– В окопах желание обостряется до неимоверности, потому что постоянное соседство смерти вообще компенсируется дикой сосредоточенностью на любви. И там есть у нас ключевой момент – девочке этой на день рождения дарят баню. В грязи же все – им тяжело, а ей каково? Нагревают воду, устраивают бочку... И вот пока она там, на третьем этаже, в бочке, и все знают, что она там голая, они тут всемером внизу. Без единого эротического момента хочу это снять, без голого тела вообще, но чтобы страшное напряжение. И где мне взять эту девушку – ума не приложу: нужно, чтобы была сложившаяся актриса и чтобы ей было семнадцать лет, во всяком случае, не старше двадцати.
Оказывается, битва за Сталинград — это миф.
И Великая Отечественная, надо думать, тоже миф.
Непонятно, если "дом Громова", а не Павлова, почему Сталинград?
Надо бы и Сталинград переименовать, ведь это миф.
Ну а девку надо отодрать всемером, как в предыдущем шедевре с криками "Богиня!"
Чтобы зрителей тоже сперва "накрыло", а потом "пёрло".
согласно шыдевру от усатого, в окопах желание обостряется до того что полусожженому человеку охота смотреть на сиськи. А вообще, по-моему они в тайне мечтают снимать порнуху.
Просто боюсь представить, какой "Сталинград" может снять этот мажорный мальчик с куриными мозгами?! Оценка и прошлого, и настоящего - пример полного неадеквата.
Сталин у него, как и полагается, на одной доске с Гитлером. Путин - это "эффективный менеджер", "стабфонд сработал"... Страна разваливается и деградирует, промышленность сознательно добивают, Армию уничтожают, Кавказ полыхает и т.д. - а этот нихера не видит и не понимает, и несёт какую-то чепуху...
Хотя им, со столиков Ванили, наверно, виднее...
А. Так вот что главное в фильме будет то? А сиськи бравый Сталинградцы будут мацать? А то ведь если не будут, то никакого кина не получиться-))
Представляю, что за шлак он снимет про мой родной город.
Интересно, а можно будет на него в суд потом подать за оскорбление чести и достоинтсва?-)
> Вот замечательный немецкий актёр и друг(?) Бондарчука Тиль Швайгер не хочет нациста играть. А у нас целые фильмы снимают.
Конечно не хочет, а тут в качестве бонуса еще и ждущая Ксюша Собчак в подвале дома сидя на бревне с маникюром за полторы тыщщи евро. Разрушает режиссерскую задумку о прекрасных симпатичных небритых немцев и наших вурдалаках с помойки
> У меня подобных кандидатов, способных выполнить такую работу нет.
Спасибо за ответ. Я найду нужного человека в нашем институте Истории и Философии.
То, что историей у нас занимаются люди без степеней - показательно. Среди историков со степенью и в возрасте - немного людей, относящихся к России хотя бы с приязнью.
> Нам нужна помощь историка с докторской степенью. Желательно ещё с неким статусом.
Камрадесса, в НГПУ не пробовала поискать. Насколько я знаю, доктора там на ИИГСО есть. Насчет их статуса, однако, сказать не берусь.
И это, можно поподробней о сепаратисте: кто такой, где можно ознакомиться с его работами?
> Иными словами - "Сталинградская битва" и в целом ВОВ не тот случай, который стоит мистифицировать. Это чревато.
ИМХО это исторически неизбежно. Таково уж свойство людской памяти, как персональной, так и народной. Историческая правда - удел узкого круга специалистов. Знамо дело, специально ставить такую задачу и заявлять об этом во всеуслышание - это надо больным на голову быть, историческая канва сюжета должна на факты опираться, другой вопрос, что иначе как мифологизированным такое кино просто и не может получиться. Факты - это документальное кино, другой формат, и то не всегда. Художественный же фильм самим своим форматом обязывает автора к своего рода мифотворчеству.
Такое чувство, что с 15-летним подростком разговаривают. Дворовой жаргон, спермотоксикоз, каша из наркотиков, гламура и 3Д эффектов в голове - все в наличии. Чувствую, после премьеры экранизации Фединых приходов, голливудский "Враг у ворот" нам всем шедевром покажется.
> Кстати, что за "водное перемирие", о котором говорит Федор?
Как "что за". Обычное водное перемирие: на человека в белом хайратнике, идущего за водой, купающегося, моющего посуду или отправляющего естественные надобности, не нападать! Кто напал - сам идёт в мертвятник за нарушение правил!
> Это вообще невообразимая ситуация – два месяца не могут взять четырехэтажный дом, не знают, как он снабжается боеприпасами, держат его 24 человека, среди них две медсестры, в подвале мирные жители сидят, их эвакуируют потом через подземный ход… У нас это «дом Громова». Держат его семеро. Семь мужчин – и одна семнадцатилетняя женщина с ними. А напротив – немец, которого, надеюсь, исполнит мой друг Тиль Швайгер.
Какой пафос! "держат" - это видимо лексикон людей которые держат пару ларьков и продавщицу за вымя. Семеро против одного немца дом держат, ага. Если бы баба не отвлекала, то может быть два дома держали и даже магазин.
> И оправдывались постоянно – перед собой, перед русскими: «Это вы нас превратили в зверей! Мы больше не солдаты, мы животные!»
Не знаю, чо там за сценарий, но концепция просматривается - полный атас.
Только к Сталинграду озверели, значит. До этого все нормально было.
Умоет Бесогона по уровню говнища, как пить дать умоет.
> > А-а-а-а! Я понял от кого родила 17-ти летняя женщина. От бюргера войны!
Это у Феди сделано с дальним прицелом - снять продолжение, как через много лет, после падения "берлинской стены" потомок Зигфрида воссоединится со своим папой!!!
Разумеется во имя "Свободы, Демократии" и вопреки тоталитарному режиму.
Мне кажется, Федор все это делает неспроста.
Мождет быть, он за отца мстит. Он как-то рассказывал в интервью, как на его отца взъелись все скопом на каком-то перестроечном съезде киношников.
И снимает не то, и не так, и себя в главные роли сует везде. Задолбал их, видите ли, старый С. Бондарчук. После это и случился инфаркт или инсульт у С.Бондарчука.
А Федя всех с тех пор возненавидел.
И вот теперь он так изощренно мстит за отца.
Значит, старые папкины фильмы плохие для вас, как бы говорит нам Федя. -А вот вам тогда нового, несоветского взгляда на кино и на войну! Нате, жрите!!
И тугой струей творчества обдает всех, критиковавших и нелюбивших старое бондарчуковское кино.
> И снимает не то, и не так, и себя в главные роли сует везде. Задолбал их, видите ли, старый С. Бондарчук. После это и случился инфаркт или инсульт у С.Бондарчука.
> Там действовало водяное перемирие, и снайпер глаза в глаза, на расстоянии двух метров, смотрел на противника, набирающего воду.
> Там ведь наша героиня родила, и современное обрамление собственно военной истории строится на судьбе ее сына – сорок третьего года рождения. И зритель до конца не будет знать, чей он
> Сталинград и Сталин – разные вещи.
Бред какой!! Федя, похоже, полный мудак, каждый раз слушая или читая его убеждаюсь в этом.
Гроссмана читал, сама книга не понравилась, накал разоблачений там зашкаливал. Чего только стоит описание командарма, задерживающего атаку на 4 минуты, что бы арта получше раздолбила цели, а на него аж все давят, чутли не из Нерезиновой звонят и расстрелом грозят, мол, чё слышу, арта стреляет, значить ссышь сука, не идешь в атаку!! Конечно, про наступление за огневым валом, отсечный огонь и прочее, никому не известно. А командир танковой армии (!!!), стоически держится, значит, под таким моральным давлением… Там есть сцена, где секс, между заваленными радистами-телефонистами, типа, вдруг в последний раз (еще и в первый помнится). Я еще поразился, там неплохо описан страшный бой, атаки одна за другой, наши бьются, не на жизнь а насмерть, месяц никто не мылся, а тут завалило. И так понимаешь отпустило, что аж секса захотелось… Про Сталинград, чтобы снять отличный фильм, всего 2 книг достаточно, мемуары Василия Зайцева и «Сталинград» Никулина. Но у федора гроссман в авторитете, похоже.
Про секс на войне, относительно недавно прочитал мемуары на милитерии, не помню названия к сожалению. Там главгерой, лейтенант, назначается на замену командиром разведвзвода. Пришел дела принимать, а предыдущий командир, женщина, с огромным животом, собственно по этому и передаёт, готовится в декрет. Так она пару недель ему передавала дела и лазила с ним по передовой по ночам показывала различные нычки, где пройти, где отлежаться, где проходы в минных полях, где к немецким окопам вплотную подойти можно. А потом говорит, встретил её после войны, на встрече ветеранов, с сыном. В книге есть её послевоенные фотографии, очень красивая женщина, с орденами и медалями понятно… Вот такого, не где до этого не читал. Сила её духа потрясает
> Это - способ консервирования жизни. Циклы "мудак-ругань на мудака" и "воспоминание-ностальгические сопли". Такие циклы структурируют время, дают ощущение полноты жизни и единения с единомышленниками.
>
> Они уводят человека от реальной активности. Но это не всех камрадов, конечно, касается.
>
Как у тебя все просто..))
Сейчас могут быть по-большому счету три варианта действий:
- просветительская, пропагандистская и разъяснительная работа.
- мирный способ влияния на власть путем выборов
- выход на улицу, от демонстраций до постройки баррикад.
Ты собственно что хочешь и к чему призываешь?
Если, в согласно Кургиняновским тезисам по первому варианту, то тупичок полностью соответствует этому, это одна из площадок для такой деятельности. И тут нельзя недооценивать контингент - хоть площадка и собственность ДЮ, но без контингента она мертва.
Если тебе этого мало, но баррикады "не твой метод" - нужно призывать население участвовать в грядущих выборах, и обязательно проголосовать за любую партию, кроме ЕДРа.
Только так можно попытаться хоть что то изменить - на всякие письма и призывы им наплевать.
Подборка фото со съемок. Но вроде не все кино, есть и дураковаляние массовки. Хотя при этом 3 нквдшника на 300 что ли масоовиков - жу перебор. Немец отмечен один - привольно сидит в снежке...
Там было все ровно наоборот. Наоборот - в смысле был приказ Совнаркома, который, увы, до конца выполнить не удалось. Из примерно миллиона жителей эвакуировали только половину. После этого - Волга стала "огненной рекой". Я, конечно, ссылку дам, но вообще-то историю знаю из первых рук - от одного их офицеров Каспийской флотилии тех времен. Так что про запрет на эвакуацию - Федя врет.
> Второго августа поток эвакуированного населения, а также колхозного и государственного имущества, скота, возрос. Круглосуточно работали волжские и донские переправы. Большая нагрузка легла на Антиповскую, Пролейскую, Бекетовскую, Светлоярскую (Лучка), Каменноярскую (Грачи), Никольскую переправы через Волгу.
> Кому: ППП, #435 >
> > А-а-а-а! Я понял от кого родила 17-ти летняя женщина. От бюргера войны!
>
> Судя по удивления журналиста - от святого духа
Судя по тому, что многие про немца догадываются - это не очень интересный сюжетный ход.
Это ведь должно быть непредсказуемо по сюжету, а толпа народу уже догадалась.
Поэтому у Феди все будет гораздо круче задумано.
Один только я пока догадываюсь, от кого родит ребенка эта пресловутя девушка.
Я-то знаю, кто дотянулся.
Как сказала мне однажды камрадесса Нина - "грубо побъебываешь" (дословно). Я, кстати, до сих пор так и не выяснил - толи я плохо знаю русский язык, толи Нина говорит на особом диалекте.
> Это ведь должно быть непредсказуемо по сюжету, а толпа народу уже догадалась.
> Один только я пока догадываюсь, от кого родит ребенка эта пресловутя девушка.
Аячо?!! Давай я тебе уж сразу изложу весь альтернативный Ход. По Волжской Рокаде, построенной руками политзэков (Мигалков в фуфайке - крупный план) в Сталинград прибывает Лаврентий Павлович. Перед ним на вытяжку стоит полковник Сараев. Клятвенно обещает ни одного человека не пропусить через Волгу. Грязно ухмыляясь, полковник Сараев запускает к Лаврентию Павловичу хоровод развратных комсомолок. Перебивка - говно, ужос и трупы. Теперь - мужики в треухах сидят в грязи с одним черенком на ттроих. Девушка рожает. И кричит аццкое - как ее совместно насиловали Берия и Сараев. Где-то так. да?
Все стоящие фильмы про отечественную войну уже сняли при СССР. Куда лезет Бондарчук через провалы своих фильмов. Бондарчук и Михалков вообще воспринимают критику, коль понятно им все равно деньги дают? Есть у них хоть какая та мораль и ум?
Зайцев ("За Волгой земли для нас не было") писал, единственное, что хотелось - спать.
Видимо, Бондарчук слово "спать" понимает исключительно в эротическом смысле.
> Все стоящие фильмы про отечественную войну уже сняли при СССР
Ну не надо так уж категорично, "В августе 44-го" и ремейк "Звезды" вполне удались, не говоря о "Брестской Крепости". М.б. не шедевры, но к стоящим [того, чтобы посмотреть] я бы их отнес без оговорок.
А творцы - они такие вот творцы. Лет 30-40 назад тот же Федя дрался бы за финансирование фильма о Ленине/революции/войне, только госзаказ с тех пор изменился, теперь платят за ушаты помоев, что не может не сказываться на качестве продукта.
> А творцы - они такие вот творцы. Лет 30-40 назад тот же Федя дрался бы за финансирование фильма о Ленине/революции/войне, только госзаказ с тех пор изменился, теперь платят за ушаты помоев, что не может не сказываться на качестве продукта.
Значит такое хобби у государства. Фильмы не окупаются, народ не зомбируется.
Да кого это интересует? Прогиб перед Хозяйками - защитан.
> народ не зомбируется
А вот тут ты глубоко не прав. Еще как зомбируется. У меня тут регулярно происходит всякое. Например, дети организаторов бригад городских партизан (это про Сталинград, да) сообщают мне, что та самая гвардейская армия (башни т-34, да) не отступила по той причине, что: "Им в спину стрелял СМЕРШ!!!". Так что вот такие дела - их тупорылая пропаганда в силу массовости - работает. Наша - нет. как быть?
> Ну не надо так уж категорично, "В августе 44-го" и ремейк "Звезды" вполне удались, не говоря о "Брестской Крепости". М.б. не шедевры, но к стоящим [того, чтобы посмотреть] я бы их отнес без оговорок.
Про Брест. Сняли конечно не при СССР фильм. Сняли фильм "Я русский солдат". На много раз лучше этой "Брестской крепости". Не знаю требовалось еще раз такой фильм снимать. Ремейк он такой ремейк. Не лучше не хуже. "В августе 44-го" даже вспомнить не могу. Надо смотреть.
"Брестская крепость" не понравился. Снято как сериал, или сюжет телепередачи. Все моменты отрывками. Я пронимаю, что многие довольны, что сняли таки достойный истории фильм. Но фильм снят коряво. Хоть я не эксперт.
Отчего же хобби, это целенаправленная политика. Финансирование киношедевров - малая часть расходов на пропаганду, только чтобы творческие фамилии не оголодали. Возьми ТВ/радио/печать, вплоть до кулинарных рецептов, везде советское - значит плохое, убогое, примитивное. Не обязательно прямо хаять прошлое, главное создать впечатление, что жить иначе, чем сейчас немыслимо, а то потеряешь ВСЁ(айфон, HDTV, кредитную тачку, ипотеку и т.п.). Народ зомбируется именно в этом смысле - пусть даже жить и плохо, но альтернатив нет и быть не может.
Охренеть. Что за мегапушки должны бы были быть у десятка контрразведчиков(смешевцев, раз уж красноармейцев и командиров с солдатами и офицерами путают), чтобы они могли удержать дивизию от бегства?
И что за бригады городских партизан? Сталинград не Триполи и даже не Белфаст.
> Охренеть. Что за мегапушки должны бы были быть у десятка контрразведчиков
Вот и я - буквально охренел. Стал простые вопросы задавать - понимают ли люди вообще специфику и крайне низкую численность военной контрразведки? Нет понимания, увы.
> что за бригады городских партизан?
См. приказ о формировании истребительных батальонов. Гиштория "сталинградских истребителей" - она тебе в принципе известна? Без придирок - просто дабы понимать.
> А вообще, по-моему они в тайне мечтают снимать порнуху.
Ждут господдержки отечественной порноиндустрии. На частные снимать ссыкотно, отвечать придется, если фильм не окупится (а я думаю, что не окупится, так как два мудака - Уссатый и Плешивый - даже порнуху снимут интересную только говноедам).
"Я русский солдат" видел давно, деталей уже не помню, но Серебрякову эту роль можно занести в плюс, чего не скажешь о "Штрафбате" и "СМЕРШ" (в одной школе учились, вот и слежу за его творчеством). БК видел только в полнометражном варианте, о телесериале ничего не могу сказать. "В Августе 44-го"(Миронов,Галкин,Балуев,Петренко,Ильин,Павлов и др.)- фильм неплохой, только вряд ли кто из актеров брал в руки книгу. Е.Миронов говорил, что учёл замечание Богомолова "не делай смершевскую рожу", но ему и в голову не пришло, что капитан Алехин не только офицер контрразведки, но и кандидат наук.
Именно сталинградских - слабо. ЕМНИП, истребительные батальоны формировались в первую очередь из работников промпредприятий, чтобы усилить охрану и оборону охраняемых объектов в тылу от вражеских парашютистов и диверсантов, были еще в 1941г. переведены на казарменный режим. Истбат СТЗ вместе с зенитчицами вечером 23.08.42г. оборонялся вплоть до подхода регулярных частей( против немецкой 16-й танковой дивизии).
"Я - русский солдат" - усеченная и донельзя кастрированная киноадаптация замечательной книги "В списках не значился". По фильму возникает впечатление, что крепость обороняли только один день, все немцы с МП40. Но в целом - вещь стоящая. Я бы сказал, хороший промо-ролик к полноценному сериалу.
> ЕМНИП, истребительные батальоны формировались в первую очередь из работников промпредприятий, чтобы усилить охрану и оборону охраняемых объектов в тылу от вражеских парашютистов и диверсантов
Ну, не совсем так. Истебительно-диверсионные батальоны, а также особые партизанские и разведывательные группы - были сформированы совместными решениями Сталинградского Совета Обороны и органов НКВД. Подробно их история раскрыта в юбилейном "Сталинградском" третьем томе сборника документов "Органы ГБ СССР в ВОВ". Он, кстати, есть в свободном доступе на милитерре. Почитай - крайне познавательно. Федор про такое - не расскажет, нет ;).
> Ну а девку надо отодрать всемером, как в предыдущем шедевре с криками "Богиня!"
Сначала обязательно дунуть. Без травы будет не совсем то. И все потом должны пялить девку, а один кричать: "Я так не могу! Вы животные!"
> Там действовало водяное перемирие, и снайпер глаза в глаза, на расстоянии двух метров, смотрел на противника, набирающего воду
Замечательный снайпер. Наверно с черенком от лопаты, иначе зачем ползти смотреть врагу в глаза за два метра. Либо у винтовок кривые стволы, как любит показывать Бондарчук.
> Просто чтобы вы себе представляли стилистику картины – там первая же военная сцена фантастическая. По Волге движутся люди и пушки.
Аки Джизус. Действительно, фантастика. Особенно с пушками.
> когда надо за считаные часы из картонного танка сделать настоящий
Настоящий, розовый, фанерный
> И приводит в одну на четвертом этаже, где в ровный пролом, квадратный, как экран, видно небо
Дурачкам, бегущим смотреть воздушный бой в пролом, прилетает авиабомба. Джибзы 3D летят в зал. Зритель в восторге.
> Потому что нельзя про Сталинград рассказывать – «как было». Надо – чтобы это было, как Троя.
Без комментариев. К кинотеатру близко не подойду во время показов.
> Все претензии к Борису Васильеву, камрад. А эта сцена - очень сильная. Пересмотри или перечитай этот момент - и оцени по достоинству.
Оценить по достоинству то, что мерзкие выродки показаны благородными воинами?
> Не знаю, почему немцы решили, что Бакалов владеет особо ценной военной тайной, однако экспресс-допрос ему устроили со всей выдумкой. Когда выдумка оказалась безрезультатной, перешли к простым методам, начав с отрубания пальцев рук. А когда окончательно поняли, что 23-летний большевик в диалог вступать не собирается, с досады ножом располосовали ему язык. И бросили на месте, потому что наши как раз снова пошли в атаку. Залитый кровью с головы до ног Бакалов встретил своих стоя и молча, показав культями рук на место, где были спрятаны его документы.
О тварце сказано все, добавить нечего. Однако всегда удивляло отсутствие экранизации "Порт-Артура" и малоизвестной в России книги "Те, кого мы любим - живут" Виктора Шевелова. Последняя издана была в Кишиневе, когда с чемоданом в начале 90х ехал на вокзал домой в Россию то книгу не взял - о чем жалел долго. Сегодня нашел сайт на котором начали выкладывать страницы книги. Shevelov.ru Автор прошел на войне путь от солдата до офицера, и сумел описать все грани войны, и героизм, и подлость, и любовь. И даже знаменитый анекдот про капитана , генерала и булыжник. Даже тема штрафбата раскрыта (несериально). сам автор после войны в новые отношения не вписался и умер в возрасте 42 лет. Был уважаем ветеранами
1. Постановление об эвакуации населения было. И было эвакуированно около 400 тыс. человек(из них, 100 тыс. до 20 августа), что в ТЕХ условиях было просто фантастикой. Никто ведь не ждал, что немцы так быстро прорвутся к городу. Напомню, что уже 25 августа после 50-км марша танковый полк немецкой 16-й танковой дивизии вышел к Волге.
2. По воспоминаниям сталинградцев, до 23 августа(1-я массир. бомбардировка города) многие просто не хотели уезжать из города, считая его тыловым.
3. Действительно, в первую очередь эвакуировали оборудование заводов, колхозное имущество и стратегические запасы. Только после этого начали эвакуацию населения.
А теперь, попытайтесь представить массовую эвакуацию в тех условиях, причем не с позиций "абстрактного гумманизма", а с позиций организации и планирования.
> Кстати, что за "водное перемирие", о котором говорит Федор?
Это лучше у него самого спросить, что за говно у него в голове бурлит. Там и про снайпера, подкравшегося на 2 метра и про "территорию свободы" (вот же дибил)и много другой ахинеи режиссер на нас вывалил. Повторюсь - его надо врачам показать.
А я "А зори здесь тихие". Ни бочек, ни несовершеннолетних, ни розовых танков, ни напряженных снайперов и похотливых бойцов... Не смешно, а страшно. Страшно не за нас, камрады. А за наших детей, которые годков через 10 будут смотреть этот шедевр как классику российского кино. Дадим бой патриоту-извращенцу! Не пойдём в кино не его фильм! Дружно заставим плакать его кассовые сборы!
> То, что историей у нас занимаются люди без степеней - показательно. Среди историков со степенью и в возрасте - немного людей, относящихся к России хотя бы с приязнью.
Разрешите развернуть???
Вообще-то это к очередному мегавопросу про когнитариат. Но сначала ответ.
Тут работают сразу 4 фактора (если не больше).
1. "Остепененные" историки трудятся при институтах, которые финансируются государством. У них есть утвержденная научная программа исследований. Хотя она во многом составляется руководством института, но в значительной мере ориентирована на "госзаказ". Так было при СССР и мало что изменилось теперь. Вру - вектор идеологии сменился. Помимо того есть еще иностранные гранты, с вполне понятными задачами.
2. Есть еще научная репутация ученого. Оценка в мире коллег, рейтинг. Это не просто престиж, это публикации, приглашения на конференции, присвоение степеней и званий, продвижение по карьерной лестнице.
Там критерии несколько иные.
3. Личные политические симпатии ученого. Надо ли говорить, что пред Перестройкой значительная часть наших ученых питала либеральные иллюзии. И до сих пор не рассталась с ними.
4. Собственно научно-профессиональный интерес. История идет от факта,... но ученый волен строить гипотезы, выстраивать линии доказательств, вести исследования. Поскольку добывает факты, о многое сливается в объективную картину, идущую в разрез с пунктами 1, 2, 3. И не у всех хватает смелости идти вслед ха истиной до конца.
А теперь вопрос: В науке сложилась довольно стройная и устойчивая структура академий, институтов, лабораторий, научных центров. В ней своя научная иерархия, свои законы функционирования отработанные столетиями. И подавляющую часть ученых эта система устраивает - от мнс-а до академика.
В искусстве тоже есть нечто подобное такой системе, но куда более аморфное.
Как предполагается работать в такой системе - внедрять сознание когнитариата? Какие альтернативные выгоды предлагать? Ведь это "пролетариату нечего было терять, кроме своих цепей". А в науке достигнутое положение, и репутация, и, в конце концов - любимая работа, дело, которому люди посвятили жизнь.
Есть ли у Кургиняна какие-то наработки на этот счет?
Мне кажется, в данном случае, писать куда-то письма - потеря сил и нервов, а вот игнорировать показ - здравая мысль. Реклама среди своих друзей, коллег, знакомых: вместо похода на творение Бондарчука - смотреть дома хорошие фильмы. Почему-то "Бондарчук" упорно ассоциируется с "бурундучок", а дальше ассоциация с Чип-энд-Дейлз... Надо остановиться!
Да конечно. Перестройка чётко показала, кто есть кто. Я знаю двух историков с безупречной репутацией и степенью, которые не стали менять позиции, а оставшись в системе, сохранили и упрочили их. Выбор всегда есть.
Правда эти историки мне не могу помочь: один - историк философии, другая - известная активистка РКСМ (её не назовёшь независимым экспертом).
> И не у всех хватает смелости идти вслед ха истиной до конца.
Я бы даже сказала - пока только у единиц хватало. :)
У Маркса есть потрясающий тезис о том, что решение главного вопроса философии не может быть умозрительным. Его решение осуществляется на практике. А в общественном сознании - посредством общественной практики.
О чём это он говорил? О том, что зарплата, гранты, положение и статус погоду конечно делают, но окончательно вопроса не решают. Решает человек в тот момент, когда действует.
Потому все отсылки к тому, что де невыгодно интеллигентам идти против кормушки, а значит, и не пойдут, - все эти доводы правомочны ровно до того момента, пока не станет ясно - пошли интеллигенты против кормушки или не пошли.
То есть доказать существование пресловутого когнитариата невозможно ничем, кроме его реального конструирования. :)
> То есть доказать существование пресловутого когнитариата невозможно ничем, кроме его реального конструирования. :)
Смотрю, Кургинян творчески задействовал наследие Лукача. "Как только рабочий начинает рассматривать себя как принадлежащего к рядам пролетариата, это изменяет его реальность: он начинает поступать по-другому."
В данному случае тезис перенесен на когнитариат.
> Ведь это "пролетариату нечего было терять, кроме своих цепей".
Камрад, тут стоит вернуться к истокам. Маркс, выдвигая свой тезис о загнивании капитализма понимал, что избежать этого можно только построив коммунизм. Для этого необходимо совершить революции, ибо иных путей нет. На кого можно опереться при этом? Он нашёл такую группу людей- пролетариат и обосновал это.
Краеугольный вопрос здесь что строить капитализм или коммунизм? Маркс и его последователи однозначно сказали- коммунизм.
Либералы, не все, на словах признают правоту Маркса. Но выдвигают тезис о том, что капитализм изменился, поэтому загнивания можно избежать, методами социальной инженерии, постепенно реформируя капитализм. Позже другие либералы, Белл, Тоффлер выдвинули тезис, что капитализма уже не существует, есть некое постиндустриальное общество, где противоречия капитализма разрешены, революцию совершать не надо, общество стало белым и пушистым.
Эти [бредовые] иллюзии широко распространены.
Если капитализма нет, то революция не нужна. Тогда можно опираясь на некий когнитариат, реформировать это мифическое постиндустриальное общество до стадии белизны и пушистости. А если это постиндустриальное общество не существует, то когнитариат его создаст.
Именно поэтому, ответ на простой вопрос, что надо строить капитализм или коммунизм никто не говорит.
> И подавляющую часть ученых эта система устраивает - от мнс-а до академика.
Следует понимать, что когда эпоха процветания капитализма закончится, а она неизбежно закончится, поскольку ресурсы планеты конечны, рухнет и эта система. Не будут в условиях регресса капиталисты кормить эту прорву учёных. Это следует понимать, вот пролетариат будет нужен.
Переправа через Волгу возможна была только с использованием плав.средств (моста как сегодня на г. Волжский тогда не было). Эвакуация мирного населения проходила до последнего момента. Многие сами отказались покидать Сталинград. Затем, в один прекрасный момент волжскую переправу начали бомбить, а позднее ещё и обстреливать из артиллерийских орудий. Переправа явилась важнейшим элементом Сталинградской битвы так как это была единственная нить связывавшая защитников города с тылами и обеспечением, поэтому на протяжении всего сражения находилась под неусыпным вниманием фрицев. Яростные схватки за "Мамаев курган" кстати это тоже связанно с переправой (не только но в том числе), это была господствующая высота с которой можно было как корректировать, так и обстреливать ту же переправу и вообще весь город. Иными словами с началом сражения переправа стала фактически нереализуема в массовом порядке. В определённый момент переправа через Волгу превратилась в спецоперации особой сложности.
> У нас это «дом Громова». Держат его семеро. Семь мужчин – и одна семнадцатилетняя женщина с ними.
7+1=7? Реформа образования мощно форматнула математику у ФБ.
> Непонятно, если "дом Громова", а не Павлова, почему Сталинград?
Предположу что вместо 4-х этажного многоквартирного дома, ФБ снимет оборону полуразвалившегося барака, а бабки спишет как за 4-х этажное. Как обычно скукожит все до размеров изюма. Набьет в кадр народу так что яблоку упасть негде будет: атакующие будут идти плечом к плечу как во времена Наполеона, обороняющиеся вдвадцатером сидеть в пятиметровой траншее при чем при пулеметных обстрелах он их будет вытаскивать из окопов, чтобы лучше заснять как их "убили".
> Кому: kotka, #498 >
> > То есть доказать существование пресловутого когнитариата невозможно ничем, кроме его реального конструирования. :)
>
> Как и наличие бога. Итого мы приходим к новой религии, только вместо Христа и третьего пришествия получаем когнитариат и сверхмодерн.
Чувствую иронию в твоих словах. Тем не менее, сказанное тобой близко к моему пониманию - недостаточно лишь получить новые знания, например - изучить марксизм, чтоб начать делать революцию. Особенно, когда её делать рано, если исходить из теории Маркса - не пройдена ещё стадия капитализма и нет пролетариата.
Т.е. вообще всё плохо - призрак бродит где-то там по Европе, а у нас тут страна рушится и надо срочно что-то делать.
В таких условиях нужна именно Вера (Идея), которая не даст отступить, несмотря на все трудности. Только она заставит мозги работать в нужном направлении - чтоб решить задачу, а не думать как с наименьшими потерями избежать её решения.
Учение Маркса послужило основой для разных идей по преобразованию общества и оно очень важно, но людьми движет не само учение, а нечто неосязаемое (как недоступная наблюдениям тёмная материя, которую тем не менее приходится учитывать в расчётах) - Идея. Это к религии очень близко.
Вот Кургинян сейчас продвигает Идею - будущее за когнитариатом. Что может заставить работать мозг над решением проблемы - как этот когнитариат создать, а не искать доводы почему это невозможно?
Может преклонение перед интеллектом Кургиняна, раз уж он лучше всех знает за кем будущее? Нет, тогда было бы достаточно подождать пока он сам объяснит.
Может в книгах есть ответ? Можно поискать, но прямого ответа там нет, всё равно думать придётся самому.
Может надо искать как пойти совсем другим путём? А кто пойдёт за тобой, как их заставить поверить тебе?
По-моему человека достаточно заразить идеей - дальше будет думать сам в том же направлении, что и остальные "болельщики". Считай - религия. До проверки на практике она держится на Вере (в победу коммунизма)).
PS: Надеюсь, не слишком сумбурно сформулировал своё представление такого тонкого понятия.
Новости
VIP
