На ваших примерах зараз. Если нет доказательств - то мракобесие. Железная логика, чё.
Есть неверефецируемые и нефальсифецируемые теории. И дальше то что?
Не надо думать, что все до одного так делают :) И никто не заставляет ходить в храм, где настоятель, мягко говоря, не соответствует. И общаться можно с тем духовным лицом, которое тебе импонирует по духу. Вообще даже никого никто не заставляет никуда ходить - ты не поверишь :) Это личное дело каждого и вопрос образа жизни в целом.
Ну да, боролись с коммунистической идеологией везде, где могли дотянуться. Дошли до полного дурдома. Осталось начать формировать подразделения по признаку вероисповедания. А зная армейские порядки - пришлют в часть буддиста капелланить - все будут поголовно буддистами. Тут главное, чтоб раввина не прислали, многим может не понравиться.
Только про цифры ты как-то невнятно написал. Я так и не понял, то ли капелланов 1000, то ли 50. То ли 5о официальных, а остальные - на общественных началах.
> Есть даже примерный подсчет сколько этих самых недостойных в церкви. Каждый 12-й
Камрад, муть как правило на поверхности. Что Чаплин, что приведенный тобой Смирнов.
Людям не вхожим в церковные круги видно только скудоумие фигурантов.
Ибо у них нет ни малейшего понимания, чем слово их в головах отзовется.
Так же как и у академика Сахарова. А ведь не глупый вобщем-то был.
Я сто раз слышал истории про хороших батюшек, которые в приходах в глуши служат. На проверку один из таких хороших оказался персонажем из следующего абзаца.
Если глава по связям с общественностью монастыря оправдывает педофилию и признается в гомосексуальном опыте, какой процент ему подобных будет среди остальных постояльцев заведения?
Если 1\12 - то это очень хорошо.
Еще в том же монастыре помню схимонаха разговаривавшего по мобиле. но это так, мелочи.
Можно перефразировать старинное "Кто в море не ходил - тот Богу не молился". Кто не шагал в пустоту - тот не молился.
Так победим.
Так и вижу такой десант на Ближнем Востоке.
Ну, и вспоминается Ка4 "Филарет Богорадонеж" http://youtu.be/GinJ1rpkJNQ
> Позднер ведет фонд антиспид. Ты имеешь что-то против борьбы со спидом?!
>
> Какой прекрасный человек! Спасибо за информацию, я полностью изменил к нему отношение с этого момента
А Адольф Гитлер был художником. Поменялось отношение к художникам?
> Эта инициатива и задумывалась и реализовывалась не для атеистов. В армии порядочное количество верующих, которых никто с приходом в ряды ВС от Церкви не отлучал и потребности в Причастии не лишал. Командование идёт на встречу.
Пусть идет навстречу хоть семимильными шагами, но в пределах места постоянной дислокации.
Если у какого-то солдата возникла непереносимая тяга совершить положенные ему по религии обряды, пусть топает строевым шагом в ближайший храм, мечеть, синагогу или дацан, но в свободное от военной учебы время.
В особо запущенных случаях всех попов, мулл и остальных служителей разнообразных культов можно пригласить на территорию воинской части. Но так же, в определенный день и час, дабы не подрывать изучение ратного дела.
> На боеспособности это вообще никак не скажется
Что мы видим в данном ролике.
Кучке отважных служителей культа:
1) Назначили инструктора парашютной подготовки. Который обучил дармоедов в рясах азам парашютного дела. Так как ни один из попов не разбился - обучил как надо.
2) Выделили под прыжковую подготовку АН-2, с которого страдающие от безделья служители культа и совершили прыжок.
3) Выделили под транспортировку и десантирование надувного храма ИЛ-76.
4) Выделили на сбор надувной фигни солдат, ибо и тут сил самих батюшек хватило только на расклейку фотокарточек со святыми.
5) На радостный молебен по итогам прыжков согнали всех оставшихся солдат(Даю свой правый указательный палец на отсечение - у солдат не спрашивали о глубине их православной веры).
Рассуждая логически делаем пытаемся ответить на вопрос "Повысилась ли обороноспособность страны от данного события?"
Пункт 1.
Вместо того, чтобы обучить вновь прибывших солдат десантированию или повторить еще раз, до автоматизма, с уже обученными солдатами навыки парашютного дела, инструктор парашютной подготовки обучал заскучавших попов. На лицо нанесенный урон обороноспособности страны.
Пункт 2.
АН-2 необходимо заправить, выделить силы, средства и время на полет и десантирование. То есть вместо повышения навыка воинов-десантников в десантировании предоставили бесплатный аттракцион попам. Навряд ли РПЦ оплатило всю подготовку своих попов и потраченное на них авиатопливо. А откуда воинская часть возьмёт топливо для прыжков священников? Правильно, заберет из прыжковой подготовки солдат. На лицо нанесенный вред обороноспособности.
Пункт 3.
Читаем Пункт 2. Подставляем вместо "АН-2" "ИЛ-76".
Пункт 4.
Вместо того, чтобы в поте лица и всех остальных частей тел бегать по полю оттачивая тактические приемы и построения, вместо стрельбы из боевого оружия и изучения минно-взрывного дела воины-десантники собирали (а после несомненно и разбирали) надувной храм. Что несомненно повысило их воинский навык и позволит нашей стране бесстрашно смотреть врагам в лицо. Диверсия.
Пункт 5.
То же, что и Пункт 4.
Пункт 6.
Его конечно нет в верхнем списке, но отметить стоит.
Министерство Обороны, будучи бюрократической структурой с жестким вертикальным подчинением, не могло позволить отдельной воинской части самостоятельно организовать и провести "десантирование надувной хуйни".
Для проведения данного значимого события штабы (самой части, округов, вплоть до ГенШтаба)провернули огромный документооборот. То есть вместо того, чтобы запланировать и провести нормальные воинские учения, силы, средства и умы были брошены на воплощение чей-то нездоровой идеи.
На лицо охуительная диверсия направленная на подрыв нашей обороноспособности.
Мой вопрос был в целом - зачем вообще нужны священники, храмы и прочая атрибутика тому, кто искренне заявляет что принимает существование бога на веру, и ничего не мешает ему молиться, поститься и слушать православные радиостанции в любой момент и в любом месте?
Всё что хотел - сказал.
Если ты такой любитель публичных споров, то тебе и без меня есть тут с кем пообщаться.
Если ты реально не понимаешь, что я сказал, ты щас либо нетрезв, либо.. как бы помягче..
С логикой не дружишь.
> От операции отговаривал или предлагал "о жизни подумать"?
И то - и другое. Типа если она придёт к вере, операция не понадобится - бог поможет. Ну а насчет "звоночков" за грехи в виде опухоли - вообще непонятно - девица замужем, мужа любит, в связях, порочащих её - не замечена, без вредных привычек, хозяйственная. Хорошо, что она сделала всё правильно. (Повторюсь - воспаление лёгких у дочки нашего верующего лечилось в Педиатрической академии, а не в уповании на).
> Всё что хотел - сказал.
> Если ты такой любитель публичных споров, то тебе и без меня есть тут с кем пообщаться.
> Если ты реально не понимаешь, что я сказал, ты щас либо нетрезв, либо.. как бы помягче..
> С логикой не дружишь.
> Если ты реально не понимаешь, что я сказал, ты щас либо нетрезв, либо.. как бы помягче..
> С логикой не дружишь.
Угар.
Тезис: "А" - не нужно.
- Мощно. Тебе, конечно видней.
- А, зачем "А"
- Не знаю.
- Не знаешь, но не согласен?
- Оно про другое.
- Про что?
- Я тебе уже ответил! Если ты реально не понимаешь, что я сказал, ты щас либо нетрезв, либо.. как бы помягче..С логикой не дружишь.
> Передо мной пусть хоть десять правильных попов-мегапсихологов камлают - не пойду я ни за них, ни за их веру кого-то убивать, а тем более помирать.
Я рад, что ты такой стойкий. (Надо проверить) А многие идут! Возьми например исламский мир сейчас. Весьма успешно радикальные исламисты используют религию в военных целях: вербовка, священная война, смертники и другие темы. Не надо недооценивать религию. Это один из мощнейших инструментов воздействия на людей. Особенно в массовых мероприятиях.
Около 1000 на все силовые структуры. В РА штатных должностей 250, фактически замещено менее 50. Потому приглашают на разовые службы из той "тысячи", что постоянно работает с силовыми структурами. Там вообще обычный наш бардак - капеллан военным и государсвенным служащим не является. Ставка замкомандира бригады. Надбавок за погоны и прочие армейские ништяки нет. Потому недокомплект.
> Людям не вхожим в церковные круги видно только скудоумие фигурантов.
Не могу понять, вы вроде как дистанцируетесь от церкви и тутже у Вас знакомый глава по связям с общественностью монастыря признается. Или кому он признается?
И можно конкретно какого монастыря ?
Схимонах с мобилой - это ж какой ужас! Может вы еще видели как схимонах пользовался электрочайником?
Кстати, а в чем скудоумие фигурантов, конкретизируем - о. Дмитрия Смирнова. Хотя стоп, не надо. Он же верующий значит мало что мрекобес так и наверняка хитрый поп, который зачем то борется с ювеналной юстицией и против абортов.
> Я, ваш
> > командир, хочу исполнить веление наших жен и матерей, веление нашего
> > народа. Хочу вести в бой не умирать, а жить! Понятно?
>
> Классный политрук, где бы сейчас таких набрать?
Это был не политрук а командир батальона.
И не набирать надо а учить.
Камрад, ты не дооцениваешь всю мосч хорошо прокачанных библиариев. Выдать попу боевую икону святой Машки Распутиной и самым первым пустить на пулемёты в полный рост-строевым шагом. Если уж решили что Warhammer, то пусть всё будет по-взрослому.
> Про разборную ленинскую комнату - удивлён, но не сильно
> Я вспоминаю, как в Советской Армии, во время выхода из казарм в район сосредоточения, мы, солдаты мотострелкового полка, тащили ленинскую походную комнату. Это бы ящик из грубо сколоченных досок и фанеры, покрашенный в грязно-зеленый цвет. Весил он тоже килограмм 30. Тащили его лучшие комсомольцы под руководством замполита роты.
Внутри ящика висели портреты членов Политбюро ЦК КПСС, образ министра обороны и боевые листки с призывами осваивать «военное дело настоящим образом».
> Позднер ведет фонд антиспид. Ты имеешь что-то против борьбы со спидом?!
> >
> > Какой прекрасный человек! Спасибо за информацию, я полностью изменил к нему отношение с этого момента
>
> А Адольф Гитлер был художником. Поменялось отношение к художникам?
Про Позднэра это щютка юмора была такая. Позднер русофоб и враг России - как я мог поменять отношение к такому махровому товарищу ))
> Камрад, ты не дооцениваешь всю мосч хорошо прокачанных библиариев. Выдать попу боевую икону святой Машки Распутиной и самым первым пустить на пулемёты в полный рост-строевым шагом. Если уж решили что Warhammer, то пусть всё будет по-взрослому.
Дорогой, не перебор ли? Скоро выйдет закон об оскорблении чувств верующих и за базар придется отвечать. а пока валяйте - ваше время. И судя по всему и место.
Кому: Мергенчи, #539 >
> > Камрад, ты не дооцениваешь всю мосч хорошо прокачанных библиариев. Выдать попу боевую икону святой Машки Распутиной и самым первым пустить на пулемёты в полный рост-строевым шагом. Если уж решили что Warhammer, то пусть всё будет по-взрослому.
>
> Дорогой, не перебор ли? Скоро выйдет закон об оскорблении чувств верующих и за базар придется отвечать. а пока валяйте - ваше время. И судя по всему и место.
Верующим было бы неплохо ограничить выражение своих легкоранимых блядь чувств местами оправления культа.
А то блядь не знаю как фразу "нет бога кроме Алллаха" сказать чтобы чувствительных за вымя не потрогать.
И не сказать нельзя - другие верующие возмутятся
> Ставка замкомандира бригады. Надбавок за погоны и прочие армейские ништяки нет. Потому недокомплект.
Не понял. Если поп, то он должен быть соответствующим образом аттестован как поп структурой РПЦ. Если он аттестован (рукоположен), то он осуществляет деятельность от лица РПЦ, то почему ему платит МО? И почему идейные граждане, которыми несомненно должны являться аттестованные попы проявляют такой меркантилизм, который им по их уставу никак не положен?
Описанное тобой позволяет предположить, что клерикализация армии происходит только с целью "попила и отката".
> А я тебе о чём!)
> Только зачем два раза цитировать? Трезвей, камрад!)
Все, это был coup de grace, теперь ты окончательно победил его своей несравненной риторикой, мощным слогом и остротой мышления. А, и искрометным юмором несомненно. Неистово аплодирую.
> зачем вообще нужны священники, храмы и прочая атрибутика
По-хорошему, нигде не написано, что верующий обязан это всё делать, и нигде не сказано, что нужны храмы - это тебе не ислам. Не хочешь - не ходи. Но тогда получишь гнилой картохой по башке от полоумных бабок, в случае чего:)
Если говорить про меня, я не пощусь, не слушаю радио Радонеж, в храм хожу строго по необходимости (когда "припрёт", я доступными словами не могу это объяснить) - есть разница между "верующий" и "воцерковленный", и как я уже говорил, это вопрос образа жизни. Я вот считаю, что мой образ жизни никак не вяжется с неукоснительным соблюдением ритуалов, но при этом я искренне верю. И знаю, что за всё, что натворил, буду отвечать и перед самим собой, и перед, как модно сейчас говорить, ТНБ. Который не на облаке с бородой, и не в церкви, а у меня в душе. Вот как-то так.
> Мне лет уже много, я больше в преферанс и городки. А что там с Алертом???
А там полный порядок: в 1 части comrade Stalin, тоталитарные танки-подлодки-самолёты и зольдаты (все радикально красные), серпы-молотки везде и памятник Ленину возле НИИ, а в следующих частях похлеще уже, т.е. боевые медведи, тоталитарные дирижабли Kirov Airship, телепат Yuri (вылитый Ильич в молодости) и прочее и прочее.
> Ну наверное, генералиссимус лично издал приказ об организации плясок в храмах в массовых масштабах (типа народные гулянья), по твоим словам надо так понимать?
Как вы ухитряетесь такое выдумывать?
По моим словам надо понимать, что Сталин не издавал приказа об открытии всех храмов. Соответственно, тот, кто утверждает, что он отдавал такой приказ - является лжецом.
А лжесвидетельствовать нехорошо, вас за такое накажут.
> ЗЫ Хотя, конечно, число интеренет-граждан, переживающих за чисто внутридесантное, слега удивляет. Такое впечатление, что эти храмы будут валиться этим гражданам на головы и людей будут заставлять в них молиться.
Нет-нет, мы переживаем, что из-за подобных непотребств армия утратит возможность нас защищать.
> Пиздец для страны - это курительные смеси на каждой улице, это отсутствие залов спортивных, это водка везде за какие-то смешные деньги.
Но зато не проклятый безбожный коммунизм, это главное!!!
> Да и никому голову не промывают, гораздо чаще льются просто тупые помои с экрана.
В тугом потоке вливаемых в головы помоев отчётливо видна струйка РПЦ-шной блевотины.
> И я не вспомню, когда последний раз Церковь, например, что-то запретила или осудила и начались гонения
Т.е. ты не помнишь, что вечный огонь был объявлен бесовским символом?
Ты не помнишь, что по версии патриарха мы сами оказались виноваты в том, что Великая Отечественная случилась?
Ты не помнишь, как патриарх 20 лимонов отжал у своего соседа за нанопыль?
Хорошо наверное иметь такую память - каждый день столько нового!
> Ну вот верит в бога - верующий. А если верит в существование бога, но поклоняется антихристу - он уже верующий, или еще нет?
С такой логикой, атеисты тоже верят в Бога, т.к. выступают против, значит - признают, что он возможно существует. Суть вопроса я тогда не понял. Или ты клонишь к тому, чтобы убедить меня в неправильности моей веры?
дорогие, а вы сами читали на что ссылаетесь? а у вас самих дети есть?
Я вот держу дома огнестрельное оружие, наличие детей одна из причин. ТОлько живу в Азии, Средняя которая, и слава Всевышнему ювеналки до нас далеко. А вот Россия следющая.
вы бы как отреагировали на предложение одеть ваших детишек и вывести на улицу к представителям ювенальной юстиции?
К сожалению в России порой происходит странное. Я не только про ювеналку, я и про наркотики, и про мигрантов.
Поверьте - доведут народ до ручки будет как в недавних новостях из Мексики, где дружинники арестовали всех коррумпированных копов в своем городке.
> Всё что хотел - сказал.
> Если ты такой любитель публичных споров, то тебе и без меня есть тут с кем пообщаться.
> Если ты реально не понимаешь, что я сказал, ты щас либо нетрезв, либо.. как бы помягче..
> С логикой не дружишь
> Не могу понять, вы вроде как дистанцируетесь от церкви и тутже у Вас знакомый глава по связям с общественностью монастыря признается. Или кому он признается?
Ну я попов не просто так не люблю. Есть опыт общения и примеры разговоров с прихожанами.
Двое. Предлагаешь взять их в заложники и защищать с оружием в руках прекрасно понимая, что будет во время штурма? Или решить эту проблему цивилизованным путём в виде суда и избежав жертв?
> С такой логикой, атеисты тоже верят в Бога, т.к. выступают против, значит - признают, что он возможно существует. Суть вопроса я тогда не понял. Или ты клонишь к тому, чтобы убедить меня в неправильности моей веры?
Атеисты не выступают против бога. Против бога выступают антитеисты. Атеисты просто не верят в его существование. Я ни к чему не клоню, я пытаюсь тебе сказать, что твоя вера и вера в понятии воцерковленного православного - разные вещи. Есть догмат веры, с ним спорить как-бы запрещено - в рамках этой самой веры.
> Есть догмат веры, с ним спорить как-бы запрещено - в рамках этой самой веры.
Ой да ладно! Вона католики, православные, вагон протестантов (два основных) и прочая ересь. И все, буквально все, поголовно христиане. А догматы разные.
> Верующим было бы неплохо ограничить выражение своих легкоранимых блядь чувств местами оправления культа.
>
> А то блядь не знаю как фразу "нет бога кроме Алллаха" сказать чтобы чувствительных за вымя не потрогать.
> И не сказать нельзя - другие верующие возмутятся
это он наверх звонил, просил что с надувными храмами не задерживали! Давайте все вместе простим его, (оращение нае тех, кто без греха - не распростарняется)
> Ой да ладно! Вона католики, православные, вагон протестантов (два основных) и прочая ересь. И все, буквально все, поголовно христиане. А догматы разные.
Камрад, я же в говорю - я в контексте православия, а не в широком смысле. Так то понятно, что вся эта шайка хрен о чем общем договорится.
Раз уж начали надувные церквы с попами сбрасывать, то пора задуматься и о надувных лупанариях. Комсоставу элитных блядей на парашютах спускать, а простым солдатам надёжных и безотказных надувных баб(можно скидывать без парашютов). А чё? Вон древнеримские легионы таскали за собой лупанариии, так усю европу поработили.
> Возьми например исламский мир сейчас. Весьма успешно радикальные исламисты используют религию в военных целях: вербовка, священная война, смертники и другие темы.
Ну да, раз там пастухам-ослоёбам говно в башке на коране замешали, так и у нас нужно сделать, а потом фанатичных православных хоругвеносцев ко врагам с бонбами засылать.
> Не надо недооценивать религию.
Религию, прежде всего, ненада навязывать.
> Это один из мощнейших инструментов воздействия на людей. Особенно в массовых мероприятиях.
И по этой причине в армии повсеместно нужно внедрять попов и надувные капища?
> это он наверх звонил, просил что с надувными храмами не задерживали! Давайте все вместе простим его,
Смех-смехом, но монашество - оно вроде бы как про отречение и нестяжательство, а не про осетров, завод минералки, и расценки на молитвы за души наши грешные.
Молитву можно заказать разовую, на месяц, на год и вечную)