На этой неделе сразу два известных разработчика высказали свое мнение по поводу развития PC как игровой платформы. Для начала послушаем главу компании Crytek Джевата Йерли. Он признался, что приставки ограничивают творческие возможности как его команды, так и других разработчиков. «PC вырвался вперед как минимум на одно поколение, это уже некстген», — говорит он. Тем не менее он считает, что нельзя полностью перекладывать вину на консоли. Во многих случаях, когда PC-версии мультиплатформенных проектов не раскрывают свой потенциал, виноваты сами разработчики. «Думаю, тут стоит винить образ мышления игроделов. Они теперь просто не принимают PC всерьез. Прогнозы продаж для этой платформы даже рядом не стоят с прогнозами для консольных версий. Пока PC-рынок не начнет приносить сравнимый доход, никто не станет тратиться на него всерьез», — заявил Йерли.
Его мнение подтвердил и Тим Шейфер. Вчера мы опубликовали новость о его новой игре, головоломке Stacking. Хотя славу создателя великих квестов Тим заработал именно на PC, его игр здесь не видели уже очень давно. Почему? «В плане технологий нет никаких проблем, чтобы сделать PC-версии наших игр, но для того, чтобы довести их до релиза, нужны деньги. И наши издатели пока не готовы это финансировать. Не потому, что они ненавидят PC-игроков. Просто это недостаточно выгодно с финансовой точки зрения», — говорит Шейфер.
> А так - работы ведутся по созданию удобного и эффективного управления в РТС на консолях, каждая новая стратегия на консоли это показывает.
Извините, последнее, что видел из стратегий на консоли, это Tom Clancy's EndWar у друга, с "революционным" голосовым управлением. Он меня долго склонял в сторону покупки оной, но поиграв в неё 30 мин, понял, что это чистой воды издевательство. Как то так.
а именно - что тебе это говорит о моих жизненных приоритетах? Что я не хочу отдавать свои деньги за всякую херню? Я, как экономист, врубаюсь, откуда берется себестоимость, норма прибыли и всякая прочая хрень. Честно говоря - лучше бы не знал. И пил бы как все по кафе пиво за 120 рублей, не думая, что наценка 350% за сервис и место присесть жопу - это как-то ненормально.
> Машина - статусная вещь далеко не везде, и не у всех. Она точно так же как телефон звонит, а калькулятор считает выполняет свою функцию - перевозит из точки а в точку б. Хотя конечно разница между марседесом и жигулями огромная, но опять таки, далеко не везде это является статусным предметом.
она является статусным предметом для нашей Великой Страны идущей по пути растущего потребления. Я вот живу в обычной пятиэтажке, а машины рядом с ней стоящие, зачастую как-то кричат "Мы живем не тут!". И так у нас все. Люди недоедают, недопивают - но машину купить надо, тем более - растущему обалдую, чтобы "на учебу ездить". И невдомек, блять, что автомобиль неокупаем по затратам в принципе никогда. А пробки - вообще заноза в жопе. Но все равно - все покупают машины, берут кредиты, но покупают. А потом стоят в пробках и матерятся. Но зато - чувствуют себя прогрессивными и статусными. Машина есть! Американская мечта началась. Извините.
> камрад, а ты ничего не путаешь или у тебя от зависти в глазах потемнело??? Вот есть машины - многие - гениальные произведения инженерной и технической мысли, есть Правила дорожного движения, написанные в буквальном смысле кровью. А есть дебилы которые считают, что авто это продолжение их половых органов, показатель статуса в обществе или еще чего нибудь, и чихать они хотели на правила дорожного движения. А еще есть системная проблема с коррупцией, благодоря которой реально купить права, не имея ни малейшего понятия о том, как правильно ездить на общественных дорогах, много есть всяких дополнительных косяков ты знаешь о них. Но виноваты, у тебя автомобили.
тут я помню статься висела - ссылочка, 1972-го года, про то, как во всем виноваты автомобили. Есть мнение - ты ее не читал. Вот она http://velotransunion.ru/andre_gorz
У меня лично такое мнение сложилось, как ты догадываешься, гораздо раньше, чем я эту статью прочитал. Это очевидно любому дебилу, что чем больше машин - тем медленнее путь из точки А в точку Б. Это очевидно, что автомобиль - средство повышенной опасности, это очевидно, что люди будут гибнуть в ДТП - и совсем не обязательно они бухие или водить не умеют.
> Камрад, мы не говорим лучше/хуже, мы говорим ТРУ/не ТРУ. ТРУ ФПС они только без автоейма, я не говорю что это лучше, это по другому, но именно это -- ТРУ,
ТРУ это войнушка брызгалками, все остальное не ТРУ!!!
А я имел ввиду, что если человек служит, то ему эти самые деньги по другому зарабатывать нельзя, что страна дала то и трать. А если ты не понимаешь что кроме предпринимателей есть люди которые зарабатывают по другому то извини...
> Я, как экономист, врубаюсь, откуда берется себестоимость, норма прибыли и всякая прочая хрень.
....
> - можно посмеюсь?
> а то вас так много... прям не знаешь - к какому идти?))
> Честно говоря - лучше бы не знал. И пил бы как все по кафе пиво за 120 рублей, не думая, что наценка 350% за сервис и место присесть жопу - это как-то ненормально.
Но тем не менее платить за видео игру, это херня, а потратить деньги на поход с девушкой в ресторан нет. Это и называется разные жизненные приоритеты.
> Есть мнение - ты ее не читал.
Эксперт онлайн. можно я снова посмеюсь? а то вас так много... прям не знаешь - к какому идти?
> Это очевидно любому дебилу, что чем больше машин - тем медленнее путь из точки А в точку Б.
Это очевидно любому дибилу, который незнает правил дорожного движения, считает тачку продолжением конца, и постоянно куда то спешит. Я пока езжу не особо долго, да и вообще в условиях довольно тепличных, успевал везде и всегда и с комфортом. Когда мог обойтись без машины спокойно обходился. Но до покупки был примерно таким же воинствующим фанатиком как ты. Статья во многом правильная, но одно дело теоретизировать про поездки на работу и в магазин на велике где нибудь в Калифорнии, и совсем другое дело в Сибири или в графстве Лимерик. Хотя в последнем активно агитируют делать подобные подвиги.
>Это очевидно, что автомобиль - средство повышенной опасности, это очевидно, что люди будут гибнуть в >ДТП - и совсем не обязательно они бухие или водить не умеют.
>
Тому кому очевидно, что это средство повышенной опастности стремиться к тому? что б не нарушать правила дорожного движения, старается уважать других участников движения. Ну как бы езжу, стараюсь наблюдать за поведением. Да дибилов хватает, но тут их пока меньшинство. А люди вообще будут гибнуть, давай бороться против распространения людей?
> а ты не видишь, что чувак взял и просто набросил? Это вообще философское "сулика видишь? нет? и я нет. а он есть!"
Камрад, ты может недопонял, тема называется "Не забывайте отключать автонаводку в играх" на форуме ПС3. В ходе которой именно происходит наброс "А зачем играть в ФПС если там есть автонаводка?" на которую, в защиту консолей кстати, ответили в приведенной мной цитате. И кстати, я играл в МГС2, я знаю что такое прицеливание без помощи в наводке при использовании геймпада.
Человек не из столицы закончил пед. вуз. Пошел работать в школу, в день ведет по 6 уроков и еще какой-нибудь факультатив. Заработная плата за все это - 15 тыс. рублей. Подите расскажите ему, что надо лучше работать, а не баклуши пинать в свободное время, например, за компьютерной игрушкой. По известным ценам.
if NewPost.HolyWar.Detected then
Boring = True;
Goto SomethingElse;
EndIf;
p.s. без толку постить и говорить об этом. станут игры выпускать только на приставках - станут ломать приставки, пока не сломают. и повториться истрия сия - появяться новые "неломаемые" приставки, которые взломают уже через 1-2 другой после выхода. запретительством ничего не изменить.
Приставки в своей массе не ломают только потому, что есть эдакий буфер для любителей халявы - ПК. Не будут выходить игры на ПК, а только на приставках - начнут ломать и приставки в промышленном уже масштабе.
мне в среднем на игры как-то пофиг на сиглы, все равно больше люблю играть в онлайн-игры. и если нравиться игра - я плачу абон-плату. не нравиться - не плачу и не играю.
по мне надо сделать так, чтобы покупка самой игры была почти бесплатной, а пользование платное, причем весь функционал по сути выносить на сервер. иначе все равно будут ломать - так или иначе, на приставках или на ПК.
не будет у пиратов свободного выбора между взломом ПК или взломом приставки, если игры будут только на приставках - взломают влет и приставки.
> Потому, что по твоей логике единая и самая лучшая карта в Q3 к примеру - Q3DM17
Её вообще-то регулярно играют на чемпионатах по FFA, для данного режима игры это очень хорошая карта. Пальцем в жопу ты с этим примером попал, уж извини.
> Ну и в КС, за слова de_dust и cs_assault - могут канделяброй по мордасам оходить
Могут отходить только малолетние дети, а я ещё помню CS 1.3 с распрыжкой, и играли тогда de_dust и на жизнь не жаловались.
> p.s. без толку постить и говорить об этом. станут игры выпускать только на приставках - станут ломать приставки, пока не сломают. и повториться истрия сия - появяться новые "неломаемые" приставки, которые взломают уже через 1-2 другой после выхода. запретительством ничего не изменить.
Верно, поэтому скоро нас ждет потребление видеопотока с "облачных" сервисов.
> > Есть мнение, любители торрентов промолчат.
>
> Точнее, я могу сказать, (чисто анонимно) что 95% последних игр (мой друг) качал, проходил один уровень и удалял. Проблема в том, что качать демки когда-то было выгодно - теперь нет. Приходится качать репаки.
Любителям торрентов некогда спорить - они играют в бесплатные игры)
Для себя давно решил сей вопрос - ПК + коробокс + плойка.
Игры покупаю в той же последовательности. Ну не радует меня в FPS джоем играть.
Наверное, я что то делаю не так.
Хотя покупка COD:Black Ops (PC) - это была большая, большая ошибка.
Настолько сырой и неоптимизированной игры не видал со времен пиратских Descent и Bioforge на 486/DX4/100.
Ситуацию немного исправила покупка Prestige Edition (для коробокса). А машинка и медалька вышла отличным подарком сыну друга на ДР. Хотя, как сказал выше, от шутеров на джое, особого фана не получаю.
> Хотя покупка COD:Black Ops (PC) - это была большая, большая ошибка.
> Настолько сырой и неоптимизированной игры не видал со времен пиратских Descent и Bioforge на 486/DX4/100.
Мультиплеер? Сингл я прошел без единого вылета и вопросов к оптимизации. Но в графике оно уступает Modern Warfare 2.
> Рынок игр для ПК в жопе благодаря пиратству - это факт. Смерть ПК-рынка
>
> Два рынка не смешивай. Рынок ПК более прибылен, т.к. бухгалтерия и документооборот нужны на порядки большему количеству людей, чем игры. А вот рынок ПК-игр намного хуже. Хорошо бы всё изменилось.
Камрад! Речь шла о рынке ПК-игр - это очевидно. Если лично тебе не очевидно, я уточню, мне не сложно: рассуждения о смерти рынка игр на ПК - выдавание желаемого за действительное.
> Охотно верю, что с Вольфом накосячил - всёж-таки 16 лет назад было и на своём компе я в него не играл. Что же до укрытий - а за угол не забегали? За закрывающиеся двери не отбегали?
>
> Теперь Дум.
> А в тех же гирях из автомата с противоположного конца карты/помещения на открытом пространстве сносят в два счёта. Из базового оружия. И ни хелсов, ни стимпаков, ни брони нет! Единственный способ выжить - прятаться за препятствия и чётко знать, когда, куда и как стрелять.
В Вольфе убивали - моментом. Т.е. вот это вот моментальное убивание - схавали и высрали уже на заре жанра. А не то чтобы вышли Гири войны и открыли всем глаза на ранее невиданное. В дальнейшем на нём не зацикливались ибо оно просто никому не нужно, моментальное убивание. Кому было очень нужно - играли в InstaGib.
В Думе наличие брони и паверапов - это мега-фича. Ибо заставляет контролировать уровень, а не сидеть, как крыса, в одном углу всю дорогу. Ну, а если ты контролировать уровень не можешь - умрёшь моментально. Ибо в десматче ракета наносит минима сотку дамага. А в сингл играть имеет смысл в Дум на Кошмаре - там смерть не менее стремительна.
Но в целом, повторюсь, моментальным убиванием наелись до отвала на заре жанра, и оно просто никому не нужно.
Ну, и когда ограниченные аптечки, за которыми надо бегать, заменили бесконечным встроенным регенератором здоровья - вот он где хардкор-то!!!
> В новости про то, что приставочные игры не лучше и не интереснее
>
> А ты, эксперт!
Нет, я читать умею. Вот известный разработчик сообщил, что приставки ограничивают его творчество, плюс ПК на порядок круче технически. После чего анонсировал свою новую игру на ПК.
Но тебе, понятно, виднее.
> Некой "абсолютной" защиты не даёт вообще ничего. Даже презерватив - регулярно рвётся.
>
> Т.е. ты в вопросе не разбираешься, но выводы делаешь, да? Нехорошо.
Извините, херасе, я тут статистику трекера в 90к душ, где первую десятку игр для коробкоса скачали около 100к раз, а они все свои мантры поют не ломают-не ломают, пцшники пираты.
Хексен вышел во времена засилья трактористов. Поэтому (одна из причин) там был автоприцел по вертикали. По той же причине (единственная причина) подобная фича была в первом Квейке.
Как только трактористов окончательно истребили и изгнали на приставки, где они сейчас и прибывают - автоприцел немедленно издох за ненадобностью.
Попробовали поэкспериментировать с автоприцелом в игре Халф-Лайф, эксперимент не оказал никакого влияния ни на игру, ни на жанр, ибо с мыши и так удобно целиться.
Но это всё - частности. Подобный спор всегда сводится ровно к одному главному Вопросу - могут ли ПК игры в отдельных аспектах быть лучше приставочных?
Вменяемый приставочник ответит, что да, могут. Одно лучше в одном, другое лучше в другом - это нормально. Немедленно становится очевидно, что Квейк и Старкрафт с мыши и клавы - это как раз то, в чём ПК-игры - лучше. В других аспектах и жанрах лучше - приставки. На этом дискуссия закрывается, и люди уходят играть в то, что каждому из них нравится.
Другая категория приставочников истово верует, что приставки ни в чём и никогда не могут быть хуже, чем ПК. И джойпад в Старкрафте ничем не хуже мыши, и вообще. По радикальности суждений немедленно определяются подростки. На этом дискуссия снова закрывается, ибо спор с подростком - напрасная трата времени.
Это опять же демонстрация авто-ассиста, который чувак предлагает купит аж за 1500 баксов! Тем более, что видео [снято с ПК]. Ещё один зачёт тебе, камрад.
Не вброс, а констатация известных всем фактов. Особенно примечателен этот абзац:
>Most developers when they make console FPS games, they usually put in aim-assist, but that doesn't mean you don't have to try to aim, you still do. Just like any FPS game on a PC platform. Some consoles games can be playable without aim-assist and some can't. [Also PC FPS games do have aim-assist if everyone always say they don't] (Half-Life and Deus Ex are some good examples).
> Вообщем можно еще продолжать, я думаю этого для начала хватит?
Продолжать уже не надо, камрад. Ты опять показал, что в вопросе не разбираешься.
> Ну я даже не знаю что тебе сказать. Ты серьезно считаешь, что автонаведением пользовалось ощутимое кол-во геймеров?
Понятия не имею. Это ты утверждаешь, что никто не пользовался, а я в этом сомневаюсь. Чувствуюешь разницу?
Эх Севы нет и пообщаться не с кем...
Сколько раз уже обсасывали эту тему на данном сайте?! Ничего не меняется - только игры для РС становятся все хуже и хуже, даже рука не поднимается обновлять комп поскольку играть не во что. (Только не надо мне примеры сингла приводить - не играю я сингл)
[с грустью в глазах пошел играть в покер]
у близза другая бизнес модель, в которой стартовые продажи не так критичны. Но ты сравни как продается старкрафт и очередная серия COD. и еще старкрафт это одна игра, это не весь жанр РТС. Кто там еще столь же успешен?
> В Думе наличие брони и паверапов - это мега-фича. Ибо заставляет контролировать уровень, а не сидеть, как крыса, в одном углу всю дорогу. Ну, а если ты контролировать уровень не можешь - умрёшь моментально. Ибо в десматче ракета наносит минима сотку дамага. А в сингл играть имеет смысл в Дум на Кошмаре - там смерть не менее стремительна.
Камрад, повторяю в третий раз - я про сингл. Мультиплеер - отдельная тема. К слову, в Гирях есть режим напарник, в котором противника можно убить только вручную, подстрелив его и потом, подбежав, растоптать или забить кулаками. Вот где хардкор, так хардкор.
> Но в целом, повторюсь, моментальным убиванием наелись до отвала на заре жанра, и оно просто никому не нужно.
Камрад, я не об этом. Поясню свою мысль ещё раз:
многие сетуют на Гири (или, скажем, Army of Two), что там надо постоянно ныкаться. Я же поясняю, что как в Кваке там не побегать - шлёпнут сразу, аптечек и брони нет. Поэтому сделана система использования укрытий. И за одним укрытием долго не просидишь - какая-нибудь тварь обязательно швырнёт гранату. Игровой процесс там весьма динамичный и достаточно хардкорный.
Первая часть (в которую "эксперты" наверняка играли на ПК) отличается по динамике от второй.
> Нет, я читать умею. Вот известный разработчик сообщил, что приставки ограничивают его творчество, плюс ПК на порядок круче технически. После чего анонсировал свою новую игру на ПК.
Так они ограничивают его творчество, или он написал "приставочные игры не лучше и не интереснее"?
У нас в городе жопа, я пешком быстрее прихожу домой, чем люди на машине доезжают. Большинство дорог двухполоски, в результате когда 130 000 начинают добираться с работы домой, настает писец)
> Но тем не менее платить за видео игру, это херня, а потратить деньги на поход с девушкой в ресторан нет. Это и называется разные жизненные приоритеты.
погоди, где это я писал, что покупаю игры по 2500 руб? я же писал - у меня лежит несколько дисков, да и то купленных еще тогда, когда деревья были большими.
> Это очевидно любому дибилу, который незнает правил дорожного движения, считает тачку продолжением конца, и постоянно куда то спешит. Я пока езжу не особо долго, да и вообще в условиях довольно тепличных, успевал везде и всегда и с комфортом. Когда мог обойтись без машины спокойно обходился. Но до покупки был примерно таким же воинствующим фанатиком как ты. Статья во многом правильная, но одно дело теоретизировать про поездки на работу и в магазин на велике где нибудь в Калифорнии, и совсем другое дело в Сибири или в графстве Лимерик. Хотя в последнем активно агитируют делать подобные подвиги.
ты в каком городе ездишь? Я вот например в Питере наблюдаю. Если ты все же купил - значит не был таким воинствующим, или женский пол заставил. А вообще была такая песня у Высоцкого про это...
> Тому кому очевидно, что это средство повышенной опастности стремиться к тому? что б не нарушать правила дорожного движения, старается уважать других участников движения. Ну как бы езжу, стараюсь наблюдать за поведением. Да дибилов хватает, но тут их пока меньшинство. А люди вообще будут гибнуть, давай бороться против распространения людей?
есть мнение, что любой водитель смотрит, например, на пешеходов - как на говно. Потому что они ему проехать мешают. Может ты еще недостаточно водишь - не учуял. Но многие признаются, что чувствуют именно так. ТАк что твое последнее предложение - не такое беспочвенное, как могло бы показаться.
Если от врагов бегаешь и бодро стреляешь первым - сносят процентов 20 из пистолетика, что терпимо, однако очень нехило для самого первого врага. Если забыл посмотреть за угол, а там враг - сносит 50 и больше с первого выстрела, поворачиваешься - а тебе контрольный в лицо. Как-то так.
> ты в каком городе ездишь? Я вот например в Питере наблюдаю.
Я вот тоже в "Питере наблюдаю". Мне до работы на общественном транспорте ехать 1:20 - 1:40 в зависимости от транспорта, а на своей машине я доезжаю за 35-40 минут.
> есть мнение, что [любой водитель] смотрит, например, на пешеходов - как на говно.
Мнение идиотов. Ну или обиженных пешеходов. Есть анекдот в тему:
- Когда я был пешеходом, я ненавидел водителей. Когда я стал водителем, я начал ненавидеть пешеходов. А вот когда я сел за велосипед, я возненавидел и тех и других.
"Auto-aim is set on by default, but you can easily switch this off for a higher degree of difficulty (as if four base difficulty setting weren’t enough of a challenge)."
"There is the slightest auto-aim feature that helps you keep up the frenetic pace at which the game is moving at. Not enough so as you hit everything you "kinda" point at, but rather, moves the targeting icon ever so slightly so you hit those shots. Trust me, you need it with a game like this one where the action never lets up and forces you to have the trigger ready at all times."
Да и еще, я немного был не в курсе терминологии, на ПК все что помогает целится называется автоеймом, а на консолях "захват" -- это когда по нажатии кнопки наводится на противника, а есть "помощник наведения" который немного помогает.
> Если от врагов бегаешь и бодро стреляешь первым - сносят процентов 20 из пистолетика, что терпимо, однако очень нехило для самого первого врага. Если забыл посмотреть за угол, а там враг - сносит 50 и больше с первого выстрела, поворачиваешься - а тебе контрольный в лицо. Как-то так.
Камрад, соль игры как раз в том, что бы бегать и бодро стрелять первым. А врагов там всего 4 вида, причем один из них собака, а один босс.
> Но в целом приставки, конечно, открыли убелённым сединами думерам и квакерам глаза на то, что такое хардкор.
Я восемь лет своей жизни принёс в жертву Q2 и Q3. О чём, кстати, жалею. Седин у меня нет, и ещё года 2-3 назад думал, что консоли - говно. Потом из-за вторых гирь купил коробокс.
Более консоли говном не считаю. Ежели ты в своих вкусах ограничен играми 10-летней давности, то консоли не для тебя. Ежели ты предпочитаешь разнообразие и новизну - она именно там.
Знаешь, объяснить закостенелому ПК-шнику что такое [другие] игры, которых не было и не будет на ПК, сродни тому, как пытаться объяснить слепому от рождения, что такое Солнце и Небо.
> Творчество разработчика приставки ограничивают, но приставочные игры, конечно, от этого становятся только лучше и интереснее.
Камрад, ну чего ты жопой-то виляешь? Это твои домыслы или там так дословно написано, ответь?
> Ты процитировал мои слова про презервативы и написал, что я не разбираюсь в вопросе.
Я процитировал твои слова про "абсолютную защиту", почему-то сравнённую с презервативами. Ежели ассоциации твои не идут дальше презервативов, что о чём с тобой вообще дальше разговаривать?
> Я вот тоже в "Питере наблюдаю". Мне до работы на общественном транспорте ехать 1:20 - 1:40 в зависимости от транспорта, а на своей машине я доезжаю за 35-40 минут.
тебе и пригорода чтоли добираться?
> - Когда я был пешеходом, я ненавидел водителей. Когда я стал водителем, я начал ненавидеть пешеходов. А вот когда я сел за велосипед, я возненавидел и тех и других.
> Камрад, ФПС -- это жанр видеоигр, а страйкбол не есть видеоигра.
Камрад, извини, это стеб был. Споры на тему тру-нетру меня веселят иногда. Просто вспомнилось, как две бабки спорили на тему спички vs пьезо-поджигалка. Ржал аки конь, один в один срач виндовс-линух, пц-концоль и т.д.
> Вообще-то он вначале говорил что мол было включено, еле нашел где отключать.
У меня коробокс, по умолчанию эта опция выключена.
> Эм, контроллер запрограммированный на автоейм? Вы делаете мне смешно.
Ты сам привёл этот ролик, и в этом ролике рассказывается про хакнутый контроллер, который продают за деньги. Т.е. ты, не разобравшись, что там в ролике, привёл его как аргумент в пользу того, что в консольных играх везде автоприцеливание. Молодец, пятёрка с плюсом тебе!
> Камрад, деус экс -- это не совсем ФПС, это игра несколько другого жанра.
Да мне наплевать - претензии к автору строк.
> Ну не нужно делать мне смешно.
Не нужно, конечно. Это ты в треде делаешь смешно. По крайней мере мне.
> Камрад, ты что-то упускаешь из виду мне кажется.
Не упускаю, специально приёл абзац полностью, а не только про автоприцеливание в ПК-играх. А вот до тебя до сих пор не доходит, жаль.
> http://reviews.teamxbox.com/xbox-360/1073/QUAKE-4/p1/ >
> "Auto-aim is set on by default, but you can easily switch this off for a higher degree of difficulty (as if four base difficulty setting weren’t enough of a challenge)."
>
> http://www.ocmodshop.com/ocmodshop.aspx?a=330&p=894 >
> "There is the slightest auto-aim feature that helps you keep up the frenetic pace at which the game is moving at. Not enough so as you hit everything you "kinda" point at, but rather, moves the targeting icon ever so slightly so you hit those shots. Trust me, you need it with a game like this one where the action never lets up and forces you to have the trigger ready at all times."
>
> Вот еще http://www.gamefaqs.com/boards/957917-battlefield-bad-company-2/53725119
Камрад, ты привёл 2 игры, в которых автоприцеливание включено по умолчанию. Причём, к сожалению, я проверить форумные разговоры не могу - нет у меня ни Ку4 на консоли, ни ВФ2.
Я тебе на протяжении 3 страниц пытаюсь объяснить, что автоприцеливание не первично на консолях и большинству игроков, кроме нубов, лентяев и тупорылых читеров, нахер не надо.
А ну ой. Просто меня удивляют владельцы консолей, которые кричат, что консоль во всем догнала и перегнала ПК. На резонное замечание о том, что жанры ФПС и РТС с геймпадом несовместимы, начинают приводить примеры консольно-оптимизированных ФПС, и на тот факт что там и противники медленнее двигаются и целится меньше нужно и вообще "помощник в наведении" включен по умолчанию, говорят что МЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕМ в играх.
> Я восемь лет своей жизни принёс в жертву Q2 и Q3. О чём, кстати, жалею.
[утирает слезу]
> Седин у меня нет, и ещё года 2-3 назад думал, что консоли - говно. Потом из-за вторых гирь купил коробокс.
>
> Более консоли говном не считаю. Ежели ты в своих вкусах ограничен играми 10-летней давности, то консоли не для тебя. Ежели ты предпочитаешь разнообразие и новизну - она именно там.
>
> Знаешь, объяснить закостенелому ПК-шнику что такое [другие] игры, которых не было и не будет на ПК, сродни тому, как пытаться объяснить слепому от рождения, что такое Солнце и Небо.
Да не надо никому ничего объяснять, камрад.
Люди, не поверишь, в большинстве своём не слепые, каждый играет во что хочет.
Ну и это, [другие] - не значит лучшие, они просто разные.
> Камрад, ну чего ты жопой-то виляешь? Это твои домыслы или там так дословно написано, ответь?
>
Дословно сказано, что консоли ограничивают творческие возможности команды разработчиков. Т.е. ограничивают возможности делать игры лучше и интереснее. Если ты не видишь связи - помочь не могу, извини.
> Я процитировал твои слова про "абсолютную защиту", почему-то сравнённую с презервативами. Ежели ассоциации твои не идут дальше презервативов, что о чём с тобой вообще дальше разговаривать?
Я ж тебя не заставляю со мной разговаривать, камрад.
Особенно не заставляю - при отсутствии чувства юмора.
Тем более - при наличии "аргументов" типа "приставки лучше вообще во всём", "ни одна схема не будет пиратоустойчивой" и яростного желания "показать Небо слепым".
> Ты сам привёл этот ролик, и в этом ролике рассказывается про хакнутый контроллер, который продают за деньги. Т.е. ты, не разобравшись, что там в ролике, привёл его как аргумент в пользу того, что в консольных играх везде автоприцеливание. Молодец, пятёрка с плюсом тебе!
Ты хочешь сказать, что ЦП у консолей находится в геймпаде?
> Не нужно, конечно. Это ты в треде делаешь смешно. По крайней мере мне.
Охохо.
>Я тебе на протяжении 3 страниц пытаюсь объяснить, что автоприцеливание не первично на консолях и большинству игроков, кроме нубов, лентяев и тупорылых читеров, нахер не надо.
Давай вот еще отсюда процитирую http://www.gamefaqs.com/boards/957917-battlefield-bad-company-2/53725119 , сказано, кстати в защиту консолей:
"You cannot turn off the actual "aim assist" because it's a necessity in console shooters. EVERY console shooter has it, including the ones you think don't have it. I don't think people quite realize just how difficult it is to aim with a controller compared to a keyboard and mouse."
"For other games (like Halo), there's actually a system where your reticle "lock on" to targets. Try it for yourself- have someone on an opposing team (or in FFA) stand in front of you, and move back and forth a little. You'll notice your aim shifts to meet them. It's subtle, but it's there."
Это, камрад, владельцы коробоксов делятся впечатлениями.
"all weapons have aim assist in console
its annoying to always get QS
im getting a ps3 btw"
"Played pretty much every FPS on the Xbox 360 until I got my PC over the summer. Made it to 55 10th prestige on CoD4 on the 360 and 5th in WaW.
There IS an aim assist. If you tap and then hold the left trigger (Which is used to ADS) within a certain distance of your target, you snap onto him at chest level...y'know, sorta like an aim bot on the PC."
> Все дополнения для масс эффекта прекрасно покупаются из России. Оплата посредством bioware points, приобретал оные в м-видео.
А чего уж там, в век длц и интернета с кредитными картами, давай я им налик заброшу, благо до амстердама не далеко.
Хотя конечно я могу нажать на ОДНУ кнопку и полукчить все тоже самое без поисков мвидий, поинтов и регистраций на 4х сайтах. Или уже не помните прекрасный и удобный метод регистрации масс ефекта?
> Ну и это, [другие] - не значит лучшие, они просто разные.
Значит, мы поняли друг друга.
> Дословно сказано, что консоли ограничивают творческие возможности команды разработчиков. Т.е. ограничивают возможности делать игры лучше и интереснее.
Т.е. это твои домыслы. Вот скажи мне, как ограничения по разрешению экрана в пикселях и текстур ограничивают возможности делать игры лучше и интереснее? Для пикселодрочеров - бесспорно, если картинка не ахти, значит и игра - говно. А вот для всех остальных, а?
> Тем более - при наличии "аргументов" типа "приставки лучше вообще во всём"
Зачем ты мне приписываешь свои мысли? Дай ссылку на мой пост, где я такое написал.
> ты в каком городе ездишь? Я вот например в Питере наблюдаю.
Я по Ирландии езжу, Лимерик, Корк, Галвей, Дублин. Немного есздли в Европе, в Москве совсем чуть чуть.
> Если ты все же купил - значит не был таким воинствующим, или женский пол заставил.
ты скажи, ты-таки диагност онлайен? Я уже даже смеятся устал сколько вас тут. Ну да женский пол - жизнь ее зовут.
> есть мнение, что любой водитель смотрит, например, на пешеходов - как на говно. Потому что они ему проехать мешают. Может ты еще недостаточно водишь - не учуял. Но многие признаются, что чувствуют именно так. ТАк что твое последнее предложение - не такое беспочвенное, как могло бы показаться.
Камард, это твое мнение, и будь проклят тот день, когда ты сядешь за баранку какого-нибудь драндулета.
> А вообще была такая песня у Высоцкого про это...
Однако сам он разбирался в машинах, и ездил на хороших иномарках... у него песня как раз не про твою сторону баррикады
Камрад, все по обстановке, у меня колеса, в магаз сгонять на неделю затарится, по стране покататься с инспекцией. Ребенка в дождь или шторм забрать из школы. А так мне до работы пешком или на автобусе минут 30, так здорово у нас с общественным транспортом, а на машине 10 минут. До магазина ногами - минут 20, но на себе же недельный запас снеди не попрешь. Подбоком есть магазин, конечно, но там базовый набор, и дорого, каждый день не выгодно ходить.
> Тем более - при наличии "аргументов" типа "приставки лучше вообще во всём"
>
> Зачем ты мне приписываешь свои мысли? Дай ссылку на мой пост, где я такое написал.
Ты сам-то читаешь, чего ты пишешь? Или думаешь, что это мне очень надо - собрание твоих постов перечитывать?
> И вообще, приставочные игры ничем не хуже компьютерных. Вообще ничем. Только лучше. Всем.
>
> Такова жизнь. Иначе никто приставки покупать не будет.
> Т.е. это твои домыслы.
> Значит, мы поняли друг друга.
Да не вопрос, раз ты так сказал, значит так оно и есть. Непонятно одно, если ты всё про всё знаешь - зачем какие-то вопросы ко мне?
> Вот скажи мне, как ограничения по разрешению экрана в пикселях и текстур ограничивают возможности делать игры лучше и интереснее? Для пикселодрочеров - бесспорно, если картинка не ахти, значит и игра - говно. А вот для всех остальных, а?
"Творческие возможности" разработчика, они же возможности делать игры лучше и интереснее не сводятся только к разрешению экрана и текстур. Например, играть в Старкрафт мышью - интереснее, чем джойпадом. И это без всяких там разрешений и пикселей.
Что характерно, я про "пиксельдрочерство" и говно ничего не говорил - это как раз твои домыслы. Что не менее характерно, про "пиксельдрочерство" и говно не говорил даже Джеват Йерли (см. сабж), это опять твои домыслы. Речь шла о творчестве, т.е. о создании хороших, интересных игр.
"With 360 and PS3, we believe the quality of the games beyond Crysis 2 and other CryEngine developments will be pretty much limited to what their creative expressions is" - пояснил по сути дела гражданин Йерли.
В целом же вопрос не по адресу. Необходимо срочно сообщить Джевату Йерли про "пиксельдрочерство". Возможно ему, "закостенелому ПК-шнику", для этого придётся "показать Небо", а то он самостоятельно вовек не допрёт. Я-то тут причём?
Я все сплю и мечтаю когда консольщики и РСки смогут играть на одни и тех же серверах - вот тут сразу станет видно что лучше для мультиплеера, а следовательно для геймера и геймерского сообщества
> Я все сплю и мечтаю когда консольщики и РСки смогут играть на одни и тех же серверах - вот тут сразу станет видно что лучше для мультиплеера, а следовательно для геймера и геймерского сообщества
На одних и тех же серверах ПК игр. Если игра будет заточена под консоль, там не все так однозначно.
> Я все сплю и мечтаю когда консольщики и РСки смогут играть на одни и тех же серверах
Микрософт пыталась объединить ПК- и консоль-геймеров, но отказалась от этой идеи:
> Microsoft была вынуждена закрыть разработку кроссплатформенного портала, который предоставлял единое игровое пространство для Xbox Live и Windows Live.
> Однако предварительное тестирование показало, что лучшие игроки с приставками оказались просто уничтожены противниками среднего ПК-уровня. Как говорят, соревновательный элемент отсутствовал начисто в этом унизительном зрелище.
Тебе чего хочется, ответь? Показать себя мастером риторики? Ораторского искусства? Учебник логики себе купи, умный ты мой. Из того, что я не хочу тратить время и приводить тебе многостраничные выкладки не следует что я предметом не владей. Эксперт онлайн, my ass.
> Daishi, #157 >
> > > [И вообще, приставочные игры ничем не хуже компьютерных. Вообще ничем. Только лучше. Всем.] > >
> > Такова жизнь. Иначе никто приставки покупать не будет.
Заметь, это ТЫ написал. Я же съязвил.
> "Творческие возможности" разработчика, они же возможности делать игры лучше и интереснее не сводятся только к разрешению экрана и текстур. Например, играть в Старкрафт мышью - интереснее, чем джойпадом. И это без всяких там разрешений и пикселей.
Мышью - интереснее. Подключил к консоли мышь - и играй. Но, аргумент хороший.
> Что характерно, я про "пиксельдрочерство" и говно ничего не говорил - это как раз твои домыслы.
> Что не менее характерно, про "пиксельдрочерство" и говно не говорил даже Джеват Йерли (см. сабж), это опять твои домыслы.
Это не мои домыслы. Это аргументы ПК-шников: а) на геймпаде играть невозможно, б) графика на консолях хуже.
> А вот за всех остальных говорить не надо. Качество графики далеко не самый последний критерий в выборе игры.
Я и не говорю. Я спрашиваю.
Лично, подчёркиваю, лично мне от игры нужно удовольствие от игрового процесса. Я не разглядываю текстуры и не пересчитываю количество кустиков на квадратный метр игрового процесса.
Пример лично от меня: Кризис прошёл и забыл, в Warhead даже не играл - взял у друга диск проверить мощность своего компа после апгрейда, посмотрел фпс и снёс. А вот Масс Эффект проходил трижды: два раза на ПК и один раз на коробоксе с дополнениями.
> Однако предварительное тестирование показало, что лучшие игроки с приставками оказались просто уничтожены противниками среднего ПК-уровня. Как говорят, соревновательный элемент отсутствовал начисто в этом унизительном зрелище.
Ничего ты не понимаешь, в Майкрософре дураки сидят, им не видно, что на приставках шутеры отлично гоняются и ничем не уступают ПС.
> Лично, подчёркиваю, лично мне от игры нужно удовольствие от игрового процесса. Я не разглядываю текстуры и не пересчитываю количество кустиков на квадратный метр игрового процесса.
А вот лично мне трудно получать удовольствие от игрового процесса созерцая пиксели в пол экрана.
> Знаешь, объяснить закостенелому ПК-шнику что такое [другие] игры, которых не было и не будет на ПК, сродни тому, как пытаться объяснить слепому от рождения, что такое Солнце и Небо.
> Камард, это твое мнение, и будь проклят тот день, когда ты сядешь за баранку какого-нибудь драндулета.
почитай автофорумы, будет смешнее. Это примерно также, как фанаты Зенита и фанаты Спартака. Например, мотоциклистов бывалая водилы люто ненавидят. И всегда стараются зажать и подрезать. Это - факт, а ты споришь.
> Однако сам он разбирался в машинах, и ездил на хороших иномарках... у него песня как раз не про твою сторону баррикады
знаю, потому и вспомнил - что мне именно на такое развитие событий намекали
Очень наивное сравнение, наверное по продажам даже близко не стоял этот крайзис
> В отличие от Crysis, какая-нибудь конкретная информация о продажах игры Crysis Warhead для общественности неизвестно
> minecraft Statistics: 2141186 registered users, of which 666050 (31.1%) have bought the game.
Почти по 10 эвров штука, как же наживаются создатели убогих пикселей.
Обе игры для пк, обе запирачены море раз, но как-то так получилось, что оригинальная и интересная игра, не смотря на все козни пиратов, принесла своему создателю не слабо бабла.
> Его, кстати, помимо всего прочего, выпустили на ПС2. А автоприцел, там что-то вроде аугментаишон какой-то был.
Targeting не давал автоприцеливания - он при включении выводил информацию о цели, на которую наведёшься и уменьшал разброс при стрельбе (особенно на ходу).
> Вот скажи мне, как ограничения по разрешению экрана в пикселях и текстур ограничивают возможности делать игры лучше и интереснее?
Скажу за Left4Dead.
Как утверждали разработчики, возможностей xbox-а оказалось недостаточно для того, чтобы при загрузке карты сразу расставить нужное количество зомбаков по всей карте. В итоге одновременно на карте может присутствовать ограниченное количество мясца. Это хорошо видно в режиме "free look", когда протагонист мёртв - можно полетать по всей карте, посмотреть по сторонам, зачастую видно, как игра вбрасывает очередной гнилой десант.
Как следствие, игроками иногда применяется тактика "ноги в руки и вперед", совместно с пацифизмом.
А во втором лефте _очень_ помогает этой тактике "блевотная" бомбочка, брошенная за спину. Примеры можно найти на ютубе, поиском по фразе "left4dead speed run".
Сама возможность таких спидранов до сих пор является причиной срачей в соответствующих лагерях, так что выводй каждый для себя сам сделает.
Собссно вот, что имел сказать по существу вопроса.
No offence.
Новости
VIP
