Про диаспоры и скинхедов

23.11.07 03:03 | Goblin | 1139 комментариев »

Разное

После чтения заметок про хороших людей и ответов на неё некоторое время думал.
Результатом длительных дум оказалась ровно одна мысль.

Насколько же наша т.н. интеллигенция херово разбирается в обществе, в котором живёт.
И, увы, не только в нашем и не только в обществе.

А нет понимания — значит, не может быть и решения.
А нет решения — значит, решится само собой (см. Кровища).
"Властители дум", my ass.

С одной стороны — какие-то "мега-националисты", с другой стороны — какие-то "имперцы".
При этом националисты не знают как в комнате правильно гроб поставить, но хотят всем нерусским отрезать головы.
А имперцы считают Сталина за пацана и на словах могут в сто раз больше, но сами даже в армии не служили.

Одни яростно ратуют за русский национализм — хотя что это такое даже сами не понимают.
Другие не менее яростно ратуют за империю с русскими во главе — хотя руководить не смогут даже взводом трезвых солдат.

Конечно же, не отстают и представители древних культур и великих религий.
Там картина ничуть не лучше, только умных слов пока что никто не знает.

Слушать просто страшно.
Государство ничего не может.

Чует сердце, с такими "духовными лидерами" мы скоро такого горя хапнем, что мало не покажется никому.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1139, Goblin: 82

Ctulu
отправлено 23.11.07 17:49 # 501


Кому: vovan3312, #493

> Кара-Мурза, друг - он теоретик, а ты, наверное, знаешь что бывает, когда теоретики за руль берутся.

Один очень известный человек - которого называли как угодно, но никто не посмел назвать плохим практиком - говорил: "Без теории нам смерть !"


AlexeyMMM
отправлено 23.11.07 17:49 # 502


Кому: Goblin, #472

> Любителей рассказывать "как всё на самом деле было" - надо пИздить по тупой башке учебниками истории.
>
> Экспертам рекомендуется почитать о приключениях Ермолова на Кавказе или о христианизации Башкирии, ну или ещё много чего.

Здесь, я бы сравнивал не идеалы с реальностью, а различные варианты реальности.
Есть русский способ организации совместной жизни с народами Кавказа, Средней Азии и Сибири (с генералом Ермоловым, христианизацией Башкирией и т.п.), и есть англо-саксонский способ организации совместной жизни с североамериканскими индейцами. Мне кажется, что последствия для народов (с которыми организовывалась совместная жизнь) в этих двух случаях существенно отличаются. Исходя из этого можно говорить об умении русских организовывать совместную жизнь.


asahiro
отправлено 23.11.07 17:49 # 503


Кому: Goblin, #439
Дмитрий Юрьевич, сорри за оффтоп.

Подскажи, пожалуйста, по твоему мнению название "Shark Tale" должно вызывать у американского зрителя ассоциации с фильмом "Bronx Tale"?

Я пока не соообразил о такой возможности, сильно ругал название "Подводная братва", знакомым как пример неправильного перевода приводил. Считал себя самым умным, блин.


Brutal
отправлено 23.11.07 17:49 # 504


Кому: cheburaha, #414

> Те копейки, которые мне в качестве зарплаты ежемесячно выдает ваше уродское государство, пусть оно возмет себе на гроб. Деньги, на которые я живу, зарабатываю - исключительно благодаря своей сообразительности, разносторонности интересов и мобильности. Не благодаря, а вопреки славному украинскому государству.

Дык если умная такая, езжай к нам в Россию, такие нужны. Родина ждет.


cheburaha
отправлено 23.11.07 17:51 # 505


Кому: Brutal, #504
> Дык если умная такая, езжай к нам в Россию, такие нужны. Родина ждет.

Ни фига наша общая Родина нас не ждет. Сильно горячо принимают беженцев из Чечни и Средней Азии? А вообще, я согласная, месте в полуостровом.


mustashriq
отправлено 23.11.07 17:51 # 506


Кому: StAkan, #463

> Один ньюанс: чтобы идти/вести страну китайским путем, надо было родиться китайцами

Что характерно, исчезающе мало людей видят себя и своих детей на месте тех вкалывающих китайцев, которые, собственно, и обеспечивают инвестиционную привлекательность. Чисто как участники всевозможных опросов, типа "В какую эпоху вы хотели бы жить?" Все выбирают между, скажем, благородным рыцарем и утонченным дворянином века так 18-го. Тот простой факт, что вероятнее всего они скорее всего бы попали в категорию "быдла", о которое благородный рыцарь вытирал бы ноги, в голову никому не приходит.


Goblin
отправлено 23.11.07 17:52 # 507


Кому: asahiro, #503

> Подскажи, пожалуйста, по твоему мнению название "Shark Tale" должно вызывать у американского зрителя ассоциации с фильмом "Bronx Tale"?

Нет.

Во-первых, фильмы так долго никто не помнит - никто уже не знает, что это за Bronx Tale, кроме особо яростных поклонников.

Во-вторых, в названии обыгрывается одинаковое звучание tale (сказка) и tail (хвост, в данном случае акулий).

> Я пока не соообразил о такой возможности, сильно ругал название "Подводная братва", знакомым как пример неправильного перевода приводил.

Не, переводы названий - это отдельный участок, рекламный, а не про точность перевода.

> Считал себя самым умным, блин.

Кто не считает себя умным - пусть повесится!!!


Krilaty Gusar
отправлено 23.11.07 17:52 # 508


Кому: Frosty, #497

> Ну вот я-украинец, но говорю об этом. И что?

Это я так, идею нашим политикам подаю))) А то все одни территориальные претензии к России, пора в ответ уже начинать действовать.
Да че говорить, уже делить надо. Граница пойдет по перекопу на Крым и на север. Главное, Арабатская стрелка российской будет)


ку!
отправлено 23.11.07 17:52 # 509


Кому: cheburaha, #499

> КРЫМ, КРЫМ, КРЫМ,

Крым то оно понятно что крым, спецслужбы интересуются: в каком городе? :-).


Денис Лобко
отправлено 23.11.07 17:52 # 510


Кому: ку!, #484

> Видел в Киеве листовку: Нарисован бомж, скалящийся гнилыми зубами и подпись "В РассЕе матом не ругаются, на нем
> разговаривают. Украинец використання матюгив перетворюе тебе на москаля!"

Вот она http://www.politplakat.org.ua/pokaz/plakat_013.jpg

Как выяснили кое-какие товарищи, на плакате представлена фотография польского гражданина, которого сфотографировал польский же фотограф. Ссылки на это дело искать сейчас нет времени, извините.

Вот полное собрание сочинений плакатов этой политической организации http://www.politplakat.org.ua/ , прошу ознакомиться.


vovan3312
отправлено 23.11.07 17:52 # 511


Кому: Ctulu, #501

> Один очень известный человек - которого называли как угодно, но никто не посмел назвать плохим практиком - говорил: "Без теории нам смерть !"

А я и не говорю, друг, что теорию надо похерить. Вот Маркс и Энгельс- они теоретиками были, после был Ленин, который написал практическое руководство :)


Kaktoos
отправлено 23.11.07 17:53 # 512


Кому: opossum19, #471

>Просили разослать, если не трудно сделай, пожалуйста, тоже самое: Срочно для ребенка нужен донор крови 3 отрицательная, редкая группа. На станциях переливания найти не удалось, нигде нет. Спасите нас! Отблагодарю 8-916-333-90-95

Еще один добрый человек повелся... Это объявление ходит по инету уже года два если не больше. Попробуй ввести этот телефон в Яндексе или Гугле - найдешь массу ссылок, причем телефон тот же, тоже кровь просят, но разные люди. В чем их выгода, не знаю, но явно какие-то мошенники.


Цукерман
отправлено 23.11.07 17:55 # 513


Кому: vovan3312, #493

после твоего поста вспомнил историю с Маккиавелли, по-моему, приключилась. короче, гражданин служил у какого-то итальянского герцога и любил философствовать на темы древнеримского войска, правильности его построения в боевые порядки, чем очень досаждал этому герцогу. закончилось тем, что герцог построил войско, вывел умника и сказал - командуй! построй из них манипул(или как там эти римляне ходили? не помню, я не ФВЛ, простите, для таких вещей)командовать, разумеется, он не смог.такая вот простая история.


Денис Лобко
отправлено 23.11.07 17:57 # 514


Кому: Ctulu, #501

> Один очень известный человек - которого называли как угодно, но никто не посмел назвать плохим практиком - говорил: "Без теории нам смерть !"

Я бы ещё помоветовал прочитать мелкую книжку мемуаров Кара-Мурзы "Совок вспоминает". Там никакой теории - там просто воспоминания. Чтобы понять, что это за теоретик.


Frosty
отправлено 23.11.07 17:57 # 515


Кому: Krilaty Gusar, #509

> Кому: Frosty, #497
>
> > Ну вот я-украинец, но говорю об этом. И что?
>
> Это я так, идею нашим политикам подаю))) А то все одни территориальные претензии к России, пора в ответ уже начинать действовать.
> Да че говорить, уже делить надо. Граница пойдет по перекопу на Крым и на север. Главное, Арабатская стрелка российской будет)

Я еще и гражданин государства Украина. Думаешь, мне нравится такая перспектива? ;) Тем более имея родственников на Донбассе? Они хоть и русские, но украинский знают получше многих свидомых. И в Россию не рвуться совсем.
Ты это - главное нашим политикам никаких идей не подай аналогичных.


mustashriq
отправлено 23.11.07 17:59 # 516


Кому: vovan3312, #511

> Вот Маркс и Энгельс- они теоретиками были, после был Ленин, который написал практическое руководство :)

Камрад, маленькое уточнение: первые "чистыми теоретиками" не были. Второй довольно много, пока была возможность, теоретизировал.


vovan3312
отправлено 23.11.07 17:59 # 517


Кому: mustashriq, #516

Извини, сильно обобщил.


Денис Лобко
отправлено 23.11.07 18:02 # 518


Кому: vovan3312, #511

> А я и не говорю, друг, что теорию надо похерить. Вот Маркс и Энгельс- они теоретиками были, после был Ленин, который написал практическое руководство :)

Ленин он тоже серьёзным теоретиком был. А Кара-Мурза кроме всего прочего институтом командовал и кучей научных коллективов.


camerton.by
отправлено 23.11.07 18:02 # 519


Однако,оптимальное сочетание. Форум великих воинов. Смешиваем портянки и берцы. http://armyboots.communityhost.ru/thread/?thread__mid=846354864


AlexeyMMM
отправлено 23.11.07 18:02 # 520


Кому: vovan3312, #493

1. Есть анекдот про обезьяну, которая трясла пальму, желая стряхнуть банан. Трясла она долго, но банан не падал. Другая обезьяна сказала ей, что надо подумать и как-нибудь по другому достать банан. На это первая обезьяна ответила:
Хрен ли думать, трясти надо.

2. Все наши сегодняшние проблемы это результат вчерашних ошибок, все наши завтрашние проблемы - результат сегодняшних ошибок.

3. Сделай так, как считаешь правильным (ну или предложи, и только потом критикуй других).


Химик
отправлено 23.11.07 18:02 # 521


Кому: vovan3312, #493

> Кара-Мурза, друг- он теоретик, а ты, наверное, знаешь что бывает, когда теоретики за руль берутся.

Во-первых, он за руль не берется. Во-вторых, непонятно, что в данном контексте понимается под термином теоретик. Например, Карл Маркс – теоретик?

> "а вот раньше было так, вот раньше умели, а чичас- нет"- тож не надо бы.

В обсуждаемом контексте, речь шла о том, что сейчас глупо игнорировать опыт межнационального устройства, накопленный в России (до и во время СССР). Впрочем, это касается не только национального вопроса.


dirmangos
отправлено 23.11.07 18:02 # 522


Кому: Цукерман, #513

Дык, в любой работе лучше всего разбираются пришлые люди. Им всегда виднее "как", "что" и "в какой момент" нужно стоворить

Думаю у любого есть свои идеи на тему "Как обустроить государство", "Как прекратить бардак" и т.п.

Но у большинства они в тот или иной момент сводятся к классическому "Забрать и поделить"


mustashriq
отправлено 23.11.07 18:02 # 523


Кому: vovan3312, #517

> Извини

[давится кофе]

Я ж, вроде, не без претензий!!!


Цукерман
отправлено 23.11.07 18:02 # 524


Кому: Krilaty Gusar, #509

кстати, Николаев стопроцентно русский город, который основан именно Россией. а щас украинский.


mustashriq
отправлено 23.11.07 18:04 # 525


Кому: mustashriq, #523

Тьфу, блин. БЕЗ претензий.


araev
отправлено 23.11.07 18:04 # 526


Кому: mustashriq, #506

> Что характерно, исчезающе мало людей видят себя и своих детей на месте тех вкалывающих китайцев, которые, собственно, и обеспечивают инвестиционную привлекательность. Чисто как участники всевозможных опросов, типа "В какую эпоху вы хотели бы жить?" Все выбирают между, скажем, благородным рыцарем и утонченным дворянином века так 18-го. Тот простой факт, что вероятнее всего они скорее всего бы попали в категорию "быдла", о которое благородный рыцарь вытирал бы ноги, в голову никому не приходит.

Навеяло, слышал где-то: "Каждый, кто читал классическую литературу в душе принцесса, рыцарь или пират, и работать ему - западло, тем более за деньги."


opossum19
отправлено 23.11.07 18:04 # 527


Кому: Kaktoos, #512

> Еще один добрый человек повелся... Это объявление ходит по инету уже года два если не больше. Попробуй ввести этот телефон в Яндексе или Гугле - найдешь массу ссылок, причем телефон тот же, тоже кровь просят, но разные люди. В чем их выгода, не знаю, но явно какие-то мошенники.

сорвал покровы
А я по наивности повёлся :(


ку!
отправлено 23.11.07 18:05 # 528


Кому: Денис Лобко, #510

> Вот полное собрание сочинений плакатов этой политической организации http://www.politplakat.org.ua/ , прошу >ознакомиться.

http://www.politplakat.org.ua/pokaz/plakat_011.jpg

дык они еще и короткостволисты мать их за ногу!


SoundChaser
отправлено 23.11.07 18:05 # 529


Кому: Goblin, #487


> > По-моему - отлично показано движение скинхедов в период появления и отделения от них boneheads (наци-скинов).
>
> Камрад, ты в этой Британии родился и вырос, принимая активное участие в движении скинхедов?
>
> Т.е. стоял у истоков, руководил, принимал решения?
>
> Что именно позволяет выдавать суждения "отлично показано"?

Нет, в Британии не жил, участия не принимал. Просто темой интересуюсь, читал исследования.

Про "отлично показано" - наверное, неудачно выразился. Отлично показано не в плане того, что "так и было на самом деле!", а в том смысле, что показаны "традиционные" скинхеды, без всякой расистской идеологии - с одной стороны и зарождающиеся националистические движения - с другой. Ну, и, на мой взгляд, отлично показаны последствия воздействия националистической идеологии на неокрепшие умы.


Goblin
отправлено 23.11.07 18:06 # 530


Кому: SoundChaser, #529

> Отлично показано не в плане того, что "так и было на самом деле!", а в том смысле, что показаны "традиционные" скинхеды, без всякой расистской идеологии - с одной стороны и зарождающиеся националистические движения - с другой. Ну, и, на мой взгляд, отлично показаны последствия воздействия националистической идеологии на неокрепшие умы.

Ага, понял.

Нацистской идеологии, камрад, нет только тогда, когда нет представителей различных наций.

Как только они есть, всё тут же появится в полном объёме.


StAkan
отправлено 23.11.07 18:07 # 531


Кому: mustashriq, #506

> Что характерно, исчезающе мало людей видят себя и своих детей на месте тех вкалывающих китайцев

Стопудовик. Я - точно не вижу, ибо есть выбор более прогрессивных видов работ, да и налогов с них страна больше получит


mustashriq
отправлено 23.11.07 18:09 # 532


Кому: araev, #526

> Навеяло, слышал где-то: "Каждый, кто читал классическую литературу в душе принцесса, рыцарь или пират, и работать ему - западло, тем более за деньги."

[мрачно]
Угу, в каждой шутке есть только доля шутки. Мне почему-то иногда кажется, что за интересное искривление мозгов позднесоветских граждан, начавших бодро оперировать терминами, вроде "быдла", и через губу говоривших о "нищебродах", которые раскулачивали "работящих крестьян", немалую долю ответственности несет литература из школьной программы.


Цукерман
отправлено 23.11.07 18:11 # 533


Кому: Денис Лобко, #518

> А Кара-Мурза кроме всего прочего институтом командовал и кучей научных коллективов

и чего из этого следует? что он офигенно разбирается в жизни народных масс? в жизни научных сотрудников - возможно. в жизни, допустим, дворников, сильно сомневаюсь. сам то кем-нибудь командуешь? если да, то кем? или чисто теоретик? вопрос без наезда, просто любопытно.


PiVoChu
МАЙДАУН
отправлено 23.11.07 18:11 # 534


Кому: cheburaha, #414

Ага, нарушаем, значиццо, законодательство, нарушаем! Ну уже что-то, не совсем пропащая. :) Но что мешает не работать на проклятых укров? Зачем тратить своё драгоценное время? Что-то ты лукавишь...:)


superbizon
отправлено 23.11.07 18:11 # 535


Националисты хотят не поубивать всех, а построить русское национальное государство.


Krilaty Gusar
отправлено 23.11.07 18:11 # 536


Кому: Цукерман, #524

> Кому: Krilaty Gusar, #509
>
> кстати, Николаев стопроцентно русский город, который основан именно Россией. а щас украинский.

Ну да, а на Кубань переселили запорожцев. Вот ведь как бывает: казалось, делали то, что поделить практически невозможно, а главное- не нужно это никому было... [почему ЕБН не родился в америке...]


Goblin
отправлено 23.11.07 18:12 # 537


Кому: superbizon, #535

> Националисты хотят не поубивать всех, а построить русское национальное государство.

А кто убивает в национальных республиках русских?

И кто убивает нерусских в Москве?


opossum19
отправлено 23.11.07 18:13 # 538


Вот уроды!

> "В Екатеринбурге зафиксирован новый вид мошенничества с использованием мобильного телефона. Пользователям электронной почты и ICQ рассылается сообщение с просьбой срочно найти донора для ребенка примерно такого содержания: "Срочно для ребенка нужен донор крови 3 отрицательная, редкая группа. На станциях переливания найти не удалось, нигде нет. Спасите нас!" В послании указывается московский номер телефона 8-916-333-90-95, а подписано оно, чаще всего, Алексеем Журенковым, "юристом холдинга "Абак-Пресс". При звонке на указанный номер со счета абонента снимается некая сумма денег, от нескольких копеек до 200-300 руб."


Brutal
отправлено 23.11.07 18:13 # 539


> Кому: opossum19, #471
>
>Просили разослать, если не трудно сделай, пожалуйста, тоже самое: Срочно для ребенка нужен донор крови 3 отрицательная, редкая группа. На станциях переливания найти не удалось, нигде нет. Спасите нас! Отблагодарю 8-916-333-90-95

Если такой добрый, есть сайтег pomogi.com там много нуждающих и проверенный


mustashriq
отправлено 23.11.07 18:13 # 540


Кому: StAkan, #531

> Я - точно не вижу, ибо есть выбор более прогрессивных видов работ

Мысль неясна. Ты не видишь, и при этом не считаешь "китайский путь" - замечательной моделью для России, или просто надеешься, что конкретно ты и твои дети инвестиционную привлекательность по-другому будут обеспечивать?


Alex79
отправлено 23.11.07 18:14 # 541


Кому: opossum19, #527

> Еще один добрый человек повелся... Это объявление ходит по инету уже года два если не больше. Попробуй ввести этот телефон в Яндексе или Гугле - найдешь массу ссылок, причем телефон тот же, тоже кровь просят, но разные люди. В чем их выгода, не знаю, но явно какие-то мошенники.

С год назад читал про подобных товарищей, что многие из них ищут кровь "под заказ". К примеру, кому-то обеспеченному действительно нужна кровь редкой группы.Появляется шустрый посредник, который дает сердобольное объявление с криком о помощи ребенку и т.д. Честные граждане бескорыстно (или за минимальное вознаграждение) сдают кровь. А аферист кладет разницу между ценой заказчика и благодарностью донорам в карман. Вот так то.


ЗЫ. Пару дней назад спамили по аське всех подряд якобы просьбой помочь собачьим приютам, заходом на страницу с рекламой. На странице море рекламы и 3 фотки каких то бедных цуцыков. Никакими "центрами" и не пахнет исессно. Задолбался знакомым объяснять, что их обули...


W.Kin
отправлено 23.11.07 18:18 # 542


Кому: Цукерман, #427

> прямо маниакальная какая-то настойчивость доказать то, что другому не нужно

:) Во во, вчера от стегозавра и Лобко думал не отмахаюсь, вначале не понял, что такое, а потом как осенило - картинка из м/ф "Незнайка", а там персонаж такой был - Знайка, ну думаю точно - братья близнецы.

стегозавру и Лобко

Молодые люди, здесь тупичек вроде, кроме "очень умных высказываний" не возбраняется свободное, легкое общение. Можно даже пошутить.
Вдохните полной грудью, расслабте плечи.


mustashriq
отправлено 23.11.07 18:19 # 543


Кому: Alex79, #541

> Задолбался знакомым объяснять, что их обули...

Ну, в данном случае обули оплачивающих "клики" рекламодателей ;)


cvetkof
отправлено 23.11.07 18:21 # 544


Камрады, про кровь это старинное объявление, которое изредка начинает снова ходить по сети. Идиотская шутка малолетнего долбоёба.
Возможно сейчас проапгрейдили до платного номера.
История вкратце:

http://sandric.livejournal.com/46247.html - жертва

http://koxed.livejournal.com/ - МД


Цукерман
отправлено 23.11.07 18:28 # 545


Кому: mustashriq, #532


по поводу "быдл" и "рыцарей с принцессами":

случай в столовой на большом заводе. люди идут к кассе двигая подносы с тарелками, поочередно сначала берешь салаты, второе, первое, ну вобщем, думаю, был в столовой, процесс должен себе представлять. ага. значица один мужичок берет пару пирожков духовых с повидлом, а ложить их или на край не очень чистого подноса, или в тарелку с картофельным пюре, на пюре, что не есть гут. он, значица, говорит поварихе - дайте, пожалуйста тарелочку пустую, чистую. она - а нахрена? он - я хотел бы положить на неё пирожки, чтобы не пачкались. сатанинский хохот толстой розовощекой сисястой поварихи в несвежем переднике на весь зал - Маша,(обращается к кому-то на кухне, уперев руки в боки и глядя на мужика как на вошь), Маша, ты посмотри, у нас тут прЫнц нашелся!!!пирожки, еб твою мать, на отдельной тарелке захотел!!!

просто вспомнились времена работы на заводе. никаких выводов прошу из истории не делать, рассказал её просто как смешной случай.


W.Kin
отправлено 23.11.07 18:32 # 546


Кому: Goblin, #507

> Кто не считает себя умным - пусть повесится!!!

Спасибо! Давно так не смеялся от души. Про Сталина эмо особенно!


Цукерман
отправлено 23.11.07 18:33 # 547


Кому: W.Kin, #542

видимо пацаны сделали для себя в жизни некое открытие, коим спешат обрадовать всех окружающих. а окружающие, оказывается, это уже давно знают. но это их не останавливает. так, что тебе повезло, что всетаки отмахался.


camerton.by
отправлено 23.11.07 18:37 # 548


Кому: Goblin, #530

> Нацистской идеологии, камрад, нет только тогда, когда нет представителей различных наций.
>
> Как только они есть, всё тут же появится в полном объёме.

Примерно это я пытаюсь обьяснить моим товарищам в ответ на их тезис о космической толерантности белорусов (у нас свыше 90 процентов - славяне, моноэтничная страна, блин). Не согласны. Впрочем, "нации" и к нам уже подтягиваются. В метро, автобусах,везде, резко зазвучала иноязычная речь.Будет интересно. Скоро новости про скинхедов на ресурсе буду воспринимать, как свое - родное.


Krilaty Gusar
отправлено 23.11.07 18:37 # 549


Кому: cvetkof, #544

> Камрады, про кровь это старинное объявление, которое изредка начинает снова ходить по сети. Идиотская шутка малолетнего долбоёба.
> Возможно сейчас проапгрейдили до платного номера.
> История вкратце:

Обычный телефонный терроризьмЪ. Хуже- это если домашний номер разместить- вот это уже песец


smk
отправлено 23.11.07 18:37 # 550


Вышла книга Литвиненко, состав присутсвующих на презентации поражает "На вечере выступили отец Литвиненко Вальтер, известный диссидент Владимир Буковский, бежавший в Великобританию офицер КГБ Олег Гордиевский, живущий в Лондоне бывший эмиссар чеченских сепаратистов Ахмед Закаев и британский депутат Европарламента Джерард Баттен."

Надо бы ещё полония...


Rinaldo
отправлено 23.11.07 18:37 # 551


Кому: Goblin, #472

> Возможно, станет понятнее, как это мы, такие мягкосердечные, добрые и покладистые, отхватили себе шестую часть поверхности планеты Земля.

Ну, как мне кажется, в сравнении с некоторыми мы вели себя не так уж и паскудно.


Alex79
отправлено 23.11.07 18:37 # 552


Кому: mustashriq, #543

> Ну, в данном случае обули оплачивающих "клики" рекламодателей ;)

Ну в чем же их обули? Какой-то шибко умный вьюнош сделал страничку, налепил туда рекламы + пару фоток левых абсолютно. И запустил спам. Свои WMZ получит. 1,5 млн, вроде, заходов на страницу было.


C0p0ka
отправлено 23.11.07 18:37 # 553


Кому: mustashriq, #540

> Ты не видишь, и при этом не считаешь "китайский путь" - замечательной моделью для России, или просто надеешься, что конкретно ты и твои дети инвестиционную привлекательность по-другому будут обеспечивать?
> Кому: mustashriq, #540

Кетайскей путь продемонстрировал, что социалистическо-коммунистическая модель общества не есть тупик... к сожалению для нас, слишком поздно ((


Rinaldo
отправлено 23.11.07 18:37 # 554


Кому: alextriam, #220

> А еще память у людей короткая - такую сценку наблюдал недавно в троллейбусе (проезд стоил 25 копеек, потом 40, сейчас 50) Молодая девушка по старой памяти передает 40 копеек, а кто-то из постарше ее поправляет - а что это вы мол 40 копеек даете, проезд всегда был 50 копеек. При таком раскладе - цены могут повышаться каждый день никто не пикнет. (что я и наблюдаю у себя в донецке, никого не волнует ни подорожание продуктов ни услуг ни промтоваров)

Да это просто караул какой-то, три четверти людей вообще, абсолютно не помнят, натример, то, что было каких-нибудь 10-15 лет назад!


ку!
отправлено 23.11.07 18:37 # 555


Кому: opossum19, #538

> При звонке на указанный номер со счета абонента снимается некая сумма денег, от нескольких копеек до 200-300 руб.

неужто у нас так много отзывчивых готовых помочь чужой беде людей, что на их обмане можно зарабатывать деньги?


C0p0ka
отправлено 23.11.07 18:37 # 556


Кому: dirmangos, #522

> Но у большинства они в тот или иной момент сводятся к классическому "Забрать и поделить"

Проиллюстрирую твое изречение: считаю, что пора называть вещи своими именами, отбросить политкорректность и начать делать то, что сейчас называют "неполиткорректным", "недемократичным" и "диктаторским".


smk
отправлено 23.11.07 18:37 # 557


Раз уж начали задавать вопросы про переводы, тоже давно мучавщий задам :)
Дмитрий Юрьевич, как по вашему переведены фильмы Клерки 1,2 товарисча Кевина Смита? И вообще как вам сами фильмы?


Rinaldo
отправлено 23.11.07 18:37 # 558


Кому: Goblin, #185

> А если рождается, то исключительно дебилы, ибо умные все уехали, а другие умные рождаются только от умных.

Рождаются только от умных? Или воспитать могут только умные? Мне кажется, есть разница. Или ты считаешь именно так, как сказал? (Не пойми неправильно, интересуюсь).


_Stanislav
отправлено 23.11.07 18:37 # 559


Кому: Goblin

Дмитрий, несколько раз читал твои мысли по поводу академика Сахарова, попытался разобраться в вопросе, но на данный момент окончательного мнения не сложилось. Подскажи на какие материалы стоит обратить внимание.
Спасибо.
P.S. Может кто из камрадов поможет соорентироваться?


mustashriq
отправлено 23.11.07 18:38 # 560


Кому: Цукерман, #545

Ну да, блин. Сакраментальный вопрос: "Чо, самый умный?" - из той же серии.


PiVoChu
МАЙДАУН
отправлено 23.11.07 18:39 # 561


Кому: Paltus, #486

> Интересно, а на Украине зарплату гражданам за просто так выдают? Так может коммунизм существует в отдельно взятой Украине? :)

Та не, у нас тут террор украинизации, по схронам сидим... :)


Biochemist
отправлено 23.11.07 18:40 # 562


Дим, не сталкивался с опытом Дании по схожим вопросам? Я не уверен что могу на 100% отобразить ситуацию, но вышло примерно так. Многие помнят - 2 года назад был вой по поводу карикатур на Пророка. Это случилось в Дании. Тогда местное правительство было вынуждено извиниться. Вроде бы инциндент исчерпан, но коренные жители страны устроили "тихий" бойкот, который продолжается и по ныне. Мусульманам практически невозможно найти хорошую работу или снять жилье не в "гетто". Это приводит к росту приступности среди них, и они получают по всей строгости закона... Многие уезжают назад... При этом у всех равные права! Короче мысль сводится к тому, что мы сами отвечаем за наш быт! А лидеров надо использовать в собственных целях, а не ждать от них защиты...


vovan3312
отправлено 23.11.07 18:40 # 563


Кому: Денис Лобко, #518

> Ленин он тоже серьёзным теоретиком был. А Кара-Мурза кроме всего прочего институтом командовал и кучей научных коллективов.

Я не про то, что он командовал. Я про конкретное творение. Конкретно приведённое в новости. Как это можно понять:

> Последняя фраза — самая главная в нашем вопросе.

> Арестованный «авторитет» возмущался тем, что он за избиение «отдал миллион двести тысяч» (по словам Хинштейна, «не рублей»), а к нему предъявляют претензии. На допросе он искренне поражался следователю: «Ну откуда в тебе столько негатива?» Так расстроился, что схватил принтер и разбил его об пол. Находясь в федеральном розыске и с подпиской о невыезде, он спокойно уезжает в Турцию на свою виллу. Это — искалечили майора ФСО. А кто кинулся бы защитить Машида? Где русский закон и порядок, ради которого «асбехи» присягали русскому царю?

Это- голос обиженного человека. По другому это понять нельзя. В таком ключе- построена вся статья. Мол, мы такие пушистые, царю присягнули, а он нас не защищает.

А вот ещё цитата оттуда же:

> Надо ли было расширять границы России, завоевывая Среднюю Азию? Надо ли было сохранять Среднюю Азию в составе СССР? Доводы известны, но нет смысла их обсуждать и о них спорить, для нас гораздо важнее существующая неустранимая реальность. > Она — факт, из которого надо исходить.

Вот странно, человек вспоминает про республики, которые давно из состава вышли, с волной резни по национальному признаку. Причём он говорит что надо это принять и из этого исходить.

Затем пишет, что:

> Предложения отбросить наработанный за века в России способ межэтнического общежития — это формулировка определенного исторического выбора. Так надо говорить о нем открыто и рационально. Нет, говорить не желают, а публикуют рассказы, которые служат лишь средством отвести нас от проблемы.

В разбираемой статье я не встретил призывов отбросить что-либо, наоборот, показано нечто такое, с чем надо бы бороться, но, если сказать в открытую о проблемах, в фашизме обвияется вполне определённая сторона, а сторона обвиняющая- приподымать не сильно вопрос хочет, ей очень неплохо на правах угнетаемой, это даёт некоторые привилегии от государства и международное внимание. Уловил, друг Денис? Мало того (см.Кондопога) можно устраивать провокации, которые тоже приносят некоторые дивиденды, в виде того же международного внимания.

Иду дальше по статье:

> Самое простое объяснение происходящего, которое людям нашептывают мыслители — прирожденные особенности этнических культур. Это ошибочный взгляд, простота — его единственное достоинство.

До этого автор писал что:

> Представьте себе социальный и культурный уклад тех окраин 150 лет назад. Да, господство родо-племенных отношений. Интеграция этих культур в цивилизационное пространство России требовала медленной кропотливой работы, специальных социальных и культурных ресурсов, множества сложных компромиссов.

Моё понимание сказанного: есть некоторые родоплеменные этнические особенности развития определённых народов, которые в нынешнее время выходят на первый план, но это не объяснение поступков этих людей. А где тогда обьяснение? (тут я вспомнил по человека "знающего" и "понимающего")

В целом, на мой взгляд, русское националистическое движение опять впадает в кризис, даже не достигнув юности.

Тут- согласен. На любой разговор о национальной идее почему-то поднимается страшный вой.

Ну и напоследок: это моё, личное понимание написанного.


opossum19
отправлено 23.11.07 18:42 # 564


Кому: ку!, #551

> Кому: opossum19, #538
>
> > При звонке на указанный номер со счета абонента снимается некая сумма денег, от нескольких копеек до 200-300 руб.
>
> неужто у нас так много отзывчивых готовых помочь чужой беде людей, что на их обмане можно зарабатывать деньги?

Вот, я повёлся, блин
В следующий раз придётся дамать, а не очередно ли это обман. На душе гадко :(


Цукерман
отправлено 23.11.07 18:42 # 565


Кому: mustashriq, #560

ага:D

а пирожки лучше в таких местах ложить сверху на стакан с компотом или соком:D


MorPeh
учится цитировать
отправлено 23.11.07 18:46 # 566


Кому: Цукерман, #565
а если 4 пирожка то брать 4 стакана с соком :D


mustashriq
отправлено 23.11.07 18:48 # 567


Кому: Alex79, #554

> Ну в чем же их обули?

Речь о том, что в случае с пресловутым "разводом под сдачу крови", деньги исчезают из кармана позвонившего сердобольного гражданина, в случае с размещенной, как описано, рекламой - из кармана рекламодателя. Может, их и не обули, но тут лучше поинтересоваться их мнением.
Кстати, мне знакомые говорили, что сейчас желающих платить за заход на страницу, где размещена реклама - нет. Платят, мол, только за клики. Насколько верно?


Цукерман
отправлено 23.11.07 18:48 # 568


Кому: opossum19, #564

эээ, камрад, ты просто ни разу еще скорой не вызывал человеку, который, всего навсего оказывается мертвецки пьян, а не в обмороке.

фигня это все. хотя, все равно стараться помочь надо в таких случаях, даже если подозреваешь подвох, но сначала проверить. делов то. иначе можно пройти мимо горя, думая, что это подъебка, и не помочь людям, которые в этом нуждаются.


Цукерман
отправлено 23.11.07 18:49 # 569


Кому: MorPeh, #566

не, тогда нужно 3 сожрать не доходя до кассы, если милиция не остановит.:D


mustashriq
отправлено 23.11.07 18:52 # 570


Кому: opossum19, #564

> В следующий раз придётся дамать, а не очередно ли это обман. На душе гадко :(

Да в таких историях самое поганое всегда не то, что денег жалко, а то, что в следующий раз, когда кому-то помощь на самом деле понадобится... Ну ты понял.


Ston
отправлено 23.11.07 18:53 # 571


2 Гоблин

Ты смотрел фильм А. Кончаловского "Глянец"? Если да, то какие впечатления после просмотра?
Спасибо.


MorPeh
учится цитировать
отправлено 23.11.07 18:53 # 572


Кому: Цукерман, #569

> Кому: MorPeh, #566
>
> не, тогда нужно 3 сожрать не доходя до кассы, если милиция не остановит.:D
отличное решение :D


smk
отправлено 23.11.07 18:53 # 573


Затупил ссылочку забыл вставить - [Вышла книга Литвиненко] http://www.lenta.ru/news/2007/11/23/litvinenko/


Offside
МАЙДАУН
отправлено 23.11.07 18:53 # 574


пытался написать нацистскую херню, но меня пидорнули модераторы


Goblin
отправлено 23.11.07 18:54 # 575


Кому: Ston, #571

> 2 Гоблин
>
> Ты смотрел фильм А. Кончаловского "Глянец"?

Говно.


Goblin
отправлено 23.11.07 18:55 # 576


Кому: Biochemist, #562

> Дим, не сталкивался с опытом Дании по схожим вопросам? Я не уверен что могу на 100% отобразить ситуацию, но вышло примерно так. Многие помнят - 2 года назад был вой по поводу карикатур на Пророка. Это случилось в Дании. Тогда местное правительство было вынуждено извиниться. Вроде бы инциндент исчерпан, но коренные жители страны устроили "тихий" бойкот, который продолжается и по ныне. Мусульманам практически невозможно найти хорошую работу или снять жилье не в "гетто". Это приводит к росту приступности среди них, и они получают по всей строгости закона... Многие уезжают назад... При этом у всех равные права! Короче мысль сводится к тому, что мы сами отвечаем за наш быт! А лидеров надо использовать в собственных целях, а не ждать от них защиты...

Это все прекрасно, камрад.

Только чтобы сделать нечто подобное, надо перестать торговать гражданством, перестать продавать прописку, перестать впускать жильцов.

Короче, жизнь русских должна остановиться.


Goblin
отправлено 23.11.07 18:56 # 577


Кому: Rinaldo, #555

> Возможно, станет понятнее, как это мы, такие мягкосердечные, добрые и покладистые, отхватили себе шестую часть поверхности планеты Земля.
>
> Ну, как мне кажется, в сравнении с некоторыми мы вели себя не так уж и паскудно.

Про это, камрад, спросить не у кого - всех недовольных убили.


Goblin
отправлено 23.11.07 18:57 # 578


Кому: Rinaldo, #548

> А если рождается, то исключительно дебилы, ибо умные все уехали, а другие умные рождаются только от умных.
>
> Рождаются только от умных? Или воспитать могут только умные? Мне кажется, есть разница. Или ты считаешь именно так, как сказал? (Не пойми неправильно, интересуюсь).

Это типа сарказм.


Goblin
отправлено 23.11.07 18:57 # 579


Кому: smk, #549

> Дмитрий Юрьевич, как по вашему переведены фильмы Клерки 1,2 товарисча Кевина Смита?

Переводы говно.

> И вообще как вам сами фильмы?

Отличные.


Химик
отправлено 23.11.07 18:59 # 580


Кому: _Stanislav, #559

> по поводу академика Сахарова, попытался разобраться в вопросе, но на данный момент окончательного мнения не сложилось. Подскажи на какие материалы стоит обратить внимание.
> P.S. Может кто из камрадов поможет соорентироваться?

ИМХО, не стоит оно того.

Был неплохой советский ученый, внес определенный вклад в науку. Одновременно с этим, будучи в авторитете у многих советских интеллигентов, как “совесть нации”, по мере сил и возможностей вел кропотливую работу по разрушению советского строя. В общем, классический диссидент.

Однако, в отличие от инакомыслов, типа Зиновьева, которые “целились в коммунизм, а попали в Россию”, Сахаров целился именно в Россию.

Советская власть его за проделки слегка журила, но строго не наказывала. После начала горбачевской перестройки, его возможности, разумеется, резко возросли. Стал депутатом верховного совета СССР.

Потом он умер.

Надеюсь, глядя на то, что сейчас происходит в России, с небес, он счастлив. Хотя нет, наверное, ведь многое еще осталось недоделанным.


Geb
отправлено 23.11.07 18:59 # 581


Кому: smk, #556

> Вышла книга Литвиненко, состав присутсвующих на презентации поражает "На вечере выступили отец Литвиненко Вальтер, известный диссидент Владимир Буковский, бежавший в Великобританию офицер КГБ Олег Гордиевский, живущий в Лондоне бывший эмиссар чеченских сепаратистов Ахмед Закаев и британский депутат Европарламента Джерард Баттен."


Сборище крикливых и бесполезных попугаев.


Alex79
отправлено 23.11.07 18:59 # 582


Кому: mustashriq, #567

> Насколько верно?

В вопросе не шибко силен, но насколько знаю еще осталась плата "за показы" и за "клики". За клики, понятно, побольше. Опять же часть зашедших по ссылке случайно или специально еще и кликнули по баннерам. Ну и т.д. Может кто-то из знающих просветит глубже.


Магнус
отправлено 23.11.07 19:00 # 583


Кому: alextriam, #443

> Нет не забыл, не надо додумывать за меня. Не хочешь учить не учи, можно прекрасно прожить и не зная ни одного слова по украински, - со мной в кабинете на работе сидит бухгалтерша, она не знает украинского, тем не менее чувствует себя вполне комфортно.


Даже как то странно, так бодро начал :)

Как ты думаешь, очень уместно будет звучать в Дагестане: кто нее хочет учить русский язык тот не уважает Россию?


C0p0ka
отправлено 23.11.07 19:00 # 584


Кому: _Stanislav, #559

> Дмитрий, несколько раз читал твои мысли по поводу академика Сахарова, попытался разобраться в вопросе, но на данный момент окончательного мнения не сложилось. Подскажи на какие материалы стоит обратить внимание.
> Спасибо.
> P.S. Может кто из камрадов поможет соорентироваться?
> Кому: _Stanislav, #559

Сахаров, конечно, мудаг. Все диссиденты мудаки. Лучшей иллюстрацией к моему мнению об их деятельности может служить изречение Пьюзо, которое он выразил в "Крестном отце": "Никогда не иди против своих", чем в своей жизни и руководствуюсь.
Но Сахаров из плеяды говнюков выделяется одним качеством, за которое я его уважаю: он не уехал из СССР.


Goblin
отправлено 23.11.07 19:02 # 585


Кому: C0p0ka, #584

> Сахаров, конечно, мудаг. Все диссиденты мудаки.

Это ты, камрад, очень жёстко приложил.

Не могут все люди быть довольными всем на свете.

Диссиденты - точно такая же часть любого нормального общества, как уголовники, маньяки, изобретатели вечного двигателя.

Другое дело, что с ними надо уметь обращаться, а в СССР как-то не очень получалось.


mustashriq
отправлено 23.11.07 19:04 # 586


Кому: C0p0ka, #584

> за которое я его уважаю: он не уехал из СССР

Это не его заслуга.


Pombl4
отправлено 23.11.07 19:04 # 587


Не знаю в тему ли будет мое наблюдение: не так давно закончил университет, сейчас пытаюсь получить второе высшее, так вот, заметил одну интересную закономерность - появилось очень много студентов, которые не читают книг. Хотя обе мои специальности насквозь гуманитарные :), какие профи из них получатся, трудно сказать, наверное, никакие и так, мне кажется, везде. Отсюда и выводы, которые близки к выводам Дмитрий Юрьича.


Goblin
отправлено 23.11.07 19:04 # 588


Кому: Pombl4, #586

> Не знаю в тему ли будет мое наблюдение: не так давно закончил университет, сейчас пытаюсь получить второе высшее, так вот, заметил одну интересную закономерность - появилось очень много студентов, которые не читают книг. Хотя обе мои специальности насквозь гуманитарные :), какие профи из них получатся, трудно сказать, наверное, никакие и так, мне кажется, везде. Отсюда и выводы, которые близки к выводам Дмитрий Юрьича.

Пока молодой и есть время читать - надо читать как можно больше.

Качественные книги написаны далеко не самыми глупыми людьми, пообщаться с которыми живьём - невозможно, а ознакомиться с опытом - вполне.


vovan3312
отправлено 23.11.07 19:05 # 589


Кому: Goblin, #585

> Другое дело, что с ними надо уметь обращаться, а в СССР как-то не очень получалось.

Зато они отлично вписались в формат вещания "русской службы" БиБиСи.


Landadan
отправлено 23.11.07 19:06 # 590


Кому: Goblin, #585

[конспектирует тщательно]


TaS
отправлено 23.11.07 19:07 # 591


Кому: C0p0ka, #584

> Но Сахаров из плеяды говнюков выделяется одним качеством, за которое я его уважаю: он не уехал из СССР.

Больше того, если б он занимался своим делом и не лез туда, где ни хрена не понимает, разговоров о мудачестве и не было бы. Наоборот, остался бы известен как исключительно умный мужик.


cvetkof
отправлено 23.11.07 19:09 # 592


Кому: C0p0ka, #584

> Все диссиденты мудаки.

Все да не все. Люди, которым хочется странного бывают еще и исключительно полезны, если их энергию направить в мирное русло. Только это надо суметь.


> Но Сахаров из плеяды говнюков выделяется одним качеством, за которое я его уважаю: он не уехал из СССР.

Есть мнение, что как раз в этом его заслуги нет. Академик с подобной тематикой про заграницу мог максимум смотреть кино.


mustashriq
отправлено 23.11.07 19:11 # 593


Кому: Goblin, #585

> Диссиденты - точно такая же часть любого нормального общества, как уголовники, маньяки, изобретатели вечного двигателя.

Интересно, что диссиденты во время "катастройки" оказались такими красивыми флажками (или, может, манками для кухонных мыслителей). Ими с удовольствием размахивали, как тем же Сахаровым, но вся основная работа велась совсем другими людьми.


vovan3312
отправлено 23.11.07 19:14 # 594


Кому: mustashriq, #593

> но вся основная работа велась совсем другими людьми.

На сцене Киркоров, а за его спино: администраторы, продюссеры, звукорежиссёры, звукооператоры, сценаристы и постановщики с осветителями. А мега звезда- Киркоров. Я даже имени его продюссер не знаю :)


mustashriq
отправлено 23.11.07 19:15 # 595


Кому: Alex79, #582

> Опять же часть зашедших по ссылке случайно или специально еще и кликнули по баннерам.

Ну, кстати, не исключено. Я раньше как-то все недоумевал, какой резон в рассылке спама, который я, например, удаляю без прочтения. Не так давно знакомый приобрел MP3 FM-модулятор как раз по результатам ознакомления со спамом. Ну и я, соответственно, вопросов больше не имею.


vovan3312
отправлено 23.11.07 19:24 # 596


Кому: mustashriq, #595

> Не так давно знакомый приобрел MP3 FM-модулятор как раз по результатам ознакомления со спамом. Ну и я, соответственно, вопросов больше не имею.

Странно, а я подобный дивайс увидел в магазине и подбил фефа на покупку, а потома уже спам пошёл про него.


vovan3312
отправлено 23.11.07 19:24 # 597


Кому: mustashriq, #595

> Не так давно знакомый приобрел MP3 FM-модулятор как раз по результатам ознакомления со спамом. Ну и я, соответственно, вопросов больше не имею.

Странно, а я подобный дивайс увидел в магазине и подбил шефа на покупку, а потома уже спам пошёл про него.


mustashriq
отправлено 23.11.07 19:27 # 598


Кому: vovan3312, #594

> На сцене Киркоров, а за его спино: администраторы, продюссеры, звукорежиссёры, звукооператоры, сценаристы и постановщики с осветителями...

> Я даже имени его продюссер не знаю :)

Да нет, камрад. Я не про теорию заговора. Большая часть тех людей, про которых я говорю, уже и тогда по именам известны вполне себе были. А свой "манок" нашелся для всех. Для кухонных мыслителей - Сахаров, для народа "попроще" - борьба с привилегиями и, соответственно, Ельцин на троллейбусе.


mustashriq
отправлено 23.11.07 19:32 # 599


Кому: vovan3312, #597

> Странно, а я подобный дивайс увидел в магазине и подбил шефа на покупку, а потома уже спам пошёл про него.

Так одно, вроде, другому не противоречит. Дивайс полезный, не спорю: вон у Д.Ю. вроде в фотогалерее пробегал... на фотке, фактически рассекретившей т/с ;) Просто конкретный знакомый купил это чудо техники именно по прочтении спамопослания и позвонив именно по указанному телефону.


ElvenSkotina
отправлено 23.11.07 19:54 # 600


Кому: cW, #473

> камрад, насколько я понимаю именно профсоюз обеспечивает выполнение этих договоров.

У нас в России всё как в СССР, а там была диктатура пролетариата (вроде бы, сам я точно не знаю) так что ни о каких профсоюзах разговора - нету, а если с договором кидают можно в суд подать (правда лично меня с договорим не кидали)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1139



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк