Давеча наше легитимно избранное и всенародно любимое правительство сделала своим гражданам подарок — повышение пошлин на импортные автомобили. Оно, конечно, понятно, что это не есть хорошо для государства, но здесь мы сталкиваемся с тем, что своего-то автопрома нормального нету! Т.е. есть, но нормальным автомобилем изделия тех же тольяттинских мастреров я бы побоялся называть современным, доступным и безопасным. Может на западе страны отжиг правительства и не так болезненно воспринимается, но на Дальнем востоке и, думаю, в Сибири это ощутимо затронет каждого второго. ДВ так вообще на этот бизнес завязан конкретно — начиная от простых мойщиков машин и заканчивая моряками и барыгами на Зелёном углу так или иначе многие зарабатывают на японских машинах. Не будут возить машины — наступит пиздец, пардон за мой французкий. Особенно в условиях кризиса.
Короче говорить об этом можно бесконечно, многое уже сказано и перспектива Дальнего востока в социальном плане — полная жопа, мягко говоря. Вот и собрался народ в очередной раз выразить своё недовольство власть имущим..
> Самое что - в той же Японии левый руль не запрещен к эксплуатации. Как быть?
А сколько в Японии, в %-ном соотношении, леворулек? Я как-то видел продажи импортных машинок в Японии - смешные цифры. В Японии, в отличие от нас, считается правильным покупать и использовать СВОИ вещи. Так-то. ТАКОМУ национализму нам ещё поучиться.
> Надо же до такой степени глубоко проникать в суть происходящего.
> Разглядывать такие тонкие царапинки на занесенном над башкой топоре.
Можно даже дизайн топора обсудить, что толку. Пошлины вводить/не вводить результат одинаков, и делают его одни и те же люди для одних и тех же заказчиков.
Хотя бы если судить по этому:
Кому: Acevan, #439 > Кому: nick_nSk, #423 > > Я читаю новости про этот автомобильный бунт, и можно подумать что бунт там такой, потребительский. Типа не хотим платить больше за японок. Т.е. бунтуют не торгаши, которые на жизнь этим делом зарабатывают, а автолюбители.
> Бунт именно потребительский. В том и суть.
> Ничего не заменено. Стоит штатный биксенон. Когда делал техосмотр, механик прямо сказал: "Да чего у тебя настраивать? У тебя Ксенон, он сам подстраивается". Конец цитаты.
Ну в данном конкретном случае механик, долбоеб, извинит если кого обидел. Ксенон перенастраивается как правило путем интеграции дополнительной шторки, которая срезает верхнюю галку, долбящую на встречку.
> Ничего не заменено. Стоит штатный биксенон. Когда делал техосмотр, механик прямо сказал: "Да чего у тебя настраивать? У тебя Ксенон, он сам подстраивается". Конец цитаты.
А то, что фара, освещающая обочину, всегда светит дальше и выше - этого "механик" не знал? И то, что у праворульных она не на той стороне оказывается - тоже? И при каких делах там ксенон/биксенон? Ну как дети иногда, правда.
> Скорее, закупает у металлургов, то что у них есть. Причем иногда у зарубежных, потому что там, как ни странно, некоторые позиции дешевле и качественней.
> Кроме Северстали металл на ВАЗ поставляют Магнитка и Липецк. Оборудование везде разное - в итоге автолист приходит разный по некоторым параметрам, потому что единых современных стандартов в стране до сих пор нет. (
> И в мыслях не было! ))) Но чтобы ощутимый результат появился, нужно всем работать по одним правилам.
Мало закупить прокат, надо под него еще штампы настроить. У каждого поставщика прокат различный, т.е. в штампах настроеных под череповецкий металл магнитогорский прокат хрен отштампуешь нормально. И так во всем мире, видел своими глазами (я был в Детройте на 2 заводах Форд и 2 Крайслер, а так же на металлургическом заводе Северсталь Ноус Америка).
На счет цены: у китайцев действительно дешевле, а у АрселорМиттал нет.
С каждым поставщиком подписываются отдельные ТУ, но у каждой автомобильной компании свои требования для всех поставщиков.
Взял первую ссылку которая попалась по теме. Вдумчиво сам не читал, просто для примера. В принципе, кому надо, загуглит чтобы узнать поподробней. Извините 60
> Ну то есть я правильно понимаю - любой, кто считает праворульные машины более опасными для дорожного движения, чем леворульные - есть пизданутый разжиревший москвич из страны эльфов? Ты в атаке не охуел часом?
вопрос был не ко мне, но я все равно выскажусь:)
если речь о машинах одной ценовой категории, то да, праворульные более безопасны. в силу своих конструктивных особенностей, более совершенной пассивной и активной безопасности и т.д. Особенно в категории, скажем, тысяч до 7000 долларов в москве. Грубо говоря, сравни ВАЗ 2107 и любую японскую машину начала 2000-х годов. а как раз по этой категории машин и бюьт высокие пошлины
> А сколько в Японии, в %-ном соотношении, леворулек? Я как-то видел продажи импортных машинок в Японии - смешные цифры. В Японии, в отличие от нас, считается правильным покупать и использовать СВОИ вещи. Так-то. ТАКОМУ национализму нам ещё поучиться.
Странно, а мне вот друг пишет с Японии что там на леворульках катаются богатые японцы и якудза - читай "цвет общества", причем леворульки это в основном последних моделей мерины и бэхи.
> Камрад, поправь меня, если я не прав, но мне сдается, что ты хочешь прийти на авторынок, выбрать первую понравившуюся машину и без всяких осмотров/изучений/проверок купить ее и ездить на ней без проблем
Да, хочу. Ещё хочу иметь возможность в случае чего предъявить претензии продавцу не являясь "авторитетным гражданином".
> Не скрою - мне тоже нравится такая картина, но так не бывает.
Так бывает. Там где торговля поставлена правильно. Причём в России всего этого нет, а импортные машины стоят дороже, чем в странах где всё это есть.
> Надо изготовить, к примеру, 10 штампов по ляму долларов своими силами?
> > Нет ничего проще. Только с каждого штампа заплати 18% НДС в бюджет. 1.8 ляма зелени на ровном месте в бюджете никак не лишние.
> > Что, импортные штампы? Все равно заплати НДС 18%, при ввозе на таможенную территорию РФ.
Я так понимаю, лучше всего вообще ничего не делать - тогда и налоги платить не надо. А если еще и воровать при этом - вообще чистая прибыль идет!!!
> "Да чего у тебя настраивать? У тебя Ксенон, он сам подстраивается". Конец цитаты.
Именно это я и имел в виду, когда говорил, что легко определяю праворульных - ближний свет бьет прямо в глаза встречным машинам. Реулировать даже не пытаются. Да и толку-то, если фару изначально именно так и делали, чтобы она влево светила
На самом деле вся хуйня в том, камрады, (ИМХО ессно), что вот это все вызывает срач между нами, а жыдомасонский заграничный обком сидит в кожатом креслице и жадно потирает потные ручонки.
А те кто сравнивает пруль с героином, мне кажется сами колятся, майонезом в пятки. Такой бред давненько не читал.
> Меня лично напрягают американские авто с красными поворотниками. Вроде принимали постановления на этот счет, но так до дела и не дошло.
не на всех машинах, передний сигнал всегда желтый ( янтарный )
задний может быть желтый или красный, в последние время все больше используют
желтый, но это не диктуется нормами
> Наверно ты меня не понял я имел ввиду последний комент парня с ником злой никола
Извини, не понял.
Да, с парнем согласен в принципе (но не во всем). Металлурги с ВАЗом плотно работают, так что наслышаны об их делах.
И о выгодах для "иностранцев" тоже согласен. Уже писал, что новые заводы в Питере и Калуге строят, почему бы не построить япам завод на ДВ.
> Я так понимаю, лучше всего вообще ничего не делать - тогда и налоги платить не надо. А если еще и воровать при этом - вообще чистая прибыль идет!!!
камрад, если бы тебя начальство на работе просто так пиздило, ну мимоходом, и зарплату под всевозможными предлогами постоянно урезало, ты бы долго так смог работать?
> Так бывает. Там где торговля поставлена правильно. Причём в России всего этого нет, а импортные машины стоят дороже, чем в странах где всё это есть.
Камрад, я тебе который раз обьясняю, государству праворульки и все, кто ими торгует, нужны лишь для уплаты пошлин. Заниматься нормализацией рынка подержаных авто ему нахер не нужно.
Что будет, если таки рынок подержаных иномарок будет взят под конртроль? Будет все как всегда - абсурд и коррупция, а на выходе еще более завышенная цена. Интересным решением для рынка подержаных авто должна стать система трэйд ин, по которой при покупке новой машины ты отдаешь дилеру свою старую, он ее оценивает соответственно ее текущему состоянию, плюс ты доплачиваешь разницу деньгами. Твою подержаную машину дилер реализует через свои автосалоны. Схема красивая, но это лишь ее суть вкратце, все нюансы пока не изучены. Импорт подержаных праворулек из Японии (да и не только из Японии и не только праворулек) сюда, по моему, никак не вписывается.
>А героиновый наркоман завязан на дешевый героин. Делать героин дороже или уменьшать его доступность — преступление.
Про наркомана ты мощно завернул. Только не в тему.
И еще, я говорю не о конкретно перепродавцах машин, а о том, что ПР у нас в регионе основное средство передвижения — легковой, мало- и среднетоннажные грузовички, микрики и пр.
В тех же колхозах ездят на грузовых таунайсах, литайсах и пр. До прошлого года они были вполне доступны.
В Приморском крае осталось крайне мало заводов, да и на тех, что осталось дела ни шатко ни валко, численность на них постоянно "оптимизируют".
Ну и про московскую гебню ирония неуместна, Москва изрядно вмешивается в товарооборот в крае. Например, электронику из Тайваня выгоднее везти через Москву, чем напрямую во Владивосток.
>по количеству машин на душу населения Владивосток лидирует
неплохо бы теперь статистику по поводу аварийности именно на праворульных машинах.отличие от леворульных.на наших отечественных дорогах.
мне непонятно почему именно праворульные авто так сильно режут глаз незамутненным жителям запада. почему владение правым рулем приравнивают к правонарушению? или давайте раскулачим разжиревших дальневосточных жителей? отберем 90% машин у опасных для общества балбесов. или всех вообще их закроем как потомков ссыльных каторжан! Все эти отмены - в духе перестроечных новаций,мое мнение
> Тех, кто считает что в Приморье ездят на старых помойках, хочу заверить что это не так.
> Большинство машин в хорошем состоянии, ухожены и вполне радуют глаз. Однако у всего есть срок службы и у япономарок — тоже. С введением новых пошлин поменять изношенную машину станет проблематично.
> Тут еще вопрос задавали, чем занимались жители ДВ до появления ПР машин.
> Известно чем — работали на заводах, в колхозах, ходили в моря, служили в армии.
> Сейчас заводы угроблены, колхозы тоже, торговый флот продан за бугор, армию тоже порезали.
Мне кажется тут - порочный круг:
- Нам тут херово живется, заработать никак не получается, бизнеса никакого не получается, кроме как японки с востока ввозить и на запад продавать.
- А куда заработанное тратите?
- На покупку японок.
- Не - негодится. Давайте пошлину поднимем и вы будете отечественный автопром покупать!
- А на что мы будем его покупать? Денег же ж уже не на чем зарабатывать!
В общем картина ясна. Депрессивный регион, не имеет возможности заработать, сиречь производить что-либо, но имеет желание жить хорошо, в том числе ездить на хороших машинах ("ухоженных и радующих глаз"). Вопрос как? Давайте будем покупать дешевые машины на японских помойках и продавать их на запад, в Москву задорого. Решение? Решение! Процесс пошел, народ из Сибири подтянулся и поток наладился. Все довольны, в Сибири хоть праворульное движение вводи.
На западе тем временем народ офигевает и скатывается в депрессию (см. 100000 рабочих в Тольятти на грани увольнения, не считая прочего производства). Таким образом ДВ что делает? Правильно, экспортирует депрессию на запад, потому как больше ничего собственного производить не умеет. Ничего, что на западе ТАЗ загнется, туда ему и дорога (см. крутые ПР машины).
Москвичи прикидывают хер к носу и говорят: авотхуй. Давайте заградпошлины введем! ДВ афигевает, потому как ездить то хочется на "ухоженных и радующих глаз" япономарках. Дык, ездите, пока не развалятся, говорят москвичи. А на что мы новые купим?, спрашивает ДВ. Дык, покупайте, за то что у вас есть! Дык, нету у нас ничего (см. угробленные заводы).
А кто в этом виноват? А тут вроде как хз, потому как и ДВ виноват (см. Дарькин и ко., проданные квоты на вылов рыбы и прочее), и москвичи виноваты, потому как сами на ренте сидят с нефтетрубы, а делиться с депрессивными регионами не хочут.
Вот такая вот нелицеприятная картина. Выхода пока не вижу, но в целом, думаю, разберемся. Главное, надо понять, что экспорт депрессии с ДВ - это плохо и для ДВ в перспективе!!! Потому я за заградпошлины. Теперь надо понять, как запустить производство на ДВ.
>Интересуюсь, а на какие шиши покупаете ПР машины?
На те же, что и вы — леворульные. До сих пор это было доступно.
В Японию и Китай гоним лес, рыбу, металлолом. Из Японии везем машины и запчасти, из Китая шмотки и еду.
> Для левостороннего движения криворуль не есть _нормально_. Ах это дорого? Ну так знали, на что шли, когда на Дальний восток ехали, что там все дорого. Там и остальные вещи дороже.
Эвона как! Знал бы что здесь дорого - не родился бы здесь!!!
С ДВ и так за 15 лет уехало 2 миллиона, осталось еще 7.5. И те едут на запад. Вопрос к тебе — России нужен Дальний Восток?
>Это явно противоречит с тем, что ты говоришь:
Читай внимательнее — я не говорю, что ЛР его нельзя привезти. Можно, но дорого. И, если ты обратил внимание, я говорил о машинах, которые идут по федеральным программам - скорые, военные и пр.
>Тех, кто такое допускал - к суду, тех, кто таким пользовался - наказать рублем - либо конфисковать машины, либо заставить переделать под левый руль, как предлагает Тёма
Вот-вот, типичный взгляд из столицы!!! . Тебе придется пересажать пол-приморья, при этом вторая половина не сможет работать из-за полного отсутствия транспорта. Менты в том числе.
>Пусть японцы свой криворуль другим дурачкам впаривают.
Без комментариев. Австралия, Пакистан очень довольны.
> Мало закупить прокат, надо под него еще штампы настроить.
Камрад, все-таки приятно общаться со специалистом. )
> У каждого поставщика прокат различный, т.е. в штампах настроеных под череповецкий металл магнитогорский прокат хрен отштампуешь нормально.
Вот и скажи, какой смысл тратить время и другие ресурсы на переналадку? Согласись, что было бы логично, если бы все три завода делали хотя бы одну позицию по единому стандарту.
> Маршрутки ездят с правым рулём или средства управления мастерски переставляются на левую сторону?
Есть праворульные, есть корейские леворульные. Переделанные если и есть, то очень мало. Я тебе еще страшное скажу - есть и 25-местные автобусы праворульные. Очень удобно с водителем расплачиваться при выходе.
специально для тех кто закопался под бронепоезд. Ездивши до этого только на лруле, сел на пруль и поехал. Габариты почуствовал, зеркала отрегулировал и поехал. За два года 2 аварии - въехал в дом попав на первый голоед на летней резине и кукушонок 19лет не уступила мне дорогу.
> А прикинь что в тебя вмажется такой же криворульный баран и тоже на заднеприводном седане?
я смотрю у тебя нездоровые какие то фразы. Ты против заднеприводных седанов? Или у нас бараны только на прулях ездят? Ты уж объясни что ты этим сказать хочешь. А то в меня въехал один раз баран на леворульном переднеприводном седане. Чо под запрет их?
> Камрад, я живу в городе где по самым скромным подсчетам 60% прулей. Вот хоть убей, слепили буквально пару раз за 5 лет
А меня ни разу. И что от этого меняется?
Я вообще писал "бьет в глаза", а не "слепит". Слепит это когда и после ничего не видишь, но в темноте за те несколько секунд, которые встречные фары мешают смотреть за дорогой можно и в яму влететь и пешехода не заметить. Не произошло ничего - отлично, но еще лучше когда опасная ситуация не создается
> Кому: Atollos, #429 >
> В Финляндии разрешена регистрация а/м с правым рулем. Про фары вообще никто ничего не говорил.
>
> НО. Марков и Чайзеров я там не видел, а видел Тойоту Супру Твин Турбо и Ниссан Скайлайн. (ессно с финскими номерами)
> Вот такая вот нелицеприятная картина. Выхода пока не вижу, но в целом, думаю, разберемся.
Камрад, как по моему - так здесь нужно комплексное развитие региона в целом, чтобы люди сюда ехали как на перспективное место. Это долго, трудно, но это нужно. А иначе на ДВ нечего ловить. Заград пошлины с этой точки зрения - отрубание от запада нашего, как ты выразился, депрессняка и оставление нас наедине с ним. Короче рубление с плеча.
> не на всех машинах, передний сигнал всегда желтый ( янтарный )
Я-то сзади еду и передний не вижу. Загорелся красный - что это: может он тормозит, но второй стоп перегорел, а может поворачивает. Да, он мигает, но это будет понятно черезпару секунд. В любом случае есть инстинкт - поворот желтый. Другой вариант требует на долю секунды больше времени для реакции. И создает дискомфорт
Я знал, я знал - конечно же зубары.
И какой из их полных приводов будем сравнивать с DPS - вискомуфту или субаровский аналог Haldex? Ах да, мы ж с Honda 2000 г.в. сравниваем - остается вискомуфта. Хотя может ты еще про один вариант их AWD знаешь - заодно и расскажешь мне, в чем его прелесть, да же?
Кому: iP..McRae, #373 > однако выше ты писал что фору даст в говнах "некоторому настоящему джипу".
В некоторых условиях. Да, есть такие примеры. И я даже написал сразу, почему - CR-V раза в два легче большинства настоящих джипов, что дает преимущество на слабых почвах.
> Потому я за заградпошлины. Теперь надо понять, как запустить производство на ДВ.
А может всё-таки наоборот? Может вначале производство поднять, а потом пошлины?
Может быть правительство принимая решение строить завод Тойоты под Питером подумало бы сначала, а? Где его НАДО строить???
А вообще ты всё правильно сказал, респект. Тока вот отправляя машины "на запад" вроде как на западе никого их там покупать не заставляют. Дело добровольное.
меняется то, что тебе реального дискомфорта это не доставляет. Сколько раз ты въехал в яму из-за этого? Дискомфорт "бъет в глаза" мне доставляет кЕтайский гзинон от реальных поцанов на тонированных зубилах и аналогичных прулях.
> Камрад, я тебе который раз обьясняю, государству праворульки и все, кто ими торгует, нужны лишь для уплаты пошлин.
Это естественно.
> Заниматься нормализацией рынка подержаных авто ему нахер не нужно.
А вот поэтому каждый тянет одеяло на себя. Те кто кормятся с российского автопрома кричат, "нахер этот импорт, давайте задушим его пошлинами", а те кто кормится с импорта кричат "нахрен этот говёный автопром, нам и с перепродаж неплохо перепадает". А в правительстве имеют лобби, наверняка, и те и другие. Цивилизация, бля.
> Ты против заднеприводных седанов? Или у нас бараны только на прулях ездят? Ты уж объясни что ты этим сказать хочешь. А то в меня въехал один раз баран на леворульном переднеприводном седане. Чо под запрет их?
Против заднеприводных седанов - ничего, но предпочитаю универсалы.
Бараны не обязательно ездят на прулях, но только бараны упорно доказывают что пруль это нормально и совершенно безопасно только потому что прули дешевле.
> Я-то сзади еду и передний не вижу. Загорелся красный - что это: может он тормозит, но второй стоп перегорел, а может поворачивает. Да, он мигает, но это будет понятно черезпару секунд. В любом случае есть инстинкт - поворот желтый. Другой вариант требует на долю секунды больше времени для реакции. И создает дискомфорт
> > Самое что - в той же Японии левый руль не запрещен к эксплуатации.
И они тоже поголовно из России или США завозят леворуль, да? Ездят на Газелях или американских пикапах, да? Или у них и мысли нет на таких машинах ездить и потому закон не нужен?
Оставить можно только для одного - если человек на своей машине приехал из другой страны. Но Япония - островное государство, такого очень мало, чтобы на пароходе приплывали со своей техникой и на ней ездили.
> Как быть?
Да легко, покупайте леворульное авто, как все. Почему жители ДВ - должны быть кем-то особыми? Не обязательно отечественные - везите из Европы, из США. Но не из Японии или Великобритании.
Дороже? А как хотели? Живете на _Дальнем_ Востоке - ну так и будет дороже. Вообще Китай рядом, там покупайте. Японцы тоже вполне могут делать леворульные машины.
Вариантов - море. И только вариант "ввозить не предназначенные для наших дорог машины" - не годится.
> кто новые машины покупать будет на ДВ?нищий регион
На Сахалине нефть добывают, скоро газопровод Сахалин-Хабаровск-Владивосток строить начнут (читал в "Металлоснабжение и сбыт"), полезные ископаемые есть. Построить автозаводы, дак придется металлургию развивать. Будет работа - будут деньги.
> Камрад, все-таки приятно общаться со специалистом. )
Спасибо на добром слове:)
> Вот и скажи, какой смысл тратить время и другие ресурсы на переналадку? Согласись, что было бы логично, если бы все три завода делали хотя бы одну позицию по единому стандарту.
Их не переделывают. Просто под каждого поставщика делается и настраивают комплект штампов, на которых и работают. В США, к слову, поставщики этим занимаются. Автозавод говорит: "Хотите поставлять? Настройте штампы!" И все отлично!
> черезпару секунд. В любом случае есть инстинкт - поворот желтый. Другой вариант требует на долю секунды больше времени для реакции. И создает дискомфорт
так как показывать поворот многие забывают или просто не показывают, то все нормально :)
Насколько я понимаю, с ш а едиственная страны где поворот может быть красным
были разговоры на поменять, но так же как с правым рулем у нас, статистики нет, а на нет и изменений нет
Всё нах! ДВ - отделяемся от Москвы. честное слово задолбали. сами себе велосипед будем. а лучше к Японии присоединимся. Москва преуспела в перераспределении богатств между регионами. хорош шею под вампирские клыки подставлять
> криворуль стоит в одном ряду с короткостволом, собаками-убийцами, наркотиками и педерастией по вреду для общества.
[поперхнувшись смотрит в ужасе] Это ты пёсика главного в один ряд с этим поставил???
> ДВ - отделяемся от Москвы. честное слово задолбали. сами себе велосипед будем. а лучше к Японии присоединимся. Москва преуспела в перераспределении богатств между регионами. хорош шею под вампирские клыки подставлять
Бедненький, попили твоей кровушки, а ты только хотел что бы тебя любили.
> меняется то, что тебе реального дискомфорта это не доставляет. Сколько раз ты въехал в яму из-за этого?
Железная логика: ты же жив, значит все в порядке и никаких проблем не было.
А миллионы людей не попадают в аварии из-за лишачей - разрешим 160км/ч по городу?
А миллионы пешеходов ни разу не попадали под машину - перестанем их пропускать на переходах?
Кому: vovikz, #475 > А вот скажите, владельцы праворульных авто, у всех ли вас фары заменеы? Я праворульных безошибочно за городом определяю даже днем (только днем, поскольку ночью по-любому не разглядишь где водитель) - в большинстве случаев "косоглазие" ближнего света регулировками полностью не исправляется.
У меня заменены. Сам периодически дальним повышенной яркости "объясняю" эгоистам, что они не правы. Но слепят чаще, по опыту, либо ТАЗы, либо просто МД с гирляндами прожекторов, натыканных куда не попадя ("... в задних фонарях - ксенон ...").
а что безопасней прульная япока 97 года, с АБС, подушками и т.п. и лрульная новая классика от ВАЗа (цена почти одинаковая, а с условием послепокупной доводки так и дешевле) безопасна для водителя с пассажирами и для других участников ДД?
> Но слепят чаще, по опыту, либо ТАЗы, либо просто МД с гирляндами прожекторов, натыканных куда не попадя ("... в задних фонарях - ксенон ...").
И....?
Надо ли с этим бороться?
А главное, разве это не запрещено правилами?
Но как только речь заходит о том, что так же могут быть, э-э-э, неприятны праворукие машины, раздается хор голосов "не замай!".
> И они тоже поголовно из России или США завозят леворуль, да? Ездят на Газелях или американских пикапах, да? Или у них и мысли нет на таких машинах ездить и потому закон не нужен?
Камрад, ты эльф? Ты понятие "спрос" знаешь? Если бы у японцев был бы спрос - покупали бы за милую душу.
> Если бы у японцев был бы спрос - покупали бы за милую душу.
Кстати, в Японии все в порядке с протекционизмом. Из-за чего не раз разгорались торговые войны с США.
Правда стоит отдать должное Японским концернам - это идет на пользу не только им, но и потребителям.
> На сколько изменяется вероятность попасть в аварийную ситуацию при обгоне по твоему?
обгон не является абсолютно необходимым маневром. не уверен - не обгоняй. то же самое относится и к древнему жигулю, на котором обгонять опасно хоть с каким рулем.
потом, что, с левым рулем народ что ли не вылетает на встречку?
> Тут некоторые камрады сравнили безработицу автобарыг с ДВ с безработицей тольяттинских рабочих. Сравнение, прямо скажем, жопы с пальцем. Государство не обязано защищать спекуляции. Более того, ЛЮБАЯ спекуляция наносит прямой вред государству, за что даже в СССР статья была.
камрад, ты, пожалуйста, объясни, чем в современном мире спекуляция отличается от коммерции?
когда государство кладет в виде полшлины с ввезенной в Россию праворульной магины в свой карман в несколько раз больше, чем "барыга", это нормально, да? это не спекуляция?
> Всё нах! ДВ - отделяемся от Москвы. честное слово задолбали. сами себе велосипед будем. а лучше к Японии присоединимся. Москва преуспела в перераспределении богатств между регионами. хорош шею под вампирские клыки подставлять
Вот образец поста от человека, который отделился от мозга. В рамку и на стену.
Вот почему китайцы могут на Д. Востоке на земле работать да хрень всяку производить. А офигенным славянским братьям не в падлу только машинами бушными из Японии банчить. Ни уя, собственно говоря, при этом не производя для прогрессивного человечества?
Ждут вас там в Японии, особенно таких бизнесменов офигенных. Всем сразу дадут по банке варенья и корзине печенья, будете не работая на печи сидеть и всё иметь. Как дети, чесслово.
А правый-левый руль так это вовсе не та проблема, которую необходимо обсуждать. Движение какО-стороннее в стране? Ну и пусть руль на лево переносят. Ах, дороже будет? Ну извините, "нет ножек, нет и мультиков"
> Железная логика: ты же жив, значит все в порядке и никаких проблем не было.
> А миллионы людей не попадают в аварии из-за лишачей - разрешим 160км/ч по городу?
> А миллионы пешеходов ни разу не попадали под машину - перестанем их пропускать на переходах?
Я смотрю ты тактику сменил, камрад? Статистику дай, пожалуйста. Пока что я вопли про то, что пруль слепит и не безопасен слышу только с запада. В городах Сибири и ДВ, где основная масса прулей, как-то спокойно. Не находишь это странным?
> но только бараны упорно доказывают что пруль это нормально и совершенно безопасно только потому что прули дешевле.
Камрад, я тебе страшную тайну открою. Любой прульщик, за исключением конченого долбоеба, предпочтет при прочих равных левый руль.
Вторая тайна скрыта в том, что условия жизни в нашей стране далеки от нормальных. Или может ты считаешь нормальным когда, Главный с телеящика вещает одно, а чиновники у меня в городе делают все наоборот и смеются? Пруль на правостороннем движении это ненормально, но шашкой с плеча рубить еще хуже. Тем более после изучения реального положения вещей.
> А может всё-таки наоборот? Может вначале производство поднять, а потом пошлины?
Да, производство и ронять-то не следовало.
> Может быть правительство принимая решение строить завод Тойоты под Питером подумало бы сначала, а? Где его НАДО строить???
Тут надо понять одно. Тойота под Питером производит седаны для верхних частей среднего класса и нижних частей высшего (Камри), то есть наши доблестные чиновники убили двух зайцев - не создали конкурентов АвтоТАЗу в его сегменте и вроде как сделали отечественный автомобиль для себя, любимых. Тойота долго билась над тем, чтобы ей разрешили производить Короллы, но хер-то там. В конце концов согласились на Камри.
По мнению чиновников, Камри, даже отечественной сборки, в депрессивном регионе не нужен ни в каком виде.
Мое мнение - первое, что нужно поднять - это транспортную инфраструктуру Сибири и ДВ. Потому как завод на ДВ смысла без смежников не имеет. Сталь-то как возить?
> Не вопрос. Но вот мой отец-преподаватель автотеории и гаишник с 11-летним стажем однозначно говорит, что праворульная машина на правосторонней дороге - источник повышенной опасности. Я бы не хотел ездить с праворулями по одним дорогам.
твой отец сам пробовал ездить на праворульной машине?
Кому: Acevan, #549 > Это с его то вискомуфтой, с которой задок начинает грести только тогда, когда перед уже вовсю шлифует, т.е. уже плотно сел?
Учите матчасть - на CR-V нет вискомуфты. На CR-V используется оригинальная разработка под названием DPS, которая подключает заднюю ось при провороте передней на несколько градусов.
> а что её развивать, в комсомольски на амуре, есть амурсталь, амурлитмаш, есть прокатный стан
> ежели по всему ДВ покопаться, то много чего найти можмо
> построить линийю по сборке, той же киа или тойоты легко
Ну как сказать. "Производство стали в 2005 году достигло 783 тыс. тонн в год". В моих представлениях это смешные объемы. Северсталь в год более 10 т. тонн готового проката производит. ММК и НЛМК тоже около этого.
Сборочные мощьности вообще быстро можно построить.
> ежели по всему ДВ покопаться, то много чего найти можмо
>
> построить линийю по сборке, той же киа или тойоты легко
И еще — нужно сделать так, чтобы население не чувствовало себя оторванным от остальной России, т.е. нормальные тарифы на пассажирские перевозки, доступные народу. Ну и активное развитие региона, привлечение молодежи. Было бы круто, главное чтобы этим китайцы не занялись, пока такие орлы, как Стритрейсер, говорят, что раз восток Дальний, то и пусть там все будет дорого.
> Как то так получилось что Хонда Цивик (упоминавщийся выше) проездил здесь полтора года и у него накрылся амортизатор. Друг решил не рисковать и поменял оба - 20 000 руб. Нормально так влетел, ага?
купить и поменять запчасти дорого - много ума не надо
для моей мазды пера передних амортизаторов стоит 5-6 тысяч рублей. Замена - еще тыщу. Конечно, можно взять амортизаторы не на Экзисте, а в самом дорогом магазине, но даже тогда 10 тысяч не получится
а теперь мне скажи, намного дешевле стоят хорошие импортные амортизаторы (та же каяба) для жигуля? по 300 рублей за дюжину, наверное.
да, проблема в головах, и если барахло в виде машин перестанут ввозить
сразу тудат приедет производство, не японское, так корейское, не корейиское так
китайское, свято место пусто не бывает.
> Ну как сказать. "Производство стали в 2005 году достигло 783 тыс. тонн в год". В моих представлениях это смешные объемы. Северсталь в год более 10 т. тонн готового проката производит. ММК и НЛМК тоже около этого.
> Сборочные мощьности вообще быстро можно построить.
постриоть всё можно, но зачем строить если уже есть, а то что выпуск стали мал,
не то что они больше не могут, просто девать её некуда.
> да, проблема в головах, и если барахло в виде машин перестанут ввозить
> китайское, свято место пусто не бывает.
Вот именно, камрад, открыто говортя что половина Дальнего Востока ленивые торгаши, которые не в состоянии ничего произвести и самостоятельно организовать.
Государство им должно, якобы. Типа сейчас не демократия.
Самый простой способ, скинулись организовали сборку\расборку японских авто во Владике,
пошлин уже меньше будет, но это ведь заморачиваться надо, налоги платить, усилия прикладывать.
Камрад, ты бы озаботился почитать историю выбора положения руля. Ручаюсь, много интересного найдешь. В том числе, почему для стран с правосторонним движением, делались и делаются машины с правым рулем. Так же может узнаешь, что в Европе, на которую так любят ссылаться здесь, и даже [страшно подумать] в цитадели демократии, нет запрета по расположению руля. Есть соответствие требованиям экологии и техническим требования (свет, шум например). И для нормализации отношений необходимо не пошлины повышать, а наладить систему ТО, дать пездюль автовазу, налоговой, минпрому, чтобы они начали заниматься своими прямыми обязанностями, и тогда, отпадет надобность в пошлинах как таковых. Только это не интересно никому. Пилить денежные потоки оно легче и приятнее.
> Самый простой способ, скинулись организовали сборку\расборку японских авто во Владике,
> пошлин уже меньше будет, но это ведь заморачиваться надо, налоги платить, усилия прикладывать.
на то количество денег которое ушло на взятки и в обшак от привоза машин,
можно наверное три линии по сборке построить.
просто тем кто в москве, похуй, а тем кто на местах, темболее
> Тут надо понять одно. Тойота под Питером производит седаны для верхних частей среднего класса и нижних частей высшего (Камри), то есть наши доблестные чиновники убили двух зайцев - не создали конкурентов АвтоТАЗу в его сегменте и вроде как сделали отечественный автомобиль для себя, любимых. Тойота долго билась над тем, чтобы ей разрешили производить Короллы, но хер-то там. В конце концов согласились на Камри.
Комрад, ты не прав.
Рено в Москве Логаны делает, а это конкурент ВАЗу. Фокус чуть дороже, но тоже в принципе конкурент, а ее КИА Спектра есть.
А Тойота планирует в Питере через пару лет новую модель производить ценой около $10000, но ещ не определились, что это будет.
Некоторые конкретные цены этого лета на аукционных японцев в западносибирском регионе, если кому интересно.
Тойота Исиз, минивэн, 7 мест, двиг 1.8, пер привод, автомат, год не ранее 2004, состояние идеальное - с доставкой и растаможкой 482 т.р.
Сузуки Свифт, 2004, пробег 25 тыс, двиг 1.3, автомат - 242 т.р. (кто не знает, это значительно лучше Калины). Эксплуатирует дамочка ок 40, это ее первая машина, только получила права.
Все до сих пор страшно довольны машинами.
Теперь, внимание: Исиз сейчас стоит даже немного дешевле.
Проблема-то в том, что на ДВ народ избалован дешёвыми и качественными Б/У машинами. На грани демпинга.
И отвыкать от халявного железа из Японии они не намеряны (русский человек он вообще к халяве привыкает быстро и от сиськи его не оторвать - см. нефтяная игла). При том что с новыми пошлинами всё равно с машинами у них обстановка будет лучше чем в ЦФО например - но им этого мало.
А то что где-то выпускаются ненавистные ТАЗы - так пусть горят синим пламенем.
Тоже подход.
> Учите матчасть - на CR-V нет вискомуфты. На CR-V используется оригинальная разработка под названием DPS, которая подключает заднюю ось при провороте передней на несколько градусов.
Извините, по простому выразился. Сути не меняет. Эти "несколько градусов" на практике оборачиваются в шлифование на месте. По части приводов субар: http://autogear.ru/enc/subaru/1529/
Новости
VIP
