Пентагон планирует построить на территории Афганистана новую большую тюрьму, пишет в субботу газета The New York Times. Комплекс займет 40 акров и будет состоять из шести — десяти зданий размером с футбольное поле, напоминающих по форме полуцилиндрические ангары, для заключенных, и примерно такого же количества административных зданий.
Новая тюрьма расположится в Баграме, где на американской авиабазе уже шесть лет существует временная. Она будет рассчитана на 600 человек, хотя сможет вместить до 1100 заключенных. Среди прочего, в новой тюрьме предусмотрены классы и помещения для религиозных дискуссий. По словам официальных лиц, строительство комплекса обойдется в 60 миллионов долларов, сколько оно продлится — не уточняется.
Существующая в Баграме тюрьма была переоборудована из авиационного ангара в начале 2002 года. В ней содержится около 630 человек, подозреваемых в терроризме или захваченных в результате военных действий. В СМИ неоднократно появлялись сообщения о том, что в тюрьме применяются пытки, а условия содержания в ней ненадлежащие.
Наконец-то дикие туземцы смогут познакомиться с полным комплектом достоинств цивилизации.
Боеприпасы объёмного взрыва им показывал генерал Дудаев, пятитонные бомбы — американцы.
Тупые коммунисты строили в Афганистане родильные дома, школы, больницы, дороги и заводы.
В знак благодарности нам пришлось оттуда уйти.
А теперь туземцам пора ознакомиться с базовыми ценностями — с основами закона и порядка.
Новые хозяева будут сажать в первую очередь тех, кто не выполняет план по производству опия.
> Ну со штатами ясно-вражина еще та, и холодная война перешла на новый уровень.Гонят в Россию наркоту целеноправленно или просто не препятствуют.Только вот почему российское государство активно бездействует? Дневное потребление наркоты исчисляется центнерами + столько же идет в качестве транзита.То есть тонна наркоты ежедневно доставляются в Россию и благополучно растекаются до самых потаенных уголков родины.Объемы явно непосильные для курьера таджика из поезда Душанбе-Москва.Этак надо фурами возить.Вот и думаю, кто виноват больше :США гонящую наркоту , потому что такая их вражеская установка,или службы РФ,никак видящие пересечение границ ежедневных партий товара.
Поинтересуйся Наркоконтролем - чем они занимаются?
# Я что-то писал про оправдание? Можешь пальцем ткнуть?
> Если гражданин уехал жить за бугор и считает, что там мир эльфов, а тут Мордор, пусть там это и обсуждает, с другими эльфами. Зачем сюда-то? Ностальгия замучила? Или объяснить надо нам всем как мы тут ошибаемся? При помощи вопросов типа "ссылку от официальных источников, подтверждающую противоправные действия против нескольких стран и народов одновременно"?
# Это все понятно - речь исключительно о том, откуда берутся такие "эльфиские" представления. В местном быту для этого есть основания. Да и машина промывания мозгов - она крайне эффектина здесь.
> Кому: Tumoxa, #463 >
> > это от того, что у тебя было ДВА по истории, от того такие тупые мысли и мнения.
>
> У меня, дяденька, по истории 5 было. И сейчас пытаюсь учиться на истфаке. Я, конечно, ещё не академик, но попрошу не обижать как сиротинушку.
> А вот у вас определённо ПЯТЬ было по курсам авторитных мнений, поспешных оценок и выводов, а также общей понтовости.
> если у тебя какие-то проблеммы и комплексы, твое дело, нас оттуда всех с вечно пьяными медведями с ядерной балалайкой со струнами урановыми обобщили.
# Откуда такие сведения, родной? Что за долбоебизм? Тут люди - обычные - они точно так же срут на политику и политиков, как и в России.
А в политике - там про Россию все хорошо знают, но действуют в полной противоположности обыденным представлениям обываетелей о принципах жизнеустройства. Да и бошку обывателям промывать тут научились еще тогда, когда русские об этом и не догадывались...
> Кому: bigsmile, #479 >
> > Правильнее было вести что-то вроде грамотной колониальной политики, которая была бы экономически и политически выгодна СССР.
>
> да кто бы дал то СССР еще и вокруг коммунизм строить!?
# Ага. Тогда еще не все потеряно - социальные явления - они не всегда поддаются изучению в рамках обыденной логики. Однако надо читать всяких умных дядек.
> вот без контекста рассмотрения социальных процессов, неужели ты будешь говорить, что данные явления не происходили ВООБЩЕ, то есть не было ни единого случая?
# Мля, ну я же написал - в контексте рассмотрения социальных процессов - да, их не было. Если тебе важна четкость формулировок - они были несущественными социальными явлениями.
> То, что приносит доход - уничтожить невозможно. Поэтому работорговля, наркомания, проституция, алкоголизм и т.д. будут всегда,к моему большому сожаленью. Вопрос в распространении и в количестве на душу населения
Опять таки, уничтожить невозможно то, против чего не борются, или борются исключительно на словах. Поэтому нужно противодействовать, а не рассказывать про то, что невозможно искоренить.
Честно, не слышал о задержании тонн героина.Судя по количеству нарков РФ и по норме потребления каждым в отдельности в день.И если учесть, что должен быть создан хоть какой то запас, что бы недай бог не настал дифицит,плюс транзит на европу,то не сильно ошибусь в оценках, что в Россию завозятся несколько тонн дури если не ежедневно то еженедельно точно.Так что задержание граммов и даже иногда килограмов вызывают лишь горькую улыбку.Ну типа взорвать ларек на Манхетене и надеяться, что в США наступит голод.
> Правильно понимаю - ты не знаешь, о чём шла речь в кино?
>
> Если правильно помню, он тогда был госсекретарём.
Дмитрий Юрьич, я не про кино American Gangster, не поняли мы друг друга, просто Киссинджер незадолго до своего увольнения с поста советника ЦРУ, успел побывать в Ираке и и в Афгане. Я ж думал что это из Афгана он героин волок.))))
Я не про Вьетнам.
> Думаю, до гхырища! Повыехало немеряно. Из моих и маминых близких знакомых только четверо. Хвалились по началу. Когда врать наскучило - плачут, жалуются.
# Слушайте, ребяты. У Вас что комплексы подростковые? Больное воображение это - что все, кто уехал, плачутся и жалуются.
> Вернуться не хотят, т.к. тут все продано.
# Единственная причина, да :)
> Кредиты у одной
# Чудовищный показатель неблагополучия :)
> Все чужое, даже после 15-18 лет жизни там
# Щаз в Россию вернутся - и там будет такое свое... :) Особенно для детей.
> Эти меня жить не учат. У них с головой норма. А те, кто учит, право, пусть американеров хвалит американерам, они его в ответ тож похвалят.
# У большинства с головой норма. Только представления о том, что все подряд иммигранты нищие - особенно в контрасте с Россией - они тупые эти разговоры. Иммиграция, она не рай, но только вот как раз материальный фактор - в нем иммигранты выигрывают как правило и очень существенно. Другое дело - если ты мудак, то иммиграция из тебя человека не сделает, к сожалению. Это я про Игоря ибн Сергеича. Только понтов прибавляется и комплексов "иностранца"... Жалкие люди, но гавнюков - их и в России хватает...
> Если есть что добавить - добавляешь. А если не согласен и пытаешься выразиться как можно мягче, то все равно многие воспримут это как угрозу в свой адрес.
> Не могу не сказать, если не согласен, привычка такая и жить с ней тяжело ))
Аргументировать просто нужно.
И не надо давать советов кого и как "обсирать"
Кому: Petr_46rus, #207
> Давно известно, что США не собираются там школ строить, но и то, что бы продолжать держать заключенных в старой тюрьме - вот это не нормально, [вот это и стоило бы обсирать]. [Лучше бы вы наши власти обосрали], мало примеров?
> # ...речь исключительно о том, откуда берутся такие "эльфиские" представления. В местном быту для этого есть основания. Да и машина промывания мозгов - она крайне эффектина здесь.
А то мы не знаем про "промывание мозгов"! У нас тут тоже моют, правда не все поддаются.
Но к чему это все было сказано? Вот это:
> # Не надо обощать... Проблема же "иностранцев" - они путают общественные настроения и государственную политику западных стран.
Что, раз у них общественные настроения созданы путем промывки мозгов, так и возражать представителям общества промытых мозгов не нужно???
> Камрад, скажи, а как афганцы кормили себя, до изобретения героина???
Ох, камрад, кормили они себя плохо, всегда :) Сельское хозяйство (если это можно так назвать), торговые пути (торговля, грабежи). Видать с маком под шумок у них пошустрее идет пропитание.
> Дмитрий Юрьич, я не про кино American Gangster, не поняли мы друг друга, просто Киссинджер незадолго до своего увольнения с поста советника ЦРУ, успел побывать в Ираке и и в Афгане. Я ж думал что это из Афгана он героин волок.))))
> Я не про Вьетнам.
> Кому: bigsmile, #479 >
> > Вообще СССР принципиально ошибся, стараясь в каждой жопе мира типа Афганистана или Мозамбика построить государство всеобщего благоденствия за одну пятилетку.
>
> Куда ему было деваться?
>
> Либо ты захватываешь, либо захватывают тебя.
Так и захватывал бы!
Вот, в Китае и Вьетнаме нации до прогресса дозрели. Причем настолько, что Китай стал третьей в мире страной, осуществляющей пилотируемую космическую программу. Всем остальным это - слабо. Захваты этих стран советскими войсками и привод к власти там просоветских правительств сделал их на некоторый срок (в случае с Вьетнамом - более чем на 40 лет) нашими союзниками и партнерами. А какой союзник из Мозамбика? Или из Анголы? Никакой. Обуза, если их не использовать, как подобает, а надеяться на то, что после вливания милиардов долларов в их экономику они станут самостоятельными и просоветскими. Просоветскими - возможно, самостоятельными - врядли.
Тогда зачем нужно было выёбываться в Мозамбике? В Йемене? На Мадагаскаре? Достаточно было:
1. Иметь там базы
2. Прибрать к рукам интересные отрасли
3. Растить их элиту в преданности к нам (чтобы деньги, дети и недвижимость африканских царьков были в Москве, Риге, Сочи)
4. Цинично показывать по ТВ, как мы построили им 1200 школ и подготовили 1000 учителей за 7 лет оккупации.
Я скромно, надеюсь, что у меня ещё - "вся жизнь впереди", так что
> читать всяких умных дядек.
я ещё успею
вот например, можно сказать "я уже в пути" (с) читаю время от времени Тупи4ок Гоблина - узнаю интересные факты, читаю соображения по поводу этих фактов, пытаюсь делать выводы, что-то запоминаю. Надеюсь, в жизни пригодиться, опять же здесь присутствует аргументированная точка зрения, отличная от того, что вещают с экрана зомбоящика - сравниваю, делаю для себя выводы
Вот интересно нахрена амерам афганистан вообще нужен,там же нефти нет,или ихней промышленности госзаказы нужны,так вроде ПРО в Польше должно намного занять их мощности.Армия в чужой стране - это же огромные деньги.Там даже воевать-то не с кем.Они там наверна все как один Мичуринцы,выводят новые сорта конопли.
> А у тебя создаётся такое впечатление, что ему очень сильно нужна эта самая Россия?
Дмитрий, а такое свойство человеческого характера, как стремление к независимости в принятии решений вы полностью сбрасываете со счетов? Я не претендую, естественно, на категорические утверждения "Все совсем не так, как пишет Гоблин!". Но тем не менее, деньги хоть и сильнейший, но не единственный источник мотивации. Ну и не укладывается в голове, что в руководстве на 100% сплошь продажные гниды.
> По-моему, целенапраленно разлагать определённую страну с помощью наркотиков - это черезчур даже для спецслужб.
скажи камрад, ты чего нибудь слышал про то, как в областной Калининград, бывший Кенигсберг, завозили наркоту зараженную СПИДом? как считаешь, сие было случайно, или имела место целенаправленная акция?
"...Совсем другое дело — Азиз Абдуллоев, который в свое время обеспечивал контрабандный канал не на 100 и не на 200 кг — на 50 тысяч кг героина. При этом он занимал должность официального представителя таджикских железных дорог в Москве. Крупный чиновник использовал служебное положение на всю катушку — контролировал доставку груза куда угодно и в любом количестве. Оно позволяло ему с легкостью решать вопросы провоза наркотиков через государственную границу..."
> Кому: bigsmile, #501 >
>
> > Почему из Афганистана они "в промышленных маштабах" вот прямо сейчас не текут в Китай? Или в Туркменистан, например?
>
> Наверное о большей части потому, что китайцы не хотят , что бы всякое говно текло в их страну и успешно этому припятствуют?
Именно. В Китае за одну дозу - 8 лет. Две дозы и более - расстрел. Взяточников, коррупционеров - расстреливают. Жесткие законы и в Иране. В Туркменистане, думаю, тоже не либеральничают. А ведь эти страны имеют непосредственную границу с Афганистаном, вези - не хочу. Однако везут в Россию транзитом через Таджикистан и в Европу транзитом через Косово.
Старая поговорка: "Если хочешь украсть действительно много - начни стройку или войну". Наверняка, американская элита сильно погрела руки на этом мероприятии. Опять же военная промышленность заказами обеспечена. Ну и естественно - Геополитика
> Вот интересно нахрена амерам афганистан вообще нужен,там же нефти нет,или ихней промышленности госзаказы нужны,так вроде ПРО в Польше должно намного занять их мощности.
Причина визита вестников демократии в Афганистан весьма банальна, для этого достаточно изучить историю вопроса.
Талибан, он вообще то не всегда был белым и пушистым, наркоту делали и при них, и причем в весьма некислых масштабах. и слали ее сперва в СССР, а потом в СНГ, в рамках борьбы с гяурами, потом талибам это надоело и они захотели стать государством, а для этого стало быть надо дружить с соседями, и в таком контексте, талибан производство герыча запретил, и стал сурово наказывать за всякие химические эксперименты.
Вот тут то, душа поэта и не выдержала.
Просто поинтересуйся насчет того, через какие участки шел основной наркотрафик при позднем талибане, серез собственно талибские участки, или через участки Дустума и Масуда?
> Кому: Katja, #498 >
> > Думаю, до гхырища! Повыехало немеряно. Из моих и маминых близких знакомых только четверо. Хвалились по началу. Когда врать наскучило - плачут, жалуются.
>
> # Слушайте, ребяты. У Вас что комплексы подростковые? Больное воображение это - что все, кто уехал, плачутся и жалуются.
>
Камрад! Не ВСЕ, а те четверо, с которыми я лично беседовала, и которые мне не врали по причине многолетнего знакомства. ЧЕТВЕРО! НЕ ВСЕ!!! Так понятно?
> > Вернуться не хотят, т.к. тут все продано.
>
> # Единственная причина, да :)
У конкретных людей, да, одна из немногих. Т.к. второй раз срываться из одной страны для переезда в другую уже сил нет, снова все начинать сначала, детей отрывать от привычного теперь им мира.... Да и постарели.
Это смешно???
>
> > Кредиты у одной
>
> # Чудовищный показатель неблагополучия :)
Да, ее сыну, наверное и после ее смерти прийдется выплачивать кредит за жилье. Заболела она на Израилевщине сильно. Не ходит почти.
> > Все чужое, даже после 15-18 лет жизни там
>
> # Щаз в Россию вернутся - и там будет такое свое... :) Особенно для детей.
А я про что? Хреново оно от корней отрываться. Они там без корней, дети тут бы стали.
> > Эти меня жить не учат. У них с головой норма. А те, кто учит, право, пусть американеров хвалит американерам, они его в ответ тож похвалят.
>
> # У большинства с головой норма. Только представления о том, что все подряд иммигранты нищие - особенно в контрасте с Россией - они тупые эти разговоры. Иммиграция, она не рай, но только вот как раз материальный фактор - в нем иммигранты выигрывают как...
У большинства кого с головой норма? У эммигрантов? Или у тех, кто толерантностью и демократией прибит? Или и у тех и у других?
Я на Украине живу. Да едим мы хуже, да, у меня нет машины, да, хреново тут. Но тут друзья, родня, рожи, хоть иногда и противные, но насквозь понятные, с родным менталитетом.
Про "все подряд" ты, камрад, придумал сам, извиняй. Про то, что там материально хуже я тож не писала.
Я писала про ностальгию.
И про то, тем, кто живет в Америке, рассказывать про святую Америку, несущую свет демократии в массы и страны....не корректно, особенно если читают те, КОМУ в страну Америка лезет со своей сраной демократией. Кормит майдаунов. А нам потом тут жить.
> Кому: bigsmile, #503 >
> Честно, не слышал о задержании тонн героина.Судя по количеству нарков РФ и по норме потребления каждым в отдельности в день.И если учесть, что должен быть создан хоть какой то запас, что бы недай бог не настал дифицит,плюс транзит на европу,то не сильно ошибусь в оценках, что в Россию завозятся несколько тонн дури если не ежедневно то еженедельно точно.Так что задержание граммов и даже иногда килограмов вызывают лишь горькую улыбку.Ну типа взорвать ларек на Манхетене и надеяться, что в США наступит голод.
> А у тебя создаётся такое впечатление, что ему очень сильно нужна эта самая Россия?
>
> Дмитрий, а такое свойство человеческого характера, как стремление к независимости в принятии решений вы полностью сбрасываете со счетов?
Это ты о чём?
Или о ком?
> Я не претендую, естественно, на категорические утверждения "Все совсем не так, как пишет Гоблин!"
У меня нет задачи тебя убедить, камрад.
Я тебе просто могу показать, что смотреть надо не с одной стороны.
И всё.
А способен ты или нет - это личное.
> Но тем не менее, деньги хоть и сильнейший, но не единственный источник мотивации. Ну и не укладывается в голове, что в руководстве на 100% сплошь продажные гниды.
Это только по молодости кажется, что бывает 100%.
Даже при Сталине были группировки, были разные интересы, и получалось далеко не всегда так, как хотелось ему - потому что битвы шли.
Про сейчас и говорить смысла нет, там вообще всё на части рвут и в разные стороны тянут.
> Мак там - сорняк. Выращивать его там - примерно как лебеду в европейской части РФ. То есть сильно стараться не надо.
>
> Раньше у них еще темы были: животноводство, пчеловодство, земледение всякое
Большая Советская Энциклопедия (примерно 1970 года издания) про Афганистан, кроме всего прочего, сообщает:
>80—90% экспорта А. составляют каракуль, шерсть, хлопок, фрукты, виноград, изюм, орехи.
Идилия!!! Немного настораживают оставшиеся 10-20%!!! А нет, всё в порядке - тут ещё кустарно-ремесленное производство в виде ковров нарисовалось.
>Импортирует А. разнообразные промышленные товары. главные торговые партнёры в 1967/68 (экспорт и импорт, в %, оценка): СССР (33,2 и 48,1), США (8,3 и 12,8), Индия (16,3 и 4,5), ФРГ, Англия, Пакистан, Япония, ЧССР.
>...
>Денежная единица — афгани; по курсу Госбанка СССР (апрель 1970) 100 афгани = 2 руб. 01 коп.
>...
>В Индию и Пакистан вывозятся преимущественно свежие и сухие фрукты, орехи, [лес!!!], лекарственные травы;
>...
>Фабрично-заводская промышленность начала создаваться только в конце 30-х гг. 20 в.
>...
>При технической и финансовой помощи СССР в 50—60-х гг. были сооружены хлебокомбинат, домостроительный комбинат, асфальтобетонный и авторемонтный заводы в Кабуле; газопромыслы на севере, газопроводы до границы с СССР и до Мазари-Шарифа, ирригационный канал и ГЭС на р. Кабул в районе Джелалабада, плотина Сарде (близ Газни), механизированный порт Шерхан на р. Пяндж, ГЭС в Пули-Хумри, плотина и ГЭС в Наглу, автодороги Кабул — Шерхан (протяжённость около 400 км, с тоннелем длиной 2,7 км сквозь горный хребет Гиндукуш на высоте 3,3 тыс. м) и Кушка — Герат — Кандагар (680 км), строятся (1970) завод азотных удобрений в Мазари-Шарифе и автодорога Пули-Хумри — Мазари-Шариф — Шибарган.
Еще удививший меня факт (помимо экспорта леса):
>по выходу каракуля (1,5—2,5 млн. шкурок в год) А. занимает 3-е место в мире (после СССР и ЮАР).
> Кому: bigsmile, #524 >
> > Тогда зачем нужно было выёбываться в Мозамбике? В Йемене? На Мадагаскаре?
>
> Камрад, ты предлагаешь мне ответить за советское руководство?
Я имею в виду то, что всегда есть определенный процент людей, для которых главным приоритетом является возможность гнуть самостоятельную политику. В ущерб деньгам и недвижимости за рубежом.
> Я тебе просто могу показать, что смотреть надо не с одной стороны.
Ну, собственно, о чем и пытаюсь говорить.
> Даже при Сталине были группировки, были разные интересы
Этот момент существует в любой организации (коммерческой фирме, цеху, ОПГ и т.п). Начиная с количества от 10 человек, наверное. Только недалекому человеку, не имеющему жизненного опыта, кажется - вот поставили директора (или Путина, или еще кого) на должность, и все резко метнулись исполнять его ценные указания.
Даже в масштабе небольшой организации смена руководства, изменение курса встречает жутий саботаж. Который не всегда взможно решить просто репрессиями. Во сколько крат этот момент круче в масштабе государства - я даже представить не берусь.
> Просто раньше у них никто не закупал опиаты тоннами.
Закупали, в том числе и СССР, исключительно в медицинских целях, для производства лекарственных средств, ну и семена мака для кондитерского производства.)))) Это ЦРУ у них каракулем за "стингеры" и "ред аи", брать отказывалось, только герычем. ЦРУ им кстати и помогло лаборатории для производства наладить, сами они этим не занимались до войны.
> Кому: bigsmile, #524 >
> > Тогда зачем нужно было выёбываться в Мозамбике? В Йемене? На Мадагаскаре?
>
> Камрад, ты предлагаешь мне ответить за советское руководство?
это был риторический вопрос :)
> Я имею в виду то, что всегда есть определенный процент людей, для которых главным приоритетом является возможность гнуть самостоятельную политику. В ущерб деньгам и недвижимости за рубежом
Есть такие люди.Идейные и фанатики.Идея кстати, очень мощный стимул , при правильном использовании дает поразительные результаты.Только вот проблема в том, что на данный момент нет такой идеи и нет носителя, что бы ради этой идеи массы на что то сподвигнуть.
> Вот интересно нахрена амерам афганистан вообще нужен,там же нефти нет,или ихней промышленности госзаказы нужны,так вроде ПРО в Польше должно намного занять их мощности.Армия в чужой стране - это же огромные деньги.Там даже воевать-то не с кем.Они там наверна все как один Мичуринцы,выводят новые сорта конопли.
Это ты ошибаешься. В Афганистане много чего есть, даже нефть и газ. Правда нефти и газа там не очень много, зато там других полезных ископаемых дохера.
Плюс почти все легко извлекаемо. Время еще не пришло разрабатывать.
> Даже при Сталине были группировки, были разные интересы
>
> Этот момент существует в любой организации (коммерческой фирме, цеху, ОПГ и т.п). Начиная с количества от 10 человек, наверное. Только недалекому человеку, не имеющему жизненного опыта, кажется - вот поставили директора (или Путина, или еще кого) на должность, и все резко метнулись исполнять его ценные указания.
> Даже в масштабе небольшой организации смена руководства, изменение курса встречает жутий саботаж. Который не всегда взможно решить просто репрессиями. Во сколько крат этот момент круче в масштабе государства - я даже представить не берусь.
Ну, в общем-то, только советским интеллигентам всё сразу ясно: тупые твари душат друг друга ради того, чтобы повелевать массами.
> Извини за занудство - 3 последних часа про Афганистан читаю всякое. Не терпится поделиться почерпнутым из кладезей :)
Да какое занудство, все правильно, ты лишний раз только подтверждаешь тезис о том, что государство Афганистан каким то макаром существовало и без производства героина. так что нытье различных канадских офицеров из тамошнего миротворческого контингента, на предмет того, что мол у нас рука не поднимается на уничтожение конопли и мака потому как в этом случае бедные афганские детишки зимой перемрут от голода, а уних такие чистые глазенки.
Чистой воды пиздеж для осведомленных дураков типа недавно попертого. Их такие рассказы мигом успокаивают.
> тупые твари душат друг друга ради того, чтобы повелевать массами.
А у руля, в результате, становится самая тупая, злобная и кровавая тварь!!!
А советские интиллигенты, с тонкой душевной организацией, роняя кал и пихаясь локтями несутся вылизывать анус этому самому рулевому, копя желчь злобы в недрах своей тонкоустроеной душенки :)
Сергеич ты иностранец, а интернетом пользоваться не умеешь
Отметим, что разговоры о репарациях афганское правительство ведет уже давно и связаны они с вопросом возврата долга Афганистана СССР, который составляет 10 млрд долларов. "Россия списала 75% этого долга, но оставшиеся 2,5 млрд долларов списывать отказывается", - разъяснил "Ведомостям" заведующий сектором Афганистана Института востоковедения РАН Виктор Каргун.
http://www.newsru.com/russia/11jan2006/afgan.html
За последние годы Россия безвозмездно поставила вооруженных силам Афганистана техники и имущества на сумму свыше $100 млн.
http://www.klerk.ru/more/?36091
В ходе следующего этапа оказания помощи Россия намерена участвовать по следующим направлениям:
- восстановление дорог, которые по информации министра транспорта Афганистана, на 95% находятся в непригодном состоянии. На это может потребоваться 1,2 миллиарда долларов.
- участие в разминировании совместно с Японией, которая инвестирует в эту программу более 500 миллионов долларов в течение 2,5 лет. Также ведутся переговоры со Швецией и Норвегией.
- строительство в Афганистане электростанций и линий электропередач.
- восстановление более чем 140 гражданских объектов, построенных в Афганистане советскими специалистами с начала 60-х и до конца 80-х годов.
http://antiterror.ntvru.com/article/79.html
Ну и еще наш российский мистер Бут доставляет контингенту в Афганистане грузы в такую жопу, в которую никто кроме его пилотов лететь не соглашается. Его, однако, за это в Тайланде арестовывают. Может платить просто не хотят?
> тупые твари душат друг друга ради того, чтобы повелевать массами.
>
> А у руля, в результате, становится самая тупая, злобная и кровавая тварь!!!
Причём не потому, что тварь была хитрой и матёрой, а просто так получилось!!!
> А советские интиллигенты, с тонкой душевной организацией, роняя кал и пихаясь локтями несутся вылизывать анус этому самому рулевому, копя желчь злобы в недрах своей тонкоустроеной душенки :)
Что никак не мешает яростно работать языками, порой зализывая чужой анус напрочь.
> Ну и еще наш российский мистер Бут доставляет контингенту в Афганистане грузы в такую жопу, в которую никто кроме его пилотов лететь не соглашается. Его, однако, за это в Тайланде арестовывают. Может платить просто не хотят?
А может быть пилоты мистера Бута заглянули в пару ящиков которые им забрасывали в грузовые отсеки миротворцы и нашли там кое чего? А мистер бут решил в честь этого поднять тарифы?
> Кому: Nomad NN, #527 >
> > А у тебя создаётся такое впечатление, что ему очень сильно нужна эта самая Россия?
> >
> > Дмитрий, а такое свойство человеческого характера, как стремление к независимости в принятии решений вы полностью сбрасываете со счетов?
Большинство под стремлением к независимости понимают стремление к безответственности.
> Я не о том. Я имею в виду людей, которых ломает гнуться под чужое. Даже за деньги. Которым хочется иметь мож и хуевенькое, но свое.
И такие есть, индивидуалистами кличут.
А как он доберется до верха?Не переведя свои принципы в идею, он остается просто принципиальным человеком плывущим против течения.Кто станет продвигать такого, который не берет взятки и портит показатели по министерству?
Я в море хожу между Канадой и Китаем , живу в Беларусии , что бы налоги (40-45 %) не платить. Налоги идут на поддержку малообеспеченных , т.е.
нагло ленивых. Не работать выгоднее , чем работать за минимальную зарплату. Ганжа дешевле водки , наркоманам со стажем- героин бесплатно. Бомжам - жильё и мед страховка за смешные деньги. Страна держится на дармовых товарах из Китая и дешевой раб силе из Индии.Индусы Сикхи-отдельная история.Полицейские-сикхи носят форменные ! тюрбаны и подвязывают бороды. Гомосеки получают пенсию ! за умершего партнёра.
Пропоганда поставлена на высшем уровне, идеология - мощнейшая. Разговор со 40+ летним Старпомом:
I was born in Canada.
OK
Canada is the best country in the world!
Have you ever been in Europa?
NO, I've been in Oregon , US-suck.
Кому: Borgward, #554 А все равно жалко - в споре рождается истина - а так и полечить некого - знал бы хорошо английский - лечил бы на американских форумах :)
идея хорошая - боюсь за кем то повторить - не плохо бы сделать англоязычное зеркало oper.ru - чтобы америкосам срывать покровы :)
только кто денег даст на такой проект ?
спонсора не найдешь - бизнесенам лучше комсомолок в куршавель свозить :( чем помогать в идеологической борьбе против вероятного противника :(.
камрад, американцам такое неинтересно.
у них время - деньги. они не сидят в интернете и не полемизируют.
МД и подростки, конечно, сидят - но они не в счет.
они не любят спорить - это их национальная черта.
спор - контрпродуктивное поведение.
твои срывы покровов были бы никому неинтересны.
>> скажи камрад, ты чего нибудь слышал про то, как в областной Калининград, бывший Кенигсберг, завозили наркоту зараженную СПИДом? как считаешь, сие было случайно, или имела место целенаправленная акция?
Не, это ты скажи, камрад, как наркоту можно СПИДом заразить, любопытно, как далеко шагнула наука?
Канада мне до боли Украину напоминает, независимые - это что-то. Когда америкосы спрашивают про Ukraine - крато отвечаю: "это типа вашей Канады". Хватает четырех слов и никаких уточняющих вопросов.
> Кому: Tumoxa, #515 >
> > Кому: bigsmile, #511 > >
> > > Вокруг чего?
> >
> > вокруг себя
>
> СССР строил коммунизм вокруг себя?
>
> Камрад, поясни свой вопрос, я ничего не понял.
я тоже ничего не понял
я вопросов даже и не задавал
> Не могу не сказать, если не согласен, привычка такая и жить с ней тяжело ))
Попробуй сосчитать до десяти (или до ста), а в это время подумать:
- в теме ли ты?
- в каком контексте ты воспринимешь слова собеседника?
- прикинуть вероятность ошибки при восприятиии и интерпретации текста собеседника?
- и тэдэ
Кому: Petr_46rus, #497 > про "вы все дураки" - это лишь твое восприятие (с)perry_cox :)
Если кого-то цитируешь, указывай, плз, номер сообщения.
Слова, выдернутые из контекста, спосбны лишь увеличивать коммуникативный шум
Не понимаю, что плохого в том, что люди просят источники на информацию.
Или хотя бы просто хотят узнать, откуда она.
Я про повышенный наркотрафик слышу тоже впервые. Ну, трава афганская - была всегда, и при КПСС она была. Про ЦРУ, ну, воспринимаю это как шутку или хитрый подъеб.
То, что говорилось об Афганистане в СССР - тоже пропаганда, в принципе, к которой тоже надо относиться критически. Черного и белого в природе нет.
Сам учил историю в Норвегии, но препод попался хороший, старался давать объективную картину (в меру возможности, Сталина параноиком все равно назвал). Но вот камраду из параллельного пришлось вообще учить про "Империю Зла". Просто мнения очень разные, все считают себя правыми, а где правда-то? Здесь?
> А все равно жалко - в споре рождается истина - а так и полечить некого - знал бы хорошо английский - лечил бы на американских форумах
наивный
лет 12 назад на американском пищевом форуме я спросил аборигенов где купить нормальное мясо для готовки, а то в супермаркетах какое-то дерьмо лежит
невинный вопрос, а сразу пизды вваливать начали
типа как осмелился - америка суперстрана с супермясом и оно везде заебись
с другой стороны хорошо, конечно, не как наших интилигентских форумах - всё базары какая россия и русские ужасные
> Сам учил историю в Норвегии, но препод попался хороший, старался давать объективную картину (в меру возможности, Сталина параноиком все равно назвал).
А про Гитлера он что говорил? )
> Просто мнения очень разные, все считают себя правыми, а где правда-то? Здесь?
Правду, её искать надо. И много думать.
Нельзя прочитать один источник и думать, что вот - всю правду узнал.
Как говаривал Гегель - подвергай всё сомнению. )
> Сам учил историю в Норвегии, но препод попался хороший, старался давать объективную картину (в меру возможности, Сталина параноиком все равно назвал). Но вот камраду из параллельного пришлось вообще учить про "Империю Зла". Просто мнения очень разные, все считают себя правыми, а где правда-то? Здесь?
ясно!,
умен!,
кандидатскую будешь защищать с помошью Новодворской?!
> лет 12 назад на американском пищевом форуме я спросил аборигенов где купить нормальное мясо для готовки, а то в супермаркетах какое-то дерьмо лежит невинный вопрос, а сразу пизды вваливать начали
Те, кто вваливал - наверняка знали, что ты из бывшего СССР. А в бывшем СССР 12 лет назад дела с мясом обстояли настолько плохо, что реакция на вопросы о "нормальном мясе" в США со стороны выходца из СССР - вполне предсказуема.
> Кому: Игорь Сергеевич, #255 >
> > Может приведете данные по помощи из России?
>
> Сергеич ты иностранец, а интернетом пользоваться не умеешь
>
> Отметим, что разговоры о репарациях афганское правительство ведет уже давно и связаны они с вопросом возврата долга Афганистана СССР, который составляет 10 млрд долларов. "Россия списала 75% этого долга, но оставшиеся 2,5 млрд долларов списывать отказывается", - разъяснил "Ведомостям" заведующий сектором Афганистана Института востоковедения РАН Виктор Каргун.
> http://www.newsru.com/russia/11jan2006/afgan.html >
> За последние годы Россия безвозмездно поставила вооруженных силам Афганистана техники и имущества на сумму свыше $100 млн.
> http://www.klerk.ru/more/?36091 >
> В ходе следующего этапа оказания помощи Россия намерена участвовать по следующим направлениям:
> - восстановление дорог, которые по информации министра транспорта Афганистана, на 95% находятся в непригодном состоянии. На это может потребоваться 1,2 миллиарда долл...
Это пиздец. Долг не списывать, помощь прекратить. Своим не хватает. Пусть коалиция решает проблемы "освобожденного" Афганистана.
> Кому: Borgward, #554 > А все равно жалко - в споре рождается истина - а так и полечить некого - знал бы хорошо английский - лечил бы на американских форумах :)
> идея хорошая - боюсь за кем то повторить - не плохо бы сделать англоязычное зеркало oper.ru - чтобы америкосам срывать покровы :)
> только кто денег даст на такой проект ?
> спонсора не найдешь - бизнесенам лучше комсомолок в куршавель свозить :( чем помогать в идеологической борьбе против вероятного противника :(.
Теоретически, можно прикрутить переводчик вроде Промта. Но автоматические переводы - обычно сильно неадекватные.
> Для начала - вспомни фамилию своего депутата в Госдуме и напиши ему письмо с просьбой сделать депутатский запрос или разработать соответствующий закон. За это никак не наказывают.
> Ну, ведь люди в твоей цитате, занимаются чистой воды альтруизмом! А ты "порочная практика", "миллионные потери", "нелегальные мигрантки"... КС
Во-первых, посыл в новости был именно такой, что я и передал. Во-вторых, я не о сферическом альтруизме в вакууме говорю, в реальной жизни есть много всякого кроме желания помочь окружающим, в частности, когда безвозмездной помощью людям, которые сознательно ставят себя в затруднительное положение, рассчитывая на бесплатную помощь, занимаются органы здравоохранения на твои деньги, уплаченные в виде налогов, альтруизм приобретает характер вредительства общественным интересам, то есть, грубо говоря, переходит из категории "хорошо" в категорию "плохо".
Ну, он не ставил Сталина и Гитлера на одну полку для сравнения. Что уже хорошо.
А вообще, в кругах местных радикальных либералов бытует мнение, что Сталин хуже Гитлера.
> Правду, её искать надо. И много думать.
> Нельзя прочитать один источник и думать, что вот - всю правду узнал.
> Как говаривал Гегель - подвергай всё сомнению. )
Я, собственно, и хотел сказать, что если люди просят источник, то лучше бы его указать, а не посылать или мериться с ними пиписькой.
Это же хорошо, если просят.
> > Камрад, в массштабах стран ставит вопрос: "кто прав, а кто виноват?", по моему, не верно.
>
> Есть свои, а есть чужие.
>
> Что для нас полезно - хорошо.
>
> Что вредно - плохо.
Плохо и хорошо - спорно, конечно - но хуй с ним.
Суть, где правда, а где нет - вот что интересно.
> ясно!,
> умен!,
> кандидатскую будешь защищать с помошью Новодворской?!
Еще раз, что хотел сказать? Только членораздельно, с адекватной пунктуацией и желательно по существу.
> А какой союзник из Мозамбика? Или из Анголы? Никакой. Обуза, если их не использовать, как подобает, а надеяться на то, что после вливания милиардов долларов в их экономику они станут самостоятельными и просоветскими.
Неправильные взгляды. Самостоятельные государства вообще никому не нужны. Даже Китай удерживали в состоянии несамостоятельности некоторое время. Скажем Ангола - это не обуза, а алмазные месторождения. Из-за них там и заварилась каша, по большей части. В других регионах, я думаю, тоже были свои интересы. Так что не надо преждевременно считать себя умнее всего советского руководства.
Другое дело, возможно не тех союзников выбирали. Вот если бы СССР сманил на свою сторону режим ЮАР [мечтает]
> Не помешает и врождённый здравый смысл (вменяемость, адекватность и т.д.), но это уже, как повезёт.
Угу. Только, увы, то же самое говорят либералы, коммунисты, гопники, наркоманы, ниформалы, свидетели иеговы, сторонники теории относительности и члены организации Хизб ут-Тахрир аль-Ислами.
Извини, ничего личного, такой вопрос, тебе повезло? И вторичный, как ты об этом узнал?
> Кому: bigsmile, #318 >
> > Для начала - вспомни фамилию своего депутата в Госдуме и напиши ему письмо с просьбой сделать депутатский запрос или разработать соответствующий закон. За это никак не наказывают.
>
> Здраво. А ты уже писал своему депутату?
Надобности не было. В прокуратуру и райадминистрацию - доводилось. Эффект был в КАЖДОМ случае. Еще знающие камрады говорят, что письма, направленные Президенту - помогают.
> Только, увы, то же самое говорят либералы, коммунисты, гопники, наркоманы, ниформалы, свидетели иеговы, сторонники теории относительности и члены организации Хизб ут-Тахрир аль-Ислами.
зачем?
На мой взгляд, ты написал бредятину. Я тебе ответил на твой вопрос, где искать правду - в архивах, и что для этого нужно с твоей стороны (если есть желание её искать) - здравый смысл. Понятно, что лень и неохота. Конечно, лучше ссылку, а ещё лучше прямо здесь разжевать, но вот так оно на самом деле - многие тонны архивных документов всё ещё не переведены в цифру, а разжёвывать здесь для тебя лично ни у кого нет ни желания, ни возможности - ведь если тебе что-то не понравится, ты потребуешь ссылку.
> тебе повезло?
Частично. Но я неустанно работаю над собой.
> как ты об этом узнал?
На этот сайт зашёл. В реальной жизни, увы, объяснить было некому, а сам во многом не догонял. Но здесь не "правда", а тренировка здравого смысла.
> Надобности не было. В прокуратуру и райадминистрацию - доводилось. Эффект был в КАЖДОМ случае. Еще знающие камрады говорят, что письма, направленные Президенту - помогают.
Уважение, камрад.
Мне ещё не доводилось, но, считаю, мысль очень правильная. Даже как-то удивительно, что сам не додумкал - настолько уверен, что от меня ничего не зависит. Оно понятно, что зависит мало, но шанс есть, спасибо, что указал на него.
> Ну, он не ставил Сталина и Гитлера на одну полку для сравнения. Что уже хорошо.
Я ж не предлагаю сравнивать. Просто спросил, что про Гитлера тогда говорит, если уж Сталин у него – параноик…
> А вообще, в кругах местных радикальных либералов бытует мнение, что Сталин хуже Гитлера.
Да кто бы сомневался…
> Я, собственно, и хотел сказать, что если люди просят источник, то лучше бы его указать, а не посылать или мериться с ними пиписькой.
Это же хорошо, если просят.
Ну, в общем да. Только ведь не всегда есть источник под рукой, в котором всё это расписано и разжёвано?
При желании (и, наверное, ещё определённом умении) ты сам должен суметь отыскать правду. Подвергни какой-либо тезис сомнению и начни копать.
Новости
VIP
