозы, восстанавливать их, чтобы выращивать хлеб для проклятой московской гебни.
> А вот, к примеру, Шеви-Ниву не хвалят, хоть и Шевроле.
Правильно, хвалить то нечего. От Chevy в Шниве только эмблема :)
Вот выкупили бы вместо оборудования для производства Себринга линию GMT800 - вот это была бы Нива!
> Некоторые ГОСТы, например, на автолист практически не менялись с 70-х годов. Давайте тогда возьмем за основу иностранные стандарты! Но ведь взвоют металлурги, потому что новые нормы они сейчас не потянут...
> Устаревшие стандарты - это одна из бед.
Комрад, ты немного не прав.
Во-первых, тот же АвтоВАЗ внедряет новые марки стали.
Во-вторых, к примеру автолист компании Северсталь используется при изготовлении таких замечательные машин как Порше Кайен и Порше 911. А еще в мерсах, киах, шевроле, рено и т.п.
Так что не оскорбляй российскию металлургию.
З.Ы. И трубы газовые лучше (или как минимум не хуже) немцев и японцев мы делаем:)
Это была реклама России и российских металлургов.
Не просто работы — нормальной работы. Нормальной работы. Подчеркиваю красным — нормальной, достойной работы. Не то, что там в цеху каком-нибудь танки да ракеты строить, или с мастерком кирпичи класть. Это — для быдла. Нормальные люди должны торговать.
> Тут еще вопрос задавали, чем занимались жители ДВ до появления ПР машин.
> Известно чем — работали на заводах, в колхозах, ходили в моря, служили в армии.
> Сейчас заводы угроблены, колхозы тоже, торговый флот продан за бугор, армию тоже порезали.
> Я читаю новости про этот автомобильный бунт, и можно подумать что бунт там такой, потребительский. Типа не хотим платить больше за японок. Т.е. бунтуют не торгаши, которые на жизнь этим делом зарабатывают, а автолюбители.
>
> Камрады, кто в курсе (может из Владивостока кто) - это так?
Бунт именно потребительский. В том и суть. А что и как преподносят СМИ (в данном случае по ящику вообще вскользь освещали, да и то на не центральных каналах - здравствуй, цензура!) - разговор отдельной песни.
> У нас в городе нет ни одной маршрутной Газели, служебные ГАИшные машины процентов 60 с правым рулем, все рефки, грузовички, которые продукты возят тоже японские. Отечественный автопром используется военными, есть Газели у скорой помощи (по федеральным программам), ну и грузовиков русских много.
Непонятно, почему так позорно отстают военные. Это как-то недемократично.
> Во-первых, тот же АвтоВАЗ внедряет новые марки стали.
Заметно. Особенно если посмотреть на эволюцию кузовного металла ВАЗ 2101 70-80-х годов до нынешнего. Когда-то по копейке можно было пройтись - она не мялась. Да и гнутое - тянулось, а не рвалось.
> Во-вторых, к примеру автолист компании Северсталь используется при изготовлении таких замечательные машин как Порше Кайен и Порше 911. А еще в мерсах, киах, шевроле, рено и т.п.
И это в курсе. Проблема в том, что ВАЗ его не покупает.
Я думаю, решение неполное - нужно объявить криворуль незаконным. И тогда окажется, что эти самые (половина), которых лишили работы - они занимались незаконной деятельностью. Я думаю, это самое правильное. Сейчас просто получается, что кривроуль вроде бы законен. Однако есть дорожные стандарты, для правостороннего движения руль должен быть слева. У нас в России левостороннее движение, а кому мерещится иное - пусть едет в Японию или Великобританию, там путь покупает криворуль и ездит вдоволь.
> В основном народ просто хочет нормально жить, в том числе ездить на _нормальных_ машинах.
Для левостороннего движения криворуль не есть _нормально_. Ах это дорого? Ну так знали, на что шли, когда на Дальний восток ехали, что там все дорого. Там и остальные вещи дороже.
> У нас в городе нет ни одной маршрутной Газели, служебные ГАИшные машины процентов 60 с правым рулем, все рефки, грузовички, которые продукты возят тоже японские. Отечественный автопром используется военными, есть Газели у скорой помощи (по федеральным программам), ну и грузовиков русских много.
Выходит, завезти из европейской части Росии таки можно?
> Такая ситуация складывалась не за год и не за два. Японки повезли в конце 80-х и сейчас больше 90% автомобилей привезено к нам пароходами.
Тех, кто такое допускал - к суду, тех, кто таким пользовался - наказать рублем - либо конфисковать машины, либо заставить переделать под левый руль, как предлагает Тёма. Новый импорт криворуля следует запретить. Пусть японцы свой криворуль другим дурачкам впаривают.
> Ну, а что касаемо "разжиревших москвичей" и "столичных жлобов"(Камрад Сибирячок - приветствую!!!) - так по Москве давно быстрее на метро ездить.Тесно, душно - да, но зато и не опаздываешь никогда из-за "пробок".
Опа-на! Какие люди! :-)
Я вообще не представляю как вы там живете в москве. Как можно с шести утра выезжать и опаздавать на работу к 10? Как можно два часа добираться до работы на метро в жуткой давке? Я у себя на свою работу еду 20 -30 минут через весь город. Присоединяйтесь к нам, здоровым людям!
Что же касается означенной темы: камрад, соберешься менять/покупать авто, без пустой трепатни, свяжись со мной, подъезжай, устрою экскурсию в новосиб, отведу в уважаемую фирму, купишь там крутого и классного японца за смешные деньги, тут же за пару уроков освоишь некоторые тонкости вождения и поедешь в свою белокаменную. И по приезде, уверяю, ты забудешь про росавтопром, опасность праворуля и может быть (может быть!) перестанешь ГОВОРИТЬ КАК СТОЛИЧНЫЙ ЖЛОБ. (читай внимательно).
> Однако вот такой вопрос: лично ты приходишь в продуктовый магазин за хлебом и видишь на прилавке чёрствый, невкусный отечественный и дорогой хлеб и мягкий, вкусный, импортный. Вот лично ты какой возьмёшь?
Наш натуральный или такой американский, который полгода мягкий и не портится (у нас тут местами продается)? Естественно наш. Но этот пример не совсем подходит.
Если че, то у меня Шкода Октавия. Их кстати в Калуге делают, правда пока из привозных деталей, но со следующего года будут из Российского.
Что интересно, Тойота, Ниссан, Киа-Хьйондай строят заводы в Питере, а не во Владике?
> Однако вот такой вопрос: лично ты приходишь в продуктовый магазин за хлебом и видишь на прилавке чёрствый, невкусный отечественный и дорогой хлеб и мягкий, вкусный, импортный. Вот лично ты какой возьмёшь?
Возьму черствый и посоветую сделать это близким и друзьям. Потому, что я понимаю, что только так он сможет стать мягким, вкусным и дешевым. Потому, что его пекут на соседней улице, на заводе, где работают мои соседи. Потому, что хлеб может быть только свой. Потому, что если возьму импортный, то послезавтра не будет никакого.
> Не то, что там в цеху каком-нибудь танки да ракеты строить, или с мастерком кирпичи класть. Это — для быдла. Нормальные люди должны торговать.
>
> Иронизируешь? А зря. Благодаря между прочим политике государства в былые времена было всё похерено. И поверь, не от хорошей там торговлей занимаются.
Ни в коей мере, камрад. Раз похерено — не дай бог развернуться. Ну или пусть государство все само быстренько починит, и даст нам дешевые и хорошие русские машины. И дачу. И квартиры. Оно должно.
А кто херил — мы не знаем. Мы за них сердцем не голосовали, с транспарантами на улицах не стояли.
что самое интересное - торговля на ДВ праворульными машинами - практически самый легальный бизнес. рынки уже поделены. сеть налажена. поставки регулярны. а пошлины действительно отдаляют возможность приобретения желанного Land Cruiser 200 на средства честно вырученные за пару сотен кубов сосны.
> Заметно. Особенно если посмотреть на эволюцию кузовного металла ВАЗ 2101 70-80-х годов до нынешнего. Когда-то по копейке можно было пройтись - она не мялась. Да и гнутое - тянулось, а не рвалось.
Даешь (или берешь) стали с BH-эффектом!
>
> И это в курсе. Проблема в том, что ВАЗ его не покупает.
Хочу отметить, что теперь компания вроде как называется Рено-Ниссан-АвтоВАЗ. Так что может и будут брать.
>> Однако вот такой вопрос: лично ты приходишь в продуктовый магазин за хлебом и видишь на прилавке чёрствый, невкусный отечественный и дорогой хлеб и мягкий, вкусный, импортный. Вот лично ты какой возьмёшь?
> Возьму черствый и посоветую сделать это близким и друзьям. Потому, что я понимаю, что только так он сможет стать мягким, вкусным и дешевым. Потому, что его пекут на соседней улице, на заводе, где работают мои соседи. Потому, что хлеб может быть только свой. Потому, что если возьму импортный, то послезавтра не будет никакого.
+1 Я лучше сухарики погрызу, чем ихний кукурузный ГМ хлеб есть.
> P.S. В моей конторе годовой пробег каждого автомобиля - по 50-100 тыщ километров. Как правило, встрять в поле с заклинившим двигателем на "Газельке" гораздо лучше, чем с навернушейся коробкой "Honda CRV".
сравнение, во-первых, странное (если уж с ГАЗелью сравнивать, то не CRV, а Hi Ace какой нибудь)
во-вторых, ты действительно часто застревал посреди поля с навернувшейся коробкой на CRV? Или это так, чисто умозрительные рассуждения?
и в чем преимущество ГАЗели в этом случае? и та, и другая машина своим ходом с поля не уедет. Или ты ГАЗель будешь капиталить прямо в поле?
> Не просто работы — нормальной работы. Нормальной работы. Подчеркиваю красным — нормальной, достойной работы. Не то, что там в цеху каком-нибудь танки да ракеты строить, или с мастерком кирпичи класть. Это — для быдла. Нормальные люди должны торговать.
>Это, кстати, весьма характерный штрих к миропониманию советского интеллигента. Гришковец в этом не одинок. Взять братьев Стругацких с их известным произведением "Трудно быть богом". Кто вызывает наибольшее отвращение у писателей? Известно, кто тупые, гнусные лавочники. Вот это вот тупое быдло, которое чего-то там постоянно кроит, выгадывает, подсчитывает, накидывает, подвозит, отвозит. Разве может советский интеллигент торговать? Нет, это пошло и зазорно. Советский интеллигент может читать стихи и требовать, чтобы государство обеспечило ему наилучшие условия для чтения стихов. А всю вот эту грязь - подсчёты, учёты, деньги, лавочников тупых - убрало от него подальше. Оно обязано, это противное государство.
Немного не к тому, но не стоит переть на торговлю и тех, кто ей ней занимается, если торговля не противоречит закону. А коли 10 лет в стране кроме воровства и торговли по сути других альтернатив деятельности не было - не стоит думать что за 5 минут все изменится.
> Если бу-иномарки такие хорошие, что же тут боятся повышения пошлин/цен - кто не хочет покупать ВАЗ, и так не купит.
во-первых, машина становится б/у сразу после выезда из магазина, если ты не в курсе. поэтому я не стал был разделять новые и б/у иномарки из-за скоротечности состояния "новизны"
иномарки (могу сказать только про японские машины, поскольку других не имел) действительно хороши.
но проблема в другом - я бы и хотел купить другую японскую машину на смену нынешней, но с новыми пошлинами не смогу себе этого позволить.
понимаешь, товар может быть хорошим, но может не быть возможности его купить. В данном случае, из-за высоких пошлин, сокращения интервала проходного возраста и т.д.
а на Дальнем Востоке к этому добавляется еще несколько серьезных проблем, о которых тут уже было сказано
> Заметно. Особенно если посмотреть на эволюцию кузовного металла ВАЗ 2101 70-80-х годов до нынешнего. Когда-то по копейке можно было пройтись - она не мялась. Да и гнутое - тянулось, а не рвалось.
Так а кто нес колбасу с завода под полой? Кто на рынках торговал левыми деталями? А кто ПОКУПАЛ эту колбасу и эти детали?
> Я думаю, решение неполное - нужно объявить криворуль незаконным. И тогда окажется, что эти самые (половина), которых лишили работы - они занимались незаконной деятельностью. Я думаю, это самое правильное. Сейчас просто получается, что кривроуль вроде бы законен. Однако есть дорожные стандарты, для правостороннего движения руль должен быть слева. У нас в России левостороннее движение, а кому мерещится иное - пусть едет в Японию или Великобританию, там путь покупает криворуль и ездит вдоволь.
Самое что - в той же Японии левый руль не запрещен к эксплуатации. Как быть?
Хорошо сформулировал, доступно. Сам езжу примерно так же - обгоняй-не обгоняй с таким количеством машин на дороге выиграешь мин 20 максимум (и то если скоростной режим вдогонку нарушать), особенно заметно когда едешь км 200-250 в один конец, кто не гонит - приезжает вовремя, берите пример с дальнобоев.
По поводу опастности ЛР/ПР - что никогда не видели, как обгоняют на ЛР в закрытй поворот? Через сплошную? За знаком "обгон запрещен"? Или на вершине подьема? А? Как раз те, "которым лучше видно слева на ЛР". Так что мера нужная, но опять через одно место (запрет ПР то есть).
> Любой, кто считает что праворульные машины следует немедленно запретить, потому что они более опасны - есть пизданутый разжиревший москвич из страны эльфов
Люди, принимающие законы, по большей части не москвичи. Это так, к слову.
Что касается ожирения. Я уже приводил статистику: по количеству машин на душу населения Владивосток лидирует, обгоняя ожиревшую Москву почти в полтора раза! Так что кто свою задницу поднять не может, еще большой вопрос
> Лично я против праворульных машин, ибо в стране с правосторонним движением должны ездить машины с левым рулем. Попробуйте в Англию или Японию ввезти леворульку...
камрад, ты наверное был в Англии или Японии, что так говоришь, да? или тебе об этом по ТВ рассказали?
> Ездил как-то в такси с правым рулем... Страшнее было только один раз - с тетей-водителем, которая засыпала на ходу.
>
> а я уже 10 лет езжу и за рулем праворукой и на переднем пассажирском. странно, но страх ездить почему то у меня разнится от водителя. дураку и левый руль не помеха убиваться
Камрад, видимо, испугался оттого, что сел на переднее левое сиденье, а привык сидеть на правом переднем. Я тоже, когда еду на левом переднем сиденье в качестве пассажира, себя чувствую неудобно, т.к. привык справа сидеть за рулем, или справа - как пассажир (в такси, например)
но главное, что водителю праворукой такси это не мешало камрада довести целым и невредимым. Если же таксист был неопытный, то машина-то тут причем.
любопытно, что многие из критикующих праворульные машины ничего лучше жигуля в жизни не видели, но мнение имеют
Почему-то в обсуждении уделяется большое внимание опасности/безопасности обгона, когда руль справа.
А вот скажите, владельцы праворульных авто, у всех ли вас фары заменеы? Я праворульных безошибочно за городом определяю даже днем (только днем, поскольку ночью по-любому не разглядишь где водитель) - в большинстве случаев "косоглазие" ближнего света регулировками полностью не исправляется.
тут вот у меня знакомый знакомых из дертойта машины возит, говорит пиздец бизнесу
с новыми налогами, я его конечтно понимаю, бизнес бизнесом, НО,
посмотреть с другой стороны, какие машины он возит, да такие которые на аукционе
продаются с большей надписью, только на запчасти, тотал лосс всякий, наиболее
часто утонувшие машины, тоесть машины которые ни в какой другоы нормальной стране не зарегистрируеш. Тоесть, нехуй. пусть ввозят производства, машины ввезенные мелкой россыпью, кормят всяких и плодят корупцыю.
А по поводы епонских машин, сам с дальнего востока, знаю ой не по наслушке, как они ввозятся, кем, и кого эти деньги кормят, ноэтому нехуй, мое мнение.
блин, ладно уродам в правительстве и думе проплатили, так гражданам кто проплатил?! радуются, что у многих отобрали источник заработка, ведь не только те, кто эти тачки покупал и возил деньги потеряют, но и те кто обслуживает эти машины, кто запчасти к ним продает, кто ГСМ, еду на дорогах в кафе готовит.
вот радость то все пойдут с голой жопой по миру!?
кажись и без Сталина уже сами себя доведем, но безусловно И.В. во всем изначально виноват.
> Давеча наше легитимно избранное и всенародно любимое правительство
Гражданин видимо яросно отрицает нынешний строй, даже не знает что правительство у нас не выборное.
> Не будут возить машины - наступит пиздец, пардон за мой французкий. Особенно в условиях кризиса.
Про запрет на ввоз автомобильного секондхенда я как-то не слышал. Вроде только пошлины повысили. Почему из-за этого должны перестать возить неясно. Уж кто-кто, а дальневосточники свою долю всё одно снимут, перевозщикам(перегонщикам) вероятно придется подвинуться.
Дальше не читал. Аффтар наверняка будет продолжать выдумки из головы нести.
Адекватный? Человек на два порядка ошибся в количестве работников. Это неадекват поный.
Я писал ужо:
Capoeirista, #417
> Да, сейчас демонстрации на ДВ, а что будет, если ВАЗ встанет? Там более 110 000 человек работает! А еще и другие заводы есть (как "российские", так и Автофрамосв Москве, и Форд с Тойотой в Питере). На автопром завязаны металлурги, которые металл делают, шахтеры которые руду и уголь добывают.
Я смотрю тут в сторону Европ кивают головой? Ну т.е. это очень удобно - как разрешают пидарам в браки вступать - так европа казлы, а как правый руль под запретом, так ивропа маладца. Называется политика двойных стандартов. Некрасиво, да. Ну и для совсем оголтелых напомню, что не надо равнять сытую и теплую европу с 1/6 частью суши. Не надо, разные они, соответственоо подходы ко всему должын быть разные, с учетом местной специфики.
Теперь по теме. Для тех кто в танке, советую изучить статистику, какова доля автомобилей, попавших под запрет, и какова тенденция по изменению этого количества, а потом уже, пардон, пездеть, ибо это как известно не кули ворочать.
Далее, по поводу удобства. Ездил сначала на левом, потом сел на правый. Просто в один день сел и поехал. Не умер, не разбился, не почуствовал никаких неудобств. В городе вообще фиолетово. За городом да, есть немного. Но быстро приучаешься не приклеиваться в жопе впередиидущего, аки питар какой-то. Для граждан, которое это с годами так и не усвоили, есть и перископы и обгонные камеры. Зато за 160 тыс целковых, я стал обладателем мощного комфортного большого заднеприводного седана, в отличном состоянии, из ремонта за 2 года - стойки, резинки и некоторые рычаги, подвески (у ниссанов шаровые и сайленты идут как правило в сборе с рычагами), свечи, жидкости, колодки.
По поводу опасности для нашепрома. Вот скажите камрады, если каждый день пиздить железобетонную стенку в пару метров толщиной, собственной головой, это не надоест? Стенке на это пофиг, а у тебя с каждым днем начинает все сильнее болеть голова. Так и с пошлинами. Их все поднимают, поднимают, а АвтоВАЗ все лучше не становится, иномарки собираемые в России дешеветь не собираются. Куда спрашивается бабло идет? Ну точно не на поднятие условий проживания граждан. И соответсвенно, это начинает через десяток лет надоедать, потому что лучше промышленности от повышения пошлин не становится, отечественный и импортный товар только дорожает.
Простите за простыню и некоторую сумбурность, тема не из простых.
> Аналогов нет,это точно,но и захламлять дороги праворуким хламом... У многих наверняка не раз бывали ситуации когда на тебя из за встречного автобуса выныривает праворукая кастрюля с дамочкой за рулём!
Камрад, если ты живешь за МКАДом, то, наверняка тебе встречалось гораздо больше хлама с левым рулем. у нас этого хлама - полная страна.
Меня, к примеру, гораздо больше беспокоят робкие дамочки на Туагерах и других больших и мощных машинах, которыми они просто не в состоянии управлять.
ты сам-то хоть когда-то имел праворульную кастрюлю, признайся?
> Во-первых, тот же АвтоВАЗ внедряет новые марки стали.
Скорее, закупает у металлургов, то что у них есть. Причем иногда у зарубежных, потому что там, как ни странно, некоторые позиции дешевле и качественней.
> Во-вторых, к примеру автолист компании Северсталь используется при изготовлении таких замечательные машин как Порше Кайен и Порше 911. А еще в мерсах, киах, шевроле, рено и т.п.
Кроме Северстали металл на ВАЗ поставляют Магнитка и Липецк. Оборудование везде разное - в итоге автолист приходит разный по некоторым параметрам, потому что единых современных стандартов в стране до сих пор нет. (
> Так что не оскорбляй российскию металлургию.
И в мыслях не было! ))) Но чтобы ощутимый результат появился, нужно всем работать по одним правилам.
> ОК,смягчим формулировку. Продают довольно много говна, главное дорого.
Камрад, поправь меня, если я не прав, но мне сдается, что ты хочешь прийти на авторынок, выбрать первую понравившуюся машину и без всяких осмотров/изучений/проверок купить ее и ездить на ней без проблем, т.к. проблемных машин на авторынке не бывает в принципе. Не скрою - мне тоже нравится такая картина, но так не бывает. По крайней мере в России. А если и бывает то оказывается большим везением.
На праворульные иномарки есть устойчивый спрос. Удовлетворяют этот спрос все, кому не лень, кроме государства, что и понятно - у государства свой автопром, с ним мороки выше крыши, за японский проблемы рулить ему тем более некогда - свои не поймут. Соответственно выбирая себе автомобиль из разряда подержаных авто остается надеяться только на порядочность продавца да на собственные знания/опыт/глаза.
Чего именно по исправлению данной ситуации ты желаешь видеть?
P.s. был такой инцидент на одном из авторынков ДВ. Один авторитетный гражданин купил себе подержаное авто, которое у него через неделю встало колом. Гражданин предьявил притензии к продавцу. Со стороны продавца проблему взялся разрешить другой, не менее авторитетный гражданин. Дело решили так: когда покупатель выбирал машину, никто не запрещал ему осмотреть ее полностью и выявить все дефекты. А раз покупатель поленился это сделать - то какие вопросы? Авто приобретено, деньги заплачены. Считаю подобный исход дела закономерным.
> Дурак и без машины убьется.
> А умному с правым рулем объективно сложнее, разве нет?
Единственная сложность, которая возникает именно у руля, это обгон грузовиков на дороге с движением по одной полосе в каждую сторону. Но и эта проблема не является критичной. можно не обгонять. или подождать, когда можно обогнать уверенно. потом, обгонять в подобной ситуации на старом Жигуле будет еще более опасно по вполне очевидным причинам.
но там, где я езжу - таких дорог нет. по городу абсолютно без разницы, с каким рулем ездить. у меня были и праворульные, и одна леворульная японская машина (полный аналог предыдущей до нее праворульной). в целом, леворульная при прочих равных параметрах проигрывала по следующим параметрам:
1. отсутствие ГУРа
2. отсутствие кондея
> Возьму черствый и посоветую сделать это близким и друзьям. Потому, что я понимаю, что только так он сможет стать мягким, вкусным и дешевым. Потому, что его пекут на соседней улице, на заводе, где работают мои соседи. Потому, что хлеб может быть только свой. Потому, что если возьму импортный, то послезавтра не будет никакого.
Ну хорошо, я не конкретизировал, но сделаю это сейчас. Тот импортный хлеб сделан из превосходных сортов пшеницы (муки), и прочих инградиентов, ну там яйца, вода, дрожжи, соль, сахар и т.д. Выдержан в печи по всей технологии и упакован грамотно. А наш хлеб и хлебом назвать сложно. Выдают тебе по большому счёту серой муки, ну и всё остальное, а денег берут, как за хлеб готовый, причём по цене как за импортный, а то и дороже. Типа дома спечёшь в духовке. И при всём при этом ты видишь, что хлебзавод хуи пинает десятилетиями. Ворует сам у себя, опилки подсыпает и даже не пытается улучшить что-то. Технологи смогли за всё время так это скруглить края у батонов, да за это подняли цену вдвое.
Ну так как, тоже наш возьмёшь?
> А вот скажите, владельцы праворульных авто, у всех ли вас фары заменеы?
Ничего не заменено. Стоит штатный биксенон. Когда делал техосмотр, механик прямо сказал: "Да чего у тебя настраивать? У тебя Ксенон, он сам подстраивается". Конец цитаты.
Убрать последнее - получим тех кто принимает законы
тем кто чёрствый хлебушек любит, вам такая аллегория - вотка, разлитая в соседнем подъезде вашим соседом или купленая в магазине оф. поставщика, только вместо 0.5 еще и 0.7 нальют и с дозатором? какую возьмете? соседа не жалко?
тем кто удивляется что импортируют всюда, а именно на ДВ народ волнуется - вам прямо в МКАД забрасывают из Японии что ли? или самолетами телепортируют? всё на ДВ распределяется
> А вот скажите, владельцы праворульных авто, у всех ли вас фары заменеы?
А вот это вопрос не к владельцам, а к службе регистрации. Хочешь ездить с правым рулём - на здоровье, но фары замени на соответствующие правилам. Нету - нет регистрации.
> Вы правда верите, что, задавив конкурентов, можно помочь нашему автопрому?
>
> Да, это [один из способов].
>
> Который без других не сработает.
да ну? может, тогда лучше давить всеволжский форд, московкий рено, питерскую тойоту и далее по списку?
ну, если ты хочешь спасти именно НАШ автопром. это ведь из-за упомянутых компаний не покупают ВАЗы, а не из-за праворулек японских которые здесь - как капля в море
Фары отрегулированы, на ТО вопросов к ним не было. Следующий вопрос
С нашего местного форума, пара, КМК, грамотных мыслей:
> Сцуко вот это бесит. скока яхт на многие десятки миллионов купленые уе
> котеджей, даже машин по пол ляма уе
> а тут
> «Именно отсутствие кабины мешало КамАЗу выйти в сегмент магистральных тягачей, в котором присутствуют все европейские бренды и
> МАЗ, говорит директор Агентства деловых связей Валентин Лопан. При этом разработка своей кабины требует много времени и
> средств. «Одна оснастка включает в себя несколько десятков сложных штампов, каждый по 1 млн долл.», — говорит он.»
> Все очень просто насчет КАМАЗовской кабины.
> Надо изготовить, к примеру, 10 штампов по ляму долларов своими силами?
> Нет ничего проще. Только с каждого штампа заплати 18% НДС в бюджет. 1.8 ляма зелени на ровном месте в бюджете никак не лишние.
> Что, импортные штампы? Все равно заплати НДС 18%, при ввозе на таможенную территорию РФ.
> Дальше. Штамп у нас получается дороже 20000 руб. Значит, согласно ПБУ 6/01 он является основным средством. И с остаточной
> стоимости штампа надо платить налог на имущество - 2,2% в год.
> Судя по ОКОФ, штампы попадают во вторую амортизационную группу (амортизация от 2 до 3 лет). Т.е. ежемесячно с каждого штампа будет > списываться на затраты амортизация 750 тыс. руб. Такая сумма никак не пройдет мимо внимания налоговой инспекции, и неизбежно
> возникнет разбор полетов.
> Видишь, с яхтами и коттеджами все намного проще
> Ничего не заменено. Стоит штатный биксенон. Когда делал техосмотр, механик прямо сказал: "Да чего у тебя настраивать? У тебя Ксенон, он сам подстраивается". Конец цитаты.
Пиздец. А потом еще вой в сети. Зачем праворульки запрещать?
Интересно какова доля мненяемых владельцев праворулек.
> Я смотрю тут в сторону Европ кивают головой? Ну т.е. это очень удобно - как разрешают пидарам в браки вступать - так европа казлы, а как правый руль под запретом, так ивропа маладца. Называется политика двойных стандартов.
Постепенно осваиваем подобную политику, да.
Очень удобная вещь.
Неудивительно, что страны развитой демократии ею давно пользуются. И что нам запрещают - тоже неудивительно.
> Адекватный? Человек на два порядка ошибся в количестве работников. Это неадекват поный.
Наверно ты меня не понял я имел ввиду последний комент парня с ником злой никола
Новости
VIP
