Зашла в Ашан и в отделе посуды увидела салатницы, которые по своим габаритам как раз подходят для заливного, которое я наметила сделать на Новый год. Причем одни – французские и с пластиковыми крышечками, а другие – наши, без крышек, но в остальном точно такие же, кроме цены, так как французские стоили на сто рублей дороже. И всего из-за каких-то жалких кусочков пластика! Поэтому я решила взять десять штук наших, а потом подумала, что крышки мне тоже пригодятся — с ними все же заливное гораздо проще переносить до подоконника, пока оно не застыло. Однако не переплачивать же за такую ерунду целую тысячу! И я поступила так, как сделал бы на моем месте любой здравомыслящий человек. Просто переставила десять крышечек на уже лежавшие в моей тележке дешевые тарелочки и двинулась к кассе. Но тут меня вдруг охватили сомнения: не слишком ли получилось явно, кассир ведь может обратить на них внимание. Тогда я решила подстраховаться, сняла все крышки и, оглядевшись по сторонам, спрятала к себе в сумку. На кассе, как я и предполагала, никто ничего не заметил. Однако, когда я, уже окончательно успокоившись, направлялась к выходу, ко мне вдруг подвалил прыщавый тип в форме охранника и подчеркнуто вежливо предложил проследовать за ним.
> Думаешь хозяин супермаркета из своего кармана расплачивается? Нет! Он закладывает процент на воровство в цену
Ты случаем с банковским кредитом не путаешь? Подобная схема в дисконтных супермаркетах. Поднимают цену, а потом торгуют со скидкой в 10%. Но это для привлечения жадных покупателей. Не мера возмещения воровских потерь.
> Так что он даже в плюсе от воровства.
Этак он сам у себя воровать должен. При чем половину магазина своровать, а на вторую половину заложить воровской процент.
"Чтобы избежать финансовых потерь, приходится поднимать цены, вздыхает руководитель департамента общественных связей "Реал-гипермаркет" Елена Асанова. "Любая компания, которая работает в системе самообслуживания, закладывает определенный объем потерь в их конечную стоимость."
В Советские время существовал определенный процент от оборота (выручки) магазина самообслуживания, который официально списывался с суммы остатка, при инвентаризации. Назывался он "на забывчивость покупателей". То, что покупатели из магазина вынесли, но "забыли" оплатить :) Если память мне не изменяет, это было 2% от оборота.
Про сейчас не скажу, не в курсе, а в середине 90х это была довольно частая фишка - хозяин или управляющий что-то тырил в торговом зале, снимал недостачу с продавцов и потом опять выставлял стыренное на продажу. И так неоднократно.
Серебряный Век, часть третья. Но приходится перебиваться дешёвыми скандалами. Совсем обмельчало сладостное дело упадка и разложения. Уже конкретно дерьмом отдаёт.
> Теперь я смогла его получше разглядеть: лицо у него оказалось вовсе не прыщавым, а просто было все изъедено оспой. Совершенно отвратительный тип, классический извращенец, какие обычно подстерегают маленьких девочек у подъездов домов. Странно, что он устроился охранником в магазин, а не в школу, где бы ему, наверняка, было поинтересней.
Эта дедукция почище шерлокхолмовской будет. Солько же ж говна в башке.
> Проплати сначала аренду, налоги, зарплаты работникам, логистику, учти порчу, брак, вложись в рекламу, оформление торговых площадей и понеси прочие расходы,
И это ты еще не все привела! Расходных статей еще больше, плюс закупка. Вот, пожалуй нигде так не актуально выражение "деньги должны делать деньги" как в торговле.
Тут уже в каментах приводили статью, по которой значительным ущерб считается при превышении 1000 рублей. А тут только крышечек на 1000. Салатницы скопом явно превышают указанную сумму.
> И что? На записи ничего ж не разглядели сами сотрудники магазина!
Писать заявление в милицию будет не сотрудник магазина, проверяющий видеозаписи, а владелец.
> > о, что покупатели из магазина вынесли, но "забыли" оплатить :)
> Пару раз действительно забывал что-то по мелочи.
Я, кстати, тоже. Что характерно, поскольку я всегда проверяю чеки - я возвращаюсь и доплачиваю. Даже если ошибся кассир. Видимо, я не очень здравомыслящий человек.
Вчера в Гипермаркете в Ленте видел картину: компания молодых людей, девушка взвешивает мандаринки. При взвешивании приподнимает пакет, естесственно - вес меньше. Есть такая отдельная категория наших граждан, для которых это такая мировоззренческая позиция, постоянно наебывать кого-нибудь. И усовестьливать их бестолку. Гнилые они внутри.
> Все остальные - спекулянты. За воровство у них, нужно вообще отменить наказание.
Какой тонкий вброс! То есть и фермерские хозайства и частные промышленные предприятия тоже относятся к спекулянтам, воровство у которых не являет преступным деянием? Или ты только магазины имеешь в виду? А как бы ты без магазинов обходился, а? ну вот хлеб с булкой купить, к примеру?
Расскажи, эксперт, как производителю реализовывать товар без, как ты их язащно называшь спекулянтов? (ну отдел продаж ведь по твоей логике тоже спекулянты)
> Как ленинградец, не поверил сначала, что такое можно написать. Проверил. Действительно, из ее жж. Вот тварь сукаблятьнахуйсволочь. Еслиб кто-нибудь такое сказал при мне вслух, при всей моей миролюбивости, не буду публично призывать к разному.
Камрад, испытываю сходные чувства. Это ж какой надо быть конченной дрянью, чтобы такое написать, самой бы ей поголодать, запела бы по-другому.
> Серебряный Век, часть третья. Но приходится перебиваться дешёвыми скандалами. Совсем обмельчало сладостное дело упадка и разложения. Уже конкретно дерьмом отдаёт.
Часть четвёртая описана в учебниках, когда это дерьмо было выброшено вон. Когда был молодой, сочувствовал, сейчас никакой жалости. Кого жалеть, поклонницу Дантеса и фашисткого прислужника?
Почему? В первой серии они активно подражали Лотреку, Бодлеру и т. д., во второй - битому поколению и хиппи, в третьей - добавили подражалки всему остальному сброду, включая криминал (тёткина кличка и склонность воровать по-мелочи в магазинах, романизация не только асоциального образа жизни, но и открыто криминального).
Да вообще никакого. Проблема только втельмяшить конструктору/технологу разницу между себестоимостью и ценой; причины по которым не стоит ставить дорогую марку легированной стали, чтобы немного увеличить запас прочности или почему обработка на универсальном станке дороже полуавтомата или автомата.
> Получается, Маруся Климова была секретным сотрудником органов охраны правопорядка. В отличие от эстетствующей дуры-литераторши.
Мурка, да, была. А Маруся Климова - не знаю. Я плотно историей этой песни не занималась, но в старом "классическом" варианте (ссылку на который ты дал) никакой Маруси Климовой не было. Она появилась в вариантах песни у Северног и Гулько.
У отца была огромная фонотека городского романса и блататы с начала прошлого века, уникальная вещь. Я, собсно, из неё года в 4 узнала про Гамлета и Геру-белого офицера ("Пиковая Дама" Пушкина), ну и про Мурку с Иосифом, само собой.
Ты ещё скажи, что эстетствующая дура с проверкой бдительности охраны магазина туда зашла и крышечки потырила для отчёта службе безопасности сети магазинов Ашан.
> Да вообще никакого. Проблема только втельмяшить конструктору/технологу разницу между себестоимостью и ценой; причины по которым не стоит ставить дорогую марку легированной стали, чтобы немного увеличить запас прочности или почему обработка на универсальном станке дороже полуавтомата или автомата.
Палкой, его, палкой!!! Но если серьёзно, то я про общетеоретическую. Ну про втемяшить могу и сам рассказать немало. Например пытался убедить директора купить трубы и прочее с запасом, поскольку поездка за ними по стоимости была соразмерна со стоимостью заказа. При пяти заказах в год разумнее съездить один раз. Так и ездим.
Вторая проблема, из-за плохого вакуума теряется продукт. Три года назад положил на стол расчёты, что при одной перегонке теряется продукт на сумму, на которую можно купить пять новых вакуум насосов. До сих пор не купили, денег жалко.
> Кому: Tanda, #524 >
> > В технических ВУЗах предметам по экономике уделяется не так уж и мало времени. И это правильно.
>
> И какой прок от изучения этой [непечатное]?
Фигасе! Да учился ли ты в техническом вузе??? Как сейчас помню - одно из первых заданий по метрологии, из двух вариантов проставления размеров и назначения допусков, по нормировке в человеко-часах-разряд токаря выбрать самый экономичный, особенно партия в несколько (а то и десятков) тысяч единиц. Приличные суммы набегали, запомнилось очень хорошо, вроде мелочь, ан вон оно как, на самом деле.
> Отличного сантехника Иванова назначили начальником отдела. В результате отдел превращается в то, в чём сантехник Иванов прекрасно разбирается.
Опытный сантехник Иванов разберётся не только в переводе с английского но и в экономике, которая нужна для управления отделом. Тут ты неправ.
> Нельзя технократу без знания менеджмента и экономики.
Разумеется, но та экономика, что нужна технократу, этому технократу понятна и ясна. Для этого ему достаточно знаний арифметики. Причём понятна и ясна и без учебников.
> И это ты еще не все привела! Расходных статей еще больше, плюс закупка.
Я это умышленно скрыла под "понеси остальные расходы". Только лучезарный идиот думает, будто торговля (а особенно товарами первой необходимости) - это когда жадный дяденька навязал завышенную цену покупателям и только деньги гребёт. У этого лучезарного идиота никогда партия молока не скисала, крысы на складе дорогущую элитную колбасу не жрали, а писатели крышек не тырили.
> Почему? В первой серии они активно подражали Лотреку, Бодлеру и т. д., во второй - битому поколению и хиппи, в третьей - добавили подражалки всему остальному сброду, включая криминал (тёткина кличка и склонность воровать по-мелочи в магазинах, романизация не только асоциального образа жизни, но и открыто криминального).
Это и есть каменный век. В совсем первобытные идеалы скатились.
> Пару раз действительно забывал что-то по мелочи.
У меня от недостатка здравомыслия и переизбытка склероза другой вариант случается - заплачу, а в сумку положить забываю. За оплаченными пирожками как-то через два дня в магазин пришла. Отдали :)
Гляжу, мы тут лохи какие-то собрались. Нет нам места при демократии. Не то что сами обворовать или подставить кого-то побрезгуем, даже чужому успеху и знанию жизни не рады.
> "... на язык к тебе просится"? Ладно бы марксисты-хунвэйбины. В лице этой тёти тута на тебя Кроули и прочий козлячий сброд смотрит в открытую.
Святая вода хорошо помогает, как говорят. Но распоясались они сверх всякой меры. Падение нравов и замутнение в мозгах колоссальное. Вот недавно проводили опрос по рейтингу Элиты в стране. Конечно с социологами всё понятно, дебилы, но что с гражданами ведь в элите некие Пугачёва, Галкин, Собчак, Малахов, Явлинский? Ад, кромешный.
Повезло тетке, отскочила. Дуракам везет, как известно.
А вот интересно: она действительно урожденная Мария Климова, или это творческий псевдоним? Если второе, то выбор персонажа, у которого позаимствовали имя, какбэ намекает на моральный облик мадам и в частности ее отношение к воровству :)
Это для подъёма интеллектуального уровня, как и философия и т.д. и т.п.. К тому же при незнании общей теории что-то специфическое постигается трудно.
> Ну про втемяшить могу и сам рассказать немало. Например пытался убедить директора купить трубы и прочее с запасом, поскольку поездка за ними по стоимости была соразмерна со стоимостью заказа. При пяти заказах в год разумнее съездить один раз. Так и ездим.
Для таких разговоров нужно знать ситуацию с оборотными средствами. Всё дешевле покупать оптом и впрок, но не у все получается.
> Вторая проблема, из-за плохого вакуума теряется продукт. Три года назад положил на стол расчёты, что при одной перегонке теряется продукт на сумму, на которую можно купить пять новых вакуум насосов. До сих пор не купили, денег жалко.
Их просто может не быть, не хватать, дорого или негде одолжить.
Но этому, конечно, технарей не учат.
> Разумеется, но та экономика, что нужна технократу, этому технократу понятна и ясна. Для этого ему достаточно знаний арифметики. Причём понятна и ясна и без учебников.
Это как, если он не знает чем себестоимость отличается от цены?
> в старом "классическом" варианте (ссылку на который ты дал)
Ссылка, однако, на три версии разом; надо было второй смотреть.
Для углублённых исследований в самом низу ещё ссылка, где примерно три десятка вариантов, а ещё с ноты и историческими сведения.
> Думаешь хозяин супермаркета из своего кармана расплачивается? Нет! Он закладывает процент на воровство в цену
>
> Ты случаем с банковским кредитом не путаешь?
> Ссылка, однако, на три версии разом; надо было второй смотреть.
Да её вариантов - дофига. в основном -бездарные. У отца только штук 50 было, а он перестал собирать коллекцию где-то в середине 80-х, а гнусную и пошлую часть коллекции уничтожил полностью. Мурку даже Макар с Козлом-на-саксе романтичненько так исполняли.
Если смотреть эволюцию песни по времени, то первым был городской жестокий романс про неверную тётю, потом третий текст, а потом второй. В конце 50-х началась интеллигентская романтизация криминала и Мурка вылетела на просторы страны сотрудником ГубЧК, романтизировалось именно её убийство за "предательство" блатных (это всё откормленные и образованные интеллигентские кухни и лабухи популяризировали, а не криминальный низ). Этим делом также занимался собирательный трактиръ Матрёшка с Рубашкиным, Дмитриевичем и ко. В 60-70е - эстафету похватил ресторан "Поплавок" с Жемчужными-Карамазовыми и Северным, Гулько из Трактиръа - и Маруся Климова втесалась в новый припевчик.
Кстати, вспоминая сейчас это дело и думая про про деградацию интеллигенции (Рабле-Кроули-Бахтин-каравал) вспомнила, как одухотворённо песню Вертинского про первую мировую ("Я не знаю, зачем и кому это нужно") исполнял крыска-Бориска в привязке к Афганской. Это я уже в сознательном возрасте была. Помню как жалостиво он её блеял живьём.
> Для таких разговоров нужно знать ситуацию с оборотными средствами. Всё дешевле покупать оптом и впрок, но не у все получается.
Камрад, разговор идёт о сумме в две-три тысячи за поездку. Ездят в Москву, она рядом, и поездка обходится в почти такую сумму. Но когда сумма маленькая, она не вызывает вопросов. То, что ездим раз пять в год, не волнует, ведь перед глазами маленькая сумма, она подписывается без проблем. А с большой, надо обьяснять, обосновывать, в общем дурь.
> Их просто может не быть, не хватать, дорого или негде одолжить.
> Но этому, конечно, технарей не учат.
Речь идёт о сумме, которая составляет 0,01% от суммы ежегодных затрат на закупку нового оборудования, которое производит предприятие. Наш босс достаточно много тратит денег на перевооружение, но на спичках экономят. Просто раз не горит, значит не особо надо, вот если я прибежал бы с воплем "Кошмар, горим!" купили-бы и за куда большую сумму. В общем дурь в голове.
> Их просто может не быть, не хватать, дорого или негде одолжить.
> Но этому, конечно, технарей не учат.
Поэтому у нас на заводе три(!) раза перекрывали крышу заводоуправления. Причём третий раз поверх второго. И закатали асфальтом площадку для минифутбола, а купить КИПовскую деталь за 3к руб - денег нет, да.
Даже не знаю как на твой вопрос и ответить. Как видно из твоих последующих постов ты имеешь в виду общетеоретическую. С одной стороны, потому что для лучшего понимания предмета сначала дается общая теория, а потом более узкоспециальные дисциплины (ну к примеру, сначала общая физика, потом теормех, сопромат, потом ТММ и детали машин, теория колебаний и т.п.). А с другой стороны для общего развития, как и гуманитарные предметы как философия, история. На мой взгляд, не мешало бы основы экономики вообще в школах изучать, чтобы снизить уровень незамутненности.
> Разумеется, но та экономика, что нужна технократу, этому технократу понятна и ясна. Для этого ему достаточно знаний арифметики. Причём понятна и ясна и без учебников.
Да неужели? А зачем тогда еще в СССР изучали такой предмет как политэкономия, и в диплом обязательно была включена экономическая часть?
Ну и как технарь без учебников и справочников поймет чем прямые затраты от накладных расходов отличаются, что такое транспортно-заготовительные расходы, почему на данном предприятии накладные расходы рассчитываются именно так? Или это ему не нужно знать?
> Думаешь хозяин супермаркета из своего кармана расплачивается? Нет! Он закладывает процент на воровство в цену
>
> Ты случаем с банковским кредитом не путаешь?
Как тут можно перепутать?
Хозяин закладывает в цену не только процент на воровство, но и
> Поэтому у нас на заводе три(!) раза перекрывали крышу заводоуправления. Причём третий раз поверх второго. И закатали асфальтом площадку для минифутбола, а купить КИПовскую деталь за 3к руб - денег нет, да.
> о том, что потом за эти крышечки кому-то придётся выложить 1к рублей она даже и не думает.
Да что ты, камрад!Да тот, кому придется выложить деньги, гордиться должен, что заплатит за такую элитную свол... то есть, даму!Да этот человек может ведь теперь мемуары писать- "Как я платил деньги за одну паскуду, которая знает, что такое постмодернизм".А в гипермаркете вообще памятник установить надо- "Интеллигентка поступает, как любой здравомыслящий человек".В полный рост!
Гнида.Просто гнида и все.И плевать и не нее саму и на ее переводы и статьи.Они дерьма не стоят после этого поступка, простите мой технический английский.
Ты путаешь две статьи, кражу и причинение ущерба. Крышки не стоят по сто рублей за штуку, поэтому это мелкое хищение, а не кража (сто рублей — это разница в цене между крутой европейской и типа сиволапой российской продукцией, а отнюдь не цена крышечек); а вот для статьи о причинении ущерба требуется именно значительность ущерба для потерпевшего. То есть, если ты разобьешь умышленно окно старой бабушке — тут уж можно думать об уголовке, а если ты расхреначишь окно в каком-нибудь газоскребе — ну и хрен с ним, заставят просто ущерб компенсировать, хулигана такого.
ЗЫ: Даже причиненный гражданину значительный ущерб не может быть менее двух с половиной тысяч рублей (ст. 158 УК), а уж магазин-то всяко богаче будет!
> Да вообще никакого. Проблема только втельмяшить конструктору/технологу разницу между себестоимостью и ценой; причины по которым не стоит ставить дорогую марку легированной стали, чтобы немного увеличить запас прочности или почему обработка на универсальном станке дороже полуавтомата или автомата.
Ну не скажи. В строительстве сметное дело - очень важная составляющая, и учат по серьёзному. У нас, помнится, такие зубры на кафедре технологии работали - не забалуешь.
> Например пытался убедить директора купить трубы и прочее с запасом, поскольку поездка за ними по стоимости была соразмерна со стоимостью заказа. При пяти заказах в год разумнее съездить один раз.
> Разумеется, но та экономика, что нужна технократу, этому технократу понятна и ясна. Для этого ему достаточно знаний арифметики. Причём понятна и ясна и без учебников.
Не понятно, зачем убеждать директора, если у вас с ним полное взаимопонимание по поводу непечатности экономики. Тем более если это простая арифметика, а вы там все сплошь технари. Могу сделать вывод, что либо у тебя с арифметикой не очень (убеждение сводится к эмоциональным выступлениями и богатой жестикуляции), либо экономика (в широком смысле, включая сюда и различные разделы качательно управления предприятием) это не только и не столько арифметика.
Ну и верным путем, как говорится. Будучи сам технарем, частенько наблюдаю редукцию уже и в чисто технических вопросах. Например, зачем дифуры и теорвер там, где очевидна (красным - очевидна) достаточность таблицы умножения. Очевидней после таких выступлений только удивленные лица, когда становится очевидной недостаточность таблицы умножения. Особенно на фоне кандидатских степеней пациентов. Но в падениях Глонассов и прочих Фобосов виноват госдеп, да.
> Не понятно, зачем убеждать директора, если у вас с ним полное взаимопонимание по поводу непечатности экономики.
Экономика предприятие это одно, а то, что преподают в вузах несколько другое.
> Могу сделать вывод, что либо у тебя с арифметикой не очень (убеждение сводится к эмоциональным выступлениями и богатой жестикуляции), либо экономика (в широком смысле, включая сюда и различные разделы качательно управления предприятием) это не только и не столько арифметика.
Я же написал -дурь, поскольку более подробно, просто никому не интересно.
Вкратце сказать одна из причин, что не все воспринимают рациональные доводы, для многих аргументом являются эмоции. Вот ты произвел продукт и получил прибыль 100 р, но из-за каких-то причин прибыль стала меньше- 90 р, но этих денег реально не видно, прибыль есть, тревоги никакой нет, для того, что-бы это понять необходимо тщательно анализировать, делать выводы. Это рацио. А вот подписать платёжку на 10р это сплошь эмоции, надо же убедить главбуха и прочее, что эти 10р важны, а вдруг это мой лично бзик. Ну кому хочется гемороя, вот эмоции и побеждают. Примерно так. Хотя есть ещё масса субьективных факторов.
Это частный вопрос случайно возник в разговоре, просто переубеждение людей зачастую связано не с незнанием теории а с какими-то психологическими факторами. Поэтому часто можно с легкостью объяснить работяге, старшое поколение весьма рационально, а вот высокому начальнику объяснить можно с трудом, почему это отдельный и сложный разговор.
> Ну и верным путем, как говорится. Будучи сам технарем, частенько наблюдаю редукцию уже и в чисто технических вопросах.
> Даже не знаю как на твой вопрос и ответить. Как видно из твоих последующих постов ты имеешь в виду общетеоретическую.
Причём современные теории, как показала действительность они- мусор.
> Ну и как технарь без учебников и справочников поймет чем прямые затраты от накладных расходов отличаются, что такое транспортно-заготовительные расходы, почему на данном предприятии накладные расходы рассчитываются именно так? Или это ему не нужно знать?
Нужно и если возникнет необходимость - разберётся, конечно разумнее, что-бы это делалось в институте, на работе для этого мало времени. Согласен, что слишком огульно всё выбросил.
> Причём современные теории, как показала действительность они- мусор.
А, ну если ты имеешь в виду именно современные экономические теории, то это другое дело, хотя и с этим можно поспорить: несостоятельные теории тоже нужно изучать, чтобы понять в чем их несостоятельность. Но сейчас, думается мне пока единого и мнения-то нет. Кризис покажет что почем [вздыхает]. Не знаю я, что сейчас преподают в технических ВУЗах, лет пятнадцать назад экономику у нас преподавал дяденька, который еще у моих родителей политэкономию вел. Каких-то там откровений не было, 500 дней и шоковую терапию не изучали, азы изучали, ну и еще что-то там про то чем ИП от ООО отличается.
А вообще думается мне, что в школе мало экономике времени уделяли: только немного что-то в истории и экономическая география. Это ж все таки довольно значительная область знаний и ИМХО не менее важная чем география или биология. Уж с идеологической точки зрения, то наверняка. Да и изучение экономики России и СССР и зарубежных стран в разные периоды дало бы больше понимания различных истрических событий, реформ, войн и т.п., да и литературные произведения в некотром роде понятнее были бы. Тот же вишневый сад. И некоторые вещи, которые нам на истории преподносили как аксиомы, были бы обоснованы. И труднее было бы засрать мозги в перестройку. Хотя... не знаю.
Вообще, когда сам работал в Ашане, то к воровству там относились весьма либерально. Например, выпить какой-нибудь напиток и оставить в зале - это вообще без вопросов.
И, ведь, таких "здравомыслящих" всё больше и больше.
"Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их."
> Да вообще никакого. Проблема только втельмяшить конструктору/технологу разницу между себестоимостью и ценой; причины по которым не стоит ставить дорогую марку легированной стали, чтобы немного увеличить запас прочности или почему обработка на универсальном станке дороже полуавтомата или автомата.
А на станке с ЧПУ так и вообще запредельно получится. Кстати, никакой экономист мне разницу между какой-нить там 95Х18 и ШХ15 не объяснит. Они просто не знают, что это такое.
> А на станке с ЧПУ так и вообще запредельно получится. Кстати, никакой экономист мне разницу между какой-нить там 95Х18 и ШХ15 не объяснит. Они просто не знают, что это такое.
А на хера экономисту это нужно?
И на хера тогда конструктор с технологом?
Ну эта, я собссна про это же - ты там выше прочитал пост камрада: "Проблема только втельмяшить конструктору/технологу разницу между себестоимостью и ценой; причины по которым не стоит ставить дорогую марку легированной стали"? Только наши всякие там экономисты и перекрасившийся в маркетинг отдел сбыта себя считают белыми, а нас неграми. И это я им должен объяснять разницу между японской фрезой и китайской. "А эта ведь дешевле!!!" Мне сталь под 60 HRC, а то и больше надо фрезеровать, а у них себестоимость, блин.
> Ну эта, я собссна про это же - ты там выше прочитал пост камрада: "Проблема только втельмяшить конструктору/технологу разницу между себестоимостью и ценой; причины по которым не стоит ставить дорогую марку легированной стали"?
В общем, проблемы везде одни и те же.
Попробуй чешский инструмент. Цены в два раза ниже, чем у немцев (малые расходы на рекламу), технологии те же.
А также наш "Микробор" (чудеса творят по закалённым сталям на удар).
> В общем, проблемы везде одни и те же.
>
> Попробуй чешский инструмент. Цены в два раза ниже, чем у немцев (малые расходы на рекламу), технологии те же.
> Какие конкретно теории ты имеешь ввиду? Академический интерес.
Да почти все. Когда дело касается практических расчётов, то да, успехи определённые есть. Если дело касается различных теорий- монетаризм и прочее, то это безусловно совершеннейшая ерунда. Кусочная апроксимация, на определённом участке они чуть-чуть работают, а вообще- мусор. Именно поэтому ни один из западных экономистов ничего внятного по причинам кризиса не произнёс. У нас Хазин и Авантюрист дали объяснение кризису, но опять коренные причины они не озвучили.
Именно это позволяет достаточно уничижительно относится к современным экономическим теориям и экономистам.
Ни один из наших экономистов до сих пор не смог внятно объяснить причину провала "гайдаровских" реформ в стране, это говорит о полном крахе экономики как таковой.
Реально тот-же монетаризм имел целью не построение научной теории, а попыткой спасти капитализм, который на тот момент пришёл к кризису. Помогли эти теории немного, но в конечном итоге именно монетаризм похоронил экономики Англии и Европы вообще, только Германия не попалась в ловушку.
Недавно попалась статья Фридмана о причинах провала шоковой терапии в России, где он писал-
"приватизация, приватизация и еще раз приватизация. Но я оказался не прав. Пример России свидетельствует об этом. Россия провела приватизацию, но так, что были созданы, по сути, частные монополии, частные системы централизованного планирования, которые заменили централизованное планирование государства. И оказалось, что верховенство закона, наверное, более фундаментальная ценность, чем приватизация. Приватизация бессмысленна, если у вас нет власти закона."
Как я должен относится к Нобелевскому лауреату, если он только через десять лет понял то, что было понятно ещё на момент начала реформ? Нифига себе ошибся, потеряла страна с десяток миллионов людей, мелочь совершеннейшая.
Когда меня двадцать лет назад спросили, что нужно для возрождения страны я сказал, что для начала повесить всех экономистов. Как видно- не ошибся.
> Только наши всякие там экономисты и перекрасившийся в маркетинг отдел сбыта себя считают белыми
Только благородные технологи идут в сговор с начальником цеха, чтобы обеспечить занятость персонала забросив в маршрутку несколько операций на универсальном оборудовании. Занятость, конечно, вещь прекрасная, но изделие-то нужно продавать по рынковым ценам и не в убыток себе. Иначе в один прекрасный момент может оказаться, что нечем зарплату платить прекрасно занятому персоналу.
> Только благородные технологи идут в сговор с начальником цеха, чтобы обеспечить занятость персонала забросив в маршрутку несколько операций на универсальном оборудовании. Занятость, конечно, вещь прекрасная, но изделие-то нужно продавать по рынковым ценам и не в убыток себе. Иначе в один прекрасный момент может оказаться, что нечем зарплату платить прекрасно занятому персоналу.
>
> Кому: Ignatovich, #591 >
> А что производите?
Да я в инструментальном работаю, какие там маршрутки. Жуткое место для экономистов. Очень все дорого. Формы, штампы, приспособления. Единичное производство. В конечном итоге прессы и литейные машины, работая на сделанной нами оснастке, обеспечивают конвейер с поточно-массовым производством. Так что содержим всякие там ПЭО и прочих, можно сказать 60.
> Только благородные технологи идут в сговор с начальником цеха, чтобы обеспечить занятость персонала забросив в маршрутку несколько операций на универсальном оборудовании.
Хе-хе-хе-хе-хе!
А заебенить не восьмиосевой токарно-фрезерный центр обдирку слабо?
Чисто в плане загрузки нового оборудования.
У нас к инструменталке и РМЦ относятся спокойно.
А что завод производит?
Не слышал, в Жлобине на БМЗ гладкие круги катают? Дали запрос на заказ - нам отказали. говорят завалены заказами на арматуру по самые ноздри.