Некоторое время назад на обсуждение контингенту была предложена заметка . В комментариях немедленно разгорелись яростные споры, местами переходившие в ожесточённые противостояния.
Одни кинулись демонстрировать записи гемйплея из игр 15-летней давности, ностальгически постанывая о том, насколько зеленее раньше была трава и насколько длиннее были половые органы у отважных виртуальных воинов. Другие бросились объяснять, что только мышь и клавиатура способны обеспечить подлинно шутерный игровой процесс, жонглируя понятиями «rng», «skillcap», «pvp» и им подобными, что резко добавило значимости словам матёрых специалистов. Третьи авторитетно рассказывали про то, как выстреливают за одни соревнования по 600 патронов, — безусловный признак мастерства. Само собой, автору много раз подробно и обстоятельно объяснили, какой же он идиот.
Дабы укрепить отраслевых экспертов в этой уверенности, автором было принято решение изваять ещё одну заметку в продолжение темы. Следует, однако, подчеркнуть: сегодня речь пойдёт исключительно об играх как о массовых домашних развлечениях. Вооружившись здравым смыслом, мы рассмотрим наиболее правильные способы того, как этим развлечениям следует предаваться. А такие понятия, как киберспорт, «тру», «отцовство» и им подобные, не будем затрагивать вовсе, так что споры о преимуществах и недостатках той или иной платформы для этих целей заранее предлагается не затевать. Больше того: прямо признаем, что подлинное «отцовство» и настоящий киберспорт — они на ПК с мышью, поэтому ревнители подобных дисциплин могут читать дальше со снисходительной улыбкой. Оговорив это и заранее умерив накал грядущей дискуссии, перейдём к сути.
CS 1.6 — выбор настоящих «отцов».
Первым делом следует себя спросить: для чего нам нужны игры? С точки зрения автора заметки, ответ очевиден: любую игру мы запускаем для того, чтобы получить от неё ощущения и впечатления, которые не можем получить в реальности. Либо для того, чтобы узнать какую-нибудь чрезвычайно интересную историю, да ещё и лично в ней поучаствовать. Собственно, кино мы смотрим с той же целью, только возможности порулить действующими лицами там нет. А ведь любители некоторых специфических жанров были бы совсем не прочь принять участие в развитии событий милых сердцу и другим частям тела кинокартин…
Не менее очевидно, что раз играем ради ощущений, эти ощущения должны из чего-то исходить, то есть нам требуется соответствующая аппаратура, которая их будет создавать. Можно, конечно, крутить диск с новым Call of Duty на пальце, но опыт показывает, что самым ярким ощущением в итоге будет пощипывание от содранной с пальца кожи. Проверено.
Чтобы аппаратура создавала ощущения, которые задуманы создателями игры, она должна: а) иметь достаточно высокое качество; б) быть размещена надлежащим образом. И вот здесь начинается самое интересное.
Изображение
Большинство ортодоксальных игроков по-прежнему ожесточённо отстаивает преимущество платформы ПК, связанное с её универсальностью. И скажем честно: ПЭВМ — действительно самая универсальная игровая платформа. На ней можно играть и клавомышью, и геймпадом, да и контроллеры движения, подобные Kinect и Move, для неё уже тоже сочинили. Однако основная масса её сторонников всё же по умолчанию подразумевает классический способ игры за компьютером: сидя в офисном кресле за столом перед монитором с диагональю около 24 дюймов. Да, есть и мониторы с диагональю 27-30 дюймов, но всё что больше 24" на столах простых игроков появляется редко, а 30-дюймовые мониторы — это и вовсе дорогущие профессиональные решения за баснословные деньги. Ну а про мониторы с диагональю менее 23", если ты геймер, даже как-то неловко говорить. Поэтому для простоты предположим, что у типичного любителя игр с большим стажем диагональ монитора составляет 24 дюйма, а разрешение — 1920х1080 пикселей. Благо, стоимость таких устройств нынче не всегда отпугивает даже работников бюджетной сферы.
Только ленивый или слепой не говорит о том, что современные игры достигли невиданного ранее уровня кинематографичности. Совершенно незнакомые с игровой индустрией люди, останавливая взгляд на телевизоре, который показывает очередной умопомрачительный момент из Uncharted, на полном серьёзе спрашивают из-за плеча: «Это ты такое кино смотришь?» Затем садятся рядом и начинают неотрывно глазеть на экран, время от времени пытаясь вырвать у тебя геймпад, чтобы «тоже попробовать». Качество графики с каждым годом растёт, и зрелищность происходящих на экране событий уже достигла такого накала, который не снился даже лучшим киноэпопеям. Всё это неизбежно наводит на мысль о том, что для получения настоящего удовольствия от просмотра такой картинки необходим и по-настоящему большой экран.
Современным играм порой завидует кинематограф.
Паства Церкви ПК то и дело огорчается по поводу того, что на их родной платформе нет и никогда не будет таких игр, как Uncharted, Heavy Rain или RDR. Но хочется спросить: а зачем эти игры там нужны? Есть ли смысл говорить о кинематографичности применительно к 24-дюймовому монитору? О каких впечатлениях речь, если наблюдаешь за попавшим в очередную передрягу Дрейком на экранчике размером в два листа А4? Как можно рассуждать о погружении в атмосферу игры, где каждые 10 минут происходит сцена, которой позавидовали бы самые именитые режиссёры, если эти фантастические по зрелищности события ты фактически подсматриваешь в щёлочку?
Напомню, мы говорим о домашних развлечениях. Для домашних развлечений важны как раз зрелищность и кинематографичность. В связи с этим невозможно понять особенно упёртых противников «консолоты», которые мотивируют отвращение к приставкам тем, что на них нельзя отстреливать монстров так же, как это когда-то можно было делать в игре Quake с помощью мыши.
Возникает вопрос: зачем лишать себя множества потрясающих игр, приносящих столько удовольствия, лишь потому, что в них нельзя играть так же, как можно было играть в старые игры? Ну да, так — нельзя. А по-другому — можно. Но ведь нынче и таксофон днём с огнём не сыщешь, а мобильные телефоны есть у всех. Мир изменился, изменились способы связи, изменилась и игровая индустрия. Она развивается совершенно очевидным образом — в сторону консолей. Правда, теперь ещё и в сторону мобильных платформ, а также облачных сервисов, но про первое разговор совершенно особый, а второе от консолей по сути не отличается. Если даже предположить, что такой вектор развития плох (а с моей точки зрения, он, наоборот, хорош), то ни отчаянный сторонник ПК в одиночку, ни все они вместе ничего с этим сделать не могут и не смогут. Вернее, одно всё-таки сумеют: лишить любимую платформу больших игр окончательно, если ещё упорнее будут качать их с торрентов.
Звук
Есть мнение, как минимум четверть всех впечатлений от игры создаёт звук. Чтобы грандиозный видеоряд игры получал правильное аудиоподкрепление, звук в помещении следует грамотно организовать. Самые масштабные и зрелищные игры требуют наличия многоканальной акустики. Но мало такую акустику иметь — её ещё нужно правильно расставить, чтобы в игровом помещении складывалась звуковая картина, задуманная разработчиками игры.
Если говорить об игре на ПК, то тут, как и в случае с изображением, дела обстоят неважно. Возможно, автору заметки не хватает фантазии, но представить себе правильный звук для игры перед монитором у него не получается. Наушники сразу отметаем. Да, есть отличные образцы, хорошо воспроизводящие многоканальный звук. Но ни одни наушники не способны сотворить то, что умеет создавать в комнате добротный сабвуфер. Варианты с конфигурацией стерео из сколь угодно дорогих колонок тоже не рассматриваем, ибо правильный звук для боевиков — только с тылами и никак иначе. Если что-то взрывается сзади, оно должно взрываться сзади. Если напарники говорят сбоку, они должны говорить сбоку. И так далее.
Добротная акустика — залог ярких впечатлений от хорошей игры.
Вот сидишь ты за компьютерным столом. Монитор от тебя в полуметре, на этом же уровне стоят полочные фронты (ибо они не могут стоять за монитором, поскольку в этом случае правила создания звуковой картины нарушаются). То есть, фронтальные динамики находятся всего в 50 сантиметрах от ушей, что само по себе уже неверно, но не это главное. Как быть с тылами? Тылы по правилам должны быть ближе к ушам, чем фронты. Вешать их на уши? Отставить далеко назад и настроить в ресивере соответствующее расстояние? Но при любых расстояниях звуковая картина уже нарушена. А куда девать центр? Вешать над головой в тех же 50 сантиметрах от ушей? Ну так он будет чётко позиционироваться на слух, а это недопустимо. Совать под стол? Тем более ерунда. Как же быть? Хорошо хоть, сабвуфер можно ставить почти куда угодно, с ним проблем нет.
В очередной раз напоминаю: речь о домашних развлечениях. Автор в курсе, что настоящие «отцы» играют в наушниках и не знают никаких бед. Тем не менее, проблема для рядового игрока очевидна. Что делать? Дабы не ходить далеко за примерами, расскажу, как оно организовано у меня.
Имеется зал площадью 18 кв. м, полностью отведённый под домашний кинотеатр. В комнате находится только тумба с телевизором, ресивером и центральной колонкой, фронты, тылы, сабвуфер, две консоли, HTPC, кресло и журнальный столик. Никаких полок, никакой другой мебели и т.п. Расстояние от точки прослушивания до напольных фронтов и телевизора — 3 метра, расстояние от ушей до полочных тылов на стойках — 180 см. ВЧ-динамики фронтов по высоте находятся на уровне ушей. Тылы установлены таким образом, что условные линии, выходящие из них, сходятся чуть впереди перед лицом. То есть, всё организовано по науке. Через это в помещении складывается относительно правильная звуковая картина, близкая к той, какую задумывают создатели игр. В идеале, конечно, нужна специальная звуковая обработка помещения, но это для совсем уж состоятельных парней и пока недоступно.
Для правильного восприятия игр нужен правильно организованный домашний кинотеатр.
Всё это, как нетрудно догадаться, заточено под консольные игры, управляемые из кресла с помощью геймпада. Спрашивается: как добиться того же самого, если играешь на ПК? Выкатывать компьютерный стол на середину зала, чтобы телевизор служил монитором? Но это ведь глупость, никто так делать не будет. Эксплуатировать клаву и мышь на коленях, сидя в кресле? Ещё большая глупость. Играть за угловым столом в спальне, слушая звук из «Джениусов» за 300 рублей? Да, это решение! Не у всех есть возможность отвести целую комнату под кинозал, но и купить игровой компьютер, уверенно заруливающий консоли по графике, тоже способен далеко не каждый.
Управление
Самые ожесточённые дискуссии в извечном споре компьютерщиков с приставочниками разворачиваются именно вокруг управления. Прицеливание и беготню в шутерах мы уже обсудили в заметках про мышь с геймпадом и игру Medal of Honor: Warfighter. Ведя речь преимущественно о дорогих, зрелищных и масштабных играх, вспомним ещё раз тот же Uncharted. Все заметили, как обогатилась в третьей части игры и без того хорошо проработанная анимация Дрейка: он стал гораздо плавнее и естественнее двигаться, трогать стены, приближаясь к ним, интереснее лазать и несколько иначе бегать. Лично я вообще не могу представить, как можно добиться того же самого с помощью мыши и культовых кнопок WASD, у которых есть только положения «нажал» и «отпустил», позволяющие персонажу либо идти, либо остановиться — без каких-либо промежуточных состояний. Бывает, что зажатием Shift можно переходить на бег или, наоборот, замедляться, но это не идёт ни в какое сравнение с управлением при помощи аналоговых стиков. Судорожное вращение камеры мышью также не добавляет монет в копилку зрелищности подобных игр.
Другое дело, что существуют жанры игр, для которых ничего лучше монитора и клавомыши пока не придумано. Это стратегии, а также игры вроде браузерных. Но в первом случае это нишевые развлечения, не привлекающие массового игрока, а во втором — проекты сродни мобильным, где ни о каких особых впечатлениях или киношности речь не идёт.
Комфорт
Тут всё проще некуда. Понятия «домашние развлечения» и «комфорт» связаны неразрывно. Если хочешь развлекать себя интересной игрой, тебе должно быть удобно. Хотя вопрос сугубо индивидуальный, большинство наверняка согласится, что на диване или в мягком кресле существовать куда удобнее, чем на стуле или в кресле офисном. О преимуществах просмотра визуального ряда и прослушивания звукового сопровождения с мягкого дивана мы уже сказали выше.
Фирменное решение для тупого приставочника.
Ещё один аспект удобства — отсутствие на консолях мороки с установкой, драйверами, дополнительным софтом и прочим. Да, на PS3 игры нужно устанавливать, но процесс этот отнимает существенно меньше времени, чем на ПК, а никаких дополнительных утилит не надо ставить вовсе. Что же касается Xbox 360, то там инсталляция игр отсутствует в принципе. Стащил игру из LIVE — и побежал. Возможность перегнать игру с диска на винчестер имеется, но ощутимых преимуществ не даёт и является факультативной.
Следует понимать: у обывателя нет никакого желания что-либо ставить и настраивать. Ему нужно сесть, запустить игру, получить порцию впечатлений и снова пойти по своим делам. Далеко не у каждого взрослого гражданина есть столько времени и желания морочиться с инсталляцией и настройкой, сколько было у заядлых писишников во времена их беззаботного детства. Это одна из немаловажных причин успеха консолей.
Пресловутая графика
Будем объективны: несмотря на многочисленные заявления о том, что ПК как игровая платформа доживает свой век, у него по-прежнему остаётся одно бесспорное преимущество — качество выдаваемой картинки. Да, на ПК можно выставить более высокое разрешение, более детальные текстуры, большую дальность прорисовки, улучшенные тени. Увы, всё это не даёт принципиальной разницы в графике, которая бы компенсировала все остальные недостатки.
То есть, и на консолях, и на ПК ты видишь одну и ту же игру, которая отличается лишь в мелочах. Листья, кирпичи, кожа людей, тряпки, земля и всё прочее смотрятся одинаково и там, и там. Вернее, разница есть, но она никоим образом не позволяет сказать, что вот здесь одна игра, а тут — ну прямо совершенно другая. Доходит до смешного: Crysis 2 на максимальных настройках со всеми дополнительными текстурами и DX11 не демонстрирует никакой принципиальной разницы в сравнении с версией для Xbox 360. Да, отличия есть, они заметны, но перед тобой всё та же игра, всё те же цвета, поверхности и освещение. Ощутимо проигрывают только консольные тени, но есть среди приставочных проектов и более совершенные в этом плане примеры.
Чудовищные отличия в графике.
Пока что реально заметным отличием графики игр для ПК является тесселяция, но все понимают, что с приходом новых приставок это отличие будет ликвидировано. Конечно, в силу своей гибкости ПК всегда будет заруливать консоли по качеству картинки, но с учётом того, в какую сторону развивается индустрия, напрашивается вопрос: долго ли продлится это «всегда» для ПК, если ненавистная консерваторам консольность окончательно поработит мир?
Вспомните, как некоторое время назад игровые сайты и форумы Рунета захлестнула идиотская фраза «Играйте в Rage, ребята». Затем Rage вышла, и все обомлели. Куда же подевались все прелести ПК-игр от признанных мастеров создания проектов для ПЭВМ? Или опять «консольность всё сгубила»? Или чудовищные артефакты и полная неиграбельность — это и есть те самые прелести?
Результаты труда легендарной конторы.
Но ведь в консольной индустрии полно прямо противоположных примеров. Кто в здравом уме назовёт плохой графику в играх Uncharted и The Last of Us? Что важно, картинка там берёт не технологиями, а художественной проработкой. Внимание к деталям, арт-дизайн, прорисовка мелочей — всё сделано с такой невероятной тщательностью, что становится не нужен никакой DX11 за компанию с его тесселяцией.
Говоря о графике, нужно понимать одно: любой игре, какова бы она ни была и как бы она ни выглядела на ПК при максимальных настройках, ещё бесконечно далеко до фотореализма. При этом фактически ни одну игру на консолях невозможно назвать откровенно отсталой или схематично-унылой. Поэтому все различия в итоге сводятся к «вот тут камешек чуть более красивый». Но камешек что на ПК, что на консолях ни разу не похож на настоящий, а потому придавать ему чрезмерное значение просто бессмысленно. В обоих случаях ты видишь отличную современную графику, и если игра затягивает, до тех камешков тебе уже нет никакого дела.
Много раз намеревался снова собрать игровой ПК, но каждый раз понимал, что его стоимость равна запасу консольных игр на 2-3 года. Ведь игр, которые меня интересуют, за год выходит от силы 6-8 штук. Таким образом, сборка игрового ПК теряет всякий смысл. К тому же игры для него стали потихонечку дорожать, и многие проекты в народной jewel-упаковке больше не выходят. К примеру, версия недавней Medal of Honor: Warfighter для ПК оказалась всего в два раза дешевле консольной и продавалась только в DVD-боксе, не считая коллекционных и цифровых изданий.
Игровая платформа для самых стойких.
Выводы
Скажу банальную, но неочевидную для многих истину: современная игровая индустрия, как и любая другая, не стоит на месте. Её развитие обусловлено массой самых разных факторов, и далеко не всё зависит от игроков. Жернова капиталистических процессов перемалывают одни проекты и щадят другие, массивный маховик технического прогресса раскручивается всё сильнее, каждый день на суд общественности выносятся всё новые и новые концептуальные разработки. Конца-края этому нет и не предвидится, а значит легко прогнозировать, что через считанные годы всё в очередной раз изменится радикально.
В этих условиях можно сколько угодно ностальгировать о том, как прекрасна была советская газировка, и как могущественен был в своё время Джон Кармак. К сожалению для одних и к злорадному удовольствию для других, те времена ушли безвозвратно. Их невозможно вернуть, как невозможно вернуть детство и юность. Современные игры строятся, играются и управляются совсем не так, как когда-то. Простой игрок поделать с этим решительно ничего не может — вне зависимости от того, устраивает его сложившееся положение вещей или нет.
Поэтому следует признать очевидное:
1) Видеоигры развиваются в сторону массовости, доступности, зрелищности и простоты. С каждым годом будет всё меньше хардкорных проектов старой закалки.
2) Всё большая трансформация видеоигр в новое качество требует организации соответствующих условий для них в домашней обстановке и всё сильнее удаляет нас от классического способа игры перед монитором с клавомышью.
3) В ближайшем будущем будут представлены совершенно новые устройства и способы управления играми, которые окончательно отправят старую добрую клавомышь в утиль. Об этом недвусмысленным образом заявлял не кто-нибудь, а Сам Гейб Ньюэлл. Чего стоит один только проект Big Picture, призванный пересадить всю аудиторию Steam в кресло перед телевизором и всучить ей в руки разрабатываемый сейчас геймпад.
4) У любого, сколь угодно консервативного игрока в итоге остаётся только один выход: либо играть в то, что предлагают, и так, как предлагают, либо не играть вообще.
P. S.: Любой заядлый геймер отлично знает, что взять и в одночасье распрощаться с играми вовсе непросто. Да и зачем с ними прощаться? Если не злоупотреблять, занятие совершенно безобидное, а иногда и полезное.
Знаю людей, которые предъявляют претензии к серии Assassin’s Creed в связи с тем, что из игры про тихого убийцу-одиночку она превратилась в эпопею про олигарха. Да, действительно, мне тоже в игре про убийцу из тайного ордена не упёрлась отстройка акведуков и скупка недвижимости. Да, я тоже не понимаю, как можно оставаться инкогнито в городе, где владеешь всеми мастерскими, аптеками и кузницами. Да, мне тоже там триста лет не нужны морские сражения. Но играть-то всё равно интересно! Ещё и миссии стали гораздо разнообразнее! И чёрт с ними, с акведуками! А задания на море перетерпим. Тем более что при всей аркадности они оказались на удивление захватывающими.
То же самое касается консольных игр: они увлекательны, и это самое главное. Так зачем же лишать себя отличного времяпровождения под дурацкими надуманными предлогами?
P. P. S.: Заметка проплачена производителями акустики и бытовой электроники, названия которых слишком известны, чтобы их называть.
> Понятно ли, что речь главным образом про то, как и во что играть, а не почём и на чём?
Конечно, ясно. Чего тут неясного. (с)
Не ясно только, как одно только название статьи "Консоли vs. ПК: что лучше для домашних развлечений?" коррелирует с тезисом "[на чём] играть - не важно"?
Но цель, видимо не в этом и она достигнута )
> Компьютеры для современных игр есть далеко не везде, хоть и 2013 год на дворе.
Телеки с поддержкой хотя бы 720р тоже далеко не везде. Только вот старый ЭЛТшный телек тебе придётся целиком и полностью заменить на новый, а к даже офисному компьютеру 2-3 летней давности, достаточно купить памяти и видеокарту, и можно играть. Обойдётся тысяч в 8-9 такой апгрейд.
Из заметки понял, что, изредка играя на двухгодовалом нетбуке в старые игры типа Постал, Халфу и Макса Пейна 1 и 2, я в принципе не могу получить никакого удовольствия и ничего не понимаю в мировых трендах.
Захотел купить приставку, потому что к ней у меня сразу же появится большой телевизор (которого на сейчас нет, т.к. не нужен), хорошая многоканальная акустика (которой сейчас нет, т.к. не нужна), мягкое удобное кресло (которого сейчас нет, т.к. не нужно), широполосный интернет (которого сейчас нет, т.к. не нужен) и свободная комната (которая сейчас есть, но используется крайне бездарно как жилая и рабочая).
С другой стороны, после чтения комментариев автора, порадовался, что до среднестатистического приставочника, на которого ныне ориентируется игропром, мне надо нажрать ещё более полутора центнеров жира.
Потому решил, что я ещё не готов быть "в теме".
P.S. Насчёт погружения в реальность. У нас в универе разрабатывается тренажёр для пилотов на основе ПК. В нём используется три больших монитора, модуль сопряжения мониторов и неплохой комп. Ну, а акустика пока что - встроенная в моники. Если принять на веру слова камрада Севы, сколько должен стоить игровой комп - да, стОит даже подороже. Учитывая стоимость приборной панели, штурвала, педалей и прочих органов управления, подключаемых к компу - цена ближе к 10k$ чисто по железу. Установленная лицензионная игра - флайт-симулятор.
Так вот, опасаюсь, что даже 10 приставок и 10 телевизоров, сцепленных вместе, сумеют создать хотя бы примерное погружение в игру, когда сидишь в кабине за штурвалом самолёта и мониторы обеспечивают обзор, сопоставимый с обзором в реальности неплохого качества.
Но это - совсем не в тренде, согласен, т.к. управление нифига не простое и автоприцела на посадочную полосу не заложено. Лёжа - хрен полетаешь. Звук - крайне примитивный и никаких 5.1 или даже просто саба. Да и с кино-роликами почему-то явный напряг.
Это было, если что, "ПК Vs. Консоли" для состоятельных пацанов!!!
Не на что отвечать. Написана бессмыслица. Заметка не про это. В ней никто не меряется органами, а прямым текстом написано, что не каждый может позволить себе комнату под кинотеатр.
> А вообще, кто-то выше правильно написал - давайте сравнивать как-то по-другому. Если уж мы говорим о целой комнате, оборудованной для игр, то почему рассуждаем о дороговизне игрового ПК?
Там прямым текстом об этом написано.
> А то получается - если консоли, то супер-акустика, плазмы на весь экран, а если ПК, то 24" монитор и колонки. Некорректные сравнения.
И про это тоже, а именно: сказано о том, что ненавистники консолоты отстаивают ПК именно с позиции "сижу за столом с клавомышью". Если ты не один из них - к тебе вопросов вообще нет. Прямым текстом там написано и то, что ПК - самая универсальная игровая платформа.
У меня игровой комп подключен к ЖК 55 дюймов. А для работы - ноутбук. Ну и две приставки заодно есть. Так вот - после ПК графика на консолях полное г...
> Не на что отвечать. Написана бессмыслица. Заметка не про это. В ней никто не меряется органами, а прямым текстом написано, что не каждый может позволить себе комнату под кинотеатр.
Русский для тебя не родной? Описана реальность. Грубо говоря, среднестатистический человек купит консоль для игры, но вот играть он будет на не новом ТВ со средненьким звуком. И не будет никакого погружения и суперзрелищности. Точно так же, как и на средненьком ПК.
Так понятно?
> Русский для тебя не родной? Описана реальность. Грубо говоря, среднестатистический человек купит консоль для игры, но вот играть он будет на не новом ТВ со средненьким звуком. И не будет никакого погружения и суперзрелищности. Точно так же, как и на средненьком ПК.
> Так понятно?
Дальше-то что? Ну, не будет, и чего? Но консоль-то он купит или будет завывать про то, как она казуальна и паршива, хоть на ней и есть ворох отличных эксклюзивов?
То есть ты согласен, что в сравнении Консоли и ПК в вопросе удобства для домашнего развлечения такой термин как "комфорт" употреблять нельзя? Ибо, во первых, индивидуально, а во вторых и то, и другое элементарно настраивается под упомянутую выше индивидуальность. Причем с минимальными затратами. Проще говоря - разницы между ними нет.
> Если тебе больше 20, со взломом игр и приставок пора завязывать.
Снизь ка агрессию, камрад. Я в пиратки не играю. Знать и делать - разные вещи.
> Дальше-то что?
Ты что, холостой и бездетный что ли, один в квартире живешь? Дальше либо папа с фильмом, либо мама с сериалом, либо жена с танцами на льду, либо муж с футболом, либо дети с мультиками. Либо все сразу и вечером, как с работы/учебы пришли. И даже три телевизора не особо спасают. Кто же позволит то, весь вечер приставкой в гостиной диваны занимать? Да и не правильно это. С ПК в этом плане проще и индивидуальней. Пришел в рабочий кабинет/спальню, сел за рабочий стол, дверь закрыл, наушники одел, чтобы очередных Малаховых и Кержаковых на их маленьких понях не слышать - и играешь часок в свое удовольствие, никому не мешая. Теперь мысль понятна? На консоли такое не прокатит, консоль в семье - это для всех сразу. Да и при детях не во всякое играть можно.
> У меня HTPC из примитивных железок в 29 обошёлся. Какие 20 на игровой ПК?
Примерно год назад комп собирал:
i5 2430 sandy bridge - 4200 деревянных
мамка к нему - 2200
оперативка 2х4ГБ - 1000
Корпус+БП+Кулер башенного типа 2500+2500+800
Видяха radeon 6930 - 4800
Винты, клаву, мыша и моник взял со старого
Сухой итог: 18 тысяч деревянных и fullHD во все игры на максимуме.
> а причем тут семейное развлечение если дальше ты говоришь строго за себя???
Иш какой глазастый! Вот допустим у человека нет семьи но есть дом. Существующие в доме развлечения автоматически выпадают из разряда домашних?
Нет, конечно же я развлекаюсь не только сам. Но домашние и родные обычно развлекаются со мною в той форме, в какой им это дозволяется. Неправильно это, когда ребенок играет в игры, которые родитель считает идейно неправильными. Это и кино с мультяхами касается.
Того, что большинство аргументов в статье именно про зрелищность и красивость. А именно их рядовой пользователь и не получит.
А купит (если купит) только по двум причинам - эксклюзивные игры и простота использования. Все остальные аргументы или ложь или передергивание в стиле "Сравним спортивный байк и Рено Логан".
У тебя статья называется "Покупают ли консоли?" или все же какое-то сравнение консолей и ПК для домашнего развлечения?
То мы про эксклюзивы, то про Гейба, то про погружение, то про упрощение игр. Ворох разрозненных тезисов. И ни один не подтверждает идей о том, что консоль (пусть даже в качестве развлекательной коробки) удобнее.
Кому: Gradus, #0
про звук очень понравилось, с детства люблю такую акустику. в родительском доме всегда стояло что-то большое и отлично звучащее. думал вырасту - тоже себе соберу что нибудь эдакое. Вырос. Одна сьемная квартира за другой, купил было 5.1 самый простой, но быстро понял, что даже если удастся разместить, то использовать по назначению не выйдет, нужна еще и звукоизоляция. А как дождался собственной жил площади, кривая повернула так, что пользоваться этой площадью не приходится. в общем так у меня и не выходит у меня пока с hi-end акустикой. Завидую.
> Там написано, что про мобильные игры разговор совершенно особый. Про ММОРПГ не написано, но для вменяемых очевидно, что и про них разговор тоже особый. Как до тебя ещё донести, что речь о проектах, кторые и принято в первую очередь называть "видеоиграми"?
Там также написано "Консоли vs. ПК: что лучше для домашних развлечений?" и сделано уточнение, что киберспорт в расчет не берем. Ну хорошо - не берем. Но дальше по ходу выясняется, что мобильные игры тоже в расчет не берем - ну и тут ладно, допустим, они не очень домашние. Потом оказывается - ММО тоже не берем и стратегии, ну и браузерки, и все остальное тоже. Чем эти все не угодили, правда, уже не понятно: то ли они не домашние, то ли не развлечения? Наверное, загородные работы. А название заметки тем временем все то же, оно за время чтения не изменилось. И не надо про "дорогие, зрелищные и масштабные игры" - это очень субъективные понятия. Я думаю любой поклонник Цивки или даже Европы скажет тебе, что многовековое развитие государств на карте мира куда как масштабнее, чем прыжки Дрейка с ящика на ящик. И зрелищность в них в крушении империй, а не самолетика.
Я уже где-то с #364 пытаюсь намеками добиться, что ты может хотя бы признаешь, что название заметки не соответствует содержанию, или даже, что содержание, преподнесенное, как истина в последней инстанции по многим параметрам далеко таковой не является (честно сказать, почти по всем, что есть в статье). Но ты упорный - не отступать и не сдаваться.
"Приставка в оборудованной игровой комнате или ПК с табуреткой: что лучше для приставочных игр" - нормальное такое название было бы.
т.е. ты будешь и дальше отвечать только на удобные вопросы?
в самом треле ты не раз говорил про хейтеров консоли, которые извергают на неё тонны говн - где они? покажи
и остальное подалуйста прокомментируй. про игры отличные от тех, что ты привёл, которые тянут игропром, про скрины рэйджа, которые являются недоработкой разрабов, про разницу в картинке в скайриме, особенно если он с граф. модами и т.д.
а то, почти все ответы в теме это или в той или иной степени хамство или глупые отговорки и переводы стрелок.
> На консоли такое не прокатит, консоль в семье - это для всех сразу.
опять таки по ситуации - когда занят один телек я консоль переношу к другому, или вообще к монитору. жена консолями не пользуется ни какими - у нее ноут с HDMI. Дети - по настроению, то от ПК меня отжимают, то с планшеткой носятся выбирая где приткнуться, чтоб с ютуба поглядеть разное.
> Я думал мы про диябло 3 речь ведем. Не заметил там случайной генерации карт. Может плохо смотрел? Но даже если и так, то какая к черту случайная генерация на карте, которую прошел пять минут назад, вышел и вернулся подзаработать уровень?
да, в д3 карта генерируется каждый раз новая.
и да, случайная карта каждый раз, как входишь в игру - именно это и есть фишка д3. так было даже в д1 помоему.
> Чем эти все не угодили, правда, уже не понятно: то ли они не домашние, то ли не развлечения? Наверное, загородные работы.
А как еще назвать WoW??? загородные работы и есть.
> Я думаю любой поклонник Цивки или даже Европы скажет тебе, что многовековое развитие государств на карте мира куда как масштабнее, чем прыжки Дрейка с ящика на ящик. И зрелищность в них в крушении империй, а не самолетика.
Я думаю любой бухгалтер с его годовым отчетом в экселе, может рассказать многое про зрелищность крушения империй и прыжков дрейка.
> И про это тоже, а именно: сказано о том, что ненавистники консолоты отстаивают ПК именно с позиции "сижу за столом с клавомышью".
Собственно, а что не так в сидении за столом с клавомышью? У меня вот большой отличный стол (правая рука на столе), великолепное кресло - часами я за ним и работаю и играю не испытывая никакого дискомфорта. Повторяю мне это удобно и комфортно.
Вся переферия под рукой, в наличии клавиатура с подсветкой (для работы/игры ночью, не мешая домочадцам), колонки с сабом и наушниками (с псевдо 5.1, когда сзади, например, стреляют то точно понятно, что сзади, не говоря уже о право/лево), монитор и видеокарта позволяют играть или смотреть фильмы в 3Д, настраиваемое в разных положениях кресло. Система сама сообщает о необходимости установки нового драйвера, одним нажатием мышки всё делается. Никаких пресловутых проблем с этим нет вообще.
У многих друзей стоят и компьютеры и приставки, одни для одних игр, другие для других и могу сказать, что после первоначального "насыщения" приставочными играми, один хрен сидят и с упоением жмякают мышку с клавиатурой :) , а приставка по большей части пылится в тумбочках.
Сам лично много времени провел как за приставкой, так и за ПК-играми. Одно это масло, другое хлеб - разное.
Собственно приставки, на мой взгляд, занимают и будут занимать строго определенную нишу в игровой индустрии. Не больше, не меньше.
> да, в д3 карта генерируется каждый раз новая.
>
> и да, случайная карта каждый раз, как входишь в игру - именно это и есть фишка д3. так было даже в д1 помоему.
это было здорово сделано в первой и во второй части, в третьей на мой взгляд хуже, ибо стало как-то однообразнее генерировать. плюс появились фиксированный точки выхода с карт. то есть как ты не генерируй карту, а скажем вход в канализацию должен быть на юго западе.
> Всё именно так, если вдруг осознать на 400-м комменте, что заметка про игру в блокбастеры в домашних условиях, а не про надрачивание уровня своего эльфа.
надрачивание эльфа, как ты выразился, ровно такая же игра в домашних условиях в блокбастер.
Когда то очень хотел поучаствовать в подобном холиваре, хотя и знаю, что объяснить
слепому, что такое красный свет никак не получится.
А прочитав статью понял, что ни добавить, ни прибавить ничего нового
к уже написанному не смогу. В статье все по делу и доходчиво расписано.
Да и холивары какие то странные получаются, то автору начнут пенять за службу Родине
в Вооруженных силах, то нечего не понимающим подростком обзовут.
На все здравые мысли автора отвечают доводами типа: "автор пишет что пк нельзя подключить к телевизору", откуда такие перлы высасываются даже и узнавать как то не хочется.
Вообще всем адептам "тру гейминга" могу только посоветовать купить консоль (лучше сразу две),
и на себе ощутить все прелести "казуальщины")
P.S. Камраду Градусу огромное спасибо за написанную статью! За разъяснение насчет звука отдельная благодарность, будем попробовать))
Ну и само собой сил и терпения в "обсуждениях" с поклонниками "истинного гейминга"))
> Чтобы такое написать необходимо быть на 100 % уверенным, что я и другие оппоненты автора статьи консоль в глаза не видели, геймпада в руках не держали и поэтому сурово бредят в теме.
Ну есть обычные люди, есть фанаты чего-то. Камрад, я прочитал твои посты, по тебе видно, что ты фанат ПК. Я не фанат, я просто выбираю, что мне удобно. У меня есть и консоль и комп. Я думал, как приспособить свой диван, или кресло купить (А как с друзьями кино смотреть или играть? Каждому по креслу?), чтобы играть с компа по телеку. Есть беспроводные мышка и клава. Чтобы играть на геймпаде с компа, я даже купил беспроводной модуль для геймпада. В итоге у меня есть и комп с геймпадом, и консоль, отовсюду можно играть. Но играю я сейчас только на консоли, потому что это тупо удобнее.
> стратегии.. это нишевые развлечения, не привлекающие массового игрока
Да ну)) А миллионы поклонников серии тотал вор, старкрафт, 5-й цивилизации, Wargame European Escalation, Might and Magic Heroes VI миллионы поклонников таких игр, как СимСити или Тропико в курсе, что они исчезающий вид? Это ты каком то альтернативном мире живешь однако.
> Так общеизвестно, что неведомое овно - оно токмо на ПК, а на консолях - исключительно блокбастерно-мейнстримовые ААА тайтлы!!!
Заметь, изначальный посыл был о том, что ПК никогда не жаловался на количество говноигр. Но ты почему-то решил передернуть. Ну так приведи пример - или на консолях все игры исключительно лютый отстой и оно, а на ПК что не возьми - то драгоценой камень искусно огранненый и в изумительной оправе???
> Както у меня не вяжется хороший зароботок (а соответственно ответственная работа) с повёрнутостью на видео играх.
не приходит в голову что понятие - хороший заработок, оно немного индивидуально? На чем еше не следует "поворачиваться" если в наличии серьезная и ответсвенная работа?
Не много не так, там есть несколько кирпичиков для каждой локации, из которых генерируется текущая карта.
Но кирпичиков не много, поэтому рандомно сгенерированные карты по факту сильно не отличаются друг от друга .
Ну выдерни мне из его статьи любой абзац (кроме вступления - там только общие слова, автор ещё не раскрылся) размером больше чем четыре строки и где он говорит не о личноых ощщущениях, а я тебе покажу где он в нём налажал. Просто цитировать всю статью и комментировать практически каждый тезис - правильнее свою статью чепятать "Ответ камраду Градусу"
> Настолько однообразно, что я этого даже и не заметил. То ли дело раньше!
то есть ты не заметил, что одни и те же локации теперь можно тупо пробежать по одним и тем же маршрутам? ну даже не знаю что сказать, внимательнее надо быть.
> > Не много не так, там есть несколько кирпичиков для каждой локации, из которых генерируется текущая карта.
> Но кирпичиков не много, поэтому рандомно сгенерированные карты по факту сильно не отличаются друг от друга .
спасибо за уточнение. расписывать было лень. главную мысль - передал ))
> Я думаю любой бухгалтер с его годовым отчетом в экселе, может рассказать многое про зрелищность крушения империй и прыжков дрейка.
Есть у меня один товарищ - играет исключительно в пошаговые стратегии. При попытках указывать на другие жанры, на РПГ, например, приблизительно так и говорит, что масштаб не тот, какой интерес играть одним человечком?
> Камрад, я прочитал твои посты, по тебе видно, что ты фанат ПК.
Камрад, я не фанат! Я и другие оппоненты автора как бы намекаем на притянутые за уши выводы, никак не следующие из фактов изложенных в статье, одно название которой уже несет мощный заряд неверного посыла. Об том идет речь.
> Такого никто не говорит. Про "круче" никто не говорит вообще.
Ровно как никто и не говорит что "ПК круче, потому что там можно играть на мышке и клаве"
> Но для понимания надо уметь читать.
Или ясно излагать свои мысли. Если твоя статья вызвала массовое непонимание, стоит задуматься.
> В какую "кучу"? Вы определитесь: или кругом ненавистная консольность, порождающая застой в графике на ПК, или "индустрию тянут ВОВ и танки".
Индустрия сегментирована, если что. Тех, кого не устраивает махровая консольшина, уходят к ВОВу и танкам.
> Никому неинтересно, что тебе интересно. Ты будешь играть в то, что тебе дадут.
Ты меня с кем-то перепутал, я буду выбирать то, во что интересно играть лично мне. И маловероятно, что это будет очередная пустышка ААА класса. Потому что, чаще всего, играть в это становится скучно уже через пару дней.
> т.е. ты будешь и дальше отвечать только на удобные вопросы?
Ты пока не задал ни одного неудобного, разоблачитель. Формулируй чётко. Вас много, я ники не запоминаю.
> в самом треле ты не раз говорил про хейтеров консоли, которые извергают на неё тонны говн - где они? покажи
На всех тематических форумах.
> > и остальное подалуйста прокомментируй. про игры отличные от тех, что ты привёл, которые тянут игропром, про скрины рэйджа, которые являются недоработкой разрабов, про разницу в картинке в скайриме, особенно если он с граф. модами и т.д.
Если я про это не пишу в заметке и виду разговор на другую тему, зачем я буду комментировать "Скайрим"?. Ты вычленил те аспекты, с которыми не согласен лично ты, стойко игнорируя всё остальное. А теперь требуешь к себе повышенного внимания и многостраничных ответов.
> надрачивание эльфа, как ты выразился, ровно такая же игра в домашних условиях в блокбастер.
Надрачивание эльфа - это надрачивание эльфа, а не игра в блокбастер. Если ты собрался спорить про это, то я это обсуждать не имею никакого желания, т. к. писал про совсем другие игры.
> А миллионы поклонников серии тотал вор, старкрафт, 5-й цивилизации, Wargame European Escalation, Might and Magic Heroes VI миллионы поклонников таких игр, как СимСити или Тропико в курсе, что они исчезающий вид?
Какое отношение они имеют к играм, вокруг которых всегда и разворачиваются холивары на тему, вынесенную в заголовок статьи?
На ПК в потрохах игры можно копаться, модифицировать всякие параметры и настройки. Для большинства популярных игр есть бесчисленные аддоны, моды, улучшалки графики и прочие приблуды, тысячи их — абсолютно бесплатно. А дополнения для консольных игр покупаются за деньги. Даже если это новые скины для персонажа. Мало того, скачать можно лишь то, что заапрувили админы родного онлайн сервиса консоли и издатели игры. Никаких нюдмодов на уютненькой соснольке!
Технически, железо консолей уже давно устарело, и его невозможно улучшить (или можно только за кучу денег)
Подавляющее большинство компьютерных игр сейчас выходит официально и полностью переведенными на русский язык. Для оставшейся части непереведенных игр как правило есть любительский перевод текста. Для консольных игр локализация пока еще редкость, и зачастую ограничивается только текстом, хотя прогресс определенно наметился. (Тут объединённые силы тех, кто в состоянии понимать английский, ехидно смеются над неучами, которым необходимы переводы).
При выходе новой игры сразу на нескольких платформах можно воочию убедиться, что jewel-диск для ПК в России стоит в несколько раз дешевле, чем для консоли. Из того что приходит на ум — Mafia II, разница в цене достигала 5 крат! (На западе правда этот срач практически отсутвует т.к. цена на лицензионную продукцию всех платформ практически совпадает).
Компьютер — многоцелевое устройство для работы/обучения/игр, кроме игр есть масса всего: софт, любые мультимедия, интернет и прочее. То есть покупая ПК для игр, владелец автоматически получает возможность делать на нём ещё много всего.
Консоль же является обыкновенным быдлодевайсом со всеми вытекающими: DRM и копирастия в клинический стадиях, урезанный функционал при больших возможностях железа, которых либо не расширяется вообще, либо расширяется платно, навязывание выбора и привязки к конкретным поставщикам, постоянное вымогательство капиталовложений. Соответственно, большинство консольщиков становятся жертвами маркетологов, да и деваться им особо некуда. Лишь недавно консоли стали становиться многоцелевыми устройствами (блюрей, инет, наиболее популярные форматы мультимедиа), но сильно урезанными и с закрытым исходным кодом. То есть по сравнению с ПК — кусок хозяйственного мыла (схожие ситуации: зеркалка vs. мыльница, смартфон vs. пустотел и другие). Существуют конечно различные способы заставить и консоль выполнять самописные программы, расширяющие функционал, но влекущие за собой обиду маркетологов и сопутствующую потерю гарантии при риске убить консоль левой программой от Васи Пупкина. Особо интересна в этом плане PS3, позволявшая вставить себе Линукс, хоть и без доступа к GPU, но в 2010 в маркетологи Сони лавочку прикрыли апдейтом (опасный прецедент!) Однако неофициально лавочка снова открылась с появлением Jailbreak для PS3. На фоне всего этого персоналочник является просто эталоном как бы сферической как бы свободы в вакууме, ведь он может форматнуть все винты и установить православный Линукс (и не важно, что на нём большинство игр не работает, сам факт!=).
Все вышеперечисленное вы можете делать не только по очереди, но и одновременно и все сразу на ПК. Мультимедийные возможности консоли ограничены одним действием, тогда как на компьютере вы ограничены лишь вычислительной мощностью ПК и собственным желанием. Например, во время игры можно слушать свою музыку через винамп, записывать игровой процесс в видеофайл «в прямой трансляции», скачивать фильмы через P2P (а при наличии нескольких дисплеев — и смотреть их сразу же). А потом поставить на паузу и свернуть игру и написать что-нибудь в аське, проверить почту, нафлудить на форуме и вернуться обратно в игру. Особые виды задротов умудряются даже запускать несколько игр одновременно (например, чтобы забить место на каком-нибудь онлайн-сервере, при этом не выходя из другого или другой игры) или даже одну и ту же игру несколько раз.
Возможность расширения функционала на компьютере значительно превосходит ту же возможность на консолях. Если на консолях всё сводится к замене джойстиков и геймпадов, то на компе можно заменить практически что угодно, начиная от тысяч мышей и клавиатур под любой кривости руки и заканчивая сооружением массивов из нескольких мониторов для кругового обзора в симуляторе, например. Так же можно тупо купить геймпад для ПК и тогда игровой процесс ничуть не будет отличаться от оного на консолях. Скорость появления и ассортимент видеокарт и процессоров для ПК позволяют идти «в ногу» со временем постоянно (были бы деньги), что для консольщика сводится к выбрасыванию старой консоли и покупке новой, но выхода новой ещё нужно дождаться, при этом играя в игры с графикой пятилетней давности.
Все серьёзные игры выходят на ПК, а 3.5 кнопочек на среднестатистической консоли для них явно недостаточно. Да, консольщик, твоя любимая гт/форза, которую ты считаешь эталоном хардкора, у PC-автосимов мягко говоря... ну вы поняли.
Всякие ММО-задротки, типа WoW, Линеечки и прочие Ворлд ов танкс, тоже прерогатива ПК.
А вообще
Конкуренции в мире игровых платформ нет. Точнее, она когда-то была, но благодаря прогрессу стёрлась: сегодня не является проблемой подключить к ПК джойстик/геймпад/руль/огромную плазму, технологически консоли между собой и ПК являются аналогичными устройствами аналогичной мощности, хоть и с немного разной архитектурой. Теоретически, одна и та же игра может работать на любой консоли и ПК лишь с косметическими изменениями в зависимости от устройств ввода. Если бы не тот самый быдлопрогресс и старания копирастов и маркетологов по распилу единой аудитории и единого рынка. Причины тех самых консольных эксклюзивов или кроссплатформенной, несовместимости аксессуаров далеко не технические, а маркетинговые. И срачи не исчерпаются, пока каждый геймер не будет иметь все возможные консоли и ПК в придачу или пока этот скатывающийся мирок не встанет обратно на путь истинный. А касательно лояльности конкретному бренду — забавным фактом является лишь то, что ПК как таковой к конкретному бренду никогда не принадлежал и является помесью разнобрендовых комплектующих в тысячах разных и независымых конфигураций, в отличие от…
> ты что, читать не умеешь??? автор уже пояснил, что это не блокбастеры двигающие мировой игропром
к сожалению оно так и есть. Времена когда стратегии рулили и педалили, на мой вгляд прошли, где то в середине 90-х когда сформировались основные концепты жанра. Потом шла эксплуатация тех наработок. Развития жанра както не происходит. Сегун медленно но верно становится цивкой с роскошними боями, тот же Wargame: EE - оказался до боли знакомым модернизированным Close Combat замешанным с Myth: TFL - ближайшее что в голову пришло в процессе. А уж на ниве акшен - RTS старкрафт забил все щели, так что не продохнуть. вот только Релики и радуют. Company of Heroes все еще отличная игра.
> Ровно как никто и не говорит что "ПК круче, потому что там можно играть на мышке и клаве"
>
Не просто говорят, а воют. Они и есть главные адресаты заметки.
> Или ясно излагать свои мысли. Если твоя статья вызвала массовое непонимание, стоит задуматься.
Она вызвала строго ту реакцию, которая ожидалась. Изначально подходя с предвзятым отношением, граждане мгновенно забывают все дифирамбы, пропетые их позиции (см. ПК - самая универсальная платформа, тру для киберспорта, заруливает по графике и т. п.), и вгрызаются в то, что их в силу религиозных возрений устроить не может.
> Индустрия сегментирована, если что. Тех, кого не устраивает махровая консольшина, уходят к ВОВу и танкам.
Ну дык ради ТНБ.
> Ты меня с кем-то перепутал, я буду выбирать то, во что интересно играть лично мне. И маловероятно, что это будет очередная пустышка ААА класса. Потому что, чаще всего, играть в это становится скучно уже через пару дней.
> Надрачивание эльфа - это надрачивание эльфа, а не игра в блокбастер. Если ты собрался спорить про это, то я это обсуждать не имею никакого желания, т. к. писал про совсем другие игры.
по ходу обсуждения оказывается, что всплывает куча ограничений, про которых в статье ни слова.
почему забег на бг, арену или в инст не является игрой в блокбастер? мне просто не понятна твоя катигоричность.
в догонку добавлю: на фото к статье показан крайне мощный комп с 4-мя видеокартами, который порвет любую консоль даже на 30% своей мощности, это совершенно некорректное сравнение. Машина сопоставимая по произвожительности с консолью, будет стоить не больше 12-ти тысяч рублей, а то и дешевле.
Начал читать комменты, на 50-м бросил - дежавю прямо.
Всё это уже было схавано и высрано в комментах к заметке про стоимость ПК и консолей. Заметка, кстати, была написана настолько криво, что многие (в том числе и я) увидели, что к ПК монитор был посчитан два раза, а ТВ к приставке - ни одного. Помнится, автор той заметки так рьяно стал обосновывать свои тезисы всем сомневающимся в его правоте, что лишился белых штанов. У камрада Gradus'а, смотрю, дзена побольше :)
в лол 32 млн аккаунта в которые заходят и играют хотя бы раз в месяц. 12 млн. заходят и играют хотя бьы раз в день.
в танках в месяц около 20 млн. по их данным - около 20-30% пользователей раз в месяц что-то да покупают в игре.
в вов 10-12 млн, которые ежемесячно платят подписку. и список можно продолжать дальше, есть очень много более мелких проектов.
но автор заметки почему-то игнорирует эти факты, а сами игры называет -нишевыми. критерий его решительно не понятен.
у него получается, что анчартед - видеоигра для домашнего развлечения, блокбастер и двигает игропром. а вов и т.п. - дрочка эльфов и ни какого отношения не имеет ни к видеоиграм для дом. развлечения, ни к блокбастерам, ни к играм, что развивают игропром.
откуда такая избирательность - решительно не понятно. и именно это основная притензия к автору заметке, а не выдуманные им "консоль - гавно", фразу, которую в этом треде почему-то ни кто не озвучивал, но которую он повторил уже десяток раз и столько же раз оспорил.
расскажи мне про отсуствие DRM, в таких системах сбыта игр как Стим, Орижин, Юплей, особенно в стим. а копирастию на ПК уже забороли??? когда успели? И сиквелов стало меньше выходить?
Блин, ну детский сад. Теперь мы съезжаем на то, что это личные ощущения. Итить, а эти личные ощущения здесь с какой целью размещены? Правильно - с целью развести диспут. А когда аргументов нет, начинаются разговоры про "на истинность не претендовал", "не лично для тебя писал" и прочие нелепости.
> Ну дык играй так, кто мешает? Только при чём здесь "консоли - говно"?
Вот именно - при чем? Никто тут и не пишет, что консоли - говно. Пишут, что ПК ни в чем не уступит (кроме - купил, вставил диск, играешь; хотя и тут частично), а в чем-то переплюнет консоли. Что приставки тормозят развитие игропрома, и если бы не они, мы бы получили куда больше хороших игр. Все это - неоспоримые истины. А мифическое "говно" упоминалось 1 раз. Мной. И то, я имел ввиду вовсе не "консоли - говно"
> в лол 32 млн аккаунта в которые заходят и играют хотя бы раз в месяц. 12 млн. заходят и играют хотя бьы раз в день.
але - речь шла про LoL WoT или WOW? я вообще разговариваю с Michail_B про нелегкую судьбу RTS. а ты мне открывешь глаза на Моба, TDM и MMORPG онлайн игры - спасибо я в курсе.
> а вов и т.п. - дрочка эльфов и ни какого отношения не имеет ни к видеоиграм для дом. развлечения, ни к блокбастерам, ни к играм, что развивают игропром.
и чего? они разьве развивают игропром? я то думал они строго бабло рубят, пользуясь уже хорошо проработаными средствами. там чего - новые идеи какие то опробованы? технологии может какие необычные применяются? какие то новинки в геймплее? движки какие-то уникальные?
> то есть ты не заметил, что одни и те же локации теперь можно тупо пробежать по одним и тем же маршрутам?
Т. е. мое - "не заметил генерации карт в диябло 3, в отличии от дияблы 1, где генерация была заметна" сильно отличается от твоего "одни и те же локации можно тупо пробежать по одним и тем же маршрутам"?
> к сожалению оно так и есть. Времена когда стратегии рулили и педалили, на мой вгляд прошли,
Исключительно на твой....А вот масса разработчиков почему то думает иначе. Предзаказы СимСити новой висят уже полгода. Company of Heroes 2 в том же Стиме давно собирает деньги и числится в списке одной из самых ожидаемых новинок. Удачнейше продалась ANNO со всеми ее дополнениями... Тропико 4 идет скромнее, но лихо добирает деньги на продаже дополнение и пакетов DLS..
> и чего? они разьве развивают игропром? я то думал они строго бабло рубят, пользуясь уже хорошо проработаными средствами. там чего - новые идеи какие то опробованы? технологии может какие необычные применяются? какие то новинки в геймплее? движки какие-то уникальные?
да, всё это делают в той или иной степени.
ну а "бабло рубят" - так это все разработчики так делают. что в анчартед, что в бф3, что в код, что в вов.
> Один только старкрафт в 2011 уже имел от 4 до 5 млн. проданных копий
да я в курсе, у меня их две. но больше миллиона активных игроков я там давно уже не видел. с другой стороны я уже давно не заходил. Но ведь реально - СК - продукт нишевый.
Градус начитался тематических форумов хейтеров и решил отыграться за поруганую честь на тупичке, написав однобокую и предвзятую статью? Может, проще не ходить на форумы хейтеров?
Реально - тогда все! продукты - это нишевые. Вопрос в размерах ниши. Утверждение - что ниша стратегий - это такой заповедничек для исчезающего вида -бред сивой кобылы. Кстати - Тропико 4 выпустили на иксхбоксе, видимо не в курсе люди, что стратегии никому не нужны.
Я заметил, что каждый раз консольщики начинают ныть о том, что "вы несправедливы, хорошие игры не только на пк, джойстик тоже удобен, только для драк и акробатики" и т.д., выставляя себя эдакими жертвами религиозных фанатиков пк-гейминга. По факту же на моей памяти те же консольщики периодически (раз в 5-6 лет, т.е. в канун выхода нового поколения приставок) начинают "хоронить пк" с прилагающимися рассказами о тупизне любителей компьютера, о их нищебродстве и одновременно с этим(!) о непоменрных ценах на новый комп по сравнению с боксом. Какую реакцию это может вызвать? Строго негативную.
На самом деле любому адекватному человеку очевидно, что драки/гонки/слешеры/всякие авиааркады намного лучше и удобнее играть именно на консоли. Точно так же как стратегии/шутаны/симуляторы намного удобнее играть на пк с гнусной мышью и вымирающей клавой (Как вы кстати сообщения на тупичок набираете? Геймпадом? Ню-ню). Говорить о том, что что-то одно лучше — это говорить о превосходстве теплого над мягким.
> Да вот тоже о тебе подумал, но решил, что ты сам выскажешься.
Да самый напряженный блокбастер игровой или киноиндустрии - ничто по степени выбросов адреналина по сравнению с горящей "красной лампочкой" напротив даты завершения работ, а главное какое сопереживание и кооперативное прохождение этого квеста.
сим сити - он чего развивается сильно? с него другие игры много копируют? Тропико 4 - что то новое в себе несет, или даже тропико 3? на продолжение компании героев посмотрим, что там будет, тоже жду. Анно - ну я глянул на нее, а чего кроме декораций то сменилось если сравнивать с предыдущей частью? я вот помню когда вышли первый эдж оф эмпайрс, тотал аннгилейшен, миф: падшие владыки, клоз комбат 2, ваха тень рогатой крысы, сид мейрс: геттисберг, да тот же варкрафт 2 - это было мощно и на этой ниве потом много всего было разного. С тех пор - ну вот Тотал Вар и стратегии от Реликов, и редкие всплески вроде world in conflict или там Wargame. но как то все уже довольно вторично.
> Любая трудность на ПК, как установка драйверов, апгрейд машины, то же самое скачивание пиратского контента и его установка - заставляет шевелить мозгами. Да, да. Именно преодоление трудностей на своей шкуре есть опыт, который, как известно лишним не бывает.
>
> Мальчик, тебя очень весело читать. Правда :) Но в песне не понял ты, увы, ничего (с)
Для меня в этой "песне" уже все понятно. Споры такого рода практикуются давно. И почему-то так же давно сложилось впечатление что начинают их владельцы приставок, то ли разочарованные потраченной суммой, то ли пытающиеся заманить в свой лагерь побольше народу (что бы было с кем играть, потому как среди моих знакомых только у единиц имеется консоль, которую, к слову им подарили) Тем временем владельцы ПК занимаются своими делами (а этих дел на ПК много) и играют на одном устройстве. В итоге получаем с одной стороны узко специализированное устройство, к которому нужно подключить еще не купленный (у меня, ибо нафиг не сдался) телевизор и хороший звук, потому как я понял из статьи без иных смысл приставки теряется. Устройство в которое иногда выпадает возможность поиграть с друзьями, дабы не мучать их долгим ожиданием загрузки виндовс (может все таки лучше заняться с друзьями более интересным и здоровым времяубийством?) А с другой стороны, комбайн, подходящий для 90% современных задач (10 % это как раз эксклюзивные игры для консолей). И после этого еще остается вопрос - что лучше для игр ? Это просто смешно. По аналогии - кто нибудь в здравом уме покупал бы отдельно, например видео камеру, если бы стоял вопрос - а что лучше снимает, смартфон или камера ?
На игры особо много времени нет, но если хочется поиграть во что-то, типа интерактивного кино, то у меня от ПК идет шнур HDMI на ТВ FULL HD (144 см), висящий на стене (навроде как на фото, доказывающем плюсы консолей) и звук на ресивер пеонеровский с напольной акустикой от ямахи (777 - два минигробика, которые осбо и саба не требуют), в итоге получаю то же самое, не покупая отдельный ящик(провода все убраны в пластиковые кофры, ничего не торчит), играюсь же сидя на диване напротив, по беспроводным контроллерам... одна беда, время на такое может найтись в лучшем случае разок на неделе(((
> Кстати - Тропико 4 выпустили на иксхбоксе, видимо не в курсе люди, что стратегии никому не нужны.
кстати тропико 3 тоже. и ты не путай стратегии с экономикой. Я тебе страшное скажу - тут на днях видел новость что создатели Day-Z имели переговоры насчет консольной версии для иксбокса. Им видимо тоже забыли рассказать о том что консоли - устаревшие никому не нужные железки. как и гражданам из Mojang.
> Утверждение - что ниша стратегий - это такой заповедничек для исчезающего вида -бред сивой кобылы.
возможно и бред, но со стороны выглядит именно так - небольшой заповедник, обитатели которого через губу взирают на тех кто с другой стороны вольера и уверены, что это они загнали в загон всех остальных, а не наоборот
И эти слова можно отнести, практически, к любому жанру. Я тебе больше скажу - люди придумали все классические сюжеты еще в античности, но, почему то, продолжают писать книги, ставить фильмы... В играх аналогично, старые идеи постсоянно переживают реализацию на новом техническом уровне.
ЗЫ. Тропико 4, мое мнение, наконец то достигло нужного уровня развития серии, особенно а аддоном. Рекомендую.
> В какой? в областях микротранзакций и сетевых сервисов? Ну вот разьве что у WoT движок любопытный.
да, в области микротранзакций. да, в области сетевых сервисов.
в том же вове уже давно не эталонная графика, но ни одна другая мморпг даже рядом по популярности не стояла, а сколько их было - убийц вова. и огромная заслуга в этом именно у сетевых сервисов.
а вот как раз у вот движок не очень любопытный. с многоядерностью не дружит ))
> ага рубят. тлько вов при этом еще умудряется выглядеть замшелой корягой, так же как и код.
у того же кода полно конкурентов. а вот у вов прямых конкурентов нет в принципе. замшелый или нет, хз. не понятно с чем сравнивать.
Камрад, ты в курсе, что это подвид стратегий? И что часто в одной и той же стратегии есть и военная, и экономическая составляющая. Тотал вор тому пример.
Sony обещает представить новую PlayStation до июня
Об этом представитель Sony поведал в интервью чилийскому сайту Emol на выставке CES 2013. Заместитель директора подразделения Sony Home Entertainment Хироши Сакамото (Hiroshi Sakamoto) "по секрету" признался, что подготовка "чего-то нового из сферы PlayStation" уже ведётся, и соответствующий анонс будет сделан до июньского мероприятия E3, которое соберёт любителей и разработчиков игр. Вполне вероятно, отмечает представитель Sony, что дебют консоли состоится уже в мае.
Жду с нетерпением новых холиваров и похорон ПеКа!!!
Скажите, а что на консоли действительно имеются некие принципиально новые игры, подобным которых не существует на ПК? И много их? Имею в виду действительно игры, основанные на каких-то неведомых ранее принципах?
Спасибо, но я в тропико 3 еще толком не отыграл, а последнее время еще заметил, что вопрос стоит не во что играть. а играть в сети или не играть вообще.
Я не не о сюжетах речь вел, ну к примеру клоз комбат 2, до него игр в которых были вот такие вот бои подразделений с разными задачами, с ограниченным "людским ресурсом", с прокачкой солдатиков, с моралью - да еще так толково нарисованных в общем то и не было, или падшие владыки - наконец-то честно стали обсчитывать 3Д ландшафт, физика появилась - мощнейшее повествование и адские зарубы. и так далее почти по каждой из тех игр. Сегун первый - да глаза у всех на лоб вылазили, от увиденного, несмотря на пиксельных плоских солдатиков, а уж от работы AI воообще слов не было. О чем говорить когда вроде как даже сделаня по приколу игра S.W.I.N.E про войну кроликов и свиней, была дюже хороша как тактическая RTS. Да я понимаю что звучит словно трава была зеленее. А сейчас впечатлится как то сложнее стало - хотя от сегуна 2 я тоже был в культурном шоке - настолько ловко все.
Как же хочется автору выпячить крутость консолей, и неизменный крах ПК-игр (читаем "очевидное" в конце статьи номер четыре). Вот только спрос, (который, как мы все понимаем и рождает предложение) на ПК игры будет высок, потому как за ПК люди и в офисах сидят, и по тырнэту шныряют, и работают на нём же, довольно часто.
Производителям игр то по большому счету плевать на чем игроки будут играть, главное - это деньги. А значит если есть люди готовые платить деньги за ПК игру, ПК игры будут.
А заклинания "ПК игры вымрут" не помогут. Хотя если попробовать надеть шапочку из фольги, для усиления ментального удара по реальности, то может сработать!!!
Те, кому удобнее и приятнее играть на консоли, через всякие там джойстики, подключаясь к кинотеатрам лежа на потолке или как угодно - пожалуйста, никто никому не запрещает, это совершенно отдельная игровая ниша.
> Камрад, ты в курсе, что это подвид стратегий? И что часто в одной и той же стратегии есть и военная, и экономическая составляющая. Тотал вор тому пример.
да нет конечно, вчера только из окопа вылез!!! это я к тому что на консолях неспешную экономику типа тропико принимают более тепло нежели скажем акшен ртс во вселенной ХАЛО.
> На вопрос то ответь, хоть на один, а не задом виляй...Тебе привели твое конкретное утверждение - ты опять соскочил с темы....
На какой? Ей-богу, не игнорирую 2неудобные". Я просто не вижу, на что отвечать так, чего бы не было в заметке. Задай вопросы в столбик по пунктам - не проигнорирую ни один.
> у него получается, что анчартед - видеоигра для домашнего развлечения, блокбастер и двигает игропром. а вов и т.п. - дрочка эльфов и ни какого отношения не имеет ни к видеоиграм для дом. развлечения, ни к блокбастерам, ни к играм, что развивают игропром.
Это разные виды развлечений. У меня написано про один, а ты приплетаешь другой.
> А когда аргументов нет, начинаются разговоры про "на истинность не претендовал"
Где такое написано?
> "не лично для тебя писал"
Это про то, что в заметке речь про традиционную необоснованную неприязнь консерваторов к преставкам, а не про личные ощущения.
> Никто тут и не пишет, что консоли - говно.
Когда до тебя дойдёт, что заметка написана до начала обсуждения? Когда дойдёт, что в неё ведётся заочный диалог с консерваторами и ярыми сторонниками клавомышного гейминга на табуретке, а не лично с тобой?
> А пока название прежнее, тебе будут снова и снова приводить примеры что ПК ничем не хуже и вывод в заметке у тебя не верный.
А пока не увидят, что в заметке написано прямым текстом про универсальнось ПК, так и будут нести ахинею про то, что я этого якобы не понимаю и не признаю.
Новости
VIP
