Макс Кац на линии

Кому: redstar87, #496

> Там лавочки поставит, тут беседку построит, где то еще что то сделает... будет делать то что ему интересно и по мере возможности

Ты эти лавочки и беседки, тобою упомянутые, где у него в сообщениях нашел? Намекал? Уже избранный (!) депутат - намекал?

> В интервью он именно на это намекал...

А в твиттах прямым текстом пишет, что ни тебе, ни мне, ни кому-либо еще он не обещал что-либо делать. И вообще перемен можно не ждать.

> мне нравиться его энтузиазм и в каком направлении он двигаеться

Пока он еще никуда не движется. "Надо не двигаться, а задвигать!"

Кому: redstar87, #488

> Больше чем в половине осуждающих комментов вообще логики проследить не могу... ну интересно парню заниматься благоустройством городов - пускай пробует, кому от этого хуже? Только для этого и пробует себя в политике

Хочешь заниматься благоустройством - вперёд работать в фирму, занимающуюся благоустройством. Нет такой фирмы - создай сам (он вроде как бизЪнесменЪ у нас или где).

Правда тут есть одно "но" - у Макса нет ни образования (даже законченного среднего), ни реального желания. На детвору с такими заявлениями работает. И на женские материнские инстинкты.

Кому: russo marinero, #498

Ну, он то уверен, что молодец, наверняка. Свежие струи говна текут в эту сторону, нужно попасть в струю. Подстава в том, что товарищ не понимает, что это типичная подмена понятий и говно в данном случае - говно, а не мед и не он один. А может понимает как раз, и держит нос до ветру, тогда вообще финиш. Если это станет has fun - мы в жопе.

Кому: Korsar Nik, #408

> Собственно, посмотрел его записи в журнале и видео предвыборные

Ага, я тоже посмотрел.
Краткое содержание:
"Варкалось, хливкие кацы шнырялись в депутах, и хрюкотали фейсбуки, как
копенгаг в контакт."

> он и правда ничего не обещал, и заранее говорил, что ничего не сделаю, если меня выберут,

Да, чрезвычайно ловкий паренёк.
Если он с тем же успехом обувал лохов в карты на вокзалах, то я им не завидую.

> так как полномочий никаких не будет.

Строго говоря, это не совсем так.

Депутат может, например, писать бумажки всякие. Которые вышвырнут в мусорку с меньшей вероятностью, чем бумажку рядового гражданина. Например, что улица непочищена. Мелочь? Да, мелочь, но кто-то на этой улице не упадёт и ничего себе не сломает.
Можно на приёмах граждан просто рассказывать и объяснять людям, какие бумажки и куда надо писать для решения их проблем (у нас 95% населения этого тупо не знает).
Наконец, можно, если уж помочь совершенно не в силах, просто посочувствовать человеку, пришедшему на приём - порой это оказывается очень важным. Если, конечно, ты Человек, а не гандон еблоленточный, пришедший в депутаты поразвлечься.

Прекрасно

Депутат Кац, yeah baby! Никогда не обманет, не возьмет взятку, не станет жуликом и вором, не создаст высурковской пропаганды, не подведет в трудную минуту и не предаст!
Потому что не будет ничего делать.

Кому: Orient, #15

> Так за него же голосовал креативный класс. Не удивительно, что результат такой.
>
> А есть ли у Каца Ай-Пад??? Или может его зря избрали?

Ай-пад у него просто обязан быть!

Кому: Graham, #494

> Общественная работа – она на то и общественная, что ею приходится заниматься самим гражданам. Решили сделать, к примеру, ремонт в подъезде. Две-три квартиры находят время, а у остальных – «нет ни времени, ни ресурсов»

Тебя несёт в каие-то обобщения. Сравнил: ремонт в доме и работа депутата. Не приводи некорректных сравнений, не запутывай сам себя.

> Я больше тебе скажу, те у кого «своё дело», по моим наблюдениям, всегда активнее в решении общественных проблем. И продуктивнее тоже, ибо имеют огромный опыт хождения по гос. инстанциям.

Мне это го модешь не рассказывать. Те, у кого "своё дело" (надеюсь, ты понимаешь, что это означает не только коммерцию?) заняты им. И на "общественную работу" времени нет.

> > Одно дело, когда человек УЖЕ чем-то занимается смежным. Например, работает в социальной службе…

> Ага. Откуда только этот человек находит ресурсы и время, а? Или все такие человеки – сплошь живут на наследство?

Ну здрасти. Работа в соц. службе - это официальная работа за деньги. Размер денег в данном случае не важен. Важно, что человек уже в курсе текущей ситуации, а также непосредственно контактирует с администрацией района.

> Т.е. человек, проживающий в сферическом вакууме?

Человек, занятый своими проблемами и слабо себе представляющий нужды других. Проверь на себе: много ли ты знаешь о проблемах собственных соседей? Не выборочно, а так, чтобы знать общую картину по району?

> Оправдание есть у каждого.

Интересно, кто из тех, которые со мной тут спорят о необходимости лично идти в депутаты, реально туда пошёл или собирается? Заодно интересно посмотреть, как такой, не зная подоплёки и имея в загашнике только решимость, облажается.

> Я тебе про это и сказал: в изначальном посте ты писала про образование, а потом почему-то переключилась на навыки.

Я писала, что идти должны те, кто умеет и учился. Умеет - значит, имеет навыки. Учился - не значит только "получал образование в вузе и имеет диплом". Учиться можно на практике, например, на работе, сталкиваясь с тем, с чем в институте не сталкивался и даже не предполагал. Тебя удивляет, что так бывает, ты об этом не знал?

> Пока ты успокаиваешь себя, такие как Максимка рулят страной и пилят бюджеты.

То есть теперь уже лично мне нужно в депутаты? Граждане спорщики, правда, кто из вас уже прошёл это путь и может похвастаться результатами?

Показательно, что никто из вас не увидел куда более логичного варианта - обращения к уже действующим депутатам, не таким, как Максимка, или общественным организациям, и работы с ними. Что за детский сад, почему или Максимка, или самим-самим?

Кому: sherl, #502

> Правда тут есть одно "но" - у Макса нет ни образования (даже законченного среднего)

Это ничего не значит. ;)

Сеейчас по НТВ передача про митинги: разоблачают митинги белоленточниковъ.

Есть на ютубе.
http://www.youtube.com/watch?v=UdAXVi6NSMk&feature=related

Кому: BlackAdder, #427

> Вот блин! Неужели я один такой!

Вернем Ninу! Даешь сбор подписей и реабилитацию!

Кому: Zx7R, #510

> Это ничего не значит. ;)

В этом-то и весь ужас ситуации :)

Кому: polinov85, #193

> Данный гражданин не понимает, что между "Хочу чтобы было пиздато" и "Как же пиздато" стоит огромный труд, а не интернет заработки на лохах.

Камрад, указанный гражданин даже не хочет и не желает знать этой разницы.

Кому: Арчибальд, #512

> Вернем Ninу! Даешь сбор подписей и реабилитацию!

А заодно всех МД, что тут появлялись, чё уж!

Умерла так умерла!(с)

Кому: russo marinero, #515

> Вернем Ninу! Даешь сбор подписей и реабилитацию!
>
> А заодно всех МД, что тут появлялись, чё уж!

Этак вы ребят и до митингов с белыми кон.. т.е. ленточками дойдете, остановитесь!

Кому: Арчибальд, #512

На Тупи4ке есть такие злые личности - модераторы, которые очень не любят, когда их политику обсуждают!!

Кому: Арчибальд, #512

> Кому: BlackAdder, #427
>
> > Вот блин! Неужели я один такой!
>
> Вернем Ninу! Даешь сбор подписей и реабилитацию!

Значит, против политики партии пошли...решения органов не одобряем, реабилитация под шумок устраиваем? Развели двадцатый съезд, понимаешь!

Кому: sherl, #513

> В этом-то и весь ужас ситуации :)

Почему ужас то? Ничо вона, живу к примеру.

Кому: AMV76, #507

> Никогда не обманет, не возьмет взятку, не станет жуликом и вором, не создаст высурковской пропаганды, не подведет в трудную минуту и не предаст!

Да, вот погуглил тут,камрад. Пишут миллионер, с 17 лет бизнесом, якобы занимается.
Нравственный облик человека у меня, например, вызывает сомнения.Его интернет бизнес связан с покером, т.е. игорный.Казино как известно запрещены, а если и существуют, то под видом интернет-кафе и часть их дохода идёт таким интернет кампаниям.Даже если это и не так, но он имеет приличный доход, мог бы и благотворительностью для приличия заняться. Ну, и вид у него человека, который невраг "дудки", а может чего потяжелее.

Кому: Пан Головатый, #274

> Депутат-рабочий это исключение.

[с тоской вспоминает покойного Шандыбина]

Кому: Zx7R, #519

> Почему ужас то? Ничо вона, живу к примеру.

Дык чего до сих пор не депутат-то???

Кому: AMV76, #511

> Сеейчас по НТВ передача про митинги: разоблачают митинги белоленточниковъ.
>
> Есть на ютубе.
> http://www.youtube.com/watch?v=UdAXVi6NSMk&feature=related

На 18:10 просто Полный Пэ!

Кому: russo marinero, #523

> На 18:10 просто Полный Пэ!

Разоблачители разоблачили друг друга! Рукопожатные каменты в ютубе рулят: типа все враньё, сурковская пропаганда. При том, что половина сюжетов из передачи уже былы в инете разобраны, на том же политреше и т.д. А про походы в посольства уже даже дети в курсе.

Кому: Дадли Смит, #518

> Значит, против политики партии пошли...решения органов не одобряем, реабилитация под шумок устраиваем? Развели двадцатый съезд, понимаешь!

Полностью согласен! Либеральничать ни с кем не будем! Только черенкование!

ГАВ!!!

Кому: AMV76, #524

> Разоблачители разоблачили друг друга!

Цирк!

Кому: petrovitch69, #520

> Да, вот погуглил тут,камрад. Пишут миллионер, с 17 лет бизнесом, якобы занимается.
> Нравственный облик человека у меня, например, вызывает сомнения.

Я тоже попытался почитать про него. Ничего не понял толком.

> Его интернет бизнес связан с покером, т.е. игорный.Казино как известно запрещены, а если и существуют, то под видом интернет-кафе и часть их дохода идёт таким интернет кампаниям.

Если честно, я не в курсе покер у нас уже занесли в азартные игры или еще нет.


> Даже если это и не так, но он имеет приличный доход, мог бы и благотворительностью для приличия заняться. Ну, и вид у него человека, который невраг "дудки", а может чего потяжелее.

Да хрен его знает. Как бы сказал Картман из Саут Парка: походу он хиппи!

Кому: petrovitch69, #520

> Даже если это и не так, но он имеет приличный доход, мог бы и благотворительностью для приличия заняться.

Камрад! Некто Прохоров обещался поделиться с народом своими пенёзами. И где сей гражданин? Стоит ли верить всякому?

Кому: W!nd, #522

Да мне зачем? Я работать люблю.

Кому: Zx7R, #529

Какой-то ты неправильный еврей. КС

Кому: Asya, #509

> Тебя несёт в какие-то обобщения. Сравнил: ремонт в доме и работа депутата. Не приводи некорректных сравнений, не запутывай сам себя.

Это разные ступени общественной работы. За меня не беспокойся, я не запутаюсь.

> > Я больше тебе скажу, те у кого «своё дело», по моим наблюдениям, всегда активнее в решении общественных проблем. И продуктивнее тоже, ибо имеют огромный опыт хождения по гос. инстанциям.

> Мне этого можешь не рассказывать. Те, у кого "своё дело" (надеюсь, ты понимаешь, что это означает не только коммерцию?) заняты им. И на "общественную работу" времени нет.

Много ли ты знаешь тех у кого «своё дело»?

> Ну здрасти. Работа в соц. службе - это официальная работа за деньги. Размер денег в данном случае не важен.

А времени у соц. работников, я так понимаю, вагон? В отличие от «своедельщиков»?

> Важно, что человек уже в курсе текущей ситуации, а также непосредственно контактирует с администрацией района.

Это кто из соц. работников с администрацией работает? Ты, для интереса, отследи контакты администрации своего района, с кем они чаще контактируют: с социальными работниками или с представителями местного бизнеса.

> > Т.е. человек, проживающий в сферическом вакууме?

> Человек, занятый своими проблемами и слабо себе представляющий нужды других. Проверь на себе: много ли ты знаешь о проблемах собственных соседей? Не выборочно, а так, чтобы знать общую картину по району?

Районный депутат, прежде всего, занимается проблемами общими для большинства населения: чистота улиц, детские площадки, инфраструктура. Поэтому основные проблемы района мне известны так же, как и большинству соседей.

Кому: Asya, #509

> Интересно, кто из тех, которые со мной тут спорят о необходимости лично идти в депутаты, реально туда пошёл или собирается?
Спорят не о «необходимости лично идти», а о том, что «не нравится – сделай сам» к депутатской деятельности применимо, в отличие от врачей, учителей и т.д.

> > Я тебе про это и сказал: в изначальном посте ты писала про образование, а потом почему-то переключилась на навыки.

> Я писала, что идти должны те, кто умеет и учился. Умеет - значит, имеет навыки. Учился - не значит только "получал образование в вузе и имеет диплом". Учиться можно на практике, например, на работе, сталкиваясь с тем, с чем в институте не сталкивался и даже не предполагал. Тебя удивляет, что так бывает, ты об этом не знал?

Какая ловкая! Девушка, Вы случайно не юрист с управленческими навыками? :-)

Если серьёзно, при таком раскладе, кто мешает учиться и получать навыки непосредственно на депутатской работе?

> То есть теперь уже лично мне нужно в депутаты? Граждане спорщики, правда, кто из вас уже прошёл это путь и может похвастаться результатами?

Можешь не ходить. Пока не собираюсь.

> Показательно, что никто из вас не увидел куда более логичного варианта - обращения к уже действующим депутатам, не таким, как Максимка, или общественным организациям, и работы с ними.

С этим согласен, тоже хороший вариант. Только проверка работы депутата – это тоже общественная деятельность, которой приходится заниматься в свободное от основной работы время. А, как ты заметила выше, у нас все занятЫе-занятые.

Кому: Graham, #532

> Спорят не о «необходимости лично идти», а о том, что «не нравится – сделай сам» к депутатской деятельности применимо, в отличие от врачей, учителей и т.д.

То ли ты всё пропустил, то ли что, но совет был ровно "не нравятся другие депутаты - иди в них сам". Что есть бред.

> Какая ловкая!

Что не устраивает - что тебе значение слова "учиться" на пальцах объяснили?

> кто мешает учиться и получать навыки непосредственно на депутатской работе?

То есть сначала взяться за дело, а потом учитсья его делать? Это, по-твоему, рационально? Так Максимка тем и занят, и честно об этом пишет, обрати внимание.

> С этим согласен, тоже хороший вариант. Только проверка работы депутата – это тоже общественная деятельность, которой приходится заниматься в свободное от основной работы время. А, как ты заметила выше, у нас все занятЫе-занятые.

При чём тут проверка работы депутата? Есть конкретные проблемы, если хочешь, чтобы их решили, нужно не самому в депутаты лезть, ничего не умея и с воплем "я сейчас пока просто хороший человек, но по ходу научусь!", а обратиться к тем, кто этим уже заниаметься должен. Посмотри, в новости про улучшение жизни перкрасный пример. Никто там на груди рубаху не рвёт, а дело делают.

Кому: Graham, #531

> Это разные ступени общественной работы.

Это попытка сделать вид, что ты привёл корректный пример. А он тут ни при чём.

> Много ли ты знаешь тех у кого «своё дело»?

"Своё дело" практически у каждого. Люди ходят на работу и растят детей.

> А времени у соц. работников, я так понимаю, вагон?

При чём тут это? Ты нарочно тупить взялся, просто чтобы со мной не соглашатсья, что ли? Соц. работник - это пример тех, кто знает коньюнктуру.

> Это кто из соц. работников с администрацией работает? Ты, для интереса, отследи контакты администрации своего района, с кем они чаще контактируют: с социальными работниками или с представителями местного бизнеса.

Чтобы ты знал, социальные службы подконтрольны муниципалитету. А бизнес тут вообще ни причём, какая разница, кто с кем чаще контактирует? Ты про что сейчас споришь-то?

> Районный депутат, прежде всего, занимается проблемами общими для большинства населения: чистота улиц, детские площадки, инфраструктура. Поэтому основные проблемы района мне известны так же, как и большинству соседей.

Да ну? Ради интереса, перечисли, какие у вас в районе проблемы.

Кому: Zx7R, #519

> Почему ужас то? Ничо вона, живу к примеру.

В депутаты чего баллотируешься???

Кому: W!nd, #522

> Дык чего до сих пор не депутат-то???

БТП!!!

Кому: Zx7R, #529

> Да мне зачем? Я работать люблю.

Слова не мальчика, но мужа :)

Кому: russo marinero, #515

> А заодно всех МД, что тут появлялись, чё уж!

Она не МД, она выше етого. Она немножко заблуждалась-будем снисходительны.

> Умерла так умерла!(с)

Система должна научиться прощать!!

Кому: AMV76, #516

> Этак вы ребят и до митингов с белыми кон.. т.е. ленточками дойдете, остановитесь!

Все равно на карнавале ... буду!!

Кому: AMV76, #527

> Я тоже попытался почитать про него. Ничего не понял толком.

Тёмная лошадка. На участках должна была быть информация о нём: биография и перечень имущества. Надеюсь не все проголосовали сердцем, кто-то посмотрел.

> Если честно, я не в курсе покер у нас уже занесли в азартные игры или еще нет.

По закону сложно. А на практике обычно, так одно дело с друзьями в покер на щелбаны и стопки играть, ну или на фишки. Другое дело, когда речь идёт о достаточно солидных суммах,игра другая и личность деградирует не хуже,чем при алкоголизме.Может по-этому он какой-то чудной.Профи как никак?! Мнение лично моё.

> Да хрен его знает. Как бы сказал Картман из Саут Парка: походу он хиппи!

Точно подметил! Я понял, чем он мне больше всего не нравится. Причёсочка у него ст.344 Устава ВС РФ не соответствует! Интересно, а он в войсках служил? Если нет то почему?
Эх, его бы моим отцам-командирам на воспитание, на человека хоть похожим бы стал.

Кому: russo marinero, #528

> Камрад! Некто Прохоров обещался поделиться с народом своими пенёзами. И где сей гражданин? Стоит ли верить всякому?

В том то и дело, что доверять всякому не стоит. А то останешься со спущенными штанами в кустах и с горстью мелочи в руках. Пример пациентов Петра Весёлого показателен.
А прошку видели тут: http://top.rbc.ru/politics/07/03/2012/640911.shtml
По хорошему на его месте Зюганов должен быть, может поделился, но не с народом.

Кому: russo marinero, #500

> Не, может я конечно и предвзято сужу так как знаю его уже давненько по роду деятельности, хоть и не знаком лично, но пока мне нравиться его энтузиазм и в каком направлении он двигаеться
>
> Такой энтузиазм двигает и "болотной" и "сахарова", ты сам то себя слышишь?

О разных вещах с тобой щас говорим...

Кому: spetrov, #501

> Ты эти лавочки и беседки, тобою упомянутые, где у него в сообщениях нашел? Намекал? Уже избранный (!) депутат - намекал?

Вот здесь ближе к концу статьи про лавочки пишет http://www.bg.ru/stories/10345/


> А в твиттах прямым текстом пишет, что ни тебе, ни мне, ни кому-либо еще он не обещал что-либо делать. И вообще перемен можно не ждать.

Я тебе, кажеться, уже писал, что не стоит судить о человеке и о его намерениях по паре твитов... недоброжелателей у него хватает из за такой манеры общения, я и сам это не поддерживаю, особенно сейчас. В этой же статье он по-моему четко разъяснил свою позицию что он собираеться делать, а что нет.



> Пока он еще никуда не движется. "Надо не двигаться, а задвигать!"

Это смотря какую отправную точку брать... Ты узнал о нем только вчера, я знаю его уже лет 5. Еще тогда, за долго до выборов он интересовался обустройством городов, ездил по миру, общался со специалистами в этой области (у него об этом не мало постов), вместо того что бы шляться по клубам как делает большинство людей в его возрасте с финансовыми возможностями

Кому: redstar87, #541

Вот как поступают люди, которые реально улучшают жизнь, свою и окружающих -

http://oper.ru/news/read.php?t=1051609999#comments

А Кац - только "хочет" что-то сделать. Ну так он ещё лет 100 будет "хотеть". Как говориться "хоти дальше!". Не надо "хотеть", надо "делать". Де-лать!

И даже при наличии своей тушки [уже] в депутатах он, вместо реального действия (о желании чего он столько лет трындит), говорит о каком-то накоплении опыта и прочей лабуде. Люди вон, и безо всякого опыта берут и делают.

Кому: sherl, #542

Ну правильно, зачем опыт и всякая лабуда, давайте лучше сразу делать!

http://oper.ru/news/read.php?t=1051610006

Кому: sherl, #542

> Люди вон, и безо всякого опыта берут и делают.

Молодцы, захотели улучшить район - добились своего. Для собирание подписей и составление обращений в мерию не обязательно кататься по миру, беседовать со специалистами, что бы опыту набраться

Кому: redstar87, #543

Мимо кассы, молодой человек.

Кому: redstar87, #544

Ну и катался бы Макс себе по миру и дальше, беседовал бы со специалистами ещё лет -дцать. Чего его в депутаты-то понесло, болезного?

Воистину - специалистов полно, да работать некому.

Кому: petrovitch69, #538

> Причёсочка у него ст.344 Устава ВС РФ не соответствует! Интересно, а он в войсках служил? Если нет то почему?

Про него написано, что он уехал из Израиля, чтобы там не служить в армии.

Кому: sherl, #545

> Мимо кассы, молодой человек.

Этим я хотел сказать, что надо надо хорошо разбираться в предмете если собираешься что то кардинально менять. Кац, с его слов, не много, не мало хочет привнести серьезные изменения
инфраструктуру российских городов, тут без хорошего знания предмета ловить нечего. Сможет он чего нибудь добиться или нет, и нужно ли это нам вообще - это уже другой вопрос, но понаблюдать за его деятельностью интересно.

Насчет того зачем в политику пошел - ответил в интервью http://expert.ru/2012/03/16/news-18_30/

Кому: redstar87, #547

> Кац, с его слов, не много, не мало хочет привнести серьезные изменения
> инфраструктуру российских городов, тут без хорошего знания предмета ловить нечего.

Какому предмету Макс учится в Совете???

Последний раз для альтернативно-одаренных детей - предметам учат не во власти. Предметам учат в школах (сверхактуально для Макса), институтах и университетах. На крайний случай - прямо на рабочем месте. Депутатство заточено совершенно под другое.
А Макс может "хотеть" и дальше всё, что ему угодно. Лапшы у него много и свободных ушей ему, судя по тебе и его "избирателям" тоже не занимать.

Кому: sherl, #548

> Какому предмету Макс учится в Совете???

Понятия не имею, я, вообще то, про другое писал

Кому: Asya, #533

> Это попытка сделать вид, что ты привёл корректный пример. А он тут ни при чём.

Я тебе сказал, где общее у этих двух категорий, можешь пояснить чем некорректное такое сравнение? Или продолжишь повторять про некорректность?

> "Своё дело" практически у каждого. Люди ходят на работу и растят детей.

Извини, не поинтересовался, что ты подразумеваешь под термином «своё дело». У соц. работников, значит, своего дела нет: не ходят они на работу и детей не растят.

Лично для меня, «Своё дело» означает индивидуальную занятость или руководство своей фирмой, в отличие от наёмных работников.

> > А времени у соц. работников, я так понимаю, вагон?

> При чём тут это? Ты нарочно тупить взялся, просто чтобы со мной не соглашаться, что ли? Соц. работник - это пример тех, кто знает конъюнктуру.

Тобой было обозначено необходимым для депутатства отсутствие своего дела и наличие свободного времени.

Из 10 социальных работников 9 занимаются походами по своим подшефным или обрабатывают отчетность. Какую «конъюнктуру» они знают? С кем общаются?

Знакомые, имеющие свой бизнес (так будет понятно без уточнений?) общаются практически со всеми государственными органами, попутно решая общественные вопросы в рамках упомянутых домовых, школьных и прочих комитетов.

> Чтобы ты знал, социальные службы подконтрольны муниципалитету. А бизнес тут вообще ни при чём, какая разница, кто с кем чаще контактирует? Ты про что сейчас споришь-то?

То у тебя важны контакты, то «какая разница». Походу, споришь ты сама с собой.

С муниципалитетом вообще весело получится: представитель органа, который подконтролен муниципалитету, идёт в муниципальные депутаты, дабы разобраться с вопросами, которые муниципалитет ранее ставил перед ним.

> > Районный депутат, прежде всего, занимается проблемами общими для большинства населения: чистота улиц, детские площадки, инфраструктура. Поэтому основные проблемы района мне известны так же, как и большинству соседей.

> Да ну? Ради интереса, перечисли, какие у вас в районе проблемы.

Ну да. Абзац, на который отвечаешь, до конца прочитала?

Кому: Asya, #533

> > Спорят не о «необходимости лично идти», а о том, что «не нравится – сделай сам» к депутатской деятельности применимо

> То ли ты всё пропустил, то ли что, но совет был ровно "не нравятся другие депутаты - иди в них сам". Что есть бред.

Найди, пожалуйста, во фразе "не нравятся другие депутаты - иди в них сам" слово «необходимость»

> Что не устраивает - что тебе значение слова "учиться" на пальцах объяснили?

Объясни мне «на пальцах» ещё значение какого-нибудь слова, очень прошу!!!

> То есть сначала взяться за дело, а потом учиться его делать? Это, по-твоему, рационально?

Расскажи тогда, где можно научиться работе депутата, кроме как депутатом стать? В упомянутых тобой социальных органах?

> При чём тут проверка работы депутата?

Депутат шёл на выборы с какой-то программой. Ты можешь проверить реализована она или нет.

> Есть конкретные проблемы, если хочешь, чтобы их решили, нужно не самому в депутаты лезть, ничего не умея и с воплем "я сейчас пока просто хороший человек, но по ходу научусь!",

Это кто у вас с такими воплями в депутаты лез? Или где-то в комментариях такое проскочило? Или опять у Вас, сударыня, воображение разыгралось.

> а обратиться к тем, кто этим уже заниматься должен.

А он тебя вежливо пошлёт (что М. Кац и сделал), ибо в программе у него было «учиться и бульвары-как-в-швейцарии», а ты за эту программу голосовал.

> Посмотри, в новости про улучшение жизни прекрасный пример. Никто там на груди рубаху не рвёт, а дело делают.

Кстати, готовый кандидат в депутаты. Который на выборах может сказать какие конкретные вещи были сделаны. И опыт работы с гос. органами имеет.

Кому: thederator, #441

> Они ему нравятся. Он хотел бы видеть такие в России. Но делать для этого ничего не будет.

Хитрый план!

Кому: Graham, #550

> Я тебе сказал, где общее у этих двух категорий, можешь пояснить чем некорректное такое сравнение?

Тем, что мы не об общих категориях говорим, а конкретно о работе и занятости депутата муниципального собрания. Примеры из иных областей общественной занятости, с иными нагрузками, здесь не уместны.

> Извини, не поинтересовался, что ты подразумеваешь под термином «своё дело». У соц. работников, значит, своего дела нет: не ходят они на работу и детей не растят.

Не понимаю, в чём смысл подпускать эти логические перевёртыши, игнорируя то, что уже сказано. Я несколько раз тебе написала, почему соц. работник имеет больше шансов быть нужным в качестве депутата и лучше с этим справиться.


> «Своё дело» означает индивидуальную занятость или руководство своей фирмой, в отличие от наёмных работников.

Фраза "заниматься своим делом" только этим значением не ограничена. Такое значение имеют фразы "вести свой бизнес", "заниматься собственным бизнесом" или "вести своё дело". А "заниматься своим делом" означает куда более широкий спектр занятий. Если ты, например, ребёнку говоришь: "Займись своим делом", ты не советуешь ему открыть свой бизнес.

> Тобой было обозначено необходимым для депутатства отсутствие своего дела и наличие свободного времени. Из 10 социальных работников 9 занимаются походами по своим подшефным или обрабатывают отчетность. Какую «конъюнктуру» они знают? С кем общаются?

Не важно, чем конкретно занят тот или иной социальный работник. Он знает администрацию района, знает, или может узнать, к кому обратиться по конкретному вопросу, знает наиболее частые и насущные проблемы района, и т. п. Также он информирован об отношениях внутри администрации - при желании, может узнать ещё больше. По сравнению с человеком со стороны, это бОльший фндамент для работы депутата.

> Знакомые, имеющие свой бизнес (так будет понятно без уточнений?) общаются практически со всеми государственными органами, попутно решая общественные вопросы в рамках упомянутых домовых, школьных и прочих комитетов.

Приводить единичный пример как подтверждение общей теории - это пять баллов. Но дело даже не в этом, мой внимательный друг. А в том, что ты упустил: я утверждаю, что у многих людей нет времени на общественные инициативы. При этом не важно, чем они заняты. Они могут быть заняты, в том числе, своим бизнесом, и у них могут быть связи. И уж конечно у них есть опыт управления. Но какая разница, если времени всё равно нет? Из-за чего тебе показалось, что я противопоставляю соц. работников и бизнесменов? Соц. работники были примером, с чего можно стартовать.

> представитель органа, который подконтролен муниципалитету, идёт в муниципальные депутаты, дабы разобраться с вопросами, которые муниципалитет ранее ставил перед ним

Так тоже бывает. Будучи простым исполнителем, он мог не обладать достаточным для решения этих вопросов весом, а главное - не только кругом своих "бывших" вопросов он может заниматься. Ещё раз спрашиваю: ты с чем споришь-то?

> Ну да. Абзац, на который отвечаешь, до конца прочитала?

Я-то прочитала. Ты перечислил несколько абстрактных проблем, которые могут быть в любом районе любого города. При этом говоришь, что как жилец района в курсе проблем. По твоему ответу этого не видно, конкретики не хватает. А если нет конкретики, то и твоё утвреждение, что тебе как жильцу проблемы известны - голословное. Это мы даже не разбираем, что ты снова приводишь единичный пример для подтвреждения общей теории. Никто не гарантирует, что твои соседи точно так же ориентируются в проблемах, а говоришь ты, обобщая, то есть имея и их в виду.

Кому: Graham, #551

> Найди, пожалуйста, во фразе "не нравятся другие депутаты - иди в них сам" слово «необходимость»

Дружище, необходимость, то есть императив "надо", выражен самим применением формы повелительного наклонения "иди". Нужно напоминать, что такое повелительное наклонение и какова его роль в языке?

> Объясни мне «на пальцах» ещё значение какого-нибудь слова, очень прошу!!!

Да пожалуйста. Применение словосочетания "какое-нибудь слово" подчёркивает отсуствие у применившего конкретики в не только в выражении, а даже в формировании содержания сообщения.

> где можно научиться работе депутата

Для начала, укажи мне, где я на протяжении всего треда хоть раз написала про "научиться работе депутата". Только сделай одолжение, подумай сначала, прежде чем примеры приводить, надоедает по десятому разу одно и то же объяснять.

> Или опять у Вас, сударыня, воображение разыгралось.

Чтобы было "опять", надо. чтобы оно хоть раз где-то в разговоре действительно разыгралось. А воображение пока что играет у тебя, ты мне всё время приписываешь не мои суждения и сам же с ними споришь.

> А он тебя вежливо пошлёт (что М. Кац и сделал), ибо в программе у него было «учиться и бульвары-как-в-швейцарии», а ты за эту программу голосовал.

Где сказано, что обращаться нужно только к депутатам?

> Кстати, готовый кандидат в депутаты. Который на выборах может сказать какие конкретные вещи были сделаны. И опыт работы с гос. органами имеет.

При этом он начал с конкретных вещей, успеха достиг при поддержке других и про депутатство изначально речь не шла. А вот теперь, на основе полученного опыта, знаний, наработанных связей, он действительно может стать надёжным депутатом. Но никакого лозунга "не нравятся другие - иди сам!" там не было.

Напоминает обсуждение кого-нибудь в блоге Навального, только в другую сторону.
Почитали бы его блог, много интересных идей (ну для нашего провинциального Красноярска, может в Питере у вас и все хорошо с дворами, парковками и транспортом).

"Он действительно может стать надёжным депутатом." Asya , спасибо, что используете
букву "ё" в написании писем. А по тексту - всё спорно, Максим уже рвется в исполнительную власть.

Внутри анекдота живём, ей-богу.

Кому: Romi4, #555

> Asya , спасибо, что используете букву "ё" в написании писем.

Не "в написании писем", а в письменной речи. Ты мои письма не читал.

> А по тексту - всё спорно, Максим уже рвется в исполнительную власть.

По какому именно тексту, что именно спорно? Что из Максима исполнительняа власть, как из Промокашки скрипач, и так понятно, но "надёжный депутат" - это совсем о другом человеке. Ты не мог бы выражаться не так скомканно? Я не понимаю, что ты имеешь в виду.

Кому: Asya, #553

> Тем, что мы не об общих категориях говорим, а конкретно о работе и занятости депутата муниципального собрания. Примеры из иных областей общественной занятости, с иными нагрузками, здесь не уместны.

Т.е. сравнивать муниципальных депутатов можно только с муниципальными депутатами. Логично!!!

> А "заниматься своим делом" означает куда более широкий спектр занятий. Если ты, например, ребёнку говоришь: "Займись своим делом", ты не советуешь ему открыть свой бизнес.

Т.е. это:

Кому: Asya, #509

> Те, у кого "своё дело" (надеюсь, ты понимаешь, что это означает не только коммерцию?) заняты им. И на "общественную работу" времени нет.

означает, что время на общественную работу есть только у бездельников?

> Для начала, укажи мне, где я на протяжении всего треда хоть раз написала про "научиться работе депутата".

Кому: Asya, #509

> Я писала, что идти [в депутаты] должны те, кто умеет и учился [чему?].

Это про что?

> я утверждаю, что у многих людей нет времени на общественные инициативы. При этом не важно, чем они заняты. Они могут быть заняты, в том числе, своим бизнесом, и у них могут быть связи. И уж конечно у них есть опыт управления. Но какая разница, если времени всё равно нет?

Я, основываясь на собственном опыте, утверждаю, что «отсутствие времени» у «многих людей» - это липа. Есть отсутствие желания что-либо делать. Да, это [лично мой опыт], но у тебя, учитывая пассажи про соцработников и отсутствие времени, нет и этого. Только пространные умозаключения.

На этом разрешите откланяться, дальнейшая дискуссия бессмысленна.

Кому: Graham, #558

> Т.е. сравнивать муниципальных депутатов можно только с муниципальными депутатами. Логично!!!

Нет, блин, их нужно сравнивать с раздатчиками социальной рекламы у метро.

> Т.е. это:
>
> Кому: Asya, #509
>
> > Те, у кого "своё дело" (надеюсь, ты понимаешь, что это означает не только коммерцию?) заняты им. И на "общественную работу" времени нет.
>
> означает, что время на общественную работу есть только у бездельников?

Из чего это следует?

> Это про что?

Прочти весь тред, я не буду повторять по сто раз.

> Я, основываясь на собственном опыте, утверждаю, что «отсутствие времени» у «многих людей» - это липа.

На каком "опыте"? Ты исследования проводил, что ли, имеют ли люди, которые отказываются участвовать в общественной работе, реально на это время???

> Да, это [лично мой опыт],

Кто бы сомневался.

< но у тебя, учитывая пассажи про соцработников и отсутствие времени, нет и этого.

Чего у меня нет - опыта? Это ты умозаключил на основании "своего опыта", про неких знакомых, которые где-то там вписались и всё-первсё разрулили?

> Только пространные умозаключения.

Ты никак не анализируешь то, что я пишу, логики в твоих "возражениях" нет, а только вешаешь ярлык "пространные умозаключения". Не могу сказать, что наблюдать за этим весело, увы, нет. Скучно.

> На этом разрешите откланяться, дальнейшая дискуссия бессмысленна.

Финалом тоже не удивил.

Кому: Asya, #559

> Ты никак не анализируешь то, что я пишу,

У меня нет желания анализировать твой бред, к примеру такой:

> Это ты умозаключил на основании "своего опыта", про неких знакомых, которые где-то там вписались и всё-первсё разрулили?

Такого я не писал. Снова враньё и передёргивание.

Кому: Graham, #560

> У меня нет желания анализировать твой бред

У тебя просто нет желания анализировать. Поэтому ты сам пишешь бред, уже который коммент, не знаю, зачем.

А как хорошо всё начиналось. По совести говоря, я уж подумал - вот он, наш спаситель Отечества.