Беседы о православии, часть 3

Кому: Хмурый_Сибиряк, #490

> У нас, если на экзамене по истории России ХХ века студент упоминал Резуна-Суворова, преподаватель улыбался и отправлял дебила на пересдачу.

Ежели сами историки и были в курсе о бредовости книг Резуна, то донести это свое знание до остальных они не смогли. В школе мы учились по советским учебникам. но по секрету нам сообщили, что есть такой автор, который пишет Настоящую Правду!
В институте тема Резуна вообще никак не поднималась. Одних студентов история вообще не интересовала. Другие сидели на лекциях и тихонько улыбались. Потому что их не обманешь. Уж они то знают Правду.

Кому: OldYura, #496

> То-то я смотрю - сколько среди неправославных специалистов по Православию!

А уж сколько среди православных специалистов по вопросам того, с какими источниками моральных заповедей должны жить атеисты и агностики, просто не пересчитать... ))

Кому: 486dx2, #501

> Ежели сами историки и были в курсе о бредовости книг Резуна, то донести это свое знание до остальных они не смогли.

Наши доносили, только не все считали нужным посещать лекции, поэтому и козыряли такими "авторитетами".

> В институте тема Резуна вообще никак не поднималась. Одних студентов история вообще не интересовала. Другие сидели на лекциях и тихонько улыбались. Потому что их не обманешь. Уж они то знают Правду.

Я на истфаке учился, нам сразу сказали, что все, что вы раньше читали по истории лучше забыть. И сделали правильно, у меня самого говнеца в голове как-то поубавилось. Хорошие у нас были препода.

Кому: 486dx2, #501

> Ежели сами историки и были в курсе о бредовости книг Резуна, то донести это свое знание до остальных они не смогли. В школе мы учились по советским учебникам. но по секрету нам сообщили, что есть такой автор, который пишет Настоящую Правду!
> В институте тема Резуна вообще никак не поднималась. Одних студентов история вообще не интересовала. Другие сидели на лекциях и тихонько улыбались. Потому что их не обманешь. Уж они то знают Правду.

Нам в школе (закончил в 1999) не сильно за Резуна объясняли, сказали только, что у него несколько иной взгляд на Великую Отечественную Войну и СССР, но мол тоже не сильно объективный. А уже потом в СПб знакомый дяденька (президент ассоциации выпускников ВИИЯ) - сказал, что Резун пишет ХЕРНЮ. А смертный приговор Резуну не привели в исполнение, просто потому, что он со своими "Правдами" нахер никому не нужен.

Кому: Хмурый_Сибиряк, #503

> нам сразу сказали, что все, что вы раньше читали по истории лучше забыть.

Меня такие заявления всегда радовали: "Всё, что вы учили в школе зубудте"! Спрашиваю: "А на хрен я столько в школе учился"? Отвечают: "Что бы понять, как разнообразно учение и получить основы знаний" :)

Кому: ПТУРщик, #499

Благодарю за инфу

Кому: Хромой Шайтан, #505

> Спрашиваю: "А на хрен я столько в школе учился"? Отвечают: "Что бы понять, как разнообразно учение и получить основы знаний" :)

Примерно так и у меня было, камрад. Только речь шла не обо всем, а только про историю.

Кому: Хорек Паникер, #506

Рад помочь !

Кому: Молчу, #445

Я проповедью не занимаюсь. Здесь в обсуждении очень широко представлено мнение людей далеких от веры. И они пишут такие сплетни, такие выдумки что спокойно смотреть на это не могу. И ведь главное что находятся те кто им верят. И развивается обсуждение дальше, сплетня, на сплетню громоздится и получается такой образ в итоге что волосы дыбом встают. Я не призываю всех к вере, просто хочу что бы понимания у людей стало больше.
...Может где-то зарвался. Специально для того и написал что это мое видение, но не Церкви. Если чем тебя задел, прости.

Кому: Хмурый_Сибиряк, #503

> Я на истфаке учился, нам сразу сказали, что все, что вы раньше читали по истории лучше забыть.

Уровень преподавания истории на истфаке несколько отличается от технических вузов. Поэтому и результат разный. С другой стороны у нас ни разу не натыкался на торсионщиков и прочих кулибиных с вечным двигателем. Никакого тебе "альтернативного взгляда на сопромат и гидравлику".

Кому: 486dx2, #510

> ни разу не натыкался на торсионщиков

а это кто ?

Кому: Goblin, #491

Дмитрий Юрич. А не могли бы и 3ю часть в текстовой форме выложить.
Заранее спасибо. Шоб донести до более широких масс.)

Кому: Digger, #473

> а как современные богословы и теологи смотрят на проблему шамании в условиях крайнего севера?!!
>
> С сочувствием.

а шамания - это заболевание такое? какие симптомы?
противоестественное влечение к бубну?

Кому: Сева, #72

> это заблуждение

Зависит от компании и самого малолетки.

Кому: 486dx2, #510

> Никакого тебе "альтернативного взгляда на сопромат и гидравлику".

А начерталка, черчение, про детали машин и термех вообще молчу!!

Кому: Хромой Шайтан, #505

> Меня такие заявления всегда радовали: "Всё, что вы учили в школе зубудте"! Спрашиваю: "А на хрен я столько в школе учился"?

Приведу пример: на дачном участке ты строишь себе деревянный домик с верандой, разбиваешь грядки под картошку и клубнику, живешь себе и радуешься. А потом вдруг решил построить что-нибудь поосновательнее. Каменный дом в 5 этажей с гаражом, бассейном и прочими удовольствиями. Для начала ты снесешь деревянный домик и выроешь нормльный котлован. Устроишь фундамент и так далее. В лучшем случае домик ты сдвинешь к краю участка и будешь использовать под сарай/мастерскую.

Кому: ПТУРщик, #511

> ни разу не натыкался на торсионщиков
>
> а это кто ?

Изобретатели двигателя с КПД 200%.

Кому: Скиталец, #513

> а шамания - это заболевание такое? какие симптомы?
> противоестественное влечение к бубну?

Слово восходит к одесским психиатрам. Ср. "ша! мания!"

ЗЫ: Вылезь в ась.

Кому: 486dx2, #517

> Кому: ПТУРщик, #511
>
> > ни разу не натыкался на торсионщиков
> >
> > а это кто ?
>
> Изобретатели двигателя с КПД 200%.

Почему тогда мы до сих пор не бороздим просторы космического пространства? КС

Кому: PWBT, #512

На форуме в треде о православии с ночи лежит в текстовом виде третья часть.

Кому: Хмурый_Сибиряк, #519

> Почему тогда мы до сих пор не бороздим просторы космического пространства?

Дикая местность! Девок нет, в карты никто не играет. Чё там делать?

Кому: 486dx2, #517

> Изобретатели двигателя с КПД 200%.

А как дело у изобретателей обстоит, хотя бы, с экспериментальными моделями, в действии?

Кому: Хмурый_Сибиряк, #519

> Изобретатели двигателя с КПД 200%.
>
> Почему тогда мы до сих пор не бороздим просторы космического пространства? КС

Потому как чиновники с бизнесменами - сплошь ретрограды и бюрократы. Не дают денег гениальным изобретателям на запуск в производство этой чудо-машины. Сами изобретатели вовсю борются с ними через публикации в научных изданиях типа газеты спидинфо и журнала Огонек. Выступают по телевизору.

Кому: 486dx2, #510

С техническими науками всё проще, чем с гуманитарными, нагляднее. Для любых теорий необходимо экспериментальное подтверждение. Так что уж если не летает, так не летает. Поля для манёвров меньше. Можно хоть все уши прожужжать про торсионные поля, но если их нельзя зафиксировать и применить на практике с пользой, то нахуй они никому не нужны, и печальная участь в забвении для этого бреда вопрос недалёкого будущего.
А в той же истории возможна различная трактовка событий, даже исходя строго из фактического материала, особенно при его нехватке. А уж когда в дело вступают личные убеждения, вообще кошмар начинается.

Хотя до сих пор ухмыляюсь, вспоминая дядечку, что стоял перед родным МИФИ и приторговывал книжками с опровержениями ньютоновской механики.

Кому: Хмурый_Сибиряк, #519

> Почему тогда мы до сих пор не бороздим просторы космического пространства? КС

Никогда нельзя забывать о роли Сталина!!

Кому: Балрог, #502

> А уж сколько среди православных специалистов по вопросам того, с какими источниками моральных заповедей должны жить атеисты и агностики, просто не пересчитать... ))

Мешают парадом ходить под радужным флагом, мракобесы?

Кому: Изерлонер, #438

> Даже в Новом завете говорится что разночтениям надлежит быть, и это хорошо.

Так я и не говорю, что это плохо. Я лишь говорю, что они есть, и это дает простор для толкований.

> Но важно быть в главном едиными.

А вот это -- как раз один из путей для толкований. Каждый считает главным что-то свое. Вон тут повыше уже выясняли, что главное в Евангелиях, и не договорились. А дальше начинаются разборки, в соответствии с первой заповедью.
***************************************
...и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их
...жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов [богов] их сожгите огнем
***************************************

Кому: Хорек Паникер, #522

> Изобретатели двигателя с КПД 200%.
>
> А как дело у изобретателей обстоит, хотя бы, с экспериментальными моделями, в действии?

Экспериментальная модель представляет собой модернизированный учеными двигатель от вертолета Ми-8. При помощи кувалды и лобзика от него отделили всё лишнее, оставив только самую научную суть.
Пока КПД модели не дотягивает и до 50%, но ежели дать денег - то будет и 100% и даже 200%.

Кому: RedWolf, #520
мерси

Кому: Goblin, #480

> Это какие?

Дим.Юрич. А у Исаева читал его Антисуворов, Антисуворов 2? Веселов - Новый антиСуворов?
Тираж там от 3 до 7 000 екз.

Православные!! Грабют!!

[Нижняя палата парламента Японии 11 июня приняла закон, подтверждающий японский суверенитет над несколькими Южно-Курильскими островами, которые в настоящее время являются российскими, сообщает издание The Japan Today.]

http://lenta.ru/news/2009/06/11/kurils/

Кому: 486dx2, #452

> Хотя действительно стоит каждый раз добавлять, что выражаешь исключительно свое личное мнение, и оно не обязательно правильное.

иногда и этого недостаточно
например, как бы ты отнесся к такой формулировке, базируясь на # 400 посте:
"у моей мамы нет правил. ну, это только мое мнение насчет моей мамы"
по-моему, корректнее сказать:
"не было в моем опыте такого, чтобы моя мама применяла ко мне какие-то правила"
вот здесь уже человек действительно говорит только о себе и только о своем опыте.

Кому: 486dx2, #528

> но ежели дать денег - то будет и 100% и даже 200%.

Я понимаю, что вся проблема в финансировании, а не в наличии конценптуальных теоретических моделей?

П.С.: если вопрос тупой, звиняй, я гуманитарий, в технических науках слаб.

Кому: 486dx2, #528

> Пока КПД модели не дотягивает и до 50%, но ежели дать денег - то будет и 100% и даже 200%.

А буде на то Воля Божья, то и все 400%.

Кому: 486dx2, #439

> Ты судишь по внешней стороне. По атрибутике, традициям. А там сама суть отличается.

Ну, во-первых, именно различия в атрибутике бросаются в глаза в первую очередь. Во-вторых, если судить по изложенному в интервью, то суть -- это наличие Бога внутри и стремление к соединению с ним. С этой точки зрения, в чем принципиальное отличие, скажем, старообрядчества от православия в интерпретации Никона -- если не рассматривать внешнюю сторону? Или это попозже Главный в интервью спросит?

Кому: Orient, #465

> а Резуна я даже фотки ни разу не видал!!!

Вот тут немного видео про "мегаисторика"
http://rutube.ru/tracks/427923.html?v=c1882a28b99d23a3b4ccce8e300aa971.

Кому: OldYura, #526

> А уж сколько среди православных специалистов по вопросам того, с какими источниками моральных заповедей должны жить атеисты и агностики, просто не пересчитать... ))
>
> Мешают парадом ходить под радужным флагом, мракобесы?

Это ты вот так мощно всех неверующих в гомосеки записал?

Кому: Матерый, #537

> Это ты вот так мощно всех неверующих в гомосеки записал?

Нет, только особоодарённых, которым христианская мораль жить мешает.

> [Автор "Камасутры для геев" избран президентом Национального атеистического общества Великобритании]

> Геи и лесбиянки Великобритании приветствуют избрание гей-активиста Терри Сандерсона (Terry Sanderson) новым президентом Национального светского (или секулярного) общества (National Secular Society - NSS).

> Организация, основанная в 1866 году, занимается пропагандой атеизма на Британских островах и противостоит "религиозным маразматикам и скандалистам". В разное время общество возглавляли писатель-фантаст Ридли Фрэнк (Ridley Frank), философ Чарльз Бредлоу (Charles Bradlaugh) и другие видные деятели британской науки и культуры.

> Сандерсон был избран главой NSS на Ежегодном общем собрании общества в лондонском Конвей-холле на минувших выходных. Он - бывший адвокат, автор нескольких важных книг по проблемам геев, в том числе мирового бестселлера "Камасутра для геев".

> NSS, напоминает Pinknews, выступает за отделение церкви от государства и оспаривает религиозные привилегии, например недавний быстрый рост религиозных школ, финансируемых на деньги налогоплательщиков, и обязательные утренние молитвы в государственных школах. Оно тесным образом контактирует с Amnesty International.

http://sektoved.ru/news.php?art_id=123

Кому: OldYura, #526

> Мешают парадом ходить под радужным флагом, мракобесы?

...ну просто пока наши радужнофлажные не подсуетились как западные, духовенство их пока не венчает и не женит. Но это вопрос времени. Демократия ведь стремительно наступает 600

Кому: Изерлонер, #509

> И они пишут такие сплетни, такие выдумки что спокойно смотреть на это не могу.

согласись, что если ты не можешь смотреть на это спокойно - это твоя личная сложность. также твоя личная сложность - в том, что ты считаешь это выдумками и сплетнями. это - не мотив для деятельности. конкретно здесь люди не ставят себе задачу заниматься выдумками и сплетнями. как раз наоборот.
я не говорю, что считаю твои тезисы ошибочными. я говорю, что, поскольку ты явно не понимаешь, что здесь происходит, ты говоришь не о том и не так. мне почему-то в голову не приходит рассказывать, как На Самом Деле - вроде бы Максимов неплохо без моей помощи справляется.

> И ведь главное что находятся те кто им верят. И развивается обсуждение дальше, сплетня, на сплетню громоздится и получается такой образ в итоге что волосы дыбом встают.

где ты это увидел? волосы дыбом встают, когда бездомную собаку на глазах детей режут ножом, например. здесь-то с какой стати им дыбиться?

Кому: sasa, #535

> С этой точки зрения, в чем принципиальное отличие, скажем, старообрядчества от православия в интерпретации Никона -- если не рассматривать внешнюю сторону? Или это попозже Главный в интервью спросит?

Ежели в проекте не будет, могу сам набросать. Историю, догматические и обрядовые нюансы. Там было весело.

Кому: Молчу, #532

> иногда и этого недостаточно

Согласен. И опыта ведения дискуссий с враждебной аудиторией, и знаний маловато. Но ежели сидеть молчать - опыта не прибавится.
Так что будем давать сдачи как умеем и чем умеем. Заодно сами чему-то научимся.

кому: Диггер

[смотрит настороженно] слышь, Диггер, а в ваших рядах борцов с религиозностью,
оказывается, не всё так уж и правильно! (см. пост № 538)

Кому: 486dx2, #542

> Согласен. И опыта ведения дискуссий с враждебной аудиторией, и знаний маловато. Но ежели сидеть молчать - опыта не прибавится.
> Так что будем давать сдачи как умеем и чем умеем. Заодно сами чему-то научимся.

объясни мне, пожалуйста, о какой враждебной аудитории ты ведешь речь? а также, кому и за что собрался сдачи давать? ну и, на всякий случай - сколько тебе лет?

Кому: RedWolf, #520

> На форуме в треде о православии с ночи лежит в текстовом виде третья часть.

Дмитрий Юрьевич в каментах к самому ролику (не к новости про ролик) выложил: http://oper.ru/video/view.php?t=125#16

Кому: Digger, #521

> Дикая местность! Девок нет, в карты никто не играет.

Неужто Г. Гариссон в «Неукротимой планете» все наврал?!!

Кому: Молчу, #544

> кому и за что собрался сдачи давать

Инакомыслящим, за не приятие очевидного, камрадесса!!!

Кому: Хмурый_Сибиряк, #533

> Я понимаю, что вся проблема в финансировании, а не в наличии конценптуальных теоретических моделей?

Дело в том, что авторы - отважные борцы с официальной физикой. И требуют на эту борьбу денег от государства. При этом предъявить что-то в подтверждение своих теорий они не в состоянии.

Кому: bishop61RUS, #530

> Веселов - Новый антиСуворов?
> Тираж там от 3 до 7 000 екз.

Камрад, а есть где в сети?

Кому: Хромой Шайтан, #547

> Инакомыслящим, за не приятие очевидного, камрадесса!!!

ты знал, ты знал!!

Кому: kvv, #546

> Кому: Digger, #521
>
> > Дикая местность! Девок нет, в карты никто не играет.
>
> Неужто Г. Гариссон в «Неукротимой планете» все наврал?!!

И Хайнлайн и Азимов с Шекли получается тоже???

[ревет горючими слезами]


Кому: 486dx2, #548

> Дело в том, что авторы - отважные борцы с официальной физикой. И требуют на эту борьбу денег от государства. При этом предъявить что-то в подтверждение своих теорий они не в состоянии.

Камрад, я как раз про официальную науку хотел спросить.

Кому: ПТУРщик, #531

> Православные!! Грабют!!

Вот ведь суки, Романа Исидоровича Кондратенко на них нету, зато может найтись Стессель.

Кому: Балрог, #539

> ..ну просто пока наши радужнофлажные не подсуетились как западные, духовенство их пока не венчает и не женит. Но это вопрос времени. Демократия ведь стремительно наступает 600

Ну это только пока, первые цветочки уже есть и в православии, см. ссылку: http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=30310 Даже не знаю, как к этому относится.

Кому: Хмурый_Сибиряк, #533

> но ежели дать денег - то будет и 100% и даже 200%.
>
> Я понимаю, что вся проблема в финансировании, а не в наличии конценптуальных теоретических моделей?
> П.С.: если вопрос тупой, звиняй, я гуманитарий, в технических науках слаб.

Это про торсионщиков? :)

Ну как гуманитарий ты просто обязан иметь представление об акадэмике Фоменко и его откровениях. Вот его откровения (большей частью гуманитарные) - это полная аналогия торсионной бредятине (какбе научно-технической).

Естественно и само собой разумеется - КПД торсионного двигателя прямо зависит от финансирования торсионно-научных исследований и торсионных технологий :) Ага! При хорошем финансировании и тысячу процентов может составить :)

Кому: Матерый, #553

Это не православные, это какие-то финские пидорасы.

Кому: ПТУРщик, #531

> Православные!! Грабют!!

Они чо, 45-й год забыли?! Напомним!!!

Кому: Матерый, #553

> Ну это только пока, первые цветочки уже есть и в православии, см. ссылку: http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=30310 Даже не знаю, как к этому относится.

О, ну вот демократия и либерализм добрались и до православия. Скоро камрад OldYura будет слушать на проповедях про то, что "любая любовь, она от Бога".

Кому: sasa, #535

> С этой точки зрения, в чем принципиальное отличие, скажем, старообрядчества от православия в интерпретации Никона -- если не рассматривать внешнюю сторону?

Как раз старообрядцы уцепились за внешнюю сторону.
Представь себе, что в 1942 году Сталин вводит в армии погоны со звездочками, заместо петлиц с кубиками. И сотни офицеров, не желая становиться "золотопогонниками", снимаются с фронта и уводят свои части в леса. Партизанить против кровавого тирана Сталина, поправшего идеалы Революции и вернувшего символику царской России.
Это как, нормально бы было?

Кому: Матерый, #553

Феерия:
>>>22 мая в Хельсинкском университете состоится открытый церковно-практический семинар, посвященный вопросам однополой связи.

:)

Кому: OldYura, #555

> Это не православные, это какие-то финские пидорасы.

Это православные финские пидарасы. Чё тут непонятного?

Кому: Мимо проходил, #554

> Это про торсионщиков?

"Чаще всего, когда говорят о лженауке, то подразумевают конкретные примеры. В области истории – это фантазии академика Анатолия Фоменко, в естественнонаучной области – всяческие торсионные генераторы, биополя и прочее. Церковь к этим вещам относится крайне отрицательно."

http://sektoved.ru/articles.php?art_id=45

Кому: OldYura, #555

> Это не православные, это какие-то финские пидорасы.

Это православные финские пидорасы.

Кому: Мимо проходил, #554

> Ну как гуманитарий ты просто обязан иметь представление об акадэмике Фоменко и его откровениях. Вот его откровения (большей частью гуманитарные) - это полная аналогия торсионной бредятине (какбе научно-технической).

Акадэмик Фомэнко чистой воды технарь, математик, и как мне рассказывали мои знакомые с математических факультетов, математик толковый. Какого [censored] он полез с чисто математическими подходами к гуманитарной науке, некоторые историки до сих пор удивляются.

Кому: Digger, #560

[Вспоминает притчу http://mohctp.org/mudrost.htm и идёт мимо.]

Кому: Digger, #541

> Историю, догматические и обрядовые нюансы. Там было весело.

Да как раз историю, обрядовые нюансы и прочее веселье я более-менее представляю, биографию Никона (от Филиппова) не так давно читал. Вопрос именно об отличиях в этом вопросе, про Бога в душе.

Кому: Хмурый_Сибиряк, #551

> я как раз про официальную науку хотел спросить.

В официальной все в порядке. Торсионное поле теоретически допустимо. Есть такой геометрический объект, как тензор кручения. Он вставляется в соответствующую физическую модель (противопоказаний нет) рядом с тензором кривизны. В терминах тензора кривизны описывается гравитационное поле (гравитационные волны до сих пор не могут поймать), в терминах тензора кручения – торсионное поле. Может вставляться в модели без гравитации (спиновые связности, аксионы и пр.). Статей в Phys. Rev. и др. крутых журналах полно.
К попилу бабла посредством торсионных генераторов это не имеет никакого отношения.

Кому: sasa, #565

> биографию Никона (от Филиппова) не так давно читал

Ну исправление книг, положим, началось задолго до Никона. :) Так что есть там много интересного.

> Вопрос именно об отличиях в этом вопросе, про Бога в душе.

А вот тут особых догматических отличий нет. Мало того, Поместный Собор РПЦ МП 1971 года признал факт сошествия Святого Духа при крещении в старообрядчестве.

Кому: Молчу, #532

да есть конечно правила. На эмоциях оговорился, и между прочим далее там же по тексту поправил. Речь не про то. Эти правила воспринимаются сторонними людьми как некие догмы. Да и не только сторонними, у верующих это приводит к фарисейству и обрядоверию. А того не понимают что подходить ко всему с разумом надо и с пониманием зачем ты что либо делаешь. Вера разум не отменяет.

Кому: Хмурый_Сибиряк, #563

> Какого [censored] он полез с чисто математическими подходами к гуманитарной науке, некоторые историки до сих пор удивляются.


А чего удивляться? Я в курсе, что "в миру", так сказать, он математик (правда оценить его уровень как математика не имею возможности).

А к гуманитарной науке, уж не знаю с какими подходами, он полез по одной (мне кажется) простой причине. Результаты его "исследований" очень веселые и забористые. Такие результаты замечательно продаются. Примерно по этой причине серьезный хороший журнал "Иностранная литература" (журнал когда-то союзного масштаба)издается тиражом не более десяти тысяч экземпляров, зато всякие разные желтые произведения Донцовой, "СПИД-Инфо" и прочие свежеиспеченные горячие пирожки из говна приносят отменный доход.

Камрады, а что с вотт.ру? Лезу по ссыдкам - пишет 502 - bad gateway. У кого-то ещё есть похожие неприятности? Или это исключительно мой глюк?

Кому: Молчу, #544

> объясни мне, пожалуйста, о какой враждебной аудитории ты ведешь речь?

Враждебная, это когда стараются докопаться к отдельным словам или фразам, не воспринимая общего смысла сказанного.

> а также, кому и за что собрался сдачи давать?

В некоторых случаях я готов дать сдачи любому. Например, когда обижают мою жену.
В данном случае я увидел явную агрессию со стороны атеистов и смущенное молчание со стороны православных. Счел нужным вмешаться в меру своих сил. Ежели сюда придет человек, способный лучше меня отвечать на поставленные вопросы - я замолчу. Но пока я такого не наблюдаю.

> ну и, на всякий случай - сколько тебе лет?

Я с 77го года. Ежели калькулятор под рукой - можешь сам прикинуть.

Кому: 486dx2, #571

> В данном случае я увидел явную агрессию со стороны атеистов и смущенное молчание со стороны православных.

Я православный. Когда молчу - это не от смущения, а руководствуясь вот этой http://mohctp.org/mudrost.htm притчей. Атеистических экспертов-онлайн по православию тут - богато. Друг перед другом соревнуются - кто бОльшим куском говна в Православие плюнет. Мне до их соревнований дела нет.

ЗЫ. К адекватным неверующим камрадам претензий не имею. Мир всем.

Кому: Изерлонер, #568

> Вера разум не отменяет.

Ну просто откровение за откровением. Собственный Апокалипсис писать не пробовал?

Кому: Punk_UnDeaD, #429

> а что, вам только мнение академика интересно, обычный рабочий люд уже можно не слушать?

Дружище, мне интересно исключительно всё! Ты посмотри "Срезал" в исполнении Главного, моё возмутительное поведение тебе понятнее станет)

Кому: Хмурый_Сибиряк, #430

Ошибки молодости, за которые будут расплачиваться наши дети!!!Это конечко не радиация, но...надо видеть взгляд бывшего главбуха "Крестов", когда в пылу ответра на зачёте произносишь "осУжденый"- феноменальное зрелище, страшно за людей вокруг!))

Кому: Digger, #473

> С сочувствием.

Шутку понял, смешно(цэ)

Кому: пенициллин, #570

> Камрады, а что с вотт.ру? Лезу по ссыдкам - пишет 502 - bad gateway. У кого-то ещё есть похожие неприятности? Или это исключительно мой глюк?

У меня такая же фигня.

Кому: 486dx2, #558

> Как раз старообрядцы уцепились за внешнюю сторону.
> Представь себе, что в 1942 году Сталин вводит в армии погоны со звездочками, заместо петлиц с кубиками. И сотни офицеров, не желая становиться "золотопогонниками", снимаются с фронта и уводят свои части в леса. Партизанить против кровавого тирана

Насколько я знаю, вопрос там был не только и не столько во внешней стороне, сколько в централизации власти в церкви, а в дальнейшем (уже после смерти Никона, при Петре) -- в передаче этой власти государству. Атрибутика -- это как раз была вроде символики на каске, чтобы своих от чужих отличать в драке проще было. Но даже и эта передача власти, на мой взгляд, не имеет отношения к заданному вопросу.
Кроме того, аналогия хромает еще и в том, что "фронта" там не было, и "партизанить против тирана" никто не собирался -- сопротивление, если это можно так назвать, было чисто пассивным -- убегали кто куда подальше. По сведениям петровского Сената, в бегах находилось до 900 тысяч человек старообрядцев. Как-то не верится, что из-за атрибутики около 10% населения страны рвануло на все четыре стороны.

Кому: OldYura, #572

> Мир всем.

Любите мир как средство к новым войнам. И притом короткий мир—больше, чем долгий.
Я призываю вас не к работе, а к борьбе. Я призываю вас не к миру, а к победе. Да будет труд ваш борьбой и мир ваш победою!
Можно молчать и сидеть смирно, только когда есть стрелы и лук; иначе болтают и бранятся. Да будет ваш мир победою!
Вы говорите, что благая цель освящает даже войну? Я же говорю вам, что благо войны освящает всякую цель.
Война и мужество совершили больше великих дел, чем любовь к ближнему. Не ваша жалость, а ваша храбрость спасала доселе несчастных.
Что хорошо? спрашиваете вы. Хорошо быть храбрым. Предоставьте маленьким девочкам говорить: "быть добрым—вот что мило и в то же время трогательно".

© Ф. Ницше "Так говорил Заратустра".

Кому: Digger, #567

> А вот тут особых догматических отличий нет.


То есть, выходит, 10% населения страны разогнали из-за формальных разночтений?

Кому: vasmann, #330

Надо сказать, что если бы отцу вы были не важны или ваше мнение его не интересовало, этот вопрос не смог бы повлиять на него.

Но, судя по всему, вы ему дороги и мнение ваше ему важно, в связи с чем выражаю уважение.

Немногие родители и дети так поступают.

Отцу и брату - моё почтение.

Кому: sasa, #579

> То есть, выходит, 10% населения страны разогнали из-за формальных разночтений?

Не путай догматику и обрядовость. Хотя это типичная ошибка. Вот к примеру каким к-вом пальцев креститься - обрядовость. А вот на каком хлебе делать просфоры - догматика. Тут дофига тонкостей, и их, порой, многие не понимают.

Кому: sasa, #576

> Насколько я знаю, вопрос там был не только и не столько во внешней стороне, сколько в централизации власти в церкви

При расколе всегда так. Эвон Диомид боролся с ИННом и новыми паспортами. И даже приобрел этим некоторое количество сторонников. А по сути просто хотел выйти из под контроля руководства РПЦ.

Кому: Digger, #580

А вот скажи откуда знаешь столько тонкостей? Мне правда интересно. Не представляю себе атеиста корпеющего над историей церкви, догматическим богословием, Библией и трудами Святых отцов. А главное понять не могу, а зачем? Это сколько времени нужно потратить! Ради чего? Или делать больше нечего было?

Кому: Digger, #518

> Кому: Скиталец, #513
>
> > а шамания - это заболевание такое? какие симптомы?
> > противоестественное влечение к бубну?
>
> Слово восходит к одесским психиатрам. Ср. "ша! мания!"

[одевает манию эксперта]
Все верно! "Ша, Маня! А то таки в бубен настучу!".

торсионные поля, это те от которых алюминевая шапочка помогает)

- Я часто думал об этой истории в райском саду, - сказал Форд.
- О какой истории?
- Ну как же. Райский сад. Древо. Яблоко. Помнишь?
- Конечно.
- Ваш бог поместил посреди сада яблоню и сказал: "Делайте, ребята, что
хотите, но яблок не ешьте". Стало им жутко интересно, съели они яблоко, а
бог выскочил из-за куста: "Ага! Попались!" Но если б они и не съели
яблоко, им все равно бы несдобровать.
- Почему это?
- Имея дело с типом, который любит оставлять на тротуаре кирпич,
прикрытый шляпой, нужно отдавать себе отчет - такие не остановятся на
полпути. Они своего добьются.

Автостопом по галактике. Дуглас Адамс.

Кому: affigi, #585

Да-да, христианство надо изучать по Адамсу, буддизм - по Парнову, индуизм - по Ефремову. И станешь настоящим экспертом!

А! Ещё историю - по Фоменко, для окончательного просветления.

Кому: OldYura, #586

Вы вообще человек начитанный или ради красного словца вспомнили авторов, которых тут только ленивый не пинает?!!
Книжка смешная, автор толковый, зря ты, камрад, брови хмуришь.

Кому: Изерлонер, #582

> А вот скажи откуда знаешь столько тонкостей? Мне правда интересно. Не представляю себе атеиста корпеющего над историей церкви, догматическим богословием, Библией и трудами Святых отцов.


А я таки прекрасно представляю. Это же невероятно интересные культурологические исследования. Лично у меня просто нет времени методично этим заниматься - но я бы с удовольствием! По крайней мере мой интерес (католичество мне гораздо более интересно, чем православие) простирается не далее закупа и детального ознакомления с "Комментсами к Маятнику Фуко" от Умберто Эко.

Ни верующим, ни гуманитарием себя назвать не могу - обычный технический сотрудник айти, подросший ближе к концу социализма, когда атеизм был просто хорошим тоном :)

Кому: affigi, #588

> > Кому: OldYura, #586
>
> Вы вообще человек начитанный или ради красного словца вспомнили авторов, которых тут только ленивый не пинает?!!

Ничего удивительного не вижу. Гражданин так атеистов не любит, что аж кушать не может.
Наверно дело в свободе воли, которую бог всем раздал.

Кому: OldYura, #561

> Кому: Мимо проходил, #554
>
> > Это про торсионщиков?
>
> "Чаще всего, когда говорят о лженауке, то подразумевают конкретные примеры. В области истории – это фантазии академика Анатолия Фоменко, в естественнонаучной области – всяческие торсионные генераторы, биополя и прочее. Церковь к этим вещам относится крайне отрицательно."

Привет, креационистам.

Кому: Изерлонер, #582

> Не представляю себе атеиста корпеющего над историей церкви

А я вот атеист, а мне в понедельник экзамен по истории РПЦ сдавать. И нас почтя вся группа - атеисты, однако ж сидим обложившившись душеспасительными трудами [рыдает]

Кстати, раз уж камрады- все как один, люди с пятью высшими гуманитарными, может кто может развить тему по поводу решения бытовых проблем рабовладельческого общества, с применением прямых указаний Библии? Мне как будущему юриспруденту весьма толковый преподаватель как-то давным-давно зачитывал строки, содержащие подробное описание освобождения раба на вольные хлеба или к другому хозяину.
Выглядело это примерно так:
В определённый день хозяину необходимо было прибить мучку уха раба к входной двери дома, при этом раб непосредственно участвовал, путём повиновения и, видимо, всхлипов, а далее происходило некое действо, которое определяло будет раб свободным или нет.
Всё это сопровождалось ссылками на конкретные нумеры страниц и прочие реквизиты святого писания.
Есть у кого соображения?

Кому: PoD, #591

> Привет, креационистам.

Это не креационизм, это уже троцкизм некий.
Когда выгодно - торсионных полей нет. А если бы в Иезекиле об этом было конкретное указание - тогда аж бегом. То "не убий", то обоснование, кто кому ближний, чтобы можно убить. И т.д.
Церковь доминирующая(вообще всякая, любой конфессии, религии)не сама по себе, а на службе у государя. Скажет обосновать торсионные поля, пришельцев и новую хронологию с ледоколами посредством Суперкниги, Вед или хадисов, обоснуют.

Кому: Изерлонер, #568

> На эмоциях оговорился, и между прочим далее там же по тексту поправил. Речь не про то.

тем не менее, я веду речь как раз про это. если тема для тебя важна, а ты на эмоциях и склонен оговариваться - проще не писать.

> Эти правила воспринимаются сторонними людьми как...

зато когда ты оговариваешься на эмоциях - сторонними людьми все понимается крайне правильно.

Кому: Goblin, #368

> Было интересно и познавательно, до сих пор многое помню наизусть :)

Ходил как-то на постановку англоязычной версии в театре Стаса Намина. Было очень неплохо, в некотрых ариях по телу ползвли вполне натуральные мурашки. Все-таки, музыка Эндрю Ллойда Уэббера, что само по себе есть знак качества. Причем, на компе есть и русская и английская версия (брат поклонник хорошей музыки) и знаю наизусть и оригинал и "переведенный вариант".

Кому: 486dx2, #571

> Ежели сюда придет человек, способный лучше меня отвечать на поставленные вопросы - я замолчу. Но пока я такого не наблюдаю.

Максимов, получается, ангел бестелесный? а другие православные камрады, которые почему-то не видят вокруг враждебной аудитории, тебя чем не устраивают?

я не наблюдаю смущенного молчания православных. православные вообще смущаются не чаще, чем представители других конфессий и атеисты. видео, как всегда, толковое, заявленный исследовательский подход - на высоте, и смущения вызвать не может.

Кому: 486dx2, #571

> Враждебная, это когда стараются докопаться к отдельным словам или фразам, не воспринимая общего смысла сказанного.

если к словам докопались - значит, либо не поняли, либо слова непонятные. значит, имеет смысл сделать слова понятнее. откуда из факта докапывания следует, что аудитория именно враждебная - уже мне самой не понятно.

Кому: ПТУРщик, #531

> Православные!! Грабют!!

Нифига себе заявочка.

А вот что у нас деется:

>"Распитие алкогольных, слабоалкогольных напитков или пива на улице, стадионе, в сквере, парке, общественном транспорте или в других общественных местах, за исключением предназначенных для употребления алкогольных напитков, повлечет за собой наложение штрафа в размере до 8 базовых величин (280 тысяч рублей)."

При повторном - возможен арест. 280000 рублей - грубо, 100 долларов.

Ссылка - http://s13.ru/archives/6838.

Кому: Изерлонер, #582

> Это сколько времени нужно потратить! Ради чего? Или делать больше нечего было?

Есть анекдот такой.

Ездил по городам и весям коммивояжёр. Ну продавал всякую хрень. Приезжает он как-то раз в городишко. Находит самый богатый дом и стучится туда. Открывает работник.
- Здраствуйте, а где ваш хозяин?
- А он в саду. Свинью кормит. Проход.
Продавец хрени проходит в сад и видит картину: стоит хозяин дома и на вытянутых руках над головой держит ОГРОМНУЮ свинью, котороя поедает яблоки с дерева. Продавец:
- Мужик, это ж сколько нужно времени, чтобы свинью накормить?
- А что свиньям время?