Следствие предъявило официальное обвинение участницам панк-группы "Pussy Riot" Надежде Толоконниковой и Марии Алехиной. "Только что моим подзащитным Надежде Толоконниковой и Марии Алехиной было предъявлено официальное обвинение в совершении преступления по части 2 статьи 213 (хулиганство, совершенное группой лиц) УК РФ", — сообщил "Интерфаксу" их адвокат Николай Полозов.
Он добавил, что следователи, согласно существующему УПК, собирались допросить его подзащитных уже в статусе обвиняемых, однако девушки отказались давать показания.
Между тем, жалобу на арест Толоконниковой и Алехиной в Мосгорсуде рассмотрят в среду. "Наша кассационная жалоба на решение об аресте Марии Алехиной и Надежды Толоконниковой будет рассмотрена 14 марта", — сообщил "Интерфаксу" адвокат девушек Николай Полозов. "Мы просим признать решение об аресте незаконным и необоснованным. Настаиваем на том, чтобы заменить меру пресечения в виде лишения свободы на любую иную: подписку о невыезде, домашний арест или залог в размере до 100 тыс. рублей", — добавил он.
Девушки были задержаны сотрудниками правоохранительных органов после проведения ими акции в храме Христа Спасителя, которую они назвали "панк-молебном". 5 марта Таганский суд избрал в их отношении меру пресечения в виде заключения под стражу сроком на один месяц 20 дней (до 24 апреля). В отношении Толоконниковой и Алехиной возбуждено уголовное дело по статье 213 (хулиганство) УК РФ. В акции участвовали несколько девушек. Они спели песню, которая была воспринята многими верующими как богохульство. Участницы акции написали в "Твиттере", что их выступление было "панк-молебном".
Как организация РПЦ объединяет их по религиозному признаку? Особенно, учитывая, что большая часть т.н. православных принадлежит к этой религии только формально, никакие мероприятия, проводимые этой организацией, не посещают, никакой производимый ею контент не потребляют и вообще никак не взаимодействуют с нею?
> Предлагаю осторожнее относиться к религиозным и национальным чувствам граждан.
А я предлагаю не давать религиознам организациям в руки оружие террора, позволяющее им засадить любого, кто им не нравится, за оскорбление т.н. "религиозных чувств". Особенно очитывая, что что такое эти чувства, оскорблены они или нет - предлагается определять по тому, насколько сильно сами эти религиозные группы по этому поводу воют.
Если ты хочешь в светской стране исповедывать какую-то религию - пожалуйста. Но требовать на том основании, что ты религиозник, себе каких-то особых прав, настаивать на том, что у тебя есть какие-то ведомые только тебе спецчувства и их надо всяко защищать - не смей.
Как прекрасно, когда за меня думают! Может ты и работать за меня будешь, красава?
> "Пусси" хоть и дуры, но раз задели ненавистное мной православие, осуждать их не буду;
Ещё один умелец чтения. Вас сюда по объявлениям набирали?
> всех несогласных со мной я называю идиотами, а несогласных женщин, даже если кто из них пишет отличные заметки в раздел "Победа!" смело называю дурами."
А всех, что кроет Диггера хуями надо называть дартаньянами. Неплохая логика.
> Такое впечатление производишь.
Про впечатление о тебя я лучше промолчу. Мне подераторы запретили.
> А может верующим стоит самим решить - оскорбляли их или нет?
Отличный план! А завтра, если они решат, что их оскорбляют миниюбки и непокрытые головы - ну что ж, мы же решили, что пусть они сами решают, что оскорбляет их, а что нет - потащим всех в миниюбках и без платков на бошках в застенки. Верующие же решили, а слово верующих в нашем светском государстве - закон. Ой.
> И ты, что характерно, мне так и не ответил, а решительно перешел к фантазиям и оскорблениям.
Я тебе вопрос задал, а ты на него вопросом ответил. Не приходило в голову, что с тобой разговаривают так же как и ты сам. Что тебя оскорбило? Ты ж не такой как верующие, на 7 лет меня не закроешь?
> Ты же у нас экстрасенс - тебе виднее.
Ты, видимо, тоже преизрядный, догадками так и сыплешь.
Я в общем-то видел - другой вопрос, что копать ради этого интернет не интересно. Для меня вопрос в атомизации сознания граждан, для которых как оказалось чувства верующих не интересны по той причине, что с их точки зрения "бога нет". То, что вокруг есть масса достойных людей, которые веруют - их видимо вообще не волнует.
Это философский разговор - так как никаких объективных доказательств существования/отсутствия высших сущностей на данный момент нет (и, скорее всего, не будет).
Но самое главное, что это в общем-то не имеет никакого отношения к разговору.
> > Культ в православной церкви можно справлять абсолютно даром.
> [утирает слёзы]
Так же хочется пожелать этим просветленным православным верующим-камрадессам, пообщаться в церкви с тамошними дембелями, о том как надо стоять, как говорить, как чего делать и кто тут из них самый четкий по культу!
А зачем за меня вписываться? Я статьи УК нарушать не собираюсь, более того некие нормы общественной морали не позволяют мне устраивать "перфомансы" в церквях/мечетях/синагогах/музеях/местах воинской славы и т.д.
То есть, самим фактом своего существования, так? Не своей деятельностью? Так я же не против факта ее существования. Пусть существует. Просто пусть не лезет туда, где делать ей совершенно нечего.
> Девушка, когда меня цитируете - цитируйте то, что я пишу, а не голоса в своей голове. Спасибо.
Давай, я займусь твоими постами подробно, юноша Ваймс. Поглядим, что ты пишешь и к чему ты ведёшь:
> У нас в стране большинство атеисты, а государство светское. с разговорами про то, что государство обязано как-то мегазащищать святыни - в Иран, пожалуйста.
Надо ли эти твои слова понимать так, что российское государство не должно защищать свои культурные ценности?
> То-то при СССР русский народ влачил жалкое существоване, а также почти рассыпался. Или нет?
Какая интересная логика. Русский народ автоматически станет жить лучше, если затроллить и засмеять православие? Эвона как.
> РПЦ - одна из самых вредных и опасных для государства и страны организаций на данный моммент.
Опасных организаций в России много. Есть "Свидетели Иеговы", есть "Солидарность" и есть "Свободный кавказ".
РПЦ стоит в одном ряду с этими опасными организациями?
Но тогда интересно, почему малолетние подонки троллят только русские опасные организации?
Ты ведёшь к тому, чтобы разделить советское и русское, атеистическое и православное. Одно надо защищать и по этому поводу возмущаться. А вот счёт другого - не сметь.
[Срёшь на советское - срёшь на русское] [Срёшь на православное - срёшь на русское]
Защищать надо русское, и баста. Такое моё мнение, юноша Ваймс.
Напротив, необходимо всячески высмеивать и глумиться над верующими, ибо они люди второго сорта и не имеют права возмущаться, когда к ним в храм приходит повеселиться креативная молодежь. Причем это относится ко всем конфессиям. Вконституции где-то запрещается плевать на иконы? У нас светское гос-во, в конце концов!
> То есть, когда они ебались в музее - культуру не разваливали?
Именно, что разваливали, но Диггер считаешь, что у них все равно получается хуёво.
А по мне - так замечательно справляются.
Посмотрел тут пару часов mtv (в автосервисе сидел, не мог переключить) - не ожидал, что такую хуйню увижу!
Фактически, концепт "защиты религиозных чувств от оскорблений" позволяет религиохзникам просто показать пальцем на не нравящегося им граданина, произнести ритуальную фразу "оноскорбилнаширелигиозныечувства" (ведь только они сами знают, что это, и знают, является ли нечто их очкорблением или нет) - и гражданин сядет. Я против этого в светской стране. В Иране - сколько угодно.
Защите от оскорблений чести и достоинстра конкретного гражданина - да, защите от оскорбление "религиозных чувств" групп граждан - решительное нет!
> Яростные вопли т.н. "верующих" вызывают недоумение.
Людей оскорбили - они вопят.
Что тут может вызывать недоумение?
Тут на дороге кому-нить дорогу не уступишь - убить готовы, а тут религиозные чувства оскорбляют.
Мне все понятно.
Судить надо по закону за совокупность деяний.
> Кстати, все в курсе, что бога нет?
>
> И доказать можешь???
Это доказал еще 1912 году иеромонах Илиодор (в миру С. М. Труфанов).
>В январе 1912 году было приведено в исполнение постановление Синода о заточении Илиодора во Флорищеву пустынь Владимирской епархии. В октябре того же года Илиодор внезапно обратился с посланиями в Синод и к почитателям, в которых заявлял, что раскаивается в своей деятельности, просит прощения у евреев, отрекается от веры в православную церковь. В ответ Илиодор по постановлению Синода был расстрижен и освобождён из монастыря.
От оно как, Михалыч. (с) Оказывается ты мне вопрос адресовал. Я, не богослов, ответить на этот вопрос не смогу. Но, факт оскорбительного и циничного поведения есть. Факт оскорбления патриарха (в миру Гундяева) тоже есть. Граждане православные тоже оскорблены. Тогда велкам ту 213 п.2, что собственно и произошло. Срать на вечный огонь, скорее всего, тоже не противоречит никаким догматам и обрядам, ну а че тепло, на возвышении и цветы рядом. Тем не менее, данное поведение оскорбительно, для отдельных категорий граждан (ну тех которые в СС не воевали). Полагаю, на твой вопрос ответил. Так что там с гей-парадами? Лично мне, гей-парад - похуй, только без пробок и перекрытий улиц.
> Положим, не каждую, а только наиболее вопиющие, затрагивающие многих - вроде того, что "Великая Отечественная - это божье наказание" или "Вечный Огонь - бесовский символ".
>
> Потому что нехорошо говорить такое.
Нехорошо - слабо сказано.
Это пиздец какой-то и за это тоже нужно сажать и всячески порицать.
Я серьезно.
> Именно, что разваливали, но Диггер считаешь, что у них все равно получается хуёво.
У них получалось хуёво, до тех пор, пока они наконец не нашли общественную большую мозоль - наших типа верующих. Которые о своей религии знают меньше, чем атеист Диггер.
И если бы ебнутые герои треда действительно сделали в ХСС что-то мерзкое, навроде зоологического музея - это было бы прекрасно в плане их ответственности за это их деяние.
Но пока, они скорее всего выйдут сухие из воды (ведь обвинение еще не есть приговор) да еще с хорошим гешефтом и репутацией политзаключенных - и все это, повторюсь, под яростные вопли наших типа верующих, что их надо сразу нахуй сжечь.
Меня слегка напрягает, что депутаты начали об этом задумываться, когда вой подняли клиенты РПЦ. Вот когда отдельные граждане глумятся над вечным огнём (или вон в случай с обезьяной и медалями), то они даже не чесались. Выходит, что предметы почитания православных христиан чем--то более ценны, чем предметы других людей. Сие есть странно!
О! Это же наша местная девочка-"легенда"!))) Президенту прежде чем "вписываться" за нее, неплохо бы материалы дела посмотреть, что ли... Осипова торговала наркотиками и употребляла их. По ссылке "либероиды" голосят, что Осипова не может уделять внимание своей дочери, потому что находится за решеткой, я могу сказать, что она ей особо внимания не уделяла и когда на свободе была. Большую часть времени тратила на то, чтобы добыть деньги, закупиться товаром, уколоться, сбыть товар, уколоться и т.д. Та еще "политзаключенная"...
> [Срёшь на советское - срёшь на русское] > > [Срёшь на православное - срёшь на русское] >
> А если одно испражняется на другое, или даже оба друг на друга - как с этим быть?
Мирить их надо, $#@#$. Аккуратно и терпеливо. А также прилюдно отпинывать всех, кто не хочет понять, что такое уважение к предкам и к своему народу.
Не та пора на дворе, камрад, чтобы рядиться русским с русскими.
Ты читать, штоле, не умеешь?
Тебе было сказано: > Это - профи, камрад. Над твоей культурой работают профи с кувалдами. И плевать им, что ты - атеист.
Ты ответил: >Пока получается у них откровенно хуёво.
Если я тебя не правильно понял - поправь меня.
> Ты в России живешь?
> В Рязани.
Ты не знаешь - в России ли это?
Ответить да - было слишком просто?
> Своей родиной какое государство считаешь?
> Я тебе про историю православия могу рассказать поболее тебя.
Причем тут православие, камрад?
Ты вопрос еще раз прочти, пжлста.
Ну и - расскажи, конечно, мне искренне интересно.
> Своей культурой какую культуру считаешь?
> Как быть с язычниками?
Зачем с ними быть?
Ты на простой вопрос - простой ответ дать не можешь?
А если, вдобавок, претензии друг к другу имеют обоснование? А если одна из сторон, пользуясь главенствующей позицией во власти и в обществе с наслаждением пинает на всех направлениях другую сторону - яростно загоняя её под шконку?
Мирить, да? Охуенно это выйдет с призывами таких как ты - нахуй сжечь четырех ебанутых девок только за то, что тебе показалось неэтичным по отношению к одной из сторон.
Знал. Только с чего ты взял, что театр равнее церкви? Если ты еще не понял, в данный конкретный момент ты уподобляешься малым детям из твиттера, кричащих о том, что раз они не голосовали за Путина, то никто не голосовал. Так и ты. Раз тебя не колышит, кто и что отчебучивает в храме - с какого перепугу это должно колыхать кого-то еще? Тебе похер, что православие - главная религия России, точно так же, как малым детям похер, что за Путина проголосовало 63% населения России. Я атеист, Бога нет, кто хочет меня потрогать!
Если чё - я, будучи крещеным в раннем младенчестве, в своей жизни ни разу не ходил в церковь по зову души, не соблюдаю ее канонов и не знаю наизусть не то что символа веры, но даже "Отче наш" не сразу вспомню. Но в отличие от тебя я свой атеизм выше чужой веры не ставлю.
> > РПЦ стоит в одном ряду с этими опасными организациями?
>
> Да, но она - значительно мощнее их всех, вместе взятых.
Таки да? Есть мнение, что здесь далеко не все с тобой согласятся.
> > Русский народ автоматически станет жить лучше, если затроллить и засмеять православие?
>
> Автоматически - нет, но деятельность РПЦ этому сильно мешает.
И при чём тут троллинг молодых подонков? Они что, епископов за растраты судить пытались, что ли?
Если им мешают конкретные попы - пусть разбираются по закону с конкретными попами. Подымут лапу на русскую культуру и ценности - получат и та Тупичке, и везде.
Отвечаю на оба твоих вопроса:
Общественная опасность - негативные последствия. В отношении хулиганства они описаны так:
"нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, которое совершено ... по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы"
Только не начинай говорить, что в действиях Бунтующих Пёзд этого не было.
Тяжесть преступления (я так понимаю, ты это хотел уточнить) - категория сугубо формальная, высчитывающаяся в зависимости от максимального срока за соответствующее деяние (ст. 15 УК РФ). За часть 2 статьи 213 - до 7 лет. Соответственно - тяжкое преступление.
(Представляю, сколько троллей накинутся на это). На всякий случай - это не я придумал, а черным по белому в УК написано.
> Не надо! Именно этого либерасты и добиваются. Расшатать общество хоть здесь.
Я не призываю к самосуду.
Я говорю о том, что нужно все решить по закону в суде.
Прощать их или гнобить не нужно - нужно разобраться по закону.
Я объясняю почему воют верующие, которые по мнению Диггера никто не оскорблял.
> На сначала вопрос ответь, а потом я отвечу на твой вопрос, который был после моего.
Не за этим, но наблюдал их поведение - когда был. Плюс у моей родственницы остался очень неприятный осадок, когда в тяжелый жизненный момент она с этим явлением столкнулась при посещении.
По результатам личных наблюдений - чисто банда бандерлогов, защищающая свою территорию.
При том, что давать РПЦ в руки еще и инструмент террора по отношению к любому неугодному, в виде концепта "защиты религиозных чувств" - уж точно не стоит. Повод - отличный, пёзды достали всех, но вестись - не надо.
Взрослый человек вроде бы должен понимать, что очень многое определяется внутренними убеждениями человека. Умный человек должен понимать, что именно на таких убеждениях и держится человеческое общество. Объясни, друг, почему дети чеченцев должны уважать твои святыни, если ты сам не уважаешь святыни своих предков?
> Тяжесть преступления (я так понимаю, ты это хотел уточнить) - категория сугубо формальная
тяжесть последствий, это один из факторов который есть в пленумах которые ты процитировал. так вот какая тяжесть последствий действий подследственных, если РПЦ не призывает к наказанию?
> Отличный план! А завтра, если они решат, что их оскорбляют миниюбки и непокрытые головы - ну что ж, мы же решили, что пусть они сами решают, что оскорбляет их, а что нет - потащим всех в миниюбках и без платков на бошках в застенки. Верующие же решили, а слово верующих в нашем светском государстве - закон. Ой.
На вопрос про дурака выше можешь не отвечать.
Новый вопрос - ты читать умеешь?
Кто говорил, что решение верующих должно отменить суд?
Их оскорбили = они воют.
Вот о чем спич, а ты уже нафантазировал.
Ты не совсем понял позицию Диггера - на мой взгляд.
Он сперва выступил с заявлением, что с точки зрения православных церковных устоев - никакого нарушения не было (в отличии от устоев некоторых прихожан - мой пример с ебанутыми прихожанками-бабками). Не без некоторо злорадства, да.
А далее он тут только отбивался от различных камрадов, носителей благородного гнева на ебнутых девок, которые почему-то решили, что Диггер их принялся защищать. 600
> Ну вот когда оскорбляют чувства верующих, а потом говорят, что ничего не произошло и никого наказывать не надо, обычно употребляют выражение "светское государство".
А вот верующие оскорбляют мой интеллект атеиста, когда лезут в школы с попытками преподавать "закон божий". Поэтому им о светском характере нашего государства надо постоянно напоминать.
> Ну, во всяком случае те, у кого гены либерализма и атеизма.
Нахуй ты в один ряд поставил либерализм и атеизим?
> Ответишь, Лепанто? Или ты на неудобные вопросы не отвечаешь? ))
Камрадесса, тут нет неудобных вопросов, тут есть вопросы провокационные - ведущие к срачу, я уже пару таких диалогов пресек в одностороннем порядке, во избежание.
А вот Диггер принялся отвечать, практически на все - что привело, как мне кажется, к истерике с твоей стороны - сопровождающейся оскорблениями.
> Так же хочется пожелать этим просветленным православным верующим-камрадессам, пообщаться в церкви с тамошними дембелями, о том как надо стоять, как говорить, как чего делать и кто тут из них самый четкий по культу!
Ты ходишь в церковь с дембелями общаться?
Ты приоритеты расставляй, блаженный.
> А если одна из сторон, пользуясь главенствующей позицией во власти и в обществе с наслаждением пинает на всех направлениях другую сторону - яростно загоняя её под шконку?
Считаю, это ключевое. Сильный никогда не примирится со слабым на равных. Пока что желание примириться видно только со стороны слабого - Зюганов вон даже к поясу Богородицы приложился. А в ответ - всё те же рассказы про "безбожные 70 лет", всё те же объятия с РПЦз и её героем Власовым, всё тот же памятник нацистам на территории храма Всех Святых в Москве.
Новости
VIP
