Полёт либеральной мысли — любо-дорого глядеть.
Танкист Латынина.
- Танк КВ мог уничтожить любой германский танк и любую германскую гаубицу на любом расстоянии!
А в свободную минуту прямой наводкой лупили из Сибири по Берлину.
Ну и голосующая аудитория, конечно, не разочаровала.
Много я наслушался либерастов, но такое впервые.
Отличная тактика спора: 7 минут излагать какую-то пропогандонскую чепуху (якобы факты, цитаты и т.п.), а потом пукнуть вопрос в духе "кто коварнее - Сталин или Гитлер?". А потом, когда начинают отвечать по порядку, опровергая всю ахинею, постоянно перебивать фразой "я вам задала конкретный вопрос - почему вы не отвечаете??".
Это же какой дзен надо иметь, чтобы с такими пытаться разговаривать?
Ну а про ПЖИВ, верных продолжателей дела Сталина - это просто пять.
> йНЛС: dimogen, #491 >
> > аНИ ПНРШ гХМНБХЪ йНКНАЮМНБЮ(ХЛЕММН ПНРШ=4 РЮМЙЮ С МХУ АШКН)
>
> Я ЙЮЙХУ ОНП Б РЮМЙНБНИ ПНРЕ 4 РЮМЙЮ?
Вы эта, инопланетные террористы, пользовались бы своими зашифрованными каналами передачи данных, не надо забивать наши!!! Видимо, не добили вас люди в чёрном, будет контратака!!!
> Богомерзкая Вики утверждает. что танков было 5 вместе с танком самого Колобанова. Такое количество могло образоваться вследствие потерь.
Не, уже раскопал, в той же богомерзости. Их 1 ТБ 19-20 августа переукомплектовали, поставив 20 КВ.
А на начало войны КВ у них вообще не было, первые 6 шт дивизия получила только 1го июля.
И потери были, да - к тому же 20 августа 19 штук КВ потеряно было.
Вывод в общем такой - полноценных танковых подразделений из тяжелых танков на то время просто не было.
> Ну, не знаю... Мне кажется, хозяева тупыми редко бывают.
Я имел в виду про такое же мышление хозяев, как и у бесноватой рыжей Юленьки.
Мягко говоря, это можно назвать тупостью. А по-хорошему нужно осудить за предательство страны. Они не хотят видеть факты, понимать, анализировать действия руководителей тех времён, и, в конце концов, просто поставить себя на место их и представить, как сами бы действовали в такой ситуации.
Ты думаешь на ту дату у нас сплошь полноценные танковые роты были.
Я же не сочинение про состав и структуру танковых рот писал, а как было в его случае. Задача ставилась его(Колобанова) роте.
"Было 2 игры, свободных людей и рабов. И должна сказать, что стратегия Кремля победила – анчоусов было больше.
Не существенно, на первый взгляд, больше – я думаю, там разница 15-20%. Соответственно, если брать всё в целом, против пяти словакских дельфинов играло 7-8 анчоусов, так где-то. Ну, как во всяком футбольном матче не имеет значения, каким образом были забиты голы, с помощью подкупа, с помощью шантажа, кого-то там убили за воротами. Имеет значение окончательная цифра – 6-2. Это имеет очень большое значение для того, что будет происходить после марта, даже, скорее, после инаугурации Путина, потому что за всякой революцией, если она не победила, следует реакция.
Всякая власть, испугавшись, особенно такая власть, потом вымещает свой испуг.
Маленькая злобная душонка всегда свой испуг вымещает. На этот раз Путин выместил злость на славянских футболистах. Все три сета на арене в Хельсинки цепные псы терроризировали свободных людей забрасывая в словенскую лузу мячи. И эти ордена, которые получили российские баскетболисты с шайбой, они красные, как их трико, от крови миллионов жертв сталинского режима."
Я к вермахту(именно как к военной машине) пытаюсь относиться объективно,но "стратегов" из танковой колонны ждала не только засада. Как нам говорили те кто жил во время войны рядом(считай что практически очевидцы) дорога то там была да только съехать с нее тогда было проблематично,это сейчас там сухо,а в то время вокруг почти болото.
P.S. Там кстати памятник по поводу этого боя, но на постаменте не КВ, какой был у Колобанова, а ИС-2.
Интересно, кто-нить может объяснить, как можно голосовать за г-жу Латынину?? Ведь человек несёт ахинею, какие могут быть плюсы? Отказываюсь понимать..
Кстати, когда голую совалку включили, у Латыниной уже сразу было 60%, ну не странно ли?
Театр абсурда..
> Интересно, кто-нить может объяснить, как можно голосовать за г-жу Латынину?? Ведь человек несёт ахинею, какие могут быть плюсы? Отказываюсь понимать..
Всё просто. Либо голосуют за неё такие же долбоёбы как она, либо накручивают голоса вручную.
Третьего нет, ибо нормально здравомыслящий человек голосовать за такую хуйню не будет.
Ну если только ради хохмы и то, такой вариант под вопросом.
> Переговоры состоялись. Окончились соглашением о сотрудничестве. Но вскоре после переговоров оба их участника получили значительную новую загрузку по своей основной деятельности, так что совместная работа отложена ориентировочно на конец 2012-го года (а с учётом недавнего нового назначения Мединского — скорее всего на конец 2013-го). (А. Вассерман на днях)
Клеветники!!!
3 премии в Израиле, несколько европейских и одна от госдепа США, которую вручала лично Кондолиза Райс, свидетельствуют о ПравдеЪ в кахдом слове Юли!!!
Тута некоторые задавались вопросом, а чего это Мединский и ухом не повёл про Катынь?
Сдаётся мне, что эту тему он откажется обсуждать и она для него неудобна, так как наше правительство по этому вопросу определилось, а он из ихних, хоть и может иметь мнение противоположное. Сами как думаете?
Вообще, с трудом верится, что Латынина сама верит в то что говорит? Всё может быть гораздо хуже. Разговоры в стиле "Вы представляете, [она считает] или [она думает] что так мол и так - вот же идиотина". Если она действительно так считает(имеет некие убеждения), то не самое ужасное, человека заблуждающегося можно переубедить и т.д., а вот человек который всё прекрасно понимает, но говорит не то что думает - вот это действительно мразь, переубеждать бесполезно, ибо не в чем. Бороться с такими надо без эмоций, потому что они тролли, которым платят. Думаю, она жуткая мразь.
> Клеветники!!!
> 3 премии в Израиле, несколько европейских и одна от госдепа США, которую вручала лично Кондолиза Райс, свидетельствуют о ПравдеЪ в кахдом слове Юли!!!
Есть такой старый анекдот. 70-е прошлого века, в рамках международного обмена культурой приезжает в заграницу из СССР некий представитель народов крайнего севера. Выходит на сцену, играет на своём уникальном народном инструменте и поёт песни на своём языке.
В зале восторг, овации и всё такое. Один журналист решил поинтересоваться у местной публики, почему такой восторг? Подходит к одному местному гражданину, побывавшему на данном мероприятии и спрашивает, почему вам так понравилось это выступление?
- Ну как же, - тот отвечает,- обезьяна, играет на деревяшке и ещё чего-то поёт!
Но его назначение в минкультуры, по идее должно урезонить всяких Михалковых со своими фантазиями на тему Великой Отечественной.
Странно что в качестве оппонента он выбрал "стрелку осциллографа", это похоже на продуманный пиар-ход.
Ой ли )) только в одном случае - если человек сам готов усомниться в своих знаниях. Есть люди, с которыми бесполезно разговаривать - они просто ничего не слышат, хоть кол на голове теши. И это действительно может быть просто такой склад характера. Есть мнение Латынина - именно тот случай, ни на одно обвинение в откровенной лжи она так и не ответила, а просто фигурно перескакивала с темы на тему. С остальными нужно работать так, как Мединский в данном примере - публично опровергать ложь, не позволять поносить свое прошлое.
> Во-первых, у него цифра идет 8,5 миллионов. Отличается от 11 на кол-во вернувшихся из плена после 1945 года. Обо всем этом он четко говорит в ролике. Видимо слышим только то, что хотим.
В Википедии цифра указана как "безвозвратные потери", а соотношение потерь как 1:1,3
Кто из нас слышит то, что хочет?
> 3 премии в Израиле, несколько европейских и одна от госдепа США, которую вручала лично Кондолиза Райс
Вот это, конечно, палево. Публичное поощрение очевидной лжи и клеветы. Надо, конечно, среди американских товарищей активнее вести разъяснительную работу на этот счет.
> Ой ли )) только в одном случае - если человек сам готов усомниться в своих знаниях.
Само собой, просто я имел ввиду в общем, т.е. существует некая вероятность того, что человек может быть переубеждён, а уж в каком случае, так это частности.
Просто она так себя ведёт, что одно из двух - если убеждённая, то она невероятно глупый человек, потому что глупости фееричные(уровня 15летнего Долбоёба отчеренкованного на тупичке), либо мразь за деньги. Сванидза по сравнению с ней сама бъективность и грамотность. Её пассажи в стиле "Стремительным домкратом" это просто пиздец.
Камрады, как это можно выдержать в режиме видео? Слава яйцам, видео встало на 10 минуте и ни туда, ни сюда. Прочитал расшифровку, э-э-э, беседы (?) - лютый пиздец в голове у гражданки. Дзену министра можно позавидовать!
К слову, о господах. Когда Юля кричала "господин Мединский", я почему-то ждал, что он ей разъяснит, что никаких господ в России уже почти сто лет как нет. Однако, этого не произошло, тема осталась не закрыта.
> Интересно, кто-нить может объяснить, как можно голосовать за г-жу Латынину?? Ведь человек несёт ахинею, какие могут быть плюсы? Отказываюсь понимать..
> Кстати, когда голую совалку включили, у Латыниной уже сразу было 60%, ну не странно ли?
Присмотритесь в конце передачи, там проценты скачут туда-сюда аж на 5 пунктов в течение минут. Это скорее всего обозначает, что проголосовало ВСЕГО человек 100-150.
По Латыниной так и есть. Она прекрасно все понимает. Первые 20 минут огребала по всем пунктам. Вякала какую-то херню, тут же получала опровержение, на которое ничего не возражала и начинала вякать что-то другое. Тут все просто, она вякает ровно то, за что ей платят. После перерыва поменяла тактику и стала вякать дольше, чтобы по всему наяванному ей ответить не успели.
Камрад, я ни сколько не хотел умалить подвиг наших дедов. Они делали невозможное. Но нужно с очень большим недоверием относиться к воспоминаниям генералов вермахта, особенно если они озвучены это дамой. А то что она сказала - больше напоминает не научную фантастику, чем правду. Сама то дама говорила данный опус именно в контексте боевых треножников, а не подвига наших бойцов - они для нее все были трусами рабами и т.д. И еще: что то я совневаюсь, что командующий на тот момент 41- танковым корпусом сам принимал непосредственное участие в боях. Почитать бы сами воспоминания.
Камрад, это цитата Латыниной, которая полностью звучала как-то типа "она металась, как стрелка осциллографа". Если ты вспомнишь, из чего состоит данный прибор, то поймешь юмор.
"Стрелка осциллографа" как идиома - это баянистая фраза, произнесенная хрен знает когда этой самой Латыниной.
Осциллограф это такой прибор http://ru.wikipedia.org/wiki/Осциллограф Поскольку современные осциллографы электронно-лучевые (или вообще с ЖК-дисплеем), сабжевая фраза выглядит самопротиворечивой, и потому истерически смешной.
Правда, те, кто учились еще в советской школе, должны помнить картинку старой модели осциллографа, с маятником-курсографом-(или-как-его-там) и ползущей лентой бумаги. Такое устройство действительно существовало, и у него было некое подобие пресловутой стрелки
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hospitalier_Ondograph.png
Кстати, у англичан эти 2 типа устройств строго различаются: oscillograph - это тот, что рисует на бумаге, oscilloscope - с дисплеем
зы: практически уверен, что Латынина таких тонкостей просто не знает, что у нее было в башке на момент произнесения фразы - одному богу известно
Хорошо было тогда, когда каждый был занят на производстве, по-настоящему нужен, начиная от НИИ и заканчивая простым рабочим. У рабочего был инструмент.
А то, что жили не богато - и чё? А? Что за блядство, подражание чуждой культуре???
Скажу простые и очевидные вещи: всегда бейте либероида словом, иногжа кулаком. Не надо давать слабину. Их мнения мы слышали неоднократно, это враги. А врагов надо бить, а затем попытаться переубедить.
Латынина говорит, что вместо индустриализации и новых заводов нужно было выпускать туалетную бумагу. Перед войной.
КС Анатольевна Собчак вещает, что не нужны ракеты, не нужны токари в Перми, а нужен Музей Гугенхайма в Москве.
Это какая-то патология. Но они говорят это серьёзно. Значит есть аудитория, которая это воспринимает серьёзно.
И они воспроизводятся, жрут, и пытаются доминировать. Мочить их, мочить и мочить! Пгямо в согтигах!!
Подвыбили их тогда уже. Рота Колобанова с тяжелыми боями отходила от г. Луга (примерно 100 км от пос. Войсковицы). Возможно, к моменту боя под Войсковицами в строю осталось 5 танков.
> Латынина говорит, что вместо индустриализации и новых заводов нужно было выпускать туалетную бумагу. Перед войной.
Нет сомнений, что лично она бы так и поступила. И народу было бы чем утереться.
> Это какая-то патология. Но они говорят это серьёзно. Значит есть аудитория, которая это воспринимает серьёзно.
В таком поведении есть логика. Если цель - любой ценой опорочить то, что сделали в советское время, особенно в ВОВ, нужно не просто перевирать факты, раздувать истории про нападение на Германию и миллионы изнасилованных немок (против такого ещё можно возражать предметно, есть очевидное противопоставление). Нужно нагнать как можно больше такой сверхестественной пурги, чтобы у людей ум за разум зашёл, чтобы они потеряли нить рассуждений сразу же, довести всё до абсурда. Это вгоняет в ступор, и человек уже ничего поделать не может, его проще обработать и заставить согласиться. Своеобразная ломка аудитории, психическая атака. Если такое делать постоянно и массированно, результат будет - да он и есть. Мы с вами здесь, к несчастью, довольно редкие птицы по нынешним временам, вокруг-то щебет совершенно иной: в кого ни плюнь - яростный борец с адским прошлым страны, даром что в истории ни бельмеса и связно мыслить начал лишь при Путине.
Вообще не понимаю тогда евреев. Они мало от фашисткой мрази отхватили? Что, Красной Армии надо было остановиться на границе - и пущай там в лагерях смерти евреев пачками сжигают? Ну-ну. А Сталин-то какой гад, продавил создание государства Израиль, какой ведь гад! Почему не 300 премий? За адольфыча-то, дорогого?
> Правда, те, кто учились еще в советской школе, должны помнить картинку старой модели осциллографа, с маятником-курсографом-(или-как-его-там) и ползущей лентой бумаги. Такое устройство действительно существовало, и у него было некое подобие пресловутой стрелки
Осциллограф никогда не имел никаких стрелок:
"Если ондограф дает чернильную запись кривой изменения какой-либо переменной электрической величины, то осциллограф дает или отпечаток кривой на светочувствительной пластинке или бумаге или — световое изображение на экране."
(Карпов. Электрические измерительные приборы. 1927)
Т.е. в осциллографе для отображения всегда использовался световой луч, даже в те времена, когда ЭЛТ еще не было. Этим он отличается от других записывающих приборов. То описание, которое ты привел, относится как раз к ондографу.
> В Википедии цифра указана как "безвозвратные потери", а соотношение потерь как 1:1,3
Ну ведь объяснили же: для армии есть безвозвратные потери - это количество убывших как убитые, умершие от ран в армейских госпиталях, пропавшие без вести. Если человек потом даже снова призывается (после партизанского отряда, или из плена бежал) - то на количестве убытий это не влияет. Потом уже, после войны провелся более точный подсчет - когда все из плена вернулись и были учтены повторно призванные на оккупированных территориях. В результате при окончательном подсчете пропавших без вести стало на три миллиона меньше. Это и дает 11 миллионов безвозврата первичного и 8 867 000 безвозврата окончательного.
Цифры всё равно неточные - например, несколько сот тысяч бывших пленных остались в Западной Европе или эмигрировали; они все равно числятся в безвозврате.
У немцев погибшими считались умершие от ран в течение трех дней от ранения, потом они уже выпадали из статистики безвозвратных потерь; у нас - умершие в течение месяца.
Но всё же потери у нас очевидно были больше потому что немцы имели более мощную экономику (стали выплавляли в три раза больше нас) и тратили гораздо больше боеприпасов - снарядов, бомб, патронов вплоть до 44 года. Даже на Курской дуге немцы потратили снарядов в несколько раз больше, чем мы.