Задержанный накануне на армяно-турецкой границе Пермяков рассказал сотрудникам правоохранительных органов, что он не хотел служить в армии. В связи с этим он спланировал побег из части. Заступив вечером 11 января в караул, он бежал оттуда рано утром 12 января вместе с оружием.
Дезертировав утром 12 января, Пермякову удалось скрыться от военного патруля. По ранее разработанному плану, он направлялся к турецкой границе, которую намеревался пересечь и затеряться на территории другого государства.
Пермяков в подробностях рассказал о том, что творилось в доме Аветисянов. Из автомата он убил супругов, 53-летнего Сергея и 51-летнюю Асмик Аветисян, их сына, 33-летнего Армена, 35-летнюю дочь Аиду, 22-летнюю невестку Араксию и почти двухлетнюю внучку Асмик.
Когда на место преступления прибыли полицейские, они обнаружили шестимесячного мальчика Сержа Аветисяна. По словам Пермякова, у него заклинил автомат и с кричащим ребенком ему пришлось расправляться при помощи штык-ножа. Он воткнул его в грудь младенца, а затем скрылся.
Один дегенерат может принести горя и бед столько, что не расхлебать годами.
>Но ты рассказал нам всю правду: водилу спровоцировали русские
У тебя серьезные проблемы с понятием своего же родного языка,купи словарь Даля чтоли...
вот что я написал:"не вижу смысла тебе чето доказывать т.к. сложно чето объяснять человеку который не понимает разницу между водителем нарушителем справоцировавшим автокатастрофу и выродком который зарезал ребенка"
в итоге либо ты ни хера в своем великом и могучем разобратся не можешь либо просто от нехер делать сидиш хуню всякую строчишь
> Во-первых в моих словах не было ни капли иронии в отличии от тебя (слезинка армянского ребенка,по мне так это высказывание подло и лицемерно)
Не, подло напирать на то, что в Гюмри погибло двое детей, но при этом обходить стыдливо тот факт, что после ДТП никто из армян не извинился и не пытался оказать материальную помощь. Я не о простых людях сейчас, а о позиции официального Еревана или армянского посла в РФ.
> Ты назвал меня хачиком,что это значит в твоем понимании?слово которым ты меня можеш оскорбить?или унизить?или армянин для тебя слишком длинное непонятное слово?
Я назвал тебя "хачиком" потому, что ты ведёшь себя как хачик: нагло и беспардонно. Перечитай свои посты #300, #307, #319 - да, это русские виноваты, водилу спровоцировали и т.д.
Особенно умиляет твой #333: метро в Москве взорвали не армяне. А кто, скажи?
На этой странице кроме тебя ещё два армянина присутствуют - хорошие, доброжелательные камрады. Спокойно и адекватно общаются - и я сочувствую горе, которое постигло их народ. И они прекрасно понимают, что нельзя поддаваться на провокации, самое главное - это дружба народов.
Уважаемый товарищ! Я тоже прошу прощения за Арутюняна и приношу соболезнования родным погибших. Так же мне стыдно за всяких отморозков, хамов, дикарей и невежд армян, которые будучи в России гостями ведут себя как скоты. Прости. Кстати таких местных скотов и в Ереване хватает.
В ситуации с освещением в Армении ДТП, совершенным Арутюняном, согласен с тем, что большая часть СМИ подняли вой и муссировали тему нарушения прав и свобод гр. Арутюняна в России, возбудились всевозможные правозащитники, "патриоты" и прочие покупные, либо от природы дебильные аналитики. Я имел "удовольствие" слушать это в новостях целыми днями в течении месяцев. Потом эта мутная жижа лившаяся из радиоприёмников, газет и тв. иссякла, но цели и задачи кампании были выполнены.
По поводу справедливости правосудия в РА тоже есть большие сомнения, помнится прошлым летом в Ереване средь бела дня на Вернисаже некие малолетние дауны открыли пальбу из пистолетов. Волей случая никто не умер, однако шальная пуля ранила в ногу случайную женщину. Отмечу всё происходило на Вернисаже в выходной день при большом скоплении народа. Потом этих "героев" судили, но оказалось что они внуки-сыновья-родственники депутатов-авторитетов и других элитных слоёв общества. Так что дело замяли и спустили на тормозах - в СМИ тоже было много вони. При желании можно привести кучу примеров. Из последнего - в России арестовали некоего армянского олигарха, который нарушил закон и здесь, кто бы мог подумать честные СМИ стали превозносить его как благодетеля народа, хилого здоровьем святого и как ему плохо в заключении и т.д и т.п и как чудовищно нарушают его священные права. Я на всё это думал: нехрена было преступать закон. Словом объективных претензий к армянской стороне более чем достаточно и ещё несколько кровавых камушков на чашу весов "дружбы народов" обеспечат ожидаемый результат.
Я с такой позицией в разговоре с местными русофобами-патриотами уже был назван "белоленточником" как бы выразились в Росси, предателем и награждён прочими эпитетами с попытками физического воздействия. В национальном вопросе я не верю в возможность разумной беседы и доказательстве даже прописной истины оппоненту. Может я ошибаюсь, но национальный вопрос встаёт реже в интернациональной среде, я сам большую часть жизни прожил в Ташкенте, городе многонациональном и там это понял. В том же Ташкенте мы, будучи пацанами, с друзьями, а позже на работе со вполне взрослыми людьми - резко осуждали и остужали редкие националистические оскорбления от кого-либо. Помню пару русских ребят в нашей среде, которые называли узбеков чурками и всячески поносили страну, другие русские ребята быстро их поставили на место, было обратное и со стороны узбеков. Конечно не хочу слыть наивным идеалистом-простаком, но позитива в моём ташкентском межнациональном опыте общения много больше, чем негатива. Считаю самым подлым и низким мерзоством жить и работать в чужой этнически стране и поливать грязью хозяев и их землю давшую тебе кров.
> уважаемый, я лично перед вами извиняюсь за Арутюняна( я лично очень переживал за жертв в результате ДТП, и все друзья и мои родственники армяне,),за тех кто взорвал метро тогда (первый и надеюсь последний раз.) за всех преступников мразей армян. , Мы Армяне и Русские братья навеки, а церкви наши сестры.. Многое вместе прошли и пройдем. Не ругайся пожалуйста.
Комрад, если докажется вина Пермякова, скорее всего так и будут, но все же, не будет не одного нормального русского человека который бы его поддерживал, и который бы не соболезновал армянскому народу. Но за камим хером армянская общественность поддержала Арутюняна,объясни мне зачем? Люди которые будут поддерживать Пермякова, в случае его вины, конченные мрази, но как ты относишься к людям, в том числе к армянской диаспоре, которые вместо того чтобы высказать соболезнования пострадавшим и заткнуться, выставили Арутюняна жертвой, и собирали ему деньги.
А в случае с солдатом надо желать не вышки ему, что скорее всего и будет, а того, чтобы у него не обнаружили состояние аффекта в момент преступления или не обнаружили психзаболевания.
И да, согласен насчёт армянского правосудия, я тоже упоминал об этом. Особенно поражают действия адвокатессы. Что это: глупость, провокация, бабская прихоть?
А то всё это пахнет очень скверно: её назначили, она согласилась, а после выполнения первых следственных действий тупо пошла в отказ, да ещё и наговорила всякой ерунды про своего подзащитного. Я солдата не обвиняю ни разу, но это её работа, она знала, на что шла, ей за это деньги платят.
Думаю, процесс будет самым обычным. Что там можно показать и кому? Если бы это поведение было характерным для российских военнослужащих, то можно было бы что-то показать.
А здесь вырисовывается пока что заурядная бытовуха с неясными мотивами и с неясным психическим состоянием самого убийцы.
Если уж и надо проводить показательный процесс, так это над тем водилой, ибо он был частью криминальной системы.
Я родом из Баку - уехал в 1988 - поддерживаю каждое слово. Прекрасно помню все эти мразотные методики по накачке в межнациональном вопросе - это ,еще раз повторю, для провокаторов очень и очень выгодная тема с далеко идущими последствиями. Дай Бог людям иметь правильное мнение в этом вопросе и не скатываться в оголтелый национализм - очень нехорошее дело. Попытки раскачать были и у нас на Кавминводах после той минводской истории, но... Много лет люди живут вместе, очень много смешанных браков, традиций общих и т.д. Не удалось выгоду поиметь с этого - люди все быстро поняли. По поводу смешанных браков - реальный человек - изменю фамилию - вдруг почитает и обидится. В нашем городе. Отец русский, из казаков, мать армянка. Зовут Арарат Бойко. В этом весь наш регион. В более мононациональных структурах совершенно другая ситуация - там легче провернуть.
> Я думаю, что если ты и видел сектантов, то ничего не понял. Или вообще их не видел.
Видел, видел.) И общался с:
"Адвентистами 7-го дня"
со "Свидетелями Иеговы"
с "Евангельскими Христианами-Баптистами"
с "Пятидесятниками"
Есть более-менее адекватные (Евангельские), есть упертые (Свидетели), а "Пятидесятники" - упоротые в доску.
А теперь очень важная деталь. Все они (за исключением Пятидесятников - те просто не пожелали об этом говорить), открыто признавали, что регулярно получают денежную помощь из США, и регулярно курируются т.н. "миссионерами", снова из США.
Некоторые члены этих сект оставили у меня стойкое впечатление, что, при соответствующей обработке, их можно заставить/уговорить совершить любое преступление. Вот почему я сделал вывод, что такое возможно, с Пермяковым.
> Кто и когда его будет "заряжать"? Как ты себе это представляешь?
Он мог попасть в поле зрения т.н. "миссионеров" еще на гражданке. Вернее, его секта. Потом стало известно, от его родителей, что он служит в Армении. Я не шпион, не знаю, как это делается, но подозреваю, что способы есть. К нему могли приехать под видом родственников, отловить в увольнении. Не хочу фантазировать. Я всего лишь не отрицаю такой возможности совсем, в отличие от тебя.
> И ещё. Не знаю, как это сейчас, и как этот солдат себя вёл в части, скрывал свои убеждения или нет, но раньше такие типусы попадали в списки оперучёта ОО.
Вот именно. Раньше. Как сейчас, я тоже не знаю.
> Правильно, завёл разговор потому, что в армии они присутствуют и занимаются контрразведывательной деятельностью, тем более на территории чужого государства.
Если тебе это не понятно, это вполне характеризует твой уровень знаний и умственного развития.
В свое время я имел доступ к сводкам по гарнизону. Не буду утомлять перечислением многих случаев, которые прохлопали особисты. Там был весь набор преступлений военных по отношению к гражданским: кражи, убийства, массовое изнасилование и все, что хочешь. Но это уголовщина. Но вот был случай, когда прапорщик, взяв к себе в компанию нескольких солдат-срочников, несколько месяцев (!) крал со склада блоки наведения новейших подкрыльевых ракет и передавал их неустановленным (на то время) гражданским лицам. С какой целью - нетрудно догадаться. Вскрылось это все совершенно случайно. Когда один из старослужащих случайно (!) не попался в пьяном виде патрулю в городе, имея при себе такой блок. Все это время особисты и в ус не дули.
Вот такой мой уровень знаний и он же умственное развитие)
Еще раз повторяю, я ничего не утверждаю. Я просто допускаю, что могли и прохлопать. На основании чего допускаю - я выше написал.
> Видел, видел.) И общался с:
> "Адвентистами 7-го дня"
> со "Свидетелями Иеговы"
> с "Евангельскими Христианами-Баптистами"
> с "Пятидесятниками"
> Есть более-менее адекватные (Евангельские), есть упертые (Свидетели), а "Пятидесятники" - упоротые в доску.
Могу сказать только про иеговистов - у них общего с христианством только Библия. Про остальных не могу ничего сказать.
Однако я говорил о том, что в христианстве попадание в рай не связано с неверными. Это ты обошёл стороной. Значит, или я прав или ты не в теме, или и то и другое одновременно.
> А теперь очень важная деталь. Все они (за исключением Пятидесятников - те просто не пожелали об этом говорить), открыто признавали, что регулярно получают денежную помощь из США, и регулярно курируются т.н. "миссионерами", снова из США.
Это общеизвестный факт и я его не оспаривал.
> Некоторые члены этих сект оставили у меня стойкое впечатление, что, при соответствующей обработке, их можно заставить/уговорить совершить любое преступление. Вот почему я сделал вывод, что такое возможно, с Пермяковым.
Это только твоё мнение. Да, промывка мозгов существует, но никакого христианского терроризма нет.
И ещё. Будет лучше не смешивать эти секты с христианством вообще. Это не христианство ни в каком виде.
> Он мог попасть в поле зрения т.н. "миссионеров" еще на гражданке. Вернее, его секта. Потом стало известно, от его родителей, что он служит в Армении. Я не шпион, не знаю, как это делается, но подозреваю, что способы есть. К нему могли приехать под видом родственников, отловить в увольнении. Не хочу фантазировать. Я всего лишь не отрицаю такой возможности совсем, в отличие от тебя.
Да, такую возможность я полностью отрицаю. Обработка невозможна потому, что требует длительного времени. Об этом я говорю с самого начала.
Сколько раз ему надо ходить в увольнение, чтобы его так обработали? То-то и оно. Причём сразу будет известно, кто к нему приезжал. Да и кто в Армению поедет? Это же суверенное государство уже.
> Но вот был случай, когда прапорщик, взяв к себе в компанию нескольких солдат-срочников, несколько месяцев (!) крал со склада блоки наведения новейших подкрыльевых ракет и передавал их неустановленным (на то время) гражданским лицам. С какой целью - нетрудно догадаться. Вскрылось это все совершенно случайно. Когда один из старослужащих случайно (!) не попался в пьяном виде патрулю в городе, имея при себе такой блок. Все это время особисты и в ус не дули.
Я снова убеждаюсь, что о работе особых отделов ты имеешь смутное представление. Я, например, служил в ПВО на секретном (в то время) комплексе С-200. Так вот, к охране самого комплекса и складов с секретным оборудованием особисты не имели ни малейшего отношения. Это относится к компетенции командования в/ч. Особисты охраной складов не занимаются, не фантазируй. А вот расследовать подобные случаи они будут.
Значит, мы друг друга не поняли.
Я не утверждал, что он - христианский террорист.
> Особисты охраной складов не занимаются, не фантазируй.
Я разве где-то такое писал?!
И вобще, я буду только рад, если окажешься прав ты, а не я.
Это будет означать, что не все так плохо в современной российской армии.
Не поняли, бывает. Зато теперь, надеюсь, разобрались?
> Я не утверждал, что он - христианский террорист.
Правильно, ты утверждал о связи между попаданием в рай у христиан и убитыми неверными. Это основа для исламских фанатиков-террористов, ещё со времён Средних веков. Про секту ассассинов слышал?
А в христианстве подобных фанатиков нет. У них всё просто, без особых затей. Про Варфоломеевскую ночь слышал?
> Я разве где-то такое писал?!
Конечно, писал, а ты разве забыл? Обратимся к твоему посту #413. Сначала ты пишешь о том, что:
> прапорщик, взяв к себе в компанию нескольких солдат-срочников, несколько месяцев (!) крал со склада блоки наведения
Потом заканчиваешь свою мысль:
> Все это время особисты и в ус не дули.
Вот и получается, что, по твоему мнению особисты прошляпили кражу этих блоков. А как они её могли прошляпить, если они охраной складов не занимаются? Смекаешь?
> К нему могли приехать под видом родственников, отловить в увольнении. Не хочу фантазировать. Я всего лишь не отрицаю такой возможности совсем, в отличие от тебя.
Это же суверенное государство, тут на маршрутках не доедешь. По билетам сразу всё вычислят, плюс паспортный контроль – это же будут поездки за границу в любом случае, надо будет визы получать и т.д.
А командование части в любом случае будет знать, кто к нему приехал, в увольнение его просто так не отпустят, тем более на территории чужого государства.
Ну, слово неверные я неправильно употребил, согласен.
И про особистов - ты ведь вспомнил Беленко и МиГ25, а особисты тоже не занимаются охраной военных аэродромов и добро на вылет не дают.
И должны они, кстати, не только расследовать подобное, задним числом, но и предупреждать. А этого сделано небыло, ни в случае с Мигом, ни в случае с прапорщиком.
Я в свое время с ними немало попил, обмывая очередное воинское звание, да и на гражданке сотрудничал, вот как раз по теме сект. Мое мнение - разпиздяи еще те, эти особисты)))
Не знаю, как сейчас. Надеюсь, получше.
> И про особистов - ты ведь вспомнил Беленко и МиГ25, а особисты тоже не занимаются охраной военных аэродромов и добро на вылет не дают.
И снова ты ошибаешься! Как раз-таки особисты давали "добро", только не на полёт Беленко, а на его допуск к совсекретной технике. Он прошёл через множество проверок и был допущен к полётам на совершенно секретной технике. Но Беленко был перебежчик-одиночка, он тщательно и тайно готовил свой побег, даже его жена не знала о его планах. В конце концов он добился перевода на Дальний Восток и получил допуск на полёты на новейшем тогда МиГ-25. В общем, у особистов не было причин не доверять Беленко.
С советским МиГом мы разобрались, теперь я немного расскажу тебе об угоне иранского МиГа-21 в 1966 г. Вот там была проведена классическая длительная комбинация; очень тщательно и очень долго выбирали объект вербовки, долго его обрабатывали, тщательно подготавливали все детали побега. В целом, эта операция длилась целый год. И сейчас непонятно, то ли иранская контрразведка так лопухнулась, то ли евреи так чётно сработали, но в итоге они получили новейший тогда МиГ-21 и тщательно его изучили перед Шестидневной войной.
Ищи информацию в интернете, называлось это дело операция «Бриллиант».
> И должны они, кстати, не только расследовать подобное, задним числом, но и предупреждать. А этого сделано небыло, ни в случае с Мигом, ни в случае с прапорщиком.
Ничего они не должны были предупреждать, ты однозначно не прав. Про приказ №0010 (если не запамятовал) слышал? Ну а дальше всё решает УГКС, тщательный инструктаж караула и регулярные ревизии, больше никак. И особисты тут никак повлиять не могут. А вот случаи применения оружия караульными мне видеть приходилось.
Я служил на С-200, который полностью состоял из секретных и совершенно секретных блоков и систем. И рядом с ним и со складами не было никаких особистов, поверь мне на слово. У них немного другие задачи были.
И ещё. Всё-таки ты путаешься в правовой системе. Неважно, украли у вас секретные блоки или несекретные, расследовать дело о краже должна была военная прокуратура, а особисты должны были проверять возможную утечку секретных сведений. И была ли это вербовка или просто криминал.
Вот как-то так.
> Мое мнение - разпиздяи еще те, эти особисты)))
А вот моё мнение по армейской службе - очень грамотные и жёсткие профи. Видимо, разные нам попадались особисты!
> А вот моё мнение по армейской службе - очень грамотные и жёсткие профи. Видимо, разные нам попадались особисты!
Про угоны самолетов спасибо, я в курсе)
А про особистов - что ж, видимо, действительно разные. Каждый ведь говорит о своем жизненном опыте.Вот смотри, твои слова:
> особисты должны были проверять возможную утечку секретных сведений
Да ведь я о том же! А этого сделано не было. Хотя тот прапор имел давнюю репутацию человека вороватого и, скажем так, не отягощенного моральными принципами. Если и это не распиздяи, тогда ты прав, я действительно не понимаю, кто такие особисты и зачем они нужны.
Ну, что тут скажешь. Страсти кипят бурлением говен. А вообще, если бы Пермяков сбежал из Тулы или Пскова, он убил бы русскую семью. Если исключить всякие версии с заговорами и провокациями, конечно. Он убивал не по национальному признаку. Он просто убивал. Но проблема раздувается. Вот и сударь маргинал отличился на этом поприще. Почитал его посты - типичный такой заштатный и совсем не оригинальный фашист. "Армянские мрази, сволоч-армян, хачик и т.д." Вот где разгон до нужных кондиций-то. Тут он, безусловно, не лучше всяких там диаспор, которые вместо того чтобы требовать к своим землякм, совершившим преступления, самого сурового наказания, дабы остальные нацию не позорили, начинают твердить казенщину, дескать, у преступности нет национальности. У преступности, конечно, нет. Но у преступников - есть. Была она у тех, с утятницей. Была у водилы. У скинов, как ни странно, тоже есть. И у Пермякова есть. Только это не имеет отношения к правосудию. Но накал конечно надо разогревать. И далее, по всяким мелочам: В Турцию обвиняемый пытался бежать возможно просто потому, что до нее ближе. Около десяти километров. Однако, проще было бы бежать в Грузию. Там граница очень прозрачна. Да и был прецедент, когда военнослужащий ВС РФ бежал в Грузию и там из него чуть ли не героя сделали. Правда, в том случае без кровавой бойни со стороны беглеца было. Правда, до Грузии втрое дальше. Но вполне преодолимо. Даже пешком. Хотя есть еще один нюанс. Бежав в Грузию, он в первую очередь попал бы на территорию, преимущественно населенную армянами. Так что Турция - единственный вариант. Могут быть и другие варианты, конечно, почему именно в Турцию. Но очевидней всего территориальная близость. Теперь по поводу адвокатессы. Ее поступок - верх непрофиссионализма и дурости. Однако едва ли она дура. Ее поступок, скорее всего, должен поспособствовать тому самому накалу и уровню конфликтности ситуации. Ну и еще. Правоохранительным органам (российским, естественно) следует пристальное обратить внимание на полковника А. Рузинского. Под его командованием (не только о 102 базе речь идет) это не первый случай побега с оружием. Под его командованием была даже гибель бойца. Но этим заниматься должны соответствующие органы, конечно же. Ну и последнее. Самое тревожное. Если толпа будет осаждать российскую военную базу, то в какой момент появятся пресловутые "неизвестные снайперы"?
Ну дык [после] проверять. После выявления кражи. А до тех пор, увы, особистам там делать нечего. Просто я немножечко в курсе, тем более и моя служба непосредственно была связана с секретной техникой. Помню также две ревизии секретной техники в хранилищах, одна полковая, другая бригадная. Назначались большие комиссии: командир полка, НШ, зам по вооружению бригады, зам по вооружению полка, зам по тылу полка и с бригады, назначенные офицеры по отдельным направлениям из бригады и штаба бригады, много кто. Особистов среди них не было. За всё время только один раз приезжал прапор из секретной части, проверял выполнение приказа №0010 и всё.
Кстати, не думай, что у нас бардак был или чего-то не делали. Всё строго по приказам и уставам, делали всё, что положено в полном объёме.
> Почитал его посты - типичный такой заштатный и совсем не оригинальный фашист.
Прочитал я твой пост и что могу сказать? Типичный такой заштатный и совсем не оригинальный хачик. Такие тут уже и до тебя были, не ты первый.
Кстати, что там в Минводах происходит, не в курсе? Очередное убийство 21 января солдата почему-то со славянской фамилией Сидоренко и в розыск объявлены почему-то два лица с типичными армянскими, тьфу ты, с марсианскими фамилиями.
Скажи, я ничего не разжигаю?
И ещё, вопрос к тебе как к типичному хачику: мы, русские, у себя дома всё разжигаем и разжигаем, а как вы, хачики, извинились за своего водятла в Подольске? Или для вас извиниться – это тоже разжигать?
> У преступности, конечно, нет. Но у преступников - есть.
Слова не человека, а типичного заштатного хачика.
Набираем в поиске яндекса, например, «этнопреступность в россии 2013 статистика» и вкуриваем.
Читаем, например, следующее:
В Москве в 2013 г. почти каждое шестое убийство и каждое третье изнасилование совершили иностранцы. Об этом сообщил официальный представитель Следственного комитета (СК) РФ В. Маркин.
Но ты-то, ты-то лучше всяких там диаспор! Открой уже всю правду, расскажи нам, сколько преступлений, особенно тяжких, совершили русские в Армении, какие митинги протеста проводили в России в защиту своих преступников.
> А у нас, к сожалению, тогда был страшный бардак.(
Ну дык армия деградирует по-маленьку, я в этом не сомневался. Армия - это часть общества и полностью отражает процессы на гражданке. Сердюков и Васильева - это вообще песТня.
Новости
VIP
