Россия и Грузия приняли на себя беспрецедентный риск, начав военное противостояние за Южную Осетию, но грузинское правительство рискнуло и проиграло, тогда как Россия, по всем признакам, добилась своей цели, пишет Financial Times.
То, что Россия напала на американского союзника и потенциального кандидата на вступление в НАТО и что это сошло ей с рук, характеризует ее как доминирующую силу в своем регионе. Судя по всему, Россия неожиданно оказалась в элитном клубе стран, которые могут устанавливать свои правила, и немногие сомневаются, что Грузия — это первый шаг Москвы на пути к восстановлению контроля над бывшими странами СССР.
Поэтому, как считает Financial Times, теперь вступление Украины в НАТО, которое активно обсуждалось ранее в этом году, представляется в значительной степени маловероятным.
По мнению газеты, создав прецедент применения вооруженных сил для защиты российских граждан, Кремль может воспользоваться той же стратегией в населенном этническими русскими Крыму, северном Казахстане или странах Балтии, где проживают большие русские общины. Давление США на Россию оказалось неэффективным, и Москва правильно рассчитывала, что связанный двумя войнами в Афганистане и Ираке Вашингтон не отреагирует на вторжение в Грузию. Иными словами, Россия добилась ошеломляющей военной победы с удивительно небольшим ущербом для своей международной репутации, о чем едва ли можно было подумать еще несколько лет назад.
Британская The Times пишет, что Грузия намного успешнее вела информационную войну, чем Россия. Грузинские власти создали пресс-центр, из которого можно было освещать события из района, расположенного недалеко от линии фронта, тогда как Россия установила жесткие ограничения для желающих попасть в Южную Осетию, в том числе и для репортеров. По мнению газеты, если бы грузинская армия действовала так же агрессивно, как грузинские пресс-службы, то война за Южную Осетию могла бы закончиться совсем по-другому. Хотя многие заявления грузинских властей в прессе об атаках российской армии были преувеличением, Тбилиси удалось заставить многих поверить им без независимой проверки. При этом российские власти в своих выступлениях в СМИ вынуждены были защищаться и делали это неуклюже.
Конфликт России и Грузии шокировал и раздавил Евросоюз стремительностью развития событий, пишет немецкая Frankfurter Allgemeine. Россия снова начинает представлять угрозу суверенитету молодых членов ЕС в Центральной и Восточной Европе, и это оправдывает их стремление попасть в НАТО и ЕС. Теперь понятно, что может случиться с теми, кто, как и Грузия, пока не вступил в НАТО, пишет газета.
Нужно ли такую страну, как Грузия, имеющую стратегическое значение для Запада и транспортирующую по своей территории газ и нефть, отдавать на произвол России? Евросоюзу придется задать себе подобные неудобные вопросы и найти на них еще более неудобные ответы, если он претендует на что-то большее, чем роль бесполезного посредника в постепенном становлении Российской империи.
Весьма резко отзывается о деятельности РФ в Южной Осетии издание Der Tagesspiegel. Россия никогда не была демократической страной, однако сейчас перешла все допустимые границы, пишет газета, называя РФ агрессором, который решил продемонстрировать свою силу. Издание критикует российское правительство, сравнивая его с политбюро: узкий круг управленцев, в который входит весьма ограниченное количество лиц во главе с премьер-министром, а над всеми — глава государства, "у которого нет власти".
Der Spiegel уделяет внимание грузинскому президенту Михаилу Саакашвили, в частности его выступлению перед грузинским народом накануне. Издание, приведя высказывания М.Саакашвили, в которых он назвал Грузию "форпостом в борьбе против России", сравнило конфликт между двумя странами с "битвой между резкими националистами Давидом и Голиафом".
Тут всё просто: у стран запада и США серьёзные интересы по всему земному шару. Соединённым Штатам интересны не только Ирак, Грузия, Украина, Прибалтика. Им даже Тибет интересен до крайности. США интересно вообще всё, что не находится под контролем США и не управляется из Госдепа. Например, ситуацию в Шамбале США пока что не контролируют, и махатмы временно медитируют не на демократию в американском понимании, а не пойми на что. Это, конечно же, надо решительно менять.
А вот Россия не имеет права на интересы вообще нигде, в том числе — на своей территории. Любой отморозок может захотеть выйти из состава России, и весь цивилизованный Запад немедленно его поддержит. Без разницы, кто это — например, больной на голову Дудаев, или, например, татарские националисты, из-под вековой оккупации русских имеет право освободится любой, кто этого хочет. Ну и что, что Татарстан расположен посреди России? Какая такая Россия, вы вообще о чём? Вы не в курсе, что это тюрьма народов? Да почитайте "Архипелаг ГУЛАГ", там вся правда о том, что русские творили с татарами, немедленно извинитесь и объявите суверенитет. Интересы России в Осетии? Да вы почитайте "Архипелаг ГУЛАГ", там вся правда о том, что русские творили с осетинами, немедленно извинитесь и объявите суверенитет Грузии. Если вы почему-то не читали "Архипелаг ГУЛАГ", немедленно включите российское телевидение — и вам близко к тексту всё перескажет телеведущий Сванидзе.
Надо-то всего ничего: для начала с фактами в руках рассказать, как все страшно пострадали от коммунизма (см. документальное произведение "Архипелаг ГУЛАГ"), потом объяснить, что для подъёма разрушенной развалом СССР экономики надо прежде всего возродить национализм, после чего раздуть национализм до полной дикости и после этого уже бросаться резать русских. Ведь любому дураку очевидно, что виноват во всём не коммунизм, а русские — про это написано в "Архипелаге ГУЛАГ", про это каждый день говорят маститые аналитики на российском телевидении. Русские ответят за всё.
До тех пор, пока в России есть армия и флот, ни о каких интересах России не может быть и речи нигде, в том числе — на территории России. Не нравится — открывайте "Архипелаг ГУЛАГ", там про вас вся правда написана. Россия должна быть разорвана на части, армия и флот должны быть уничтожены, ошмётками должны руководить марионетки типа гауляйтера Грузии Саакашвили. А не то на вас напрыгнет отважный Давид и тогда вам кранты, читайте "Архипелаг ГУЛАГ", там про это написано. Не хотите по-хорошему — будет по-плохому. И не вздумайте рыпаться, будет хуже.
Правда, пока что в праще у грузинского Давида — кислый мандарин.
> Кому: DeEr, #482 >
> Тут уже не до сохранения лиц, если впишутся. Пока вписываются поставками оружия и техники: http://lenta.ru/news/2008/08/13/rebuild/ >
> И это очень не здорово.
[Всем бюджетникам Красноярского края в приказном порядке предписано написать заявления о перечислении однодневного заработка в качестве благотворительной помощи пострадавшим в Южной Осетии. Самое непонятное в этой истории то, что при наличии единого расчетного счета, заявленного правительством РФ и открытого на имя Минтруда и соцразвития республики Северная Осетия, требуют перечислить деньги на имя никому неизвестной некоммерческой организации "Фонд поддержки гражданских инициатив" с юридическим адресом в Москве
Камрады, это как-то можно проверить и донести до верхов, чтобы те нагнули захлебывающихся в административном восторге?]
> Есть мнение, камрад, что для начала проще нужным людям давать денег и пропихивать нужные решения без применения силы.
осталось дело за малым - определить нужных людей, нужные решения и количество денег (а также способ их передачи)
т.е. абстрактно, может быть и проще, а чисто конкретно... сомневаюсь
Но это не значит, что этого не нужно делать.
Кстати, вспомнил что где-то встречал оценку тех потерь, которые понес СССР от деятельности известных личностей в противопоставлении тем благам, которых им очень хотелось и которых они получили. Разница получалась не то что в разы, на порядки... Грубо говоря доли промилле от всего растащенного хватило бы, на то, чтобы всем этим активистам развала обеспечить такой рай на земле, о котором они даже не мечтали.
Мне кажется Китай впишется за нас только в том случае, если в полномасштабном конфликте между Россией и США, мы будет сильно жать американцев и пообщаем китайцам американсих территорий... (правда в свете текущих событий чё-то очень нереальным кажется такой расклад)
проверить эт можно только если здесь есть жители тех мест
а так - коллективные заявы в прокуратуру, с копиями в Генпрокуратуру, с приложением максимального количества докум свидетельств и ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ЗАВЕРЕНИЕМ о готовности оказать помощь по координатам указанным правительством РФ
ну до кучи - копиив правительство, администрацию презтдента
обязательно заказными письмами с уведомлением и описью
также можно продублировать телеграммами
> Тимошенко и Луценко (МВД) отказались ратифицировать маразматичный указ ЧФ (обязывающий делать всякие странные вещи) , который сркеативил Ющенко (известен больше как профессор, голодомор, пасечник, альпинист, бджоломор, НАТО-ТАК).
> Мой вывод: Юлька то непроста оказалась - кинула оранжевого через Х на спину!
Юлька вообще признанный мастер по выездам/выходам в белом. Что бы не креативилось, Юлька всегда сострижёт с этого максимум прибыли и полностью отмажется от любой за это ответственности. Будет, будет она президентом... Истинно говорю вам!!!
> > Ой спизданул так спизданул! А кроме блядей, мы мировую цивилизацию ничем не обогатили, нет?
>
> А чем Украина обогатила мировую цивилизацию?
Ну, что бы сильно долго и глубоко не копать, расскажи для начала, эксперт, что вклад, например, Циолковского, Королева, Сикорского - ничего для современной цивилизации не значит...
> Кому: atomile, #472 >
> > > Ой спизданул так спизданул! А кроме блядей, мы мировую цивилизацию ничем не обогатили, нет?
> >
> > А чем Украина обогатила мировую цивилизацию?
>
> Ну, что бы сильно долго и глубоко не копать, расскажи для начала, эксперт, что вклад, например, Циолковского, Королева, Сикорского - ничего для современной цивилизации не значит...
Долго не копаясь, скажу, что все, перечисленные тобой уважаемые люди считали себя русскими. Но это ничего не значит, ведь именно Украина обогатила мировую цивилизацию...
> Ну, что бы сильно долго и глубоко не копать, расскажи для начала, эксперт, что вклад, например, Циолковского, Королева, Сикорского - ничего для современной цивилизации не значит...
Оппа - и какое отношение к этому имеет УКРАИНА ? Или ты уже их всех за братцем чешуйчаторылого в укров записал ?
> > Мне кажется Китай впишется за нас только в том случае, если в полномасштабном конфликте между Россией и США, мы будет сильно жать американцев и пообещаем китайцам американских территорий... (правда в свете текущих событий чё-то очень нереальным кажется такой расклад)
Мне, например, кажется, что в случае войны китайцы прикинут по итогам какие же земли все таки исконно китайские - Сибирь или скажем Оклахома, и не пора ли их срочно заселять.
> Кому: atomile, #472 >
> > > Ой спизданул так спизданул! А кроме блядей, мы мировую цивилизацию ничем не обогатили, нет?
> >
> > А чем Украина обогатила мировую цивилизацию?
>
> Ну, что бы сильно долго и глубоко не копать, расскажи для начала, эксперт, что вклад, например, Циолковского, Королева, Сикорского - ничего для современной цивилизации не значит...
Дорогой незнакомый друг, спасибо тебе за несколько минут здорового смеха.
Предлагаю в укры записать Эйнштейна и Майкла Джексона чтоб ющенко было чем гордиться.
Если серьёзно - не смеши мою жопу она и так смешная
К сож. не являюсь экспертом с мировым именем в геополитике , мне ближе расклады как у Швейка ,
жалко только не добили гадину в логове , как прадеды.
Написал хороший человек с юга украины: "...Офицеры батальонного уровня и выше получили приказ отбыть в приписные военкоматы для отбора личного состава находящегося в запасе для пополнения частей до штатного расписания. Приказано отобрать людей давших присягу Украине и подготовить списки для получения обмундирования и всего соответствующего...
Офицерам разъяснено, что нежелание участвовать в боевых действиях приравнивается к дезертирству...."
Медетировал я пузом кверху и посетила меня мысль. Смутная и неуловимая. Почему в Кремле никто особенно не стремится выиграть в информационной войне, спокойно отмахиваются от невыгодных ультиматумов... Мысль в лучших традициях мыслей сказочного долбоеба, туманящая взор красотой перспектив.
...Утихнут грозные невзгоды,
Своих врагов Россия победит,
И имя Русского народе
Как гром по всей вселенной прогремит.
(30-е годы прошлого века иеросхимонах Серафим Вырицкий)
Думаю, мысль понять можно вспомнив и иные пророчества касательно России сделанные уважаемыми людьми(никаких Глоб с подводными городами(в которых мы живем уже 8 лет) и Чумаков с минутами ЩАСТЯ), вспомнив кто и как зарамсил проблемы МИРОВЫХ ГОСУДАРЕЙ что с востока, что с запада
А вот ЮщЧЭнко... напрасно он так (пародон) в залупу полез.
И, ребят, нехорошие это рассуждалки - чем Украина (или та же Грузия, Абхазия, Осетия...) обогатила цивилизацию.
Украина - да хотя бы Киевской Русью. Украину по-прежнему считаю страной братского народа, близкого Россиянам по духу и менталитету. И, извините, намерен считать, не зависимо от политических раскладов и (пародон) залупистых заяв чешуйчатых дураков.
Если уж на то пошло - один поляк как-то (давно уже было) заявил: "А ведь Русские ничего сами не изобрели - все украли". Вот, так вот, сходу - и ты уже не при делах.
#15
Отправлено: 13.08.2008
Впрчем вот только что отписался чОрт из МЧС. Я у него пару дней назад спрашивал -что слышно.
Вот без купюр привожу.
"Вернулся наш чел из Осетии. Морда зеленая, хотя за спиной Афган, Чечня два раза.. Засосал пузырь вискаря и остался трезвым.
О том, что там:
Такого не видел. Абстрагируясь от всяких националистических определений. То, что говорят по ящику и показывают - это даже не половина ... Шли на Цхинвали наёмники. Всяких тварей по парам. Творили что-то невообразимое.
Маленькие дети выскочили к машинам. Приманили их, собрали ... и начали резать. Матери выскочили, кинулись. Им в рот стали засовывать детские фрагменты тел и внутренних органов. Мужиков и мальчишек постарше валили без разбора. Остальных. Женщин, стариков, детей загнали в церквуху и сожгли. При попытке выскочить расстреливали. Насиловали молодых женщин ..., а потом резали на куски. Живых.
Стучались в подвалы. Осетинский знают многие. Люди открывали. В лучшем случае просто расстреливали или бросали гранату. Детей резали детей на глазах у матерей. Матерей резали на глазах у детей и стариков. Чтобы мужики не могли вступиться, простреливали им или отрезали руки ... ... ...
Грызунские миротворцы наших на постах резали и добивали раненых, при отходе из Цхивала, ещё до начала обстрела.
Много ещё чего.
Версия, что одной из главных целей - была задача уничтожить население ЮО, подтверждается.
Каким образом всё это будет использовано – никто не знает. Наши потери точно пока никто не знает. Многих просто ещё не нашли. То ли у грызунов сидят, то ли ... вообщем ещё разбираются. Но от тех, кто был на выносных постах и от тех, кто был на базе в Цхинвале мало кто остался. Пока неразбериха. Кто в госпиталях, кто ... поэтому цифр нет.
В силах вошедших потерь очень мало. Как это цинично бы не прозвучало, военные поймут. Гораздо ниже ожидаемого.
Гражданских ... их пока тоже считают. Сколько под завалами? Скольких уже похоронили? Сколько угнали грызуны? Вопросов много. Ответов нет. Но озвученная цифра 2000 вызывает сомнение. В смысле её заниженности в несколько раз.
Резюме. Всё приводимое в рассказах по ТВ и т.п. правда. Многое ещё предстоит узнать. А что-то узнаем вряд ли.
Вот такие вот дела.
И ещё. Сейчас работы идут по очистке от трупов города. Потому что уже положение критическое. Особо даже не разбираются. Хоронят всех вместе.
Тут про гробы говорили ... не ждут их. Кого родные опознали, это да. А так ... брезент и хлорка.
На войне как на войне.
> К сож. не являюсь экспертом с мировым именем в геополитике , мне ближе расклады как у Швейка ,
> жалко только не добили гадину в логове , как прадеды.
> Написал хороший человек с юга украины: "...Офицеры батальонного уровня и выше получили приказ отбыть в приписные военкоматы для отбора личного состава находящегося в запасе для пополнения частей до штатного расписания. Приказано отобрать людей давших присягу Украине и подготовить списки для получения обмундирования и всего соответствующего...
> Офицерам разъяснено, что нежелание участвовать в боевых действиях приравнивается к дезертирству...."
Камрад, а Турция обогатила цивилизацию Константинополем и Византией?
Какая связь между тем, что было на месте Украины за сотни лет до появления Украины, и тем, что есть сейчас?
"Cегодня главы пяти европейских государств - президент Литвы В.Адамкус, президент Эстонии Томас Хендрик Ильвес, президент Польши Лех Качиньский, президент Украины Виктор Ющенко и премьер-министр Латвии Ивар Годманис выразили поддержку грузинскому народу. С соответствующим заявлением они обратились к жителям, собравшимся на проспекте Руставели в центре Тбилиси на манифестации "За свободную Грузию". "Мы пришли сюда, чтобы бороться, так как северный сосед хочет подчинить маленькую страну. Мы говорим ему "нет". Эта страна думает, что сейчас старое время, но это время кончилось раз и навсегда", - сказал Л.Качиньский, обращаясь к манифестантам."
Президент Польши подчеркнул, что после действий России на территории Грузии следующей страной может быть Украина, а потом и Польша. "Без Грузии российская империя разрушится. Это в наших интересах. Поэтому мы здесь", - сказал Л.Качиньский.
Президент Украины заявил, что его страна будет поддерживать Грузию в ее борьбе за свободу и независимость. Со своей стороны, президент Эстонии сказал, что если ставят под вопрос демократию и независимость Грузии, то за этим могут подвергнуть сомнению демократию и независимость других государств. "Будьте всегда едины, и мы - латвийцы, литовцы, эстонцы, поляки и украинцы - всегда будем с вами", - сказал премьер-министр Латвии. "
Читаю, и прямо зла не хватает... Подлые американские выкормыши. Ну, ладно, что с них взять, ренегаты всегда найдутся. Ну, мы, как мы могли допустить их к власти? Как мы позволили, что со всех сторон Россия окружена врагами? Блядь, если бы не "реформы", да не "перестройка" горбатого, разве мы оказались бы сейчас в такой заднице? Разве сейчас погибли бы в Осетии наши люди, разве америка насадила бы вокруг нас своих прихвостней, которые могут поливать Россию грязью? Просто, пиздец, накипело. Хочется, чтобы наши сейчас вернулись в Грузию, дошли до Тбилиси, и вздернули сракашвили на первой же ветке. Чтобы все эти гнусные рожи, наконец-то заткнулись, и поняли, что с нами шутить нельзя, что никакая пендосия их не защитит, ибо американские бравые парни далеко, а мы-то тут, рядом...
а почему бы не подать в суд на некоторые западные информ агенства. Причем у них же на "родине". думаю на пару дел о клевете материала насобирать можно было бы. слегка "оправдались" бы и в следующий раз не повадно было бы печатать откровенную чушь
Кому: CryKitten, #518 > Вот и Акунин вывалил немного дерьмеца.
"...Никак наши правители не уяснят, что соседей надо не стращать, а прикармливать..."
Он сам-то себя понял, че сказал?
Кого "прикамливать"? Он - "недоприкормленный"?
Или так выражается о своем народе? Блин, будь я грузином, меня бы оскорбило выражение "нужно прикармливать".
КазЁл.
> Долго не копаясь, скажу, что все, перечисленные тобой уважаемые люди считали себя русскими. Но это ничего не значит, ведь именно Украина обогатила мировую цивилизацию...
> Дорогой незнакомый друг, спасибо тебе за несколько минут здорового смеха.
> Предлагаю в укры записать Эйнштейна и Майкла Джексона чтоб ющенко было чем гордиться.
Дорогие граждане! Вынужден признать, что вас нужно лечить от национализма вместе с Саакашвили, Ющенко и компанией.
Для всех, кто не умеет читать, а так же путает здоровый патриотизм с нездоровым национализмом, хочу напомнить:
1. Украина - название [территории], населенной многими народами. В том числе и [русскими], которых здесь даже по "паспорту" не менее 25%. Если считать всех русскоязычных, то и все 65-70.
2. Название "Украина" возникло в 14-15 веке и распростанялось в разное время на территории общей площадью почти 1 млн. кв. км. Утверждать, что народы, населяющие на протяжении 5-6 веков такую территорию, абсолютно не внесли вклада в мировую культуру, науку, цивилизацию - крайнее проявление нацизма и сильно попахивает рассовыми теориями третьего рейха.
3. Сложно придумать большую медвежью услугу делу [многонациональной] России, чем желание прописать всех великих людей, связанных с Российской историей, этническими русскими. Не думаю, что Багратион согласился бы с тем, что он ТОЛЬКО русский. Сложно было бы так же доказать исключительную русскость Крузенштерна, Даля, Беллингсгаузена, Дерибаса, Ришелье и Барклая де Толли. Это крайне поверхностный список, который вспомнился на лету за пару минут. И я специально не включал в список русских тюрко-татар и русских-нерусских-славян (украинцы, белорусы, сербы, черногорцы, болгары, поляки, ...).
Итого, поднимая вопросы вклада отдельных наций или территорий в мировую культуру, следует четко уяснить для себя границы, которые будут разграничивать и определять ключевые для данной проблемы факторы. И, возвращаясь к перечисленным в моем оригинальном сообщении великим деятелям мирового уровня, стоит понять четко, что далеко не только русские, украинцы и поляки как нация, Россия и Украина как территории, Россия и СССР как государства, претендуют быть заметной составляющей генома, культуры, образования, и, в итоге, гения данных личностей, но и у США нельзя отобрать свою долю в Сикорском, например. Пока вы этого не поймете, вы ничем не лучше зверонациков Саакашвили и Юща.
> Кому: Irukandji, #254 > > Спроси у гугля фотографии Сталинграда.
> А че, Сталинград всего трое суток утюжили? Ну ты еще тогда Хиросиму вспомни. Тоже не плохо.
Будут и "сталинградские" фото Цхинвала, к сожалению... Я тоже был скептически настроен, однако места, куда залпы "градов" попадали - это пиздец. В "Вестях" уже были кадры. Ну и запрет на показ обезображенных трупов действует, так что "купюры" репортажей объясняются не тем, что ужасов мало, а тем, что их поначалу было СЛИШКОМ много. По-моему так. Сейчас - завалы подразобрали, и уже можно показывать.
> А на Тупичке грузины есть? Хотелось бы услышать/прочитать их мнение, может какие коменты!
На "ВИФ2" цитируют блоги. Нормальные грузины из Грузии - в тоскливом недоумении "Зачем нам это всё?" Но ебанутых (в том числе и на всю голову) хватает. Особенно впечатляют те "борцуны", что живут и работают в России.
Западу в любой кризисной ситуации нужно четкое разделение на "плохих" и "хороших". У СМИ просто не получается освещать конфликты, не вставая на ту или иную сторону. (Guardian)
> Сложно придумать большую медвежью услугу делу [многонациональной] России, чем желание прописать всех великих людей, связанных с Российской историей, этническими русскими.
Русский в культурном смысле. Не по крови, а по духу.
Я не большой специалист по этнографии и культурологии, поэтому скажу по-простому.
Есть русская культура (или скорее цивилизация), к которой относятся Пушкин, Гоголь, Ломоносов, Суворов, все наши не сильно русские цари и князья, Багратион, Сталин, Гагарин и так далее. Как известно, чистота крови того или иного деятеля в России никого особо не волновала, потому что несмотря на национальности, все работали "в одной упряжке". Впрочем, всех их объединяло одно - русский язык. Скорее всего, водораздел между культурами происходит тут.
Географические перемещения культурного центра из города Киева в город Москву со всеми остановками - это отдельный разговор.
В недалеком прошлом появился такой феномен, как украинская культура (цивилизация), которая якобы существовала параллельно русской и вопреки ей. Процесс появления разбирать не будем, перечислю основные черты.
У апологетов украинской культуры сразу появились заявления о чистоте славянской крови украинцев и нечистоте у русских.
Появились претензии на историческое наследие Киевской Руси, претензии на собственную историю как историю отдельного государства(!), и претензии по поводу многовекового русского гнёта, как политического, так и идеологически-культурного.
Вообще, основной лейтмотив "украинской цивилизации" - это даже не русофобия, а просто ненависть к "русской цивилизации".
При этом русскими оказываются и немцы-цари, и евреи-большевики, и грузин Сталин (обобщённо называется москали).
Помимо целенаправленного нагнетания национализма, искусственно создаётся украинский язык, примерно как Солженицын создавал "русский народный". Немногих литераторов, писавших на малороссийском наречии, объявили украинскими пушкинами. А сам язык - наследником древнеукраинского, от которого отпочковался извращённый русский. За уши притягиваются прочие деятели вроде Циолковского.
С какой целью это делается - лично мне понятно.
Мне непонятно стремление некоторых камрадов отнести этнических украинцев (или просто родившихся на территории Украины), связанных с Российской историей, к "украинской цивилизации".
> Западу в любой кризисной ситуации нужно четкое разделение на "плохих" и "хороших". У СМИ просто не получается освещать конфликты, не вставая на ту или иную сторону. (Guardian)
Хорошее СМИ, это то СМИ, которое может освещать события не вставая на ту или иную сторону, а приводя людям только факты...
Дело не только в желании. Но в данном случае вопрос только в нем - мозгов заслать казачков(как вариант - никуда вообще не засылать - у себя развалин хватит) и отгрохать репортаж про сукиных детей гор которые готовят из забродивших мандарин адское варево, колятся им и от этого уже совсем из ума повыживали, показать живописный расстрел грузинами женщин и детей из Осетии и показательно расстрелять/взорвать вещающего репортера пока хватит. Реконструкторы каждый год ВОВ так натурально отыгрывают, что ветераны себя в окопах узнают - за деньги они сделают шоу такое, что и ВВС покажет...
> 3. Сложно придумать большую медвежью услугу делу [многонациональной] России, чем желание прописать всех великих людей, связанных с Российской историей, этническими русскими. Не думаю, что Багратион согласился бы с тем, что он ТОЛЬКО русский. Сложно было бы так же доказать исключительную русскость Крузенштерна, Даля, Беллингсгаузена, Дерибаса, Ришелье и Барклая де Толли. Это крайне поверхностный список, который вспомнился на лету за пару минут. И я специально не включал в список русских тюрко-татар и русских-нерусских-славян (украинцы, белорусы, сербы, черногорцы, болгары, поляки, ...).
В многонациональность мы уже поигрались, ягодки жуем до сих пор. Может хватит?
На национальности надо забивать, потихоньку их растворяя, а не любовно взращивать, получая потом, ярых борцов с русскими оккупантами.
> Китай не получал, а покупал, то, что считал нужным, что соответствовало закону и на что хватало средств, так же как и все.
> Хинт - история копирования Су-27 китайцами. Весь мир оборжался.
*улыбнуло* RTFM :-) Например, ознакомьтесь с неплохой статьёй в журнале "АиК" этого года, там подробно расписано что и откуда выросло у китайского "файтера", и перестаньте писАть глупости.
> > А чем Украина обогатила мировую цивилизацию?
>
> Ну, что бы сильно долго и глубоко не копать, расскажи для начала, эксперт, что вклад, например, Циолковского, Королева, Сикорского - ничего для современной цивилизации не значит...
Ты, камрад, ещё забыл о таких великих украх как Ньютон, Эйнштейн и Леонардо да Винчи.
Тбилиси. 14 августа. INTERFAX.RU - Российские войска с окраин грузинского Гори передислоцировались в направлении Цхинвала, заявил грузинским журналистам на выезде из города представитель Минобороны РФ генерал-майор Вячеслав Борисов. "С завтрашнего дня официально начинает работать полиция города. Все предыдущие разговоры, что город разрушен, там идет мародерство не соответствуют действительности", - подчеркнул он.
В.Борисов рассказал, что с представителями грузинских властей и зарубежными послами вечером в среду он объехал Гори. "Все здания в нормальном состоянии, городу подается вода и электричество", - отметил генерал.
"Примерно еще два дня российские войска будут находится в регионе, чтобы осуществить определенные процедуры по передаче функций контроля грузинским правоохранительным органам, после чего войска уйдут", - заявил он.
Временный глава администрации города Гори Александр Майсурадзе сообщил журналистам, что с четверга население города может возвращаться в свои дома.
[Вот так должны и действуют войска освободители! Слава России! ] И еще грызуны заслали одинсамолет - разведчик, ну сколько можно! неужели у них еще осталось!?
Вашингтон. 13 августа. INTERFAX.RU - Отношения Между Россией и США не перешли в стадию конфронтации после военного вмешательства Москвы в Грузии, заявила пресс-секретарь Белого дома Дана Перино журналистам в среду."Я не буду говорить о конфронтационных отношениях, но о том, что наши связи трудны и сложны", - сказала Д.Перино.
[Ну раз США так говорят, дело решили замять поскорее, щас наши перестанут их обвинять в разжигании конфликта и переключатся на мишку]
Мнение по поводу информационной войны: Все осуждение общественности только на руку России, потому что чем больше Америка кричит при этом не предпринимая конкретных действий, тем больше страны типа Польши, Чехии и например Украины, убеждаются в том, что патронаж Америки не приносит никакой конкретной радости, а приносит только конкретные траблы.
Говорит Райс лично приедет и передаст поддержку Мишке(видимо завезед бабло и вазелин).
Говорит что направим срочно гуманитарную помощь Грызунам.
Про войска - ни слова.
Говорит - Россия такая сикая ослушалась отца! Вашингтонский обком по всем статьям! Как такое может быть в 21 веке!?
Джорж негодует! И в конце Russia must keep its word and act to end this crisis.
Типа Россия должна держать свое слово и закончить кризис.
Ну что могу сказать. Джорж сильно расстроен, но относится с пониманием к Российским действиям :).
И еще цинично требует держать слово.
Как так - непонятно! Разве США когда-то держали слово?
Разве они не делали последние 100 лет то, что им выгодно и не забивали на все свои слова?
Ну Джорж да ты хитрюга!
Fucking slickly (Russian- зачеркнуто) American! (The Snatch- художественный фильм "Спиздили")
> А как же безымянный изобретатель колеса и палки-копалки?
Блин, камрады, ну не показывайте свою серость. Все же знают что протоукры изобрели плуг и колесо, приручили мамонтов, придумали алфавит и все науки и основали шумерскую цивилизацию. А потом они изобрели летающие тарелки и устранились на тысячелетия от мирских забот в Шамбалу, пока кованный сапог Монголокацапа не стал ломать хребты бедным народам, любовно выпестованным протоукрами.
Протоукры (или протоукраинцы) на почтовых марках Украины, 2003 год.
Война протоукров с готами - 4 в. н.э.
Союз протоукров с гуннами - 5 в. н.э.,
Поход протоукров на Балканы - 6 в. н.э.
Протоукры отражают аварское нашествие - 6 в. н.э.
Тема происхождения человекообразных обезьян от протоукров, видимо, раскрыта в предыдущей серии исторически достоверных марок. Здорово жить в стране с такой богатой историей!
> Камрад, ты вообще в теме по этому вопросу, или ограничился усвоением неумных агиток?
> Если коротко - "исконно русскими" эти речные островки (ты размерами поинтересуйся) не были никогда.
Если так смотреть, то исконно русского вообще не много. Тем не менее русские солдаты за эти островки воевали и погибали. И китайские тоже.
> Просто не существовало двухсторонних договоренностей о точной демаркации границы на Амуре.
Пекинский договор 1861 года точно разделил границу.
> Зато в международной практике демаркации речные границы всегда проводят по фарватеру реки, а не по одному из берегов. В соответствии с этой практикой и была ВПЕРВЫЕ согласована граница в этом районе.
Если ты не в курсе - китайцы там немного изменили ландшафт, чтобы получить ту границу, какую они хотели.
Нельзя ли показать, что Китай потерял ? Как Горбачёв отдал им всё, что они хотели, в курсе. А вот чтобы они что-то потеряли - первый раз слышу.
> Китай и так наш союзник
Блажен, кто верует. Товарищ Сталин, например, считал, что чем больше Китаев, тем лучше. А сегодня, оказывается, "Кемска волость - да забирайте, государство не обеднеет".
> 2. Название "Украина" возникло в 14-15 веке и распростанялось в разное время на территории общей площадью почти 1 млн. кв. км.
За усвоение истории по чешуйчаторылому - пять.
Вот только исскуственно созданое в 20-х годах прошлого века территориальное образование, с придуманым на коленке "деревенским эсперанто" еще недостаточно чтобы заявлять что все кто ранее родился на этой территории - укры. Как этого кому бы то не хотелось.
> Кому: Doc, #544 > Судя по всему они не тока дело замять - но и хотят Сцукошвилыча отмазать - судя по последней заяве Бушика:
> > «Россия заявила, что свержение правительства Грузии не является ее целью. США и весь мир ожидают, что Россия будет соблюдать это обязательство»
> Пока проде так получается
Пока что Наши гоняют по грузии как по ставрополью, гонют всю технику себе в загон. Мишкина армия сидит в Тбилиси. Мишке уже 4 раза чудилось что Тбилиси атакуют , а наши просто мимо проезжают .
[Все что нажито непасильным трудом! и подарено ЕЛЬЦИНЫМ И США, вся движимая военная техника , а техники там ДОФИГА, будет отогнана в Россию. Грызунам оставят только рогатки и мандарины ]
... озираясь ... ой, а Я не спалил хату?
Ну а потом с Саакашвили будет суп с котом. Народу Грузии показали с кем надо дружить.
И если его не грохнут свои -же , он политический трупп. Не протянет на престоле и неск месяцев.
Зачем России МАРАТСЯ и ликвидировать его когда это могу сделать местные товарищи или народные мстители их Осетии?
Разве вы не видете что он боится за свою шкуру? и не зря! И вовсе не наших самолетв боится.
Есть мнение, что это отражает более-менее реальную расстановку если не сил, то хотя бы понимания ситуации. Кажется мне, что сейчас бы самое время попытаться вбить клин между Америкой и Европой. Естественно, речь о дипломатии. Сместить акцент немного в сторону "а не слишком ли рьяно США пытаются управлять политикой Европы?" Конечно они все всё сами понимают. Но в дипломатии для любых действий всегда лучше иметь повод.
Впрочем, рассуждать о дипломатии, стратегии, экономике, спорте, ..., всегда проще удобно сидя задницей на любимом мягком стуле :) Просто мнение у меня такое, интересно было бы узнать мнение камрадов по поводу.
> Ну а потом с Саакашвили будет суп с котом. Народу Грузии показали с кем надо дружить.
> И если его не грохнут свои -же , он политический трупп. Не протянет на престоле и неск месяцев.
Боюсь, это все же иллюзия. Грузины видят то, что им показывают. Мишико - победитель, Россия - агрессор, Грузия - жертва. Наверняка есть в Грузии люди, осознающие как все обстоит на самом деле. Но врядли стоит рассчитывать что вот прям завтра или через месяц народ бросится свергать бесноватого Мишико с трона. Врядли.
Идеальным вариантом был бы конечно международный трибунал. Но есть у меня подозрение, что действующего главу государства никакой трибунал судить не возьмется. Собственно, именно поэтому, видимо, и идет такой жесткий прессинг о смене грузинского лидера со стороны России. Будем надеяться - не зря.
>5 августа Саакашвили, встревоженный масштабными передислокациями российской армии у границ, предложил прямые переговоры с Эдуардом Кокойты – президентом Южной Осетии, которого до этого называл криминалом и человеком недостойным общения, в пику которому создал и финансировал предателя Осетии Санакоева.
>6 августа запаниковали американцы, которые де-факто управляли Грузией. Они заставили Саакашвили пойти на еще большие уступки – керосином пахло уже отчетливо.
>7 августа бледный Саакашвили объявил о прекращении огня на осетинском направлении. Но осетины об этом не объявляли, а к границам подходила российская армада – 58-я «Кавказская» армия. Стало ясно, что это уже не региональная проблема – России не нужно прекращение огня и переговоры.
>8 августа Запад увидел новое лицо России, которого он не видел со времен Союза Советский Социалистических Республик. Лицо страны, способной воевать в небе Кореи и Вьетнама, прорывать блокаду Кубы и размещать там свои ядерные ракеты.
[...Накануне Пентагон приступил к реализации гуманитарного плана: как сказал президент Джордж Буш, эта операция будет интенсивной и бессрочной. В миротворческой миссии примут участие морские пехотинцы и военная авиация. Первый борт с гуманитарной помощью Грузии прибыл в Тбилиси накануне вечером.
Джордж Буш особо призвал Россию оставить открытыми все воздушные и морские пути для доставки помощи в Грузию. Для операции потребуются также дороги, аэропорты и морские терминалы.]
Вернулся из Владика, Там все спокойно. Родня отправила со мной какую-то многоюродную
племяшку - ей все равно в этом году учиться в Москве начинать, попросили пусть пока у меня
поживет, но это так, перестраховка. Настроение у народа нормальное, все делом заняты -
кто помогает беженцев размещать, их реально много, кто что. Ходят разговоры о
формировании стройотрядов для востановления Южной Осетии.
Сугубо мое мнение - уходить мы оттуда не будем. Вчера обсуждали "гуманитарную" помощь
Буша и обратили внимание на то, что о ней было объявлено уже тогда когда наши четко и
недвусмысленно обозначили свою позицию - типа дальше в грузию не пойдем, военная
операция закончена, приступаем к восстановлению того что грузины порушили. Вообще довольно
ловко американцы Мишу кинули. Впрочем, время покажет. Но пока чувство такое что амеры
подождли пока военная часть закончится и сказали, ну ладно, наше все-таки чучело, надо
как-то отметиться а то совсем уж некрасиво...
> Ну а потом с Саакашвили будет суп с котом. Народу Грузии показали с кем надо дружить.
> > И если его не грохнут свои -же , он политический трупп. Не протянет на престоле и неск месяцев.
>
>
> Боюсь, это все же иллюзия. Грузины видят то, что им показывают. Мишико - победитель, Россия - агрессор, Грузия - жертва. Наверняка есть в Грузии люди, осознающие как все обстоит на самом деле. Но врядли стоит рассчитывать что вот прям завтра или через месяц народ бросится свергать бесноватого Мишико с трона. Врядли.
>
> Идеальным вариантом был бы конечно международный трибунал. Но есть у меня подозрение, что действующего главу государства никакой трибунал судить не возьмется. Собственно, именно поэтому, видимо, и идет такой жесткий прессинг о смене грузинского лидера со стороны России. Будем надеяться - не зря.
Ты пойми камрад что Грузия это не Россия по масштабу, Это меньше многих областей в России. И все, все видят глазами, а не по телику.
Да можно врать по телику, но от этого лож становится еще более очивидной! Ну представь что у тебя в городе Русские ведут себя хорошо, а по телеку вещают что всех грябют и насилуют ты чему поверишь своим глазам или телеку?
Т.е. американцы и терять регион не хотят но и в открытое противостояние
ввязываться не станут. Но это и так всем было понятно, впрочем. Но с их
стороны пока выглядит как-то сыкотно. Во многом, впрочем, это заслуга
Миши. Он по-моему за эти дни всех успел напугть своей неадекватностью.
> Ты пойми камрад что Грузия это не Россия по масштабу, Это меньше многих областей в России. И все, все видят глазами, а не по телику.
Хотелось бы. Но глазами что видно? Самолеты видны. Взрывы слышны. Что бомбят сугубо военные объекты - это ведь даже знать мало, все равно страшно. Так и знают многие врядли. Пацанов мобилизуют, опять же. А Цхинвала они не видят. Почему русские вообще пришли - можно им что угодно рассказать. СНН и расскажет, в помощь собственному грузинскому ТВ. Не думаю что все так просто.
Скажем так. Если бы восставший грузинский народ сбросил Мишико - было бы очень и очень правильно и хорошо. Но лично я в это не верю.
Было бы здорово если бы кто-то из Грузии, или имеющих родственников в Грузии и связь с ними, просветил как там люди настроены на самом деле.
> > http://abkhaziya.org/server-articles/article-e90c3841746cd6cd1806daf5c0d853f5.html >Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика. По хорошему, у Саакашвили выбора не было, надо было атаковать Осетию и брать ее до того, как российская армия пройдет Рокский тоннель. И Саакашвили ударил…
Пустая строка.
Но собиралась ли 58-я армия атаковать? Вот вопрос, на который мы уже не получим ответа. Скорее всего российские психологи четко просчитали Михаила Николаевича и выманили его…
Звучит совсем не убедительно! Если даже и было так как расписывает автор.
Выбор и Мишки полюбому был- закрепится в Гори и ждать атаки 58-й армии, а не лезть громит Цхинвали.
Мне кажется этот тип льет воду на мельницу пропагандистов Гос депа США которые толкают версию типа:
Россия сама спровоцировала Грузию. А по факту грузины сами занимали высоты вокруг города заранее в течении нес дней перед 8 августа.
> > Но собиралась ли 58-я армия атаковать? Вот вопрос, на который мы уже не получим ответа. Скорее всего российские психологи четко просчитали Михаила Николаевича и выманили его…
Кому: Ragnar Petrovich, #523 Пустая строка
> ...Какая связь между тем, что было на месте Украины за сотни лет до появления Украины, и тем, что есть сейчас?...
Пустая строка
Все, спорить надоело - согласен! Всех укров - в газенваген! В топку! Как тупиковую ветвь развития человечества!
Пустая строка
Кому: Wizzard Rick, #540 Пустая строка
> В многонациональность мы уже поигрались, ягодки жуем до сих пор. Может хватит?
> На национальности надо забивать, потихоньку их растворяя, а не любовно взращивать, получая потом, ярых борцов с русскими оккупантами.
Пустая строка
Уговорил - действительно, хватит!
Поправка: не "на" национальности надо забивать а просто - забивать! Не "потихоньку их растворяя" а по-быстрому: думаю, не сложно посчитать, сколько нужно ядерных боеголовок на данное конкретное государство, чтобы его "растворить". Или ты предпочитаешь попроще, по старинке - "Градами"?
Камрады, вы отчетливо себе прдставляете, о чем вы несете?
Есть осторожное мнение, что для того, чтобы полностью "растворить" национальность необходимо ооочень много времени. Что по-твоему должно исчезнуть вследствие "растворения"? Часом - не культура, язык, национальные ценности (какими бы они ни были)? А до тех пор, пока эти вещи существуют, существует и национальность, существуют и "Национальные Герои", готовые встать во главе Национально-Освободительного Движения.
Извини, предлагаешь "растворить" несколько десятков миллионов украинцев?
Даже интересно!
Кому: Nikish, #548 Пустая строка
> Этих махровых имбецилов, типа Польши, ничего не проймет, ИМХО.
Пустая строка
Ты бы удивился, какие люди разные бывают!
Следует отдавать себе отчет в том, что в обсуждения политических проблем на инет-форумы лезут в основном "горячеголовые".
Кому: Doc, #564 > ...Да можно врать по телику, но от этого лож становится еще более очивидной! Ну представь что у тебя в городе Русские ведут себя хорошо, а по телеку вещают что всех грябют и насилуют ты чему поверишь своим глазам или телеку?
А сам как думаешь? Если тебе по телеку будут рассказывать хотя бы про соседний район твоего города. Или соседний город. Или про то, как они сюда пришли и что творили по дороге? Краа-а-асочно так рассказывают! Не хрен-бы кто: BBC, CNN, EuroNews. Не веришь этим? Расскажет "Первый", "Россия", ТВЦ, СТС (тоже могут - в художественных сериалах).
Может, всеж логичней перебить этих Русских?
> Все, спорить надоело - согласен! Всех укров - в газенваген! В топку! Как тупиковую ветвь развития человечества!
Кто такие "укры"? Которые изображены на марках?
Марки не сжигать, в музей Майдаунов, вместе с заспиртованной косой Тимошенко и персональной петлёй Ющенко.
> Поправка: не "на" национальности надо забивать а просто - забивать! Не "потихоньку их растворяя" а по-быстрому: думаю, не сложно посчитать, сколько нужно ядерных боеголовок на данное конкретное государство, чтобы его "растворить". Или ты предпочитаешь попроще, по старинке - "Градами"?
Может изучишь как растворяются малые этносы?
> Камрады, вы отчетливо себе прдставляете, о чем вы несете?
Да. Прекрасно. Когда я служил у нас были только русские. Причем чистокровных - ну может быть один, а остальные - хохлы да татаре. В доме где я живу "арийских" русских - одна семья, однако все - русские. Из моих друзей "арийских" русских - ну мож пара человек, а из остальных русских - и грузины "на лицо" тоже есть, да я и сам как-то дрался за свою жидовскую морду. Однако ж - все русские, да.
Да о чем говорить - товарищ Сталин и тот - русский.
> Что по-твоему должно исчезнуть вследствие "растворения"? Часом - не культура, язык, национальные ценности (какими бы они ни были)?
Местечковый Нацизм прежде всего. А из ваших "нескольких десятков миллионов украинцев" - больше половины таковыми не являются.
сам я русский, но украинский народ, так же как и русский, считал и считаю частями одной большой семьи.
А те длинноязыкие многомудрые негодяи из тридевятого царства и тридесятого королевства, желающие разрушить эту семью и наслать брата на брата, во многом преуспели, к сожалению....
Надеюсь, всёже, победы им не видать!
14.08.2008, Москва 10:54:21 В Москве именем писателя Александра Солженицына будет названа улица, которая сейчас носит название "Большая Коммунистическая". По информации правительства Москвы, в ближайшее время на одном из домов Большой Коммунистической улицы появится памятная доска со следующим текстом: "Улица Александра Солженицына названа в 2008 году в память выдающегося русского писателя и общественного деятеля, лауреата Нобелевской и Государственных премий РСФСР и Российской Федерации в области литературы и гуманитарной деятельности Александра Исаевича Солженицына (1918-2008)".
Планируется, что все работы будут завершены до 1 января 2009г.
> Кому: magestr, #570 >
> Они - украинцы, я - саратовец, на юге от меня живут краснодарцы, на западе - рязанцы, на востоке - сибиряки.
> Такая вот семья народов.Кому: Wizzard Rick, #577
...Чуть южнее - волгоградцы, еще южнее - грозненцы... Чуть западнее - варшавцы, берлинцы, малые этносы - парижцы, лондонцы...
Я вот тут пофантазировал на тему. Может стоит все таки выйти Медведеву на главную трибуну ООН, и заявить: "Мы Империя зла, считаем своим долгом скорейшее завоевание мира и установление коммунистических порядков на всей планете! Грузия была первым шагом к мировому господству!". Пусть, раз уж пытаются навязать миру мнение о злой России - мы будем злыми )
> Кому: magestr, #583 > Украина - это территория. Как Поволжье или Кубань.
Категорически поддерживаю! Германия - это такая территория. Америка, Китай - территории! Населенные чуть менее братскими нашему народами, чем белорусы и или украинцы.
> Категорически поддерживаю! Германия - это такая территория. Америка, Китай - территории!
А что это - города, что ль?
> Населенные чуть менее братскими нашему народами, чем белорусы и или украинцы.
[jingo mode on] Белороссы, малороссы, великороссы - это один народ, который порвали на куски.
Точнее, первых двух оторвали от великороссов, чтобы ослабить последних.
Оторвали, объяснив им про их якобы уникальность и отличие в лучшую сторону от тупых москалей.
[jingo mode off]
> После того, как им сто лет это вдалбливали - возможно.
А на самом-то деле все не так! А они об этом не знают!
> Но неплохо бы опросить их самих.
Вопросы референдума:
"1. Считаете ли вы себя русским по национальности?"
"2. Считаете ли вы себя русским по духу?"
"3. Считаете ли вы себя русским по крови/родству?"
Потом - те же вопросы но с заменой на:
- поляком (на западе Украины-то!),
- европейцем (Европейский Союз - территория!)
- американцем,
- китайцем.
> Кому: Ragnar Petrovich, #585 > > > Кому: magestr, #583 > > Украина - это территория. Как Поволжье или Кубань. > > Категорически поддерживаю! Германия - это такая территория. Америка, Китай - территории! Населенные чуть менее братскими нашему народами, чем белорусы и или украинцы.
Камрад, за твоими словами вижу устойчивое дюбопытство о том, чье кунг-фу сильнее. Уверен, что настанет в вашей Украине время, когда за попытку задать вопрос о национальности будете бить морду вопращающему сугубо в привентивных целях. Все пока идет к кровавой прививке в вашей стране.
> А на самом-то деле все не так! А они об этом не знают!
Дык эта. У нас "Архипелаг ГУЛАГ", а у них ещё страшная правда о Голодоморе и "История Украинского Государства с 9 века до н.э."
Скажешь - не было? Скажешь - всё было не так?
Ну, да, конечно... МЫша белый и пушистый, русские - варвары :)))))
Знаем, плавали...
Кто-то уже предлагал запустить в обиход имечко для пиндостана и иже с ним - "Империя Лжи". ИМХО, єти два слова тоже могут біть оружием.
> Кому: magestr, #589 >
> Камрад, за твоими словами вижу устойчивое дюбопытство о том, чье кунг-фу сильнее. Уверен, что настанет в вашей Украине время, когда за попытку задать вопрос о национальности будете бить морду вопращающему сугубо в привентивных целях. Все пока идет к кровавой прививке в вашей стране.
Я отношу себя к малочисленному, но очень гордому равнинному народу - Москаль! Или - москвич - как вам больше нравится. Потому что живу в Москве - это такая территория чуть севернее Саратова.
> Русский в культурном смысле. Не по крови, а по духу.
Учись читать. Разговор начался с УКРАИНЫ, а не украинцев.
> Есть русская культура (или скорее цивилизация)...
> С какой целью это делается - лично мне понятно.
Знаешь, почти всё, что ты написал выше (я не стал цитировать всё) - правильно. Неправильно только одно - нежелание слушать оппонента и настойчивое желание приписать ему то, что он не говорил и не собирался. Знаешь как тренируется спецназ поражать только действительно опасные цели и не трогать гражданских? Ты экзамен провалил - палить начал во всё, что движется... Я не говорил про украинскую цивилизацию. Мало того, в предыдущем сообщении я прямо пытался тебе объяснить, почему в рамках устоев РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ идейно неприемлемо то, что пишешь ты и ряд отметившихся выше твоих единомышленников. Вместо того что бы согласиться, что спорол херню и извиниться, ты (вы) продолжаешь (-ете) настаивать, что единственный вклад населения Украины в мировую цивилизацию - бляди, которых ВЫ ебете. Думаю не стоит останавливаться, стоит пойти дальше и рассказать, что единственный вклад в цивилизацию таджиков показан в "Наша Раша", китайцев - некачественный и дешевый ширпотреб, который ВЫ используете, турок - дешевый отдых на море, где ВЫ отдыхаете и т.д...
> Мне непонятно стремление некоторых камрадов отнести этнических украинцев (или просто родившихся на территории Украины), связанных с Российской историей, к "украинской цивилизации".
Между тем, находить правду можно и путём анализа лжи.
Первую серию "фотографий из Гори" разоблачили уже и ДмитрийЮрич, и war.georgia.su. На "Войне и Мире" появилась вторая серия - http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/26162/ . Тут уже мне стало интересно, и я полез на сайт Рейтерса искать хвосты. И - вуаля! - обе сессии сделаны одним и тем же фотографом, некой сукой по имени Глеб Гаранич. Ищем все его фотографии... http://search.us.reuters.com/query/?q=%47%6c%65%62%20%47%61%72%61%6e%69%63%68&st=0&s=USPHOTOS# -- упс, а кроме этих двух явно подделанных сессий ничего и нетути! И стёкла на домах в Гори целёхонькие! Какой следует вывод? Больше официальному корреспонденту снять было не-че-го. Ничего шокирующего. Ничего другого, что можно было бы назвать русской агрессией.
Всё вышеперечисленное отправил коллегам по работе в Париж. Тем ничего не осталось, как ошеломлённо согласиться.
Новости
VIP
