Российскому пианисту и дирижеру Михаилу Плетневу в Таиланде было предъявлено обвинение в растлении 14-летнего мальчика. Кроме того, россиянина обвинили в причастности к созданию детской порнографии: полиция обнаружила компрометирующие фотографии, на которых Плетнев запечатлен с несовершеннолетними. Если дирижера признают виновным, ему грозит тюремное заключение сроком до 20 лет, а также штраф в 40 тысяч бат (1200 долларов США). Сам музыкант назвал происходящее недоразумением.
По данным тайской полиции, Плетнева задержали вечером в понедельник, 6 июня, по наводке Трайпхопа Бунпхасонга, тайца, который ранее был обвинен в изнасиловании несовершеннолетнего и участии в организации детской проституции. У него конфисковали фотографии мальчиков, на некоторых вместе с детьми были изображены и иностранцы.
Плетнев — основатель и художественный руководитель Российского национального оркестра, народный артист РФ, бывший член Совета при президенте РФ по культуре и искусству, лауреат "Грэмми". В Таиланде ему принадлежит ресторан и несколько других компаний, в частности — бадминтонный клуб.
"Комсомольская правда" сообщает, что ранее Плетнев проходил свидетелем по делу о распространении детской порнографии. "Московский комсомолец" пишет, что "несколько лет назад на гастролях в Японии... родители одного местного мальчика обвинили Михаила Плетнева в домогательстве к их сыну. Но благодаря авторитету музыканта, а также отсутствию веских доказательств инцидент удалось замять".
> Пиши, дескать, лично я считаю ее талантливой певицей. Так будет лучше.
А можно я свои посты буду писать сама так как считаю это нужным, хорошо? Спасибо.
Лично я считаю необоснованной критику, которая была вызвана словами камрадессы Крыска-Лариска, что она считает Арбенину талантливой певицей, и путем написания неких личных размышлених пыталась показать, почему ее точка зрения тоже имеет право на жизнь, ведь у всех разные критерии талантливости и ее величины и мерилом для этого определения выступают различные другие деятели певческого искусства (ведь кто-то скажет менее талантлива чем Кабалье, а сл-но по сравнению с ней бесталанна, а некоторые скажут более талантлива чем Алсу, и сл-но вообще ого-го).
Помнишь-ты говорил, что как только ты туда приезжаешь- тут же появляется солнце, а дождь заканчивается? Не надо тебе в Питер. В Питер поеду я! И буду мокнуть под дождем. Я его обожаю! :)
> То есть надо понимать что критерием талантливости не может служить только зарабатывание денег, верно?
А я этого нигде и не писала.
Я написала, что она может называться певицей, т.к. поет (физически) и зарабатывает этим себе на жизнь (основной ее доход), скорее всего платит налоги со своих доходов (а сл-но ее профессия может быть охарактиризована как "певица").
Ни в защиту талантливости Арбениной, ни против этого я не писала. Я писала, что некоторые (Крыска-Лариска) могут считать Арбенину талантливой и это имеет право быть, т.к.определение талантливости субъективная и относительная величина.
Ты знаешь, но от нашей критики у Арбениной (дай ей Бог здоровья) денег меньше не станет. Да и музыкальный ее стиль от этого не изменится - ни к лучшему (увы!), ни к худшему!
Давай еще до кучи Земфиру обсудим, которая очень сильно деградировала!)
Сижу как последний лох и ничего не понимаю. Оказывается есть певица Арбенина. Из зависти в грамотным камрадам решил бороться с неграмотностью и прослушал. Лучше бы я остался лохом на всю жизнь, да слушать петуха на заре менее мучительне, чем это. К чему тиски, дыбы, испанские сапоги; заставьте человека слушать Арбенину, и через час он расскажет всё без утайки. Подлинную правду.
> Щедринский. Удвоил население города и скончался от истощения жизненных сил :))
Тьфу ты! А я вспомнил про героев Русско-Турецкой! Интересно, а они не думали на Салтыкова-Щедрина в суд подать? Впрочем, времена тогда были другие и люди были поумнее - судиться лишний раз не спешили к негодованию стряпчих.
> К чему тиски, дыбы, испанские сапоги; заставьте человека слушать Арбенину, и через час он расскажет всё без утайки. Подлинную правду.
Ну нельзя же вот так вот и сразу! Надо было у грамотных камрадов спросить - а не опасно ли это?
В качестве антидота рекомендую послушать Козловского или вот что-нибудь отсюда:
Хорошо хоть ты не собираешься учиться на пианине играть, но все равно, смотри, с людьми искусства поосторожнее будь! Конечно, для педофилов ты уже старовата, но мало ли какие еще затейники встречаются.
Да эта музыка вразумляет! Ты это - на будущее эксперименты над собой не ставь. А то еще захочешь какого-нибудь Белана послушать - и всё каюк! Никакими Шаляпиными или Лемешевыми не откачаешь!
> Хорошо хоть ты не собираешься учиться на пианине играть
Да я б поиграла и даже спела, да меня никто слушать не хочет.:(
Вот бывало, на паре, стою за мольбертом, наушники одену и музыку слушаю. А когда на любимые песни подпевать пытаюсь (причем хорошо пою, душевно, с выражением) на меня все сразу почему-то набрасываются: прекрати,говорят, выть,а то у нас от твоих песен вдохновение пропадает!
Так что, таланта у меня нет, а бесталанных, как я, в шоубизнесе и так хватает. :)
> В этом предложении слово [некоторых] можно смело заменить на [многих], и это не будет противоречить истине.)
С [некоторых] пор я не употребляю здесь слово [многих]. Один раз написала, так меня потом замучили:
"а много-это сколько?",
"а где на это ссылки?",
"да разве ж это ссылки?",
"да разве ж это много?!!". :))
> А Арбенина - просто талантливая певица. Певица, потому что поет и этим зарабатывает.
Ваши слова?
> Я написала, что она может называться певицей, т.к. поет (физически) и зарабатывает этим себе на жизнь (основной ее доход), скорее всего платит налоги со своих доходов (а сл-но ее профессия может быть охарактиризована как "певица").
Называться певицей может да, но таланливой певицей нет.
> Ни в защиту талантливости Арбениной, ни против этого я не писала.
[разводит руки в стороны]
Просто нет слов. А что же вы имели ввиду когда утверждали что она талантлива и не сравнима?
> Я писала, что некоторые (Крыска-Лариска) могут считать Арбенину талантливой и это имеет право быть, т.к.определение талантливости субъективная и относительная величина.
Вот насчет вкуса - это да относительная величина, а вот по поводу относительности понятия таланта можно поспорить.
> М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну и что? Ну, послушайте, ну, когда у человека все в порядке и с деньгами, и с головой, и у него есть творческая профессия, ну, не станет он заниматься вот этим вот делом. Если бы еще говорили, что он там был пользователем, да? Ну, кто знает. Ну, может быть. Ну, вот, может быть, да? Но что организатор этого бизнеса – ну, не верю я в это, просто по логике. По логике. Ну, зачем?
Так то – выродки! – сказал Гай проникновенно. – На то они и выродки! Им деньги дороже всего, у них нет ничего святого. Им ничего не стоит ребенка задушить – бывали такие случаи.
Вот послушай, – сказал Гай. – Я тебе еще раз объясню. Во-первых, они выродки. Они вообще ненавидят всех нормальных людей. Они по природе злобны, как крысы. А потом – мы им мешаем! Они хотели бы сделать свое дело, получить денежки и жить себе припеваючи. (с) Обитаемый остров
> Лучше бы я остался лохом на всю жизнь, да слушать петуха на заре менее мучительне, чем это. К чему тиски, дыбы, испанские сапоги; заставьте человека слушать Арбенину, и через час он расскажет всё без утайки. Подлинную правду.
Не понравилось, значит? Понимаю.
[подкрадывается незаметно и вопит камраду в ухо]:
Твои драные джиинсы
и монгольские скулы
Ты была моей тайной
Зазнобой моейееей!!!
[перешагивает через упавшее тело]:
Какие все-таки мужчины впечатлительные!
;-)
Иногда для некоторых, а может быть и многих (но не всегда) фанатов и/или же поклонников важно(или кажется важным, а иногда даже и очень важным, а в некоторых случая и решающим моментом) - с кем ( а иногда и с чем) спит (как в иносказательном плане, так и в фактическом значении этого слова) его/ее (или их) кумир, имхо.
:)
Еще раз. ВЫ мне пишете: То есть надо понимать что критерием талантливости не может служить только зарабатывание денег, верно?
Я отвечаю: Я нигде этого и не писала. Т.е. (разверну ответ) Я н-и-г-д-е не писала и не утверждала и не имела ввиду, что только ( и не только) зарабатываение денег может считаться критерием талантливости.
> Называться певицей может да, но таланливой певицей нет.
Для вас - да. Для Крыски - нет. Это субъективно.
> А что же вы имели ввиду когда утверждали что она талантлива и не сравнима?
Я НЕ утверждала, я говорила о возможности явности ее таланта (не его размеров, а его наличия)для людей, которым импонирует ее творчество.
Про не сравнимость ( в значении несравненная - прекрасная, удивительная) я не говорила. Я говорила о том, что на основании сравнения двух заведомо разных как по подготовке, как и по величине таланта, так и по жанру исполняемых произведений певиц, делать выводы о наличии таланта по моему мнению неправильно.
> А Арбенина - просто талантливая певица. Певица, потому что поет и этим зарабатывает.
Вот по этим словам разве не следует, что вы считаете Арбенину талантливой певицей только потому что поет и этим зарабатывает?
> ВЫ мне пишете: То есть надо понимать что критерием талантливости не может служить только зарабатывание денег, верно?
Это вывод на основе ваших же утверждениях.
> Т.е. (разверну ответ) Я н-и-г-д-е не писала и не утверждала и не имела ввиду, что только ( и не только) зарабатываение денег может считаться критерием талантливости.
Ловко, а как же процитированное мною выше, ваше выражение?
> Для вас - да. Для Крыски - нет. Это субъективно.
Неплохо было бы для начала определится с понятием "талант", а затем разводить дискуссии по этому поводу.
> Про не сравнимость ( в значении несравненная - прекрасная, удивительная) я не говорила. Я говорила о том, что на основании сравнения двух заведомо разных как по подготовке, как и по величине таланта, так и по жанру исполняемых произведений певиц, делать выводы о наличии таланта по моему мнению неправильно.
Это ваше мнение, оно мне понятно. А отказываться от собственных слов нехорошо, и ежеминутно менять точку зрения тоже.
> Вот по этим словам разве не следует, что вы считаете Арбенину талантливой певицей только потому что поет и этим зарабатывает?
Нет, я упорная. Нет, я смогу:)
Мои слова: Певица, потому что поет и бла-бла.
и дальше было: Талантливая - потому что: про голос, армию поклонников и т.д.
Т.е. в конкретно данном предложении я говорила исключительно о ней как о певице, а не как о ее таланте.
> Неплохо было бы для начала определится с понятием "талант", а затем разводить дискуссии по этому поводу.
Да, это было бы неплохо, тем более учитыая, что дискуссия началась ни мной, ни Крыской-Лариской)))
> А отказываться от собственных слов нехорошо, и ежеминутно менять точку зрения тоже.
Да, я того же мнения, это также нехорошо как цепляться к словам, домысливать то, чего не было написано и делать преждевременные безосновательные выводы о "нехорошести" поведения.
> М.ПЛЕТНЕВ: Вы знаете, как наши себя соотечественники ведут себя за границей, какое впечатление оставляют. Я не скрою, когда я вижу вот такие компании, я стараюсь куда-то уйти или в ресторане, чтобы не дай Бог не подумали, что я тоже русский и имею к ним хоть какое-то отношение. Стыдно и противно.
>
> В.ПОЗНЕР: То есть получается, что Вам в этот момент стыдно за то, что Вы русский, так?
> А когда на любимые песни подпевать пытаюсь (причем хорошо пою, душевно, с выражением) на меня все сразу почему-то набрасываются: прекрати,говорят, выть
Не за что! Сам там ностальгирую. Честно признаюсь - мои якоря там (привет сэр Джуффин!), а вовсе не в 80-х годах 20-го века. Музыка 80-х у меня ничего кроме приступов тошноты не вызывает!
> Отличная ссылка, но чего то я по ней "Крылатые качели" никак не найду.
ИМХО их там нет. И почему то Анна Герман как исполнитеьница своетских песен не выделена. Зато там есть речи Сталина и Берии. Насладитесь камрады, речами правильных вождей! Это антидот супротив блеяния Лунтика!
И слава Богу. Хотя, если Белых будет там проводить гей-парад , то пусть будет Вятка. А то гей-парад в Кирове - звучит отвратно! Мироныч, конечно же любил повеселиться, но предпчитал общество балерин, а не мальчиков!
> Мои слова: Певица, потому что поет и бла-бла.
> и дальше было: Талантливая - потому что: про голос, армию поклонников и т.д.
Вот твои слова: "А [Арбенина] - просто [талантливая певица]. [Певица, потому что поет и этим зарабатывает]." То бишь получается: [Арбенина] = [талантливая певица] => [Певица, потому что поет и этим зарабатывает] => [Арбенина - талантливая певица потому что поет и этим зарабатывает].
Долго упираться еще будем?
> Нет, я упорная. Нет, я смогу:)
Что сможете?
> Да, это было бы неплохо, тем более учитыая, что дискуссия началась ни мной, ни Крыской-Лариской)))
[смотрит]
> Да, я того же мнения, это также нехорошо как цепляться к словам, домысливать то, чего не было написано и делать преждевременные безосновательные выводы о "нехорошести" поведения.
Именно не хорошо. Почему вы это делаете, не понимаю.
> Дык, а чо тады про "Комбинацию" мощно задвигаешь? Прикидываисси???
А с кем мне прикажешь Арбенину сравнивать? С Анной Герман что ли? Или с Большим детским хором?
Особенно меня прикалывает попытка Крыськи Орбакайте петь песню "Эхо", которую исполняла раньше Анна Герман. Это нечто!
Туту уже любому понятно, что вытянуть такую песню дочь певицы не в состоянии.
Дирижер и пианист Михаил Плетнев, обвиненный в Таиланде в растлении подростка и причастности к созданию детской порнографии, вернулся в Россию, сообщает РИА Новости.
Самолет с Плетневым приземлился в московском аэропорту Домодедово. Встречавшим его журналистам Плетнев заявил, что то, в чем его обвиняют, произойти не могло.
"Первый раз, когда был обыск в моем доме, ничего не нашли. Потом уже я нашел в интернете информацию о том, что меня обвиняют в распространении порнографии и проституции, в том, что я якобы совершил изнасилование. Я против насилия, такого быть просто не может, а видео- и аудиозаписи могли найти только моих концертов", - заявил музыкант.
Он выразил надежду, что произошедшее не сильно повлияет на его концертную деятельность. Сообщается, что 9 июля стартуют гастроли его оркестра.
Как передает "Эхо Москвы", Плетнев также заявил, что 18 июля будет уже в Таиланде, потому что по решению суда должен туда вернуться.
Плетнев был задержан в Паттайе 5 июля по наводке тайца, снимавшего у него дом. Ранее этот человек был обвинен в изнасиловании несовершеннолетнего и участии в организации детской проституции. Он указал на Плетнева как на одного из своих клиентов, после чего в доме российского музыканта прошел обыск.
7 июля Плетневу предъявили обвинения в растлении 14-летнего мальчика. Кроме того, у него нашли фотографии, на которых Плетнев запечатлен с несовершеннолетними, в связи с чем его обвинили в причастности к созданию детской порнографии.
>Особенно меня прикалывает попытка Крыськи Орбакайте петь песню "Эхо", которую исполняла раньше Анна Герман.
Лютый пиздец. Равно как и другие попытки безголосых ебанько перепевать советские песни. Интересно, они правда не понимают, что выглядит это крайне мудаковато??
> Интересно, они правда не понимают, что выглядит это крайне мудаковато??
Нет не понимают. Мозгов то нету. А есть гонор. Когда фигуру блюдут - мозги всегда старадают. Вот Долина пока была в теле еще более -менее что то соображала, а в последнее время вообще с катушек съехала.
Ну не могут они не то, чтобы песню спеть, а даже 2 строки достойно пропеть. Тут же еще и душа нужна и соотв. отношение к песне. Ну не может певец достойно петь песню, которую не понимает.
Слабый вброс!!! Нужно про педофилию дискуссию развивать. Вот, к примеру, если девица, в которую засунул член известный режиссер, была уже половозрелой (но не совершеннолетней), насколько это ужасно? Можно ли это сравнивать с засовыванием члена в 14-летнего мальчика? Тут куча вопросов сразу возникнет!!
Конечно же слабый! Вот можно было протянуть линию Мэнсон-Полански и задать вопрос кто же так огулял Плетнева, что его на мальчиков потянуло? Или сравнить Плетнёва с маркизом де Садом или на худой конец с героем Франции Жилем де Рэ.
Ну что сегодня за день-то такой? Пошел на книжный рынок - продавцы, как на заказ, педодирижера обсуждают. Как на тупичке побывал;)
Зомбоящик включаю - а там петрика вовсю петрят: Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) подало заявление в суд против производителей "фильтров Петрика" - фильтров для очистки воды марки "Золотая формула ZF- МЧС".
Как написано в заключении специалистов ЗАО "РОСА: "[Стерильная вода,] пропущенная через фильтр, который использовался для очистки природной воды, [перестала соответствовать требованиям к качеству питьевой воды]".
Увы таки да! А история с ближайшим соратником Жанны д`Арк презанятнейшая. Теперь вообще завели речь, что де Жиля подставили король и герцог, чтобы долги не возвращать, а земли его приватизировать!
> Как написано в заключении специалистов ЗАО "РОСА: "[Стерильная вода,] пропущенная через фильтр, который использовался для очистки природной воды, [перестала соответствовать требованиям к качеству питьевой воды]".
Надо бы эти фильтры на экспорт гнать! Эх! Как бы их продажу в САСШ и Великобритании наладить?!!!
Нет - герцог земли прихапал. А король просто свои долги перед Жилем списал. Король много денежек Жилю был должен - финансирование компании против англичан Жиль вел на свой страх и риск.
Меня больше всего поразило, что он намерен вернуться 18-го июля в Таиланд (ощущение собственной наглости и безнаказанности - еще бы кореш самого Михи Кентского). Бедные тайские полицейские. Боюсь, что они устроят что то вроде "эскадронов смерти" для таких вот случаев!
> Жилю был должен - финансирование [кампании] против англичан Жиль вел на свой страх и риск.
Исправленному верить!
В итоге против Жиля были сформулированы обвинения в педофилии, а во дворе его замка (в колодце, кажись) нашли много детской порно [ой!] детских костей.
> А история с ближайшим соратником Жанны д`Арк презанятнейшая. Теперь вообще завели речь, что де Жиля подставили король и герцог, чтобы долги не возвращать, а земли его приватизировать!
Разумно. Почему бы и нет.
У меня сложилось впечатление, что люди даже за последние 1000 лет не изменились сильно, налет цивилизованности небольшой появился (и то не у всех), только и всего. Смотрел несколько лет назад фильм "Илья Муромец и Змей-Горыныч". Фильм этот, конечно, я видел и раньше, но связь с нашим временем заметил тогда в первый раз:) Владимир Красно Солнышко просто порадовал, обращаясь к боярам (вольно воспроизвожу): "Вам бы только ресурсы делить, а о народе я один думать должен?!" Выглянув в окно, посмотрев новости, я понял, что мое впечатление весьма верно!
> А история с ближайшим соратником Жанны д`Арк презанятнейшая
Я когда-то здесь авторитетно заявила, что Генриха VIII называли Синей Бородой и мне написали про этого барона. Я почитала-даже жалко его стало. Вроде бы даже героем был,каким-то военачальником, а из него такое чудовище сделали. Темная такая история.
> Нет - герцог земли прихапал. А король просто свои долги перед Жилем списал.
ИМХО, там всё удачно совпало. И кроль-дебитор, соседи, косящиеся на феод, и психические отклонения Жиля де Реца от систематического пьянства, мракобесия и военной молодости.
Конечно, если бы король не должен был Жиль де Рецу деньжат [вряд ли - кому тогда король только был не должен], а герцогу ничего из недвижимости Жиля де Реца было не нужно [опять же одному феодалу всегда есть что поиметь от другого], то история была бы замята или же вообще бы не поднималась. Но к счастью жителей той местности де Рец бабки промотал, наёмников нанять достаточно не мог, а глаза сильным мира намозолил относительным благосостоянием - вот дело ему и сшили.
> Владимир Красно Солнышко просто порадовал, обращаясь к боярам (вольно воспроизвожу): "Вам бы только ресурсы делить, а о народе я один думать должен?!"
Пушкин писал, что основная задача царя - это заставлять работать аристокрацию. Или попросту гонять бояр, чтобы не воровали, а воевали. Как только царь становился хорошим для аристократии 0 народу становилось худо. К сожалению книжку писали либо аристократы, либо их выкормыши и про по-натсоящему хороших царей писали разную херню.
Про него по истории очень нехорошо пишут. По учебнику помню. А как узнать как оно было на самом -то деле? Историю ведь извратят как захотят.Чему верить?
> А как узнать как оно было на самом -то деле? Историю ведь извратят как захотят.Чему верить?
В сказах , былинах и народных песнях содержится народная память с раздачей эпитетов всем и вся. Если, например, Ивана Васильича народ именует Грозный - то сие есть гут. В той ситуации (война по всем фронтам) нужен бы именно грозный царь, а не Лунтик. Если в учебниках пишут херню, а в былинах он Красно Солнышко - значит правы былины. Чудил, конечно же много, но и хорошего много чего совершил.
> Это даже не жалкое подобие, а надругательство над музыкой.
Мне дважды понравились (понравилось!) такие попытки: когда Т.Буланова исполнила "Нежность" и Агутин/Варум песню "про Штирлица".
Не шедевры, но неплохо.
> > Правая рука Жанны и ее главный инвестор. Их обоих подставили, чтобы результатами победы не делиться.
ИМХО Жанна со своими галлюцинациями там была в роли комиссара. Потом, после перелома ситуации в войне в пользу французского королька она стала просто опасна. А ну как у неё видение приключится и она заорёт дурным голосом войску:
- Замки баронам, землю крестьянам, королю божью благодать!!!
Шутка, конечно. Но человек популярный и непредсказуемый, имхо, опасен для властьимущих. А так ещё послужила в качестве лозунга низов "Отомстим за Жанну".
> В том числе о педофилии, подкинув в колодец много детской
Отчасти. Имхо они сгустили краски и отчасти построили доказательную базу на отчасти фальсифицированных уликах. Полностью был ли вменяем и невинен де Рец или был он французским аналогом Салтычихи - "сие есть тайна покрытая мраком".
Пианист Михаил Плетнев, обвиняемый тайской полицией в растлении малолетнего, вернется 18 июля в Таиланд. Об этом музыкант сообщил в интервью радиостанции «Эхо Москвы».
«Я не могу понять, что вообще происходит, потому что я, во-первых, не настолько хорошо знаю тайский язык. И ничего, никакой официальной бумаги я не получал. Насилие – это ужасная вещь, а уж насилие по отношению к детям – будь трижды проклят тот, кто этим занимается», – сказал он.
Говоря о своих дальнейших планах, Плетнев сказал: «Буду стараться работать, как и работал раньше».
«Да, я буду 18 числа в Таиланде, потому что я должен возвратиться туда. Мы все в руках Божьих: что, кто, где еще может ножку мне подставить, я не могу сказать», – сказал он.
> Если, например, Ивана Васильича народ именует Грозный - то сие есть гут. В той ситуации (война по всем фронтам) нужен бы именно грозный царь, а не Лунтик. Если в учебниках пишут херню, а в былинах он Красно Солнышко - значит правы былины
Слушай, а ведь и правда-логично это!
[начинает припоминать как кого звали в народе]
> Имхо они сгустили краски и отчасти построили доказательную базу на отчасти фальсифицированных уликах
Да, мое Имхо такое же.:) Сфабриковали, потому что выгода была от этого не малая. Все земли к рукам прибрали и убрали человека, пользующегося авторитетом у военных.
Может я что и путаю-но вроде я так про него читала.
> Потом, после перелома ситуации в войне в пользу французского королька она стала просто опасна.
Да поди так было:
Сделала свое дело-и до свиданья! Дальше сами справимся, без народных героев.
Но хочу сразу сказать, что я вообще в истории ничего не понимаю- прочитала и сочувствием прониклась,а если какую глупость сморозила-извиняйте. :)