> Считаешь, что это была цель протестующих? Выйти на дорогу и пинать проезжающие машины?
>
Походу они хотели свергнуть режим, но им помешал мужик в адидасе? Если их цель остановка стройки, то каково хрена устраивать драку и кидаться на машины?
> я не понимаю - чего собственно хотели добиться граждане перекрытием дороги? Если бы там под гусеницы техники строителей ложились, то вроде как ясно. Или же они посчитали, что раз парковка, то виноваты строго все водители?
Виноваты строго все водители на тоётах-королах, ездящие по третьестепенной улице в Химках (ни в коем случае не на мерсах или, упаси ТНБ, на поршах-кайенах, и не по рублёво-успенскому шоссе!). Именно им можно ломать машины и бить морду. Особенно можно это делать собравшись в полсотни рыл и под руководством решительных мужчин в полосатых маечках ("Все, пошли, хватит базарить!..."). На серьезных строительных дядей можно покричать издали (лучше вообще в их отсутствие) и постучать кулачком в ворота стройки. А вот ломать машины и бить морды - это только хомячкам из соседней пятиэтажки, которые во всем виноваты.
Практически во всех регионах принят Закон о защите зеленых насаждений в Москве к примеру:
Граждане и юридические лица имеют право на:
- пользование зелеными насаждениями города в культурно-оздоровительных и иных целях с соблюдением требований Закона и иных правовых актов;
- получение достоверной информации о планируемых и ведущихся работах на территориях, занятых зелеными насаждениями, а также об учете зеленых насаждений;
- участие в процессе подготовки и принятия градостроительных решений, оказывающих воздействие на зеленые насаждения;
- участие в обсуждении вопросов защиты зеленых насаждений;
- обжалование в судебном порядке действий со стороны иных граждан, связанных с нарушением требований по защите зеленых насаждений;
- обжалование в административном либо судебном порядке действий (бездействия) со стороны должностных лиц, государственных органов и организаций, связанных с нарушением требований по защите зеленых насаждений.
Конкретно в Химках существует:
Положение о защите зеленых насаждений и о порядке вырубки древесно-кустарниковой растительности на территории городского округа Химки Московской области (Постановление от 20.03.2006. № 256 главы городского округа Химки Московской области).
Гражданам,не дожидаясь масштабного развертывания строительства, нужно было нанять адвоката и добиться судебного запрета на строительство.
Сам сталкивался с таким не раз. Во дворах начинают строить гаражи, погреба и т.д. незаконно. Если действовать грамотно и системно, а не биться в истерике все решаемо.
> Камрад советует куда более действенные способы привлечения внимание к проблеме.
Ну дк это не более действенная. Более действенное решение проблемы раскрыта в серии South Park про пришельцев из будущего, ну когда все мужики в знак протеста устроили посреди проезжей части оргию и долбили друг друга в попу.
Дмитрий Юрьевич, а как в таких случаях правильнее всего поступать?
Может надо позвонить в полицию или ещё куда, указать на незаконные действия граждан.
Ну и лично самому, как быть если на дороге возникает такая ситуация?
> Проезжающим спокойно сказали, что проходит акция протеста, придется объехать. Вместо того, чтобы расспросить, против чего протестуют, понимающи кивнуть головой и убраться восвояси, автомобилисты начали крыть хуями граждан и говорить, что им лично глубоко насрать на все проблемы протестующих. И потом еще приступить к сознательной давки пешеходов.
>
Тебе известно, что для акции протеста нужно согласование? Тебе известно, что перекрывать дороги незаконно? Почему обычные люди должны убраться восвояси, потому кто-то решил выплеснуть свой протест да еще и в нарушение закона?
О самой ситуации вокруг строительства "Правде.Ру" рассказал председатель комитета по строительству и архитектуре городского округа Химки Вячеслав Нырков.
По его словам, администрация города четыре года судилась с застройщиком из-за объекта строительства, который расположен между домами шесть и восемь по улице Молодежная. В суд власти Химок обратились как раз из-за того, что жители были против строительства.
Однако суд городская администрация проиграла. "Жители снова возмутились. Собрали первый народных сход или что-то типа этого. Администрация приехала, пояснила людям: "Уважаемые жители района, мы боремся с застройщиком, пытаемся остановить стройку, но наших сил недостаточно. Вы тоже можете создать инициативную группу и обратиться с исковым заявлением в суд", - сказал Нырков.
По его словам, "жители сказали, что судиться они не будут, они будут просто перекрывать дорогу". Вячеслав Нырков сказал, что общался с людьми, которые перекрыли в понедельник улицу. Итогом стало создание инициативной группы, которая, по словам чиновника,"подала документы в суд, в прокуратуру на застройщика". Между тем, застройщику было предложено другое место для реализации проекта, сообщил Нырков.
"Бой на Молодежной" http://www.pravda.ru/politics/military/homeministry/12-07-2011/1083598-draka-0/
Зачем судится, деньги тратить, когда можно перекрыть дорогу?
> почему ты себя ассоциируешь с водителем,а не с гражданами,доведенными до отчаяния?
Камрад, ты знаком с ситуацией на Молодежной улице в Химках? Расскажи, пожалуйста, откуда там отчаяние? Были иные попытки воспрепятствовать стройке?
Может быть, ты также знаешь, выражают ли участники перекрытия дороги мнение всех жителей близлежащих домов или хотя бы всех жителей своего дома? Например, мой приятель, житель Химок, наверное до потолка бы от радости подпрыгнул, узнав, что у него во дворе построят многоэтажный паркинг, так как детских площадок и парков там хватает, а с парковками проблемы.
> Проезжающим спокойно сказали, что проходит акция протеста, придется объехать. Вместо того, чтобы расспросить, против чего протестуют, понимающи кивнуть головой и убраться восвояси, автомобилисты начали крыть хуями граждан и говорить, что им лично глубоко насрать на все проблемы протестующих. И потом еще приступить к сознательной давки пешеходов.
Даже к этой картине сферы в вакууме у меня есть возражение:
Меня, не спрашивая, опосредованно привлекают к участию в некоторой акции. А с чего это я должен быть на стороне протестующих? Я, может, против зеленых насаждений, за стекло и бетон и чтобы было место для парковки. А меня, не спрашивая моего мнения, записывают в согласные с позицией некоторой части маргинально настроенных людей.
За такое можно и получить в интерфейс.
> Проезжающим спокойно сказали, что проходит акция протеста, придется объехать. Вместо того, чтобы расспросить, против чего протестуют, понимающи кивнуть головой и убраться восвояси, автомобилисты начали крыть хуями граждан и говорить, что им лично глубоко насрать на все проблемы протестующих. И потом еще приступить к сознательной давки пешеходов.
Я и ещё пара десятков единомышленников поставим свой авто прямо на тратуаре перед входом в произвольный подъезд (а лучше, в котором Вы живёте) многоквартирного дому, напрочь перекрыв проход в знак протеста на повышение цен на бензин. Всем желающим зайти или выйти будем объяснять, что это у нас акция протеста, ибо уже невозможно! Дорогой бензин - значит и хлеб с молоком дорогие! Присоединяйтесь!
Теперь вопрос: сколько жильцов подъезда вникнут в проблему и присоединятся к митингу на свежем воздухе, сходить погулять ещё пару часиков или терпеливо воспользуются чёрным ходом или пожарной лестницей, чтобы попасть домой, а сколько начхав на проблемы автомобилистов будут крыть их хуями, прорываться силой, и говорить, что им лично глубоко насрать на все проблемы протестующих и что им вот срочняк как домой надо. Как быстро автомобилистам жители подъезда начнут разбивать головы и машину?
> А решать СВОИ проблемы, создавая проблемы НЕПРИЧАСТНЫМ гражданам - это твоя норма жизни?
Это норма многих попавших в подобное жизненное положение. Верхи не могут, низы не хотят. Будь то шахтеры, перекрывающие Транссиб или граждане перекрывающие федеральную трассу. Если непричастный гражданин с мозгом, то он поймет и войдет в положение. Если непричастный идиот, как на этом видео, то он начнет крыть хуями толпу.
> В каком месте ролика спокойно кто-то кому-то что-то объясняет?
1:12 бабка объясняет водиле, что дорога перекрыта. 3:00 водилу спокойно просят развернуться. 3:39 женщине спокойно объясняют, что у всех проблемы, объясняют причину протеста.
> Поехали, покажешь как там можно убраться восвояси.
Стоял я в той пробке на молодежке. Постоял-постоял, да развернулся и поехал другой дорогой. Остальные дороги были все свободны и легко можно было объехать пикет. Я так и сделал (бабакина, юбилейный и через дружбу ушел в куркино). Поэтому, тот хрюндель, что орет про опоздание в аэропорт - врёт. Как и та чувиха, которую типа дети голодные ждут.
Второе. Действия пикетчиков поддерживаю. Администрация достала. Объясню суть. О назначении (именно о назначении, а не кого выберут) Громова в узких кругах широко известно было уже за полгода. Назначили его, он поставил через "выборы" своих людей типа Стрельченко на мэрские посты. И понеслось. Химки очень богатый район Подмосковья. На его территории Икея, Ашан, Лига, Шеремуга ему чехлит, куча логистических центров и баз. Одна Икея дает столько денег, сколько весь бюджет Гусь-Хрустального. Но эти деньги все радостно распиливаются. Все эти детские площадки, оформление парков и прочее, делали местные предприниматели. Но администрация сносит и это, отдавая территорию под повальную "точечную" застройку, кстати, именно поэтому Химкинский район переименовали в городской округ Химки, это чтобы можно было всю территорию района распродавать как городскую.
В общем, вот народ и пошел от безысходности перекрывать молодежку. А, забыл. Тут есть еще один нюанс )))) Молодежка это фактически транзитная улица по которой через Химки едут жители Москвы в Куркино от МКАД, забивая при этом все Новые Химки, чем вызывают горячее недовольство химчан (а через Старые Химки транзитом едут жители Зеленограда и уходит поток с дмитровки, соответственно нафик забивая и Старые Химки). Вот именно поэтому была перекрыта именно молодежка, а не ленинградка (что было бы в разы эффективнее).
Добавлю, митингующие действовали сумбурно и не организованно. Надо было действительно машинами перекрывать, даже я бы выделил на это пару стареньких газелей. И борзому адидасу повезло, что я не видел его быкования. Объяснил бы ему, что так не вежливо вести себя с пешеходами ))) И еще, совсем напоследок. Стало доброй традицией, что на разгон вот таких пикетчиков приезжают хулиганы с арматуринами, а не добрые дяди полицейские.
> Тот кто имея в машине жену и ребёнка вылезает разбираться с толпой из-за удара кулаком по крыше уже имея чистую дорогу, конченый и беспросветный мудак.
Имхо, гораздо правильнее было отъехать матров на сто, машину, жену и ребенка оставить отдыхать в теньке, самому хитрым образом инфильтроватся в толпу, обнаружить обидчика и закатать ему в репу со всей дури. Ну и ретироватся ессно не прощаясь. :)
> Скорее сбоку. Шарп и компания. Сверху нужные люди оказались. Толпа это сгусток эмоций.
Вот, вот - "нужные". Шарпу?
Толпа в то время была поспокойнее чем сейчас, тех эмоций что сейчас не было.
"Вертикаль власти" в том время действительно работала, и работала очень хорошо и слажено. Как народ мог знать,
что у власти на уме? Народ полностью доверял власти.
Повези перекрывшим на содержимое потока в количестве одного даже не серьезного, а просто по-настоящему злого гражданина, им бы и десяток пустых голов монтировкой проломили и камерки отобрали бы к чертовой бабушке.
Спереди люди, сзади машины, куда разворачиваться ?
>А, забыл. Тут есть еще один нюанс )))) Молодежка это фактически транзитная улица по которой через Химки едут жители Москвы в Куркино от МКАД, забивая при этом все Новые Химки, чем вызывают горячее недовольство химчан
Надо проще сделать, что бы по утрам не забивались дороги Москвы, подмосквичи начнут работать не в Москве, а у себя.
А то не справедливо, химчане возмущаются наглыми москвичами, что через Химки едут,
а москвичи химчанами нет.
> Чтобы подраться с охраной стройки, нужно войти на частный объект. Чтобы подраться с охраной офиса застройщика нужно напасть на частный объект. Охрана стройки и охрана офиса в праве защищаться всеми возможными способами. Вопрос не настолько важный, чтоб подставлять свой череп под удары дубинок или под короткостволы. Но и не настолько ничтожный, чтобы никак не реагировать. Выбрали акцию гражданского протеста.
Зато толпой можно громить машины и бить водителей, ведь у них врядли найдется короткоствол?
Водители вправе защищать свои жизни всеми доступными способами, как то давить на газ и прорываться на свободу.
> "Мне же ехать надо, а тут долбоебы зачем-то пытаются свои долбоебские права [за мой счет] защитить!!!"
За поддержку - спасибо.
Тут многие забывают, что выход на дорогу в данном случае это не желание досадить водителям. Это типа как крик "Люди добрые, это что же творится!" Ну и ожидание ответной помощи от "людей добрых".
Кстати, подспудно большинство этот крик так и воспринимает. Просто влезать в чужие проблемы у нас последнее время считается делом глупым. Прибыли не приносит.
> Пытаешься поставить в один ряд идиотов, перекрывающих дорогу и избивающих водителей
Ну да, тех самых водителей, которые мирно пытались давить пешеходов и пытаться набить им морду.
Никто не говорит, что перекрывшие дорогу граждане избрали самый оптимальный путь. Но раз уж таковое случилось, то надо было отнестись к данной ситуации с пониманием. Как нибудь смириться с тем, что придется развернуться и поискать обходной путь.
Неудобство в виде поиска объездной дороги совсем не повод для того, чтобы давить людей. В том случае, если речь идет о вменяемом человеке, разумеется. Отморозь, для которого "я" на первом месте и которая с распальцовкой наперевес готово поубивать тех, кто осмелился стать у него на пути, к таковым не относится. Подобное поведение сродни образу мыслей одного господинчика, который выстрелил из травматики в водителя снегоуборщика, пытавшемуся, видите ли, создавать ему неудобство. С этим отмороженным господинчиком все ясно, спорить здесь не о чем. Поэтому удивительно наблюдать, как некоторые пытаются оправдывать действия его братьев по быдлоразуму.
> Спереди люди, сзади машины, куда разворачиваться ?
Пикетчики спокойно пропускали на разворот. Можно было развернуться и через тридцать метров объехать другой улицей. Я уж не говорю, что их можно было легко дворами объехать. Но нет. Будем переть напролом, людей давить.
> Повези перекрывшим на содержимое потока в количестве одного даже не серьезного, а просто по-настоящему злого гражданина, им бы и десяток пустых голов монтировкой проломили и камерки отобрали бы к чертовой бабушке.
> Тебе известно, что для акции протеста нужно согласование?
Это для митинга или шествия. Хотя в Конституции ничего не сказано про согласования, но федеральный закон требует.
Акцию протеста ты можешь устроить совершенно спокойно, хоть у себя дома объявить голодовку. Разрешения не нужно.
> Тебе известно, что перекрывать дороги незаконно?
Если ты не заметил, там пешеходный переход. Формально они слишком долго переходят дорогу.
> Почему обычные люди должны убраться восвояси, потому кто-то решил выплеснуть свой протест да еще и в нарушение закона?
Потому что при такой акции у них два выхода, либо убраться восвояси, либо пойти на конфликт с толпой. Для особо сознательных с УК или КоАП над головой, для несознательных созданием угрозы жизни протестующим, т.е. нарушая УК.
> эта дорога единственная на всю округу, что нужно вот так вот продираться, давить своих земляков, бить стариков по лицу и срываться на дикую истерику в голосе?
Там есть где объехать, но гражданам с обеих сторон не хватает адреналину.
> Акцию протеста ты можешь устроить совершенно спокойно, хоть у себя дома объявить голодовку. Разрешения не нужно.
Публичные акции, ограничивающие права других лиц, требуют согласования. Дома протестуй на здоровье, потому что ты никому не мешаешь.
> Если ты не заметил, там пешеходный переход. Формально они слишком долго переходят дорогу.
Формально они стоят на дороге и курят, то есть блокируют дорогу, частью которой является пешеходный переход.
> Потому что при такой акции у них два выхода, либо убраться восвояси, либо пойти на конфликт с толпой. Для особо сознательных с УК или КоАП над головой, для несознательных созданием угрозы жизни протестующим, т.е. нарушая УК.
Есть еще третий выход вызвать милицию, которая бы этих граждан могла разогнать. Еще раз спрашиваю, почему нормальные люди должны выполнять незаконные требования и убираться восвояси?
> Пикетчики спокойно пропускали на разворот. Можно было развернуться и через тридцать метров объехать другой улицей. Я уж не говорю, что их можно было легко дворами объехать.
Если я знаю как проехать через Химки только по Молодежной до упора или по Ленинградке до упора - то как быть? Я не живу в Химках, но случается иногда через них проезжать. Возвращаться на Ленинградку, отстояв еще 3 часа в пробке на МКАДЕ? А если я тороплюсь(аэропорт, больница, дет.сад, деловая встреча, ...)?
Понятно дело что давить людей это не повод, но почему бы пикетчикам подумать не только о своих проблемах? Глядишь, тогда и об их проблемах не только они думать начнут.
> У тебя доказательства нечестности наличиствуют? Или просто те, кто больше зарабатывает - либо наворовали, либо (если телка) - то насосали?
> А как тебе моя сентенция: если ты в Москве не зарабатываешь 50 тыр/мес, то не потому, что не можешь, а потому, что не хочешь?
При такой зарплате брать машинку за мильон? Увольте! )
Да я вообще не спорю, и 200 тыс. можно честно зарабатывать в Москве. Ну или относительно честно - с серой зарплатой.
Просто те пенсионеры вряд ли имеют и будут иметь машинку такую, или вообще какую. И тут им еще и деревья во дворе срубают. И жаловаться без толку. У строительной компании и администрации города все схвачено.
Моральное право у них есть какое-то. То есть те, что иномарочках часик могут и подождать, раз денег хватило им на машинку, то и тут за час не обеднеют, хе-хе. Это и есть терпимость )
> Едешь себе на "Приорочке", за которую три года каждый месяц по 10 000 р. кредита отдавал. Права и страховка есть, налоги уплачены. Едешь домой. И вот из соседнего двора выходит полоумный гражданин, мешает тебе проехать, и, возможно, бъет по твоей машине руками и ногами.
Имхо,
человек, который покупает [Приору], вписавшись при этом на кредит в [российском банке],
не менее полоумен, чем тот орангутан, которого ты чуть дальше живописуешь.
Ну, как в том анеке:
- Э-э-э, дарагой, зачем такой дарагой мащщина пакупал???
Мне искренне жаль, но человеку вроде бы взрослому, но который не умеет ни считать, ни думать -
помочь ничем не могу.
> Ну извините, если долбоебы не хочуть объяснить на хера они меня никуда не пускают.
Если ФГМ не позволяет услышать как быть?
> Я уже понял, что ты как великий стратег по выражению гражданского недовольства не знаешь лучшего информационного повода для остановки стройки как драка с проезжающими водителями.
Друг, здоров ли ты? Драка из-за чего началась? Из-за стройки или из-за хуякрытия протестующих? Считай, что нет никакой стройки, граждане медленно переходят дорогу на пешеходном переходе, ты их кроешь, начинаешь давить. Действия граждан.
> Вести дальнейшую беседу с тобой бестолку, всего хорошего.
> В твоей фразе не хватает важного дополнения: "Мне же ехать надо, а тут долбоебы зачем-то пытаются свои долбоебские права [за мой счет] защитить!!!"
Скажи, когда сосульки висят и ты видишь огороженное место на прохожей части, ты как на это реагируешь? Долбоебы перегородили тебе путь и решают свои долбоебские проблемы за твой счет? Ты конечно же смело, не обращая внимание, идешь прямо?
> Это многодетность так на мозг влияет? Еще раз. Там двойная сплошная, разворачиваться там нельзя.
Да, многодетность положительно влияет на мозг, хорошо понимаешь, что в данном случае разворот через две сплошные это объезд препятствия, ну и тем более при полном отсутствии гаишников. Или тебя потом ночам будет совесть мучить?..
Да, нет.
Валерьяночки пойду попить.
А то от отчаяния на высокие цены на бензин хочется перекрыть все входы в твой подъезд и заставить тебя проявить солидарность в моей гражданской акции.
> За поддержку - спасибо.
>
> Тут многие забывают, что выход на дорогу в данном случае это не желание досадить водителям. Это типа как крик "Люди добрые, это что же творится!" Ну и ожидание ответной помощи от "людей добрых".
>
> Кстати, подспудно большинство этот крик так и воспринимает. Просто влезать в чужие проблемы у нас последнее время считается делом глупым. Прибыли не приносит.
>
> Потому и реакция такая нервная. Да.
Камрад, я не сторонник рассмотрения проблем в отрыве от реальности. Да, в теории все хорошо - люди выражают протест. В данной ситуации: перегородили дорогу. Почему? А потому что им что-то не понравилось в строительстве. Я лично не готов встать на сторону "защитников зеленых насаждений" без изучения контекста проблемы. А меня принуждают в этой акции участвовать - ну, ты постой часок, привлеки внимание к НАШЕЙ проблеме.
Если же кто-то думает, что пассивное участие и неучастие это одно и то же, то любой сексопатолог объяснит разницу
> Ну да, тех самых водителей, которые мирно пытались давить пешеходов и пытаться набить им морду.
Мы, наверное, разные ролики смотрели. В том что видел я, пешеходы выстроили живую цепь и перекрыли дорогу. Не давая водителям проехать. Кстати, тем самым нарушив административное законодательство. Почему-то эти пешеходы решили, что право нарушать таковое является их прерогативой. Ошибочность такого заключения им продемонстрировали некоторые водители.
Чтобы совсем понятно было: я не сторонник подобных акций протеста вообще. Зачастую разбор полетов и изучение общественного мнения приводит к тому, что БОЛЬШИНСТВО жителей очень даже за строительство паркинга, ибо машины парковать негде. А против - пять-десять маргинально настроенных бабок, которым негде выгуливать свою собачку. Но зато шума такие люди могут создать на порядок больше, чем те, которым есть чем заниматься днем. Какбэ по собственному опыту говорю.
> Да, многодетность положительно влияет на мозг, хорошо понимаешь, что в данном случае разворот через две сплошные это объезд препятствия, ну и тем более при полном отсутствии гаишников.
Это гаишнику расскажешь, которого не видишь.
> Или тебя потом ночам будет совесть мучить?
Объезжать препятствия, пересекая сплошные линии, я права не имею. Российские законодатели постарались. Пересекать сплошные линии можно только, если гаишник стоит рядом и, махая жезлом, объясняет тебе, что маневр совершить можешь.
> А я не могу. Потому что люди перекрыли мне дорогу.
Люди не отняли у тебя машину.
> Я должен вникать в детали их дела или они будут вникать в детали моего дела?
Оперативно поинтересуйся, по какому поводу кампания. Как долго будет проходить. Если долго, то у тебя два выхода объехать, либо прорываться. Главное понимай, что ты никак повлиять на акцию не можешь. Ты можешь только оценить свое положение и принять решение. Про долбоебизм протестующих рассказывать протестующим не нужно. Тебя неправильно поймут.
> А если я попытаюсь проехать через толпу (потому что больше просто некуда ехать) меня обзовут убийцей, давителем и извергом, набьют морду и помнут машину.
Дорога с двухстороннем движением. Куда ехать есть всегда. Другое дело, что ты не хочешь тратить время на объезд. Тут уже сам решаешь. Можешь подождать, не будут же они весь день стоять. Администрация уже наверняка в курсе.
> Моральное право у них есть какое-то. То есть те, что иномарочках часик могут и подождать, раз денег хватило им на машинку, то и тут за час не обеднеют, хе-хе. Это и есть терпимость )
Это всего лишь говорит о том, что ты считаешь всех, кто заработал на иномарку никому не нужным ворьем с придуманными проблемами, раз им часик не обломится постоять.
Ты не в курсе о чем говорят такие широкие обобщения?
> Скажи, когда сосульки висят и ты видишь огороженное место на прохожей части, ты как на это реагируешь? Долбоебы перегородили тебе путь и решают свои долбоебские проблемы за твой счет? Ты конечно же смело, не обращая внимание, идешь прямо?
Юри535, когда огораживают проход потому что сосульки, про это вывешивают предупредительную табличку.
Здесь же толпа маргиналов:
1. Мешает мне проехать без объяснения причин. Т.е. чтобы выяснить, в чем дело, надо таки выйти и выяснить. В твоем примере - это когда таблички нет, но чтобы выяснить почему перегорожен проход и тебе надо переть крюк в двадцать километров, тебе надо залезть внутрь ограждения и стоя под сосулькой выяснить в чем дело.
2. Заставляет меня принимать участие в их акции. Это бесит гораздо больше. Я не знаю, что там у них. Я не знаю, почему они не используют законные методы борьбы. Я вижу, что толпа перекрыла дорогу. С какого я вообще должен разбираться в их проблемах? И что делать, если я против того, за что они ратуют? Про разницу между неучастием и пассивным участием я написал выше.
Повторно спрошу - почему я должен принимать участие в акции, не разобравшись, кто там прав или виноват, и почему этот выбор какие-то долбоебы делают за меня?
И кстати, предлагаю ответить на ещё пару вопросов:
1. Мне не нравятся цены на БМВ Х6. Как отнесешься к акции по перекрытию дороги из-за этого?
2. Мне не нравится повышение цен на бензин, и я перекрыл вход и выход в ТВОЙ подъезд. Как отнесешься к такой акции?
Камрад, так уж сложилось, что вопросы первым задал я. И не один. Нет желания или возможности ответить - так и напиши. Отвечать на твои вопросы, до тех пор, пока ты игнорируешь мои, я не буду.
> Походу они хотели свергнуть режим, но им помешал мужик в адидасе? Если их цель остановка стройки, то каково хрена устраивать драку и кидаться на машины?
> Не должен. Видишь висит сосулька, а перед ней огорожено. Обращать внимание на ограду не должен.
Ты не понимаешь разницы между висящей сосулькой и толпой маргинально настроенных идиотов*
> Там подписи собирали?
Т.е. говори прямо: сам в ситуации не разобрался, но заранее считаю, что те, кто перегораживают дороги правы.
> Ну когда незнакомых людей кроешь грязными словами, подружится бывает очень сложно.
Особенно когда знакомство начинается с того, что тебе хреначат ногой по машине. В этом случае у некоторых наступает ступор - они вдруг путают педали и вместо тормоза давят на газ. А потом доезжают до отделения милиции и пишут заявление на то, что это на них напали. И к организаторов нападения просят привлечь к ответственности за хулиганство. Ты когда в следующий раз пойдешь дорогу перекрывать, имей в голове такой вариант развития событий.
> Каждый год летом в Ялте вижу москвичей. Их сразу видно, у них акцент и очень характерное поведение.
>
> Москвичи? В Ялте? Да это ж лимита, у которой нет денег на нормальный отдых!!!!!1111
дык этож поди еще и недочеловеки которые не знают английского..
> всего лишь одни пулеметный расчет вообще их отправит к праотцам за три секунды.
Про возраст спрашивать стесняюсь даже после такого пассажа.
> Что ты собираешься предъявлять в качестве обоснования действий наряда милиции, который кинулся разгонять граждан? Что ты потом будешь объяснять начальству, когда записи действий твоего наряда расползутся по сети? По какой статье особо ретивые будут привлечены?
Ты просто не в курсе видимо, что несанкционированные сборища, пикеты и пр. влекут за собой всякого рода ответственность. За сопротивление представителям власти при этом тоже. Про поведение пешеходов на переходе хорошо рассказано в ПДД.
Я не про то, что "Адидас" набил кому-то морду, я про то, что сделанное на переходе гражданами подпадает под всякое. Попутно выставляя граждан мудаками, мешавшими водителям.
> ГАИшник движуху перекрывать не будет. Он ее будет регулировать. Имеет на полное законное основание. Наличие ГАИшника на переходе, если ты не в курсе, делает его (переход) регулируемым.
Ты как-то пишешь непонятно. ГАИшник будет держать поток пока граждане будут тусоваться? Где бы такого мудака еще кто нашел. Или ГАИшник будет периодически пропускать тех и других, а в интервалах не успевшие перейти пешеходы будут выстраиваться вдоль разделительной (согласно ПДД)? А сто нарядов будут штрафовать пешеходов, а отряд ОМОНа будет следить за законностью?
> Дорожный работник будет устанавливать знак, потому что он тупой чюрка (по крайней мере по легенде). Но пока разберутся, что он не прав, движение наладится, а эмоции улягутся. В придачу к "тупому чюрке", естественно, надо иметь "случайно" оказавшийся рядом наряд ППС.
Ага, который прилетит с Марса на помощь "чюрке" и гражданам.
Ты определись, либо ты "по закону", либо "по цапку". Если "по цапку", то это место, судя по всему, уже занято строителями.
> Нищеброды, прочь с дороги! Дайте уверенным и успешным людям проехать по своим делам!
Нет, блядь, водитель тойоты должен был перед всеми резко покаяться за стройку. [подумав] А у некоторых, наверное, даже отсосать. Ты не останавливайся на полумерах, предложи взрывать новостройки с жителями. Эти ж твари нашли бабла на хаты за 10+ лямов!!!
Реально не понятно, что граждане на переходе тупо поддались на призыв "бежать куда-нибудь" (за которые на Тупичке, насколько я знаю, банят) и резво стали мешать другим людям, которым это не понравилось?
> Как быстро автомобилистам жители подъезда начнут разбивать головы и машину?
Ну ты же сам понимаешь, что такая ситуация абсурдна. Никто жилой подъезд перегораживать не будет, ибо экономический эффект от такой акции нулевой. А вот подъезд в здании Государственной Думы перегородить вполне могут, ЕМНИП когда-то даже перегораживали. Т.е. подобные акции направлены в первую очередь для нанесения ущерба власти, а во вторую (попутно) рядовым гражданам. А с жилым подъездом в первую очередь пострадают жильцы. Если граждане это понимают, они не вмешиваются в конфликт, если им все похер, они едут давить, мир крутится вокруг них.
> Стоял я в той пробке на молодежке. Постоял-постоял, да развернулся и поехал другой дорогой. Остальные дороги были все свободны и легко можно было объехать пикет. Я так и сделал
> > Кому: Laudit, #443 >
> > Пикетчики спокойно пропускали на разворот.
>
> Это многодетность так на мозг влияет? Еще раз. Там двойная сплошная, разворачиваться там нельзя.
Разворачиваться нельзя давить людей. (Поставь запятую)
> Стоял я в той пробке на молодежке. Постоял-постоял, да развернулся и поехал другой дорогой. Остальные дороги были все свободны и легко можно было объехать пикет. Я так и сделал
>
> Вот действия камрада с мозгом.
Поясни - если я не знаю объездной дороги - как мне быть?
Поясни - как мне развернуться через двойную сплошную грубо не нарушив ПДД?
> Разворачивался не я один. Машины массово, повторяю, массово разворачивались и ехали в объезд.
Ну раз все нарушают, то конечно можно!! Замечательная гражданская позиция. Пусть долбоебы делают, что хотят, а мы тоже нарушим закон, чтоб они нам не мешали! Детей то также воспитываешь?
Опыт подсказывает, что незаконные меры воздействия влекут за собой незаконные методы ответа. Потому я за то, чтобы оставаться в рамках закона. Иначе мы входим в поле "моральных прав", а моральные права у всех свои :)
Невозможно спорить с мировым экспертом по всем вопросам.
> Друг, здоров ли ты?
Я тебе не друг.
> Драка из-за чего началась? Из-за стройки или из-за хуякрытия протестующих?
Если ты ослеп и потерял способность мыслить, я расскажу.
Нет, как бы ты не старался, но драка началась не потому, что проезжающие мимо водители стали внезапно крыть хуями стоящих рядышком, но не мешающих никому проехать протестующих.
Драка началась из-за того, что одни простые, но недовольные граждане, без всяких на то оснований не давали проехать по дороге таким же простым гражданам, которые в процессе этого не пускания стали тоже недовольными и аккуратно в рамках логики первых недовольных стали проявлять к ним тоже действия недружественного характера. Что привело к таким безобразным последствиям.
Одобряю ли я действия водителей таранивших людей и бивших им морды (хотя когда один человек бьет морду целой толпе, а та ему всем составом отвечает - я уже начинаю думать, что это толпа его бьет, не наоборот)? Нет, не одобряю и лично сам попытался бы такого избежать и "убраться" с дороги, а не конфликтовам с буйными недовольными, подстрекаемыми дебилом.
Порицаю ли я гражданский протест недовольных? Нет, ни в коем случае. Я порицаю выбранный идиотский способ ведения протеста.
В ролике толпа несогласных метелит адидаса, потом полосатая майка с прямой ноги пробивает водителю прямо в машину, какая-то тетя курит, оперившись на капот газели. Чего они хотели этим добиться? Я не вижу ни представителей администрации, ни строителей. Внимания? К чему? Тому, что они не могут нормально выразить свое мнение? От того, что адидас проехал, что стройка стала еще яростнее? Обязательно надо было лупить кулаком по машине, чтобы спровоцировать драку?
Не надо иронии. По видео я не могу судить о возможных маршрутах объезда. Не знал бы куда ехать, то стоял бы и ждал. Куда деваться то? Естественно, сообщил бы, куда следует.
> Это всего лишь говорит о том, что ты считаешь всех, кто заработал на иномарку никому не нужным ворьем с придуманными проблемами, раз им часик не обломится постоять.
О, так и рождаются мифы и легенды!
Ну почему никому не нужным? Они нужны нам всем! Они нужны стране!
Они же яйца носят - пользу приносят! )
Если серьезно, я про то, что люди которые живут очень хорошо - по сравнению с пенионерами, бюджетниками, инвалидами, если они являются честными
людьми, в таких ситуациях вести должны себя скромно, и подождать могут (если нет срочности крайней), и помыслить иногда о несправедливости вообще, может и помедитировать в скверике ))
> Ты не в курсе о чем говорят такие широкие обобщения?
> Кому: Licantrop, #484 >
> > Разворачиваться нельзя давить людей. (Поставь запятую)
>
> Вариант стоять на месте и вызывать ОМОН с резиновыми пулями, резиновыми дубинками и резиновым танком вообще не катит?
Мелко мыслите, волшебника в голубом вертолете!
Милиция как добираться будет: по воздуху, под землей, на байдарках по ручейку?
Всегда можно сесть на хвост товарищу Laudit'у и вместе с ним проехать кругом, а можно ждать чем шоу закончиться или давить пикетчков.
> Если серьезно, я про то, что люди которые живут очень хорошо - по сравнению с пенионерами, бюджетниками, инвалидами, если они являются честными
> людьми, в таких ситуациях вести должны себя скромно, и подождать могут (если нет срочности крайней), и помыслить иногда о несправедливости вообще, может и помедитировать в скверике ))
Вот я человек на иномарке. Что я должен, ты мне рассказал, поведай, пожалуйста: а кому я это все должен?
> В ролике толпа несогласных метелит адидаса, потом полосатая майка с прямой ноги пробивает водителю прямо в машину, какая-то тетя курит, оперившись на капот газели. Чего они хотели этим добиться?
Они хотели перегородить дорогу, побить водителей, повредить транспортные средства.
Они своего добились.
Если б хотели привлечь внимание к своей проблеме - они бы устроили массовое самосожжение перед администрацией Химок. Но они этого не сделали.
Если б хотели остановить стройку - наняли бы адвоката и начали судебные тыжбы. Но они этого не сделали.
Новости
VIP
