Глава правительства России Дмитрий Медведев назвал "козлами" следователей, которые рано утром 7 декабря пришли с обыском к режиссеру-документалисту Павлу Костомарову. Слова Медведева отчетливо слышны на видеозаписи, опубликованной каналом Russia Today.
Речь идет о нескольких минутах видео, которые были записаны сразу после окончания прямого эфира. Подлинность записи, как сообщают "Ведомости", подтвердил главный редактор телеканала "Дождь" Михаил Зыгарь — один из пяти тележурналистов, беседовавших с Медведевым.
"Там нормально все будет, вы не волнуйтесь. Козлы они, что в восемь утра приходят... Ну просто, на самом деле это набор привычек. У меня много людей, которые работают в правоохранительных органах, у них действительно... если придут в семь утра, они получат... все", — говорит Медведев, продолжая беседовать с журналистами.
Юрист Медведев не в курсе, когда и как производятся следственные действия.
Юрист Медведев не в курсе, что ночное время — это с 22:00 до 06:00 по местному времени.
Называть козлами людей, несущих службу и действующих по закону — достойно премьер-министра.
Интересно, сообразит ли извиниться.
А в целом всё нормально будет, да.
Интересно только — у кого.
> То есть ВНЕЗАПНО, после того, как сто камарадов тебе в нос ткнули фактами, а ты продолжал настаивать на тупой бессмысленной хуйне "фронтовик = святой, после фронта можно пороть любую херню, жрать младенцев, насиловать стариков, грабить детей, потому что фронтовик, индульгенция на всю жизнь".
<…>
Ту лютую хуйню, что ты мне приписал, я комментировать не буду.
«Фронтовик=святой» я не говорил, запизделся ты. Это у тебя в голове бушует неконтролируемый поток сознания, с которым ты успешно споришь. Я говорил сугубо о своём личном уважении к фронтовикам. Не более.
> Стоит отметить, что и история с заказом песни про десятый батальон весьма неоднозначна. Он изначально не хотел её писать. Объяснял, что не может найти слова от лица фронтовика. Он, мол, мирный человек.
Камрад, слышал я про это, точнее, уже успел прочитать. Да, сделал на заказ. Но как сделал! ЕМНИП «Офицеры» тоже были сняты по заказу МО. Да, работа на заказ тоже даёт шедевры временами.
> Талант ведь сам по себе не гарантирует ни порядочности, ни честности, ни патриотичности, ни могучего интеллекта, ни правильной патриотической идеологии.
> Поэтому сегодня автор может писать такие песни, что слёзы на глаза наворачиваются, а завтра навалить кучу дерьма на тех, о ком эти песни писались.
> Думаю, понятно, кто автор после этого?
Да понятно мне, кто автор после этого, догадывался. Хотя и узнал много нового. Мне другое непонятно. Почему все до единого, кто мне возражают, обходят слова Сталина о писателях, сказанные Фадееву. Да, они пьяницы, аморальщики, пидорасы и т.п. Да. Интеллигенция, хуле. Но других-то писателей не было и не будет. И не только писателей, но интеллигенции вообще. Всех на Колыму не сошлёшь, верно? И не повесишь как Власова (да и за что?). И что толку для руководства страны в развешивании ярлыков? В руководстве прагматики в то время сидели, а не истерики. Вон, в ЖЖ Садальский упоённо рассказывал, что Целиковская была ярой антисоветчицей. И что с того? Пахала она на пользу страны не в Магадане, а в кино и театре.
Ещё раз повторюсь. Здесь можно да, в словах не стесняться, но в реале под чутким контролем и руководством вся интеллигенция работала как часы на пользу Родину.
Контроль закончился с началом перестройке, вся эта демшизная шушера полезла наверх, творческая интеллигенция была не исключением: Захаров, Басилашвили, Ахеджакова, Глаголева, Михалков, Гуськов, Дуров, даже Серебряков отметился (уже в наши дни). Молодое поколение тоже жгёт в лице Бондарчука мл., Гришаевой, Устюгова, Аверина и иже с ним.
Так что здесь у нас с тобой мысли сходятся, ты ровно тоже самое говоришь, в #389 (про контроль Советской власти и правильный заказ).
Хм, вспомнилось. Не так давно на тупичке дискуссия по поводу интервью Балабанова. Там меня несколько человек в тиски взяли буквально за то, что я его «Груз-200» назвал русофобским высером. Кое-кто оценил его как жёсткую комедию чёрного юмора. Как говорится не прошло и года, как Балабанов объявил о том, что снимет фильм о бандитском прошлом Сталина.
> Ничего удивительного - так здравый смысл и логика побеждают идиотию и невежество. При накоплении критической массы фактов ты как честный человек, опирающийся на логику вынужден признаться, что был не прав. Испытано на личном опыте.
Отвечал другому камраду, но повторю и тебе. Вассермана люблю почитать, особенно его дискуссии на исторические темы. Тем более, что его взгляды кардинально поменялись. И он нашёл мужество прямо заявить об этом. Но вот его мнение, например, по делу Мирзаева - это откровенный бред дилетанта. Говорю это как юрист и как спортсмен в прошлом. Причём его слова прямо говорят о том, что его знания в этих специфических областях (право и единоборства) крайне поверхностны. Зачем он несёт такую ахинею - мне не понятно.
Возможно, Дмитрий Анатольевич просто репетировал.
Вот так однажды позвонят ему в дверь, а он заготовленное: "В 7 часов! Козлы! Да у меня куча знакомых в ваших структурах!"
> Власов при надзоре тоже годным был, аж до генерала дослужился. А если ты об ущербе для общества, так Окуджава гораздо хуже Власова т.к. использовал свой авторитет, заработанный на госзаказе для идеологической диверсии.
Медведев вообще выглядит Дурачком, в хорошем смысле этого слова, на Руси знали цену словам, точно передающим внутренний мир человека и образование тут не причем. Так что, я воспринимаю его некоторые цитаты и образ именно так, с грустью в глазах и некоторым сочуствием.
Ну, а так да, неплохо было бы извинится, но не дождемся, кто они такие) людишки на службе государевой.
> Почему все до единого, кто мне возражают, обходят слова Сталина о писателях, сказанные Фадееву.
Потому, что они не имеют отношения к обсуждаемому вопросу. Слова Сталина про [использование] имеющихся писателей. Про [уважение] такого писателя, как Человека, ты цитат не приводил.
> обходят слова Сталина о писателях, сказанные Фадееву. Да, они пьяницы, аморальщики, пидорасы и т.п.
Где там про антисоветчиков и предателей? Ты понимаешь, что таланту можно простить многое, но далеко не всё? Можно простить аморалку во всех её проявлениях, но нельзя - предательство.
> Ну и еще, глядя на поведение ДАМ, понимаешь, что у человека нет осознания
А посмотри на этого персонажа в сюжете, где ему Рогозин про летнюю резину на фурах объясняет. Сидит Дима, преисполненный самодовольства, головой кивает по отечески, пытается в тему слово указующее вставить - безуспешно, впрочем.
По всему видно, что от обсуждаемой темы далек, но пытается руководить и направлять.
Мерзкий тип.
> Потому, что они не имеют отношения к обсуждаемому вопросу. Слова Сталина про [использование] имеющихся писателей. Про [уважение] такого писателя, как Человека, ты цитат не приводил.
Я и приводил цитату про [использование]. Именно это и хотел сказать. Что не так-то?
> Потому, что Сталин говорил не об антисоветчиках. Зачем ты эти слова привел - непонятно.
Если уж на то пошло, Сталин не уточнял, о ком именно он говорил. Но к словам придираться не буду. В своём посте #403 я высказал это предположение и попытался обосновать его. Тем более, что ряд камрадов высказывали схожие мысли. Вместо этого ты вырвал эту фразу из контекста и снова затянул эту волынку про антисоветчиков.
> > Вон, в ЖЖ Садальский упоённо рассказывал, что Целиковская была ярой антисоветчицей.
> Надежными источниками пользуешься.
Я не пользуюсь его ЖЖ в качестве источника, ты чего-то попутал. Но факт вполне мог быть. Совершенно не удивлюсь, если в своём узком богемном кругу она высказывала подобные мысли. Бравировала этаким "вольнодумством" в её понимании.
> Где там про антисоветчиков и предателей? Ты понимаешь, что таланту можно простить многое, но далеко не всё? Можно простить аморалку во всех её проявлениях, но нельзя - предательство.
Какое предательство? Кто кого предал? Может, ты целиком прочитаешь мой #403. Я смотрю, ты не первый кто любит вырывать мысль из контекста. Может, попробуешь отвлечься от этих слов Сталина и ответить на ряд вопросов, которые я задал в посте #403. Понятное дело, они риторические, но ты, как борец с предательством, раскрой мне глаза на то, что надо было делать с этой кодлой интеллигентов. Сравни с тем, что реально делала Советская власть, что сейчас власть не так делает. До перестройки вся интеллигенция сидела и помалкивала.
Героев собственных произведений, людей для кого предназначались замечательнве стихи, себя самого защищавшего Родину.
Прав тут Кургинян - беспринципные мелкие обыватели, не имеющие представление о чести и совести, готовые в любой момент продать, предать все на свете. Порой даже не осознающие это.
Но у них то хоть предназначение такое - прослойка обслуживающая интересы правящего класса. Печальнее другое - когда нормальные люди ищут этому оправдание и в сущности их уже простили. Это и говорит про общее состояние общественной морали и нравственности.
Там не так. Медведев - агент Путина, которого Путин использовал вслепую (скорее всего), вёл. Ориентированные на Запад интеллигенты-креативщики со своими интересами реально существуют, и они восприняли Медведева как реальную перспективную фигуру, повелись. Когда комбинация вскрылась, они посчитали себя жестоко обманутыми. Болотная - это бунт обманутых. Американцы тоже поначалу повелись, но распознали обманку, и перестали поддерживать болотных оппозиционеров. Типа, козёл привёл баранов на бойню.
> Вместо этого ты вырвал эту фразу из контекста и снова затянул эту волынку про антисоветчиков.
[пожимает плечами]
Ты задал вопрос, я на него в силу своего разумения ответил.
> Я не пользуюсь его ЖЖ в качестве источника, ты чего-то попутал. Но факт вполне мог быть. Совершенно не удивлюсь, если в своём узком богемном кругу она высказывала подобные мысли.
Да, попутал наверно. Будем называть вещи своими именами - ты просто сплетни распространяешь.
> Ты задал вопрос, я на него в силу своего разумения ответил.
Меня всегда изумляли люди, которые влезают в середину дискуссии и начинают выдавать информационный шум в собственной голове за мысли оппонента. Вместо того, чтобы перечитать ход дискуссии с самого начала.
Итак, повторяю на пальцах для особо одарённых в плане понимания прочитанного. У меня было два исходных тезиса.
1. Моё восхищение отдельными песнями в творчестве Окуджавы.
2. Моё личное уважение к Окуджаве как к фронтовику, тем более раненому.
По первому пункту разобрались быстро. Да, были шедевры у него. ОК.
Со вторым пунктом я сам разобрался в ходе дискуссии.
Тут у тебя вопросы имеются?
Далее. В ходе обсуждения возник новый вопрос: является ли Окуджава аналогом Власова? Моё мнение – нет. Я целиком разделяю мнение камрада ….
И, наконец, последний рассматриваемый вопрос: что делать с такими как Окуджава и иже с ним? С точки зрения руководства страны. Худо-бедно, но к консенсусу пришли: при должном руководстве и твёрдой направляющей руке это самое «говно нации» может послужить на пользу нации. С точки зрения жёсткого прагматизма, а не словесной истерики в интернете. Но нет же, каждый раз появляется новый некто и начинает вопить: он же антисоветчик, ату его! ОК, но дальше-то что? Что делать с ним и подобными ему? Выпилить, отправить в плавание на «Пижме», заморозить на Колыме? А в ответ тишина. Понятно почему. Легко высказать своё личное отношение: он предатель. Пускай скрытый, замаскировавшийся, но предатель. Но вот что делать с подобными, как ими управлять – об этом молчок. Хотя тут уже не раз звучала мысль о том, что вся эта шушера выползла только после перестройки. Следовательно, ранее были рычаги, которые держали в узде всю эту свору и заставляли её эффективно работать (например, режиссёр Смирнов – тогда и сейчас).
> Да, попутал наверно. Будем называть вещи своими именами - ты просто сплетни распространяешь.
Будем называть вещи своими именами: любишь ты почесать языком, слова из контекста вырвать, за оппонента поразмышлять.
> Меня всегда изумляли люди, которые влезают в середину дискуссии и начинают выдавать информационный шум в собственной голове за мысли оппонента. Вместо того, чтобы перечитать ход дискуссии с самого начала.
Не беспокойся, я за тобой со вчерашнего дня наблюдаю, как развивалась дискуссия - в курсе.
> Будем называть вещи своими именами: любишь ты почесать языком,
Ага. Аж целый третий каммент в дискуссии строчу.
> слова из контекста вырвать, за оппонента поразмышлять.
> Будем называть вещи своими именами: любишь ты почесать языком,
заявил персонаж, загадивший своими простынями о любимом Окуджаве всю ветку, посвященную высказыванию Медведева о работниках прокуратуры. Классный передёрг!
Кстати, про какой "10-й десантный батальон" песня? Не стрелковый, "десантный". Я все время как слышу, понять не могу. Когда он писал песню? Тогда ВДВ в моде были, что ли? Мелочь казалось бы, но сразу песня не о том для меня. Войну можно сказать выиграла пехота, Рейхстаг брал обычный стрелковый батальон Идрицкой дивизии, а не какие-нибудь "десантники", осназовцы или морские пехотинцы. Это уже потом пошли понты про "илитные воиска", тоже признак разложения, кстати. ИМХО.
> Ничего удивительного - так здравый смысл и логика побеждают идиотию и невежество. При накоплении критической массы фактов ты как честный человек, опирающийся на логику вынужден признаться, что был не прав. Испытано на личном опыте.
> Да, знакомое чувство. Высоцкого обожал, а Окуджаву не любил никогда, есть у него в манере исполнения что-то отталкивающее, но что именно объяснить не могу - на уровне чутья.
> его мнение, например, по делу Мирзаева - это откровенный бред дилетанта. Говорю это как юрист и как спортсмен в прошлом. Причём его слова прямо говорят о том, что его знания в этих специфических областях (право и единоборства) крайне поверхностны.
2 вопроса:
1) Если из материалов дела следует, что ответчик наносил удар с криками "убью", правильно ли квалифицировать дело по ст 109 УК РФ?
2) Если из материалов дела следует, что ответчик наносил удар, техника исполнения которого гарантирует как минимум - нанесение тяжкого вреда здоровья, правильно ли квалифицировать дело по ст 109 УК РФ?
Ой, то что десантные части были во время войны - всем известно. Только воевали они в основном как пехота, десанты с воздуха были единичные и не то что бы сильно успешные.
Танкисты воевали, артиллеристы воевали. И железнодорожные части воевали, и речной флот. И не только. Если бы позже не стали популярны понты про "элитные" рода войск, всякие фильмы где умелые десантники расправляются с лоховатыми бойцами советской армии, то другое дело. Мало ли, захотел человек про десантные или там железнодорожные части написать песню. А тут складывается впечатление, что не спроста. Элитный "[отдельный] 10-й десантный батальон". Про "10-й наш стрелковый батальон" песню написать - это было бы не ярко. Просто это показывает ценности автора.
> Если бы позже не стали популярны понты про "элитные" рода войск, всякие фильмы где умелые десантники расправляются с лоховатыми бойцами советской армии, то другое дело.
Чем тебе фильм "В Зоне особого внимания" не угодил-то ?!!! Отличное кино, после такого в армию хотелось идти. Какие там понты-то ?! Или "Отряд особого назначения". Чем он хуже "Батальоны просят огня" ?!
> Чем тебе фильм "В Зоне особого внимания" не угодил-то ?!!! Отличное кино, после такого в армию хотелось идти. Какие там понты-то ?! Или "Отряд особого назначения". Чем он хуже "Батальоны просят огня" ?!
Тем, что бойцы в странной форме побеждают как детей бойцов советской армии. Те показаны неумелыми, офицеры - простоватыми. Их много, но они ничего не могут сделать с немногочисленными, но умелыми "десантниками". При этом та сторона учений (кстати, они - "синие" или "красные", забыл? "Синие"?) нападает, высаживается с моря. И побеждает. "Сухопутная" сторона проигрывает. Кто больше похож на наших?
Само по себе внедрение в сознание того, что есть - "элитные", а есть - обычные, простые, дорогого стоит. Хотя фильм хороший, актеры хорошие. Может быть даже снимался из благих побуждений. Интересно, не благодаря ли таким киношным штампам у нас в одних частях (в меньшинстве) - учат воевать, а в других - мыть полы? Офицеры минобороны в юности тоже смотрели "В зоне особого внимания".
> ...все что не происходит - организовал лично Путин
Ну всё не всё, а конкретно обсуждаемая новость, лично меня, навела на мысль - Владимир Владимирович начал по-тихоньку сливать Дмитрия Анатольевича, за ненадобностью например. Ибо на такой вброс о втором лице государства СМИ, без одобрения свыше, врядли решились бы.
Дмитрий Юрьич, думается, согласен:
> А в целом всё нормально будет, да.
> Интересно только — у кого.
> "Синие"?) нападает, высаживается с моря. И побеждает. "Сухопутная" сторона проигрывает. Кто больше похож на наших?
На наших похожи все. Выигрывают, если что, тоже наши. Фильм отличный. И он не о элитности, а о мужестве. Нахождение глубинных смыслов - это уже твои тараканы :)
> Кстати, про какой "10-й десантный батальон" песня? Не стрелковый, "десантный". Я все время как слышу, понять не могу. Когда он писал песню? Тогда ВДВ в моде были, что ли?
А вот что фронтовик про эту песню пишет:
> Я был зачислен в 9-й десантный батальон, где нас готовили для заброски в тыл врага. В течение года мы усиленно тренировались и обучались навыкам, необходимым для десантников.
> Каждый раз, когда я смотрю замечательный фильм «Белорусский вокзал» и слышу песню, в которой есть строки: «Нас ждет огонь смертельный, и все ж бессилен он. Сомненья прочь – уходит в ночь отдельный десятый наш десантный батальон…», у меня глаза на мокром месте, потому что это песня обо мне и моих боевых друзьях.
Полный текст истории, расказанной ветераном, здесь:
> Тем, что бойцы в странной форме побеждают как детей бойцов советской армии. Те показаны неумелыми, офицеры - простоватыми. Их много, но они ничего не могут сделать с немногочисленными, но умелыми "десантниками".
В кино, если ты о "В зоне особого внимания" (был ещё "Ответный удар" там обычные солдаты вообще начштаба десантников в плен берут) обычные солдаты во главе с "простоватым" специалистом по противодиверсионной борьбе обезвреживают две группы "десантников" умелыми действиями, а последняя группа выполняет-таки задание. В общем-то не удивительно, что пехотинец-срочник уступает спецназёру-срочнику, да ещё и в условиях, к которым спецназёра готовили долго и упорно.
> При этом та сторона учений (кстати, они - "синие" или "красные", забыл? "Синие"?) нападает, высаживается с моря. И побеждает. "Сухопутная" сторона проигрывает. Кто больше похож на наших?
"Южные" и "северные".
> Само по себе внедрение в сознание того, что есть - "элитные", а есть - обычные, простые, дорогого стоит.
Сильно мотивирует детей не ворон гонять, а готовится к службе именно в таких войсках. Кстати в передаче "Служу Советскому Союзу" разведчики на учениях вообще БМП угнали и гоняли по тылам условного противника.
> На наших похожи все. Выигрывают, если что, тоже наши. Фильм отличный. И он не о элитности, а о мужестве. Нахождение глубинных смыслов - это уже твои тараканы :)
А проигрывает кто? А как без глубинных смыслов при обсуждении продукции времен Андропова и компании.
> > ВДВ или морпехи были не Вооруженные Силы СССР? Что там у тебя в голове такое намешано?
У бойцов "плохой" стороны - форма СА, похожая на форуму времен ВОВ. Десантники - в каких-то цветных беретах, в камуфляже. Если бы они не "нагибали" обидным образом "красных" - да пофиг на то, какую новую форму там придумали для ВДВ. А так - это выглядит однозначно.
Маргелов перегнул палку в конкуренции с сухопутными войсками. ИМХО.
> телеканал "Дождь", как видно решился. Или ты думаешь им отмашка с самого верха пришла?
>
> - Владимр Владимирович, у нас тут в студии ваш подопытный такое в эфире отлил!!! Мол, что делать прикажете?
Слить материал может и оператор, хотя в данном случае больше подходит выпускающий режиссер или монтажер? еще многоие, кто отвечают за "исходник" вплоть до мелкого ассистента. Без всякого ведома начальства.Если ты думаешь, что на ТВ дисциплина как в ВВ, то сильно заблуждаешься - там как раз логово хипстеров, раздолбай на раздолбае.
Хотя и начальство в случае чего может найти такого "стрелочника".
> > Сильно мотивирует детей не ворон гонять, а готовится к службе именно в таких войсках. Кстати в передаче "Служу Советскому Союзу" разведчики на учениях вообще БМП угнали и гоняли по тылам условного противника.
А что, мотострелки хуже? ВДВ заслужило право считаться "илитой"? Гвардейскими подразделения становились во время войны, за проявленный героизм и реальные подвиги. А ВДВ по умолчанию записали в "крылатую гвардию". Какое-то нездоровое это всё. Одно дело - неофициальное соревнование двух соседних частей, а другое дело когда это все на всю страну выносится по телевизору.
Ненаши бьют наших. Деды и отцы служили в обычных, второсортных войсках, а мы пойдем в илитные, куда берут только лучших. У илитных другая форма, другой флаг. Ладно, тут или видишь что что-то не так, либо не видишь. Как я тебе докажу если ты не согласен?
> Само по себе внедрение в сознание того, что есть - "элитные", а есть - обычные, простые, дорогого стоит.
А ничего, что оно на самом деле так и есть? Ну вот просто есть люди, которым природа, родители дали больше чем остальным? Что неправильного в том, что таких людей стараются специально отобрать и усиленно натаскивать.
Против того, что, скажем, вот сейчас в биатлон по ТВ бегают не рыхлые пузаны, а специально подготовленные люди, вы не возражаете?
> Предавая нечто для себя святое, человек предает и себя - прежнего. И прежнее свое творчество тоже. Такой парадокс - за ним остается авторское право, а стихи-песни уже не его. Служат тем, для кого писались.
Есть ли там что святое или просто "нос по ветру"? Это касается не только Окуджавы, а интеллигента вообще. Скорость и глубина "переобувки" просто поражает.
> Опять же интеллигенция - страта довольно специальная.
Отличительная черты: нелюбовь к родной стране, презрение к собственному народу, низкопоклонство перед Западом. Причём нелюбовь к своей стране и оплёвывание всего своего - черта именно русского интеллигента, прибалтийская интеллигенция (латыши и эстонцы) была национально ориентирована. Ну и непреодолимая тяга к сферическим коням - изродить в голове какую-нибудь теорию, а когда не выйдет ничего обвинить во всём Клима Чугункина.
> Особо воспримчивая к новым идеям по определению. И если эти "Новые идеи" оказались враждебны, в том успех противников в идеологической войне.
Странно, что образованные и умные, обладающие критическим мышлением "носители совести народа" ведутся на цветные фантики и резко меняют своё мнение, исполняя при этом функции главбарана на бойне, который ведёт всё стадо под нож. Они или дети, или идиоты, живущие в каком-то своём мире.
И дело здесь не в деньгах было (сейчас как раз обратное). Многие впадали в перестроечную истерику совершенно искренне и бескорыстно. Как прежде во времена "оттепели" свто верили в светлое коммунистическое "завтра", да и раньше тоже.
> Кто-то потом получил материальные бонусы - кто-то нет. Кто от КПСС, сто от "демократов".
>
> В общем, хоть Окуджава и переметнулся на другую сторону, утащить с собой "А мы с тобой, брат,..." и "Десятый батальон" (и многое другое) ему не удалось. Они остались "на нашей стороне".
> А ничего, что оно на самом деле так и есть? Ну вот просто есть люди, которым природа, родители дали больше чем остальным? Что неправильного в том, что таких людей стараются специально отобрать и усиленно натаскивать.
> Против того, что, скажем, вот сейчас в биатлон по ТВ бегают не рыхлые пузаны, а специально подготовленные люди, вы не возражаете?
С чем-то одни люди справляются лучше, с другим - хуже. Например, во время войны самых грамотных отправляли в летчики и танкисты. Один танк может стоить взвода ВДВ в современном бою. Но это же не повод записывать кого-то в "элиту". Давайте снимем фильм, как на учениях танк выскакивает их кустов и разгоняет роту ВДВшников? Я уж молчу, что по штату взвод ВДВ тупо слабее мотострелкового взвода по огневой мощи. Лучшая подготовка - это попытка скомпенсировать слабость вооружения. БМДшки с алюминиевой броней, и т.п.. Короче, при желании кого надо можно выставить "илитой" или мальчиками для битья.
Да не буквально же, ё-моё. Сейчас бы показали бы фильм про то, как соколы Шойгу в новом облике и форме по американскому образцу на учениях бьют отсталые дивизии советского образца, так ты я думаю не обрадовался бы.
> Но это же не повод записывать кого-то в "элиту". Давайте снимем фильм, как на учениях танк выскакивает их кустов и разгоняет роту ВДВшников? Я уж молчу, что по штату взвод ВДВ тупо слабее мотострелкового взвода по огневой мощи.
Ну с мегаэкспертом спорить страшно, потому я умолкаю.
Не хуже, просто задачи другие. А элитность, как уже справедливо отметили выше, это всего лишь право первому шагнуть в огонь. ВДВ и МП - войска наступательные, значит на острие удара. Отсюда и ореол особого героизма.
> ВДВ заслужило право считаться "илитой"? Гвардейскими подразделения становились во время войны, за проявленный героизм и реальные подвиги. А ВДВ по умолчанию записали в "крылатую гвардию".
Дивизии ВДВ формировались на базе гвардейских стрелковых дивизий и полков (7-я на базе гвардейского парашютно десантного полка). Как видишь, в ВДВ в силу специфики отбирались лучшие - гвардейцы. Кстати, овручская учебная ВДД была сформирована после войны и звания гвардейской не имела.
> Какое-то нездоровое это всё. Одно дело - неофициальное соревнование двух соседних частей, а другое дело когда это все на всю страну выносится по телевизору.
В СССР думали о патриотическом воспитании молодёжи и подходили к этому основательно. Не было никакого презрения к другим родам войск, просто служить хотелось именно десанте.
> Да, попутал наверно. Будем называть вещи своими именами - ты просто сплетни распространяешь.
Некоторые современники Лермонтова характеризовали его как человека "злого, тщеславного и мстительного, с уродливым лицом и маленькими злыми глазками". Другие считали его человеком с тяжёлым характером и склочным. Вот ведь сволочи царские, сплетни распространяли про классика русской литературы. Ну и Мартынов, понятное дело, на ровном месте взял доебался до него и застрелил.
Продолжай называть вещи "своими именами" и чесать языком о том, как царские сатрапы возвели напраслину на несчастного Лермонтова.
> 2 вопроса:
> 1) Если из материалов дела следует, что ответчик наносил удар с криками "убью", правильно ли квалифицировать дело по ст 109 УК РФ?
Это следует из материалов дела конкретно по Мирзаеву?
> 2) Если из материалов дела следует, что ответчик наносил удар, техника исполнения которого гарантирует как минимум - нанесение тяжкого вреда здоровья, правильно ли квалифицировать дело по ст 109 УК РФ?
По этому вопросу понятно, что ты дилетант и в праве и в единоборствах. Из материалов дела сие не может следовать. Ибо:
1. Суд не устанавливает тип удара и технику его нанесения, т.к. это невозможно в принципе. Суд имеет на руках заключение о последствиях данного конкретного удара - в виде [пяти] экспертиз.
2. [Техника исполнения не может гарантировать нанесение тяжкого вреда как минимум.] Без обид, но ты херню говоришь. В жизни бывает всякое. Тебя может ударить боксёр и промахнуться, можешь ты ударить кого-то и свалить наглухо (не дай бог, конечно). Поэтому и следствие и суд рассматривают каждый конкретный случай в совокупности всех обстоятельств.
3. Ещё раз о бредовой мысли о технике исполнения и гарантированном вреде для здоровья. У нас профессиональные навыки не являются квалифицирующим признаком или отягчающим вину обстоятельством. Не догадываешься почему?
> А на ком в фильме была форма американского образца и конкретно какого образца?
Голубые береты - традиционная форма советской армии? Вот десантные подразделения времен ВОВ никаких беретов не носили. Отличия в форме, флаг - были направлены на то, что бы показать что ВДВ отличаются от остальной армии. Сначала были красные, как у английских коммандос. Береты вообще пошли из английской армии. В то время были распространены в западных армиях.
Ладно, это вещь такая - тонкая. Не видите тут ничего такого - не настаиваю. Может мне кажется...
> Не хуже, просто задачи другие. А элитность, как уже справедливо отметили выше, это всего лишь право первому шагнуть в огонь. ВДВ и МП - войска наступательные, значит на острие удара. Отсюда и ореол особого героизма.
Ага, лазить по лесам в тылу врага, вырезая штабы - это вам не в танке или БМП гореть, прорывая натовскую оборону в броске к Ла-Маншу.
> В СССР думали о патриотическом воспитании молодёжи и подходили к этому основательно. Не было никакого презрения к другим родам войск, просто служить хотелось именно десанте.
СССР разный был, в 50-х и в 80-х например. "Максим Перепеллица" - про пехоту, не про крутой осназ.
> Это касается не только Окуджавы, а интеллигента вообще. Скорость и глубина "переобувки" просто поражает.
То есть прям "все-все"? Знакомы ли тебе имена Игоря Горбачева или Ивана Лапикова (как и многих других в те стремные годы убеждений не переменивших)?
> Отличительная черты: нелюбовь к родной стране, презрение к собственному народу, низкопоклонство перед Западом
Опять же "все"? То есть пример поведения основной массы совесткой интеллигенции в Великую Отечественную Войну тебе безразличен? Кто писал песни о Войне, снимал кино, ездил с фронтовыми бригадами, кто конcтруировал оружие, оперировал раненых? Кто шел в московское или питерское ополчение, почти полностью погибшие?
> Странно, что образованные и умные, обладающие критическим мышлением "носители совести народа" ведутся на цветные фантики и резко меняют своё мнение,
Промывка мозгов дейсвует прежде всего на неустойчивые элементы ;))) Опять же "Партия приказала" в лице Горби и Яковлева.
Если более серьезно, то здесь и серьезный теоретический просчет советской власти имел место - сейчас его Кургинян теорией когнитариата пытаестя восполнить.
> А на ком в фильме была форма американского образца и конкретно какого образца?
Наверное, имелось в виду вот это - http://top.rbc.ru/society/03/12/2012/834508.shtml >Российская военная форма, которая придет на смену камуфляжу от Валентина Юдашкина, будет скопирована с образцов Вооруженных сил США. Эскизы военной формы, которые проходили испытание все лето, уже одобрены министром обороны Сергеем Шойгу, пишет сегодня "Московский комсомолец".
> Голубые береты - традиционная форма советской армии?
Тебе цвет не по нраву ?!!!
Ты еще ничего не сказал про знаки различия отдельных видов войск, а то ведь вот в чем загвоздка - они все пытаются себе непохожие сделать :) Все, как один, "элитную нашивку" хотят создать !!!
У форексовских валютных спекулянтов, с их колебаниями курса из-за спекулятивных ожиданий были свои толкователи пресс-релизов руководителя ФРС Гринспена. У них даже термин такой был - "гринспенологи".
Принципиального отличия от гадателей на кофейной гуще или предсказаний по "ветру, воде и облакам" это не имеет.
> Ага, лазить по лесам в тылу врага, вырезая штабы - это вам не в танке или БМП гореть, прорывая натовскую оборону в броске к Ла-Маншу.
Вообще-то считается, что если уничтожить управление, то и остальным легче будет пропывать оборону в броске к Ла-маншу. Соответственно и гореть в танках будет меньше.
> Ты еще ничего не сказал про знаки различия отдельных видов войск, а то ведь вот в чем загвоздка - они все пытаются себе непохожие сделать :) Все, как один, "элитную нашивку" хотят создать !!!
> По твоему, простую пехоту вот так сбрасывали? Не десентников?
А разве в то время (1951-1955 приблизительно) парашютно-десантная подготовка не входила в курс подготовки обычного солдата-пехотинца? А разве режиссер и сценарист не могли эпизод десантирования включить в фильм для более полного раскрытия художественного замысла, вне зависимости от?
Есть ли смысл отвечать вопросом на простой вопрос, камрад?
> Кому: Faust, #445 >
> > телеканал "Дождь", как видно решился. Или ты думаешь им отмашка с самого верха пришла?
> >
> > - Владимр Владимирович, у нас тут в студии ваш подопытный такое в эфире отлил!!! Мол, что делать прикажете?
>
> Слить материал может и оператор, хотя в данном случае больше подходит выпускающий режиссер или монтажер? еще многоие, кто отвечают за "исходник" вплоть до мелкого ассистента. Без всякого ведома начальства.Если ты думаешь, что на ТВ дисциплина как в ВВ, то сильно заблуждаешься - там как раз логово хипстеров, раздолбай на раздолбае.
> Хотя и начальство в случае чего может найти такого "стрелочника".
Причем здесь "Дождь"? При чем здесь слив? Камрады, съемка Russia Today, я смотрел трансляцию онлайн, все сказанное "за кадром" ДАМом слышал вживую. Там просто RT не отрубило трансляцию с окончанием прессухи. Не знаю, может группа попить кофе/покурить/поссать отошла.
> Все, как один, "элитную нашивку" хотят создать !!!
Нормальное желание, на самом деле. Сам под погоны уже поболе, чем два десятка лет назад. Или двадцать пять, ХЗ. И желание отличиться - типа вот у вас в подразделении двери сносят выстрелом по петлям, а у нас круче - ударом головой по петлям, такое было и будет.
> Предавая нечто для себя святое, человек предает и себя - прежнего. И прежнее свое творчество тоже. Такой парадокс - за ним остается авторское право, а стихи-песни уже не его. Служат тем, для кого писались.
Поностью согласен, камрад!
Что бы там ни говорили, "души прекрасные порывы" не спутать с простым ремесленничеством. И метаморфозы, приключившиеся с некоторыми представителями советской интеллигенции, имеют далеко не настолько "плоские" причины, как некоторым кажется. Умелая психологическая война делала свое дело. Потому как упомянутые представители были в чем то прозорливыми, а в чем то - наивными как дети. И просто не осознавали, какой чудовищной ложью их умело зомбируют, просто не могли представить, что такая беспредельная подлость вообще возможна. Точно также некоторые с виду не глупые люди поначалу поверили рассказкам Резуна. Помнится, в перестроечные годы мой дядька, который был ни разу не антисоветчик и который впоследствии клял ебн-а на чем свет стоит, в восторженных красках рассказывал мне о "Красном колесе" Солжа, типа вот оно как на самом то деле было. Привыкли советские люди доверять печатному слову. Ну а старый добрый метод доктора Геббельса - он рулит.
Хотя понятно, что не во всех случаях было именно так и все это мало кого оправдывает. Ибо в любой ситуации соображалку выключать нельзя.
> Вообще-то считается, что если уничтожить управление, то и остальным легче будет пропывать оборону в броске к Ла-маншу. Соответственно и гореть в танках будет меньше.
Я это не писал. Ты кого-то другого процитировал. Признай свою ошибку.
Новости
VIP
