> Правильно понимаю, что вопль идиотический до невозможности?
Игла (1983) - цель сопровождать не надо. Стрела - начиная с 2М - аналогично. 2М - это [1970]-й год. Все, что было раньше - до нынешних времен дожить не могло физически. Топливо деградировало, их столько не хранят
> "стреляя с ПЗРК нужно вести цель до конца, а не выстрелив опускать ствол в низ".
Сколько им лет, если не секрет ? А то, если молодые, я кажется знаю источник их откровений [рж0т]
Ну и в довесок: прорусские на ЮВ есть, их же руками всех недовольных угомонить или пусть недовольные чалят на западную, там будет хорошо там ывропа.
Это рассуждение уже как раз без: украинцы нам братья.
С моей колокольни - будь там население настроено на объединение с РФ - было бы проще. Но оно - не настроено. Новообразованные государства - не поддерживает. (Сужу по тому, что там творится, в частности по взятию складов и по количеству ополченцев.)
Опять же военное вторжение будет большой радостью для всех - кроме нас.
Стравить хохлов с русскими - это ж праздник прямо для демократов.
Войну начать просто - вот закончить ее трудно.
С моей колокольни - пока хохлы (и новороссийцы) не хлебнут говна лопатой - они не зачешутся. И будут нас ненавидеть, потому как уровень жизни - просядет. И их хунта спишет все беды на нас. мы уже сейчас во всем виноваты.
Вот пока хохлы не получат всю прелесть евроинтеграции - нельзя туда лезть, ИМХО.
Тут ведь как с Мазепой. Он не идейный предатель и Петра продал не потому, что тот его в зад отшпилил. Хохол Мазепа рассчитал, что предать Россию и отдаться Швеции - выгодно. Когда оказалось. что нихера не выгодно, а одни убытки - тут е постарался продать Карла Петру. Физически не успел - вши заели. что говорит о том, что да, предательство выгод не дало даже в бытовом смысле.
Нынешние хохлы тоже поймут, что они нажорались бесплатно каменной соли. получили матамбу в жопу и еще и денег заплатили - но для этого нуждно время и чтоб не было возможности на нас свалить. Они должны планомерно обосраться сами. И они - обосрутся, тупые зомби.
Ну а нам что толку? Болгары тоже на бытовом уровне иные, чем их правительство. Ан в обеих мировых войнах - на противополождной стороне. И сербы сейчас не с нами.
Если ракета с инфракрасной головкой самонаведения - наверное сама должна наводиться после выстрела. Могу у коллеги спросить, полковника ПВО, если хочешь. Может там нюансы какие.
Любой ПЗРК _ВСЕГДА_ берет на сопровождение цель своей ГСН. Более того - если цель не захвачена ракета просто не стартует, там блокировка пуска.
Дебилам двигающим бредовую версию про "неправильно пустили и попали в здание" надо не в компьютерные игрушки играть, а хоть по букварям тему изучить. Первыми такой бред озвучили в халфлайфе а потом и всякие каловдутия и батлофилды подтянулись, вот диванные воены гипотезы и строят.
При скорости ракеты примерно 600 м/с чтобы набрать высоту девятиэтажки в 30 м требуется 5 сотых секунды. Реакция пальца человека - минимум 15 сотых. Т. е. за это время не только трубу вниз- даже гашетку отпустить не успеешь.
> "стреляя с ПЗРК нужно вести цель до конца, а не выстрелив опускать ствол в низ".
Бред. Во всех ПЗРК тепловые головки самонаведения (ТГСН). Алгоритмы селекции могут быть разные, но принцип один. Наводятся они на ИК излучение. Т.е. на работающий двигатель ну или уходят на ИК ловушку.
Соответственно в момент наведения нужно что бы головка самонаведения ракеты захватила цель. После чего производится пуск. Далее ракета сама летит на источник ИК излучения (самолёт или ловушка).
> С моей колокольни - будь там население настроено на объединение с РФ - было бы проще. Но оно - не настроено. Новообразованные государства - не поддерживает. (Сужу по тому, что там творится, в частности по взятию складов и по количеству ополченцев.)
В целом, мое лично мнение, все же уверен что про русских таки больше (или хочу верить в это, я просто учавствовал в митингах и видел кол-во людей). Плюс есть уже актвисты которые открыто с оружием за Новороссию или Россию. А те кто против из местных не особо то и рвутся бороться с "сепаратистами", потому собственно и складывается ощущение что вроде как и прорусские но воевать не хотят да и надо отметить - цели ДНР и ЛНР как по мне мутные и не отчетливо ясные (людям). Так вот руками тех кто с оружием или угомонить или выселить на западную (хунта себе позволяет плохих и неугодных отфильтровывать)
> Опять же военное вторжение будет большой радостью для всех - кроме нас.
> Стравить хохлов с русскими - это ж праздник прямо для демократов.
> Войну начать просто - вот закончить ее трудно.
На это нету у меня ни единого аргумента и ровно поэтому я не визжу - Россия введи войска, потому как полностью согласен что все что происходит у нас это последствия наших действий и если воевать - то мы. С другой же стороны: запад деребасит Украину из-за: газа (согласно статье), поднасрать России (в любом случае выходит что насрут: введете войска - отлично, не введете тоже отлично - "Россия всех сдала" будет звучать уже в России, а там в перспективе "панду гэть" и прочие майданы), в перспективе оставшееся наслеение окончательно оторвать от мысли "братства" с Россией (смотри "Россия всех сдала") ну и базы ПРО. Мне из моего погреба видно что перспектива откровенно гавно (для России) и в общем то, если на то пошло - хапануть ЮВ со словами: все идите нахуй, ну и наведение порядка руками ополченцев виднеется как меньше зло. Это только мои мысли, которые я просто обсуждаю с тобой (особенности переписки по тырнетам, посему уточняю).
> С моей колокольни - пока хохлы (и новороссийцы) не хлебнут говна лопатой - они не зачешутся. И будут нас ненавидеть, потому как уровень жизни - просядет. И их хунта спишет все беды на нас. мы уже сейчас во всем виноваты.
Все так.
> Вот пока хохлы не получат всю прелесть евроинтеграции - нельзя туда лезть, ИМХО.
Когда тут будут стоять наты с базами, ооны, Украина будет окончательно похерена. Плюс я хочу отметить, наши СМИ работают мое почтение, бошки вымывают - туши свет. Люди реально на глазах из "прорусских" потихоньку становятся "нейтралами" и в общем и целом в перспективе я лично вижу что из знакомых будут "русофобы". И это я говорю о взрослых. О детях тут даже и речи быть не может: бандрера наш герой будет вскоре везде среди молодежи.
> Они должны планомерно обосраться сами. И они - обосрутся, тупые зомби.
Так и будет, только в любом случае Украина будет похерена для России окончательно ну и опять же - ресурсы ЮВ тоже, будут работать на ывропу и запад и что важно: против России путем урезания поставок газа с Росии (минус прибыли).
Я не сварщик, мое видение ситуации таково.
> "Навигатор" - это "Навигатор", он послабже. Банка красноватая и 8.4 оборота. А "Максиматор" - покрепче и поядреней. Зеленая банка и 11.6. Да, 93-94 год.
Етит твою мать! Это если "Навигатор" послабже... Я, пожалуй, рад тому, что тот "Максиматор" даже не видел. :)))
> Считаешь, Новороссии невозможно пойти по пути Приднестровья? Есть непреодолимые препятствия?
Всего одно, но накрывающее всю идею медным тазом - на шестимиллионном Донбассе это нужно кучке ополченцев и русскому Стрелкову. Остальные сидят по домам и ждут "могучую Красную Армию". По данным того же Кургиняна, для обеспечения безопасности нужна КАДРОВАЯ армия в почти 70 тысяч штыков. А воюют там - 10-15 тысяч ополченцев (кстати, ополченцев, по Кургиняну, нужно почти 160 тысяч)... В условиях военного конфликта при отсутствии интереса населения к защите своего дома с оружием в руках... Нет, не будет там никакого Приднестровья при таких раскладах.
> Правильно понимаю, что вопль идиотический до невозможности?
"Не читайте до завтрака советских газет" (с) На укропских ресурсах много разного и веселого пишут. Причем, с таким размахом, что пациенты московской больницы им. Петра Алексеева (бывш. им. Кащенко) - рыдают от зависти. Им такого феерического бреда не сгенерировать никогда.
Там девушка 25 лет, мама с дитятей, как выяснилось по реакции - из правосеков.
Так что дошла не сама путем игр, полагаю - послушала рассказы, человек потерян.
> Ребят, у меня вопрос есть по ПЗРК. Вопрос связан с воплем бывших укрознакомых о том, что "стреляя с ПЗРК нужно вести цель до конца, а не выстрелив опускать ствол в низ".
Это они в игрушки переиграли. Наши ЗРК имеют блок самонаведения, им ведение не нужно.
> Прикопать в лесочке за холмом и постреливать с краю от поста.
Су-25 вломит по нему километров с 10. Даже услышать не успеют.
> Поставить в городе за углом и перекрывать.
То-же самое, плюс угроза для окружающих. Могут не заморачивась сбросить ФАБ, мало не покажется никому.
> Да и просто вылазки проводить не на ИМР
Артиллерии без разницы, на чем они там ехали.
> Неужели танк настолько бесполезен, если уж достался в пользование и был транспортирован до нужного места?
Он не бесполезен. Просто его нужно оттранспортировать, восстановить, дооснастить и снарядить БК, укомплектовать экипажем. А затем применить не абы как, а по назначению. Это все стоит несмешных денег и кучу человекочасов, и в условиях глухой обороны, а так же полном превосходстве противника в воздухе и на земле, имеет околонулевой (если не отрицательный) КПД. Танк - это дорогущий инструмент, и нужен он под задачи, а не наоборот.
> Россия не заинтересована отхватить эти территории на которых есть этот сланцевый газ?
Нет. По крайней мере - пока. Помимо природных ресурсов на Донбассе - разруха в промышленности, разруха в головах и много вооруженных людей с самым разным прошлым. Это я к чему? Да к тому, что после второй чеченской кампании в Дагестане брали очень многих людей, которые буквально полгода-год назад отличились, защищая Дагестан от вторжения Басаева. Реально отлично воевали. Да вот беда - в ополчение пришли из ОПГ... Прошло время, старые привычки и способ добычи "хлеба насущного" не поменялись. И поехали недавние герои, а некоторые еще и кавалеры боевых наград, в места не столь отдаленные по статьям "разбой", "вымогательство" и прочее. Таких, если верить моим контактам в Новороссии - тоже хватает.
И все это нужно кому-то разруливать, принимая при этом массу непопулярных решений. Зачем оно России? Нам бы Крым сейчас в кратчайшие сроки на ноги поставить. Самый для России удачный вариант, ИМХО, это когда ДНР и ЛНР будут аналогами Абхазии и Южной Осетии. В которых можно не спеша, не рвя жилы, навести порядок, а уже потом обдумать, как жить дальше: одной семьей или просто добрыми соседями.
Не могу тебе ответить на это и все что ты написал - понимаю. Я говорю о том что вижу я: запад рьяно эти земли хочет оторвать. Ну и опять же, уверен люди у вашего руля обладают данными которые ни я, ни ты и никто из обычных никогда не узнают. На основании этих данных будут приниматься решения, а не на воплях как наших так и ваших.
> А где, например, анализ того, что в данной ситуации будет эффективнее: круговая и островная оборона на Донбассе или диверсии в тылу укро-армии? В условиях пассивного и нежелающего обучаться военной науке населения Донбасса круговая оборона вряд ли будет сильным ходом.
Как видно, скоро круговой обороны уже не будет. Продавят бронетехникой и всё.
>
> А что с Крымом? По Вашему поставка десятка танков на Донбасс приводит к разгрому укро-войск,
Там свои есть в Артемовске. И отнюдь не десяток. Речь об экипажах и боекомплектах.
>а уже в Крыму эти же самые десятки танков проиграют в чистую укро-армии? Почему так выигрышен удар танками в Донбассе и так проигрышен удар ими же со стороны Крыма? Интересно было бы узнать аргументы?
В укроармии боеприпасов 1.5 млн тонн. Плюс возможные в будущем поставки оружия НАТО. Плюс пропаганда "вернем Крым". И речь пойдет не о десятке танков, а о серьезной такой войнушке. Ну, а Крымом дело не ограничится. Москалей, как известно, на ножи. Под боком фашистское государство, если кто еще не понял. А фашизм сам по себе никуда не исчезнет, никаких "не переживут зимы" не будет. Еще как переживут - хозяева помогут.
> Я говорю о том что вижу я: запад рьяно эти земли хочет оторвать.
Западу нужна любая нестабильная территория на границе с РФ. Чечня, Южная Осетия, теперь - Украина. Это звенья одной цепи. Штатам плевать на наличие/отсутствие полезных ископаемых. У них цель другая - создать на границе РФ бандитскую "Тортугу", враждебно настроенную по отношению к России. Все.
Я это и перечислил выше: русофобски настроенное население, непосредственная близость у границ (говорят планы были баз наты под Харьковом). Плюс Dok подкинул статью которая для меня логично накладывается на происходящее: тут планируется добывать газ и через газотранспортную систему его же продавать европе, а это как следствие влечет за собой то, что российский газ не будут покупать - очередной поднасир.
> И все это нужно кому-то разруливать, принимая при этом массу непопулярных решений. Зачем оно России? Нам бы Крым сейчас в кратчайшие сроки на ноги поставить.
Ты все правильно говоришь. Только исходишь из ошибочного предположения, что если не вмешиваться - РФ оставят в покое.
Это не так. Уже сейчас набирают "батальоны" боевиков для действий в Крыму, и он будет следующим на очереди за Донбассом.
Президент РФ Владимир Путин вечером в четверг провел телефонный разговор со своим украинским коллегой Петром Порошенко.
Дмитрий Песков: «Владимир Путин выразил надежду на то, что заверения киевского руководства о намерении прекратить насилие и дать старт общенациональному диалогу будут немедленно реализованы».
МОСКВА, 20 июня 2014 года. РИА Новости.
_________________________________________
В.ПУТИН: Послушайте внимательно. Я хочу, чтобы Вы однозначно меня понимали, если мы примем такое решение – только для защиты украинских граждан. И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади, не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей! И я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине
4 марта 2014 года, 15:40
Московская область, Ново-Огарёво
> Пусть набирают. На границе с Крымом мы их и похороним. Одно дело - защищать свою территорию, другое - вооруженное вторжение в суверенное государство.
В Чечне мы и без открытых боев отлично справились. У нас, в отличие от украинцев, боевой опыт реальный, кровью оплаченный. А у них последние, кто в "партизан" в Чечне на стороне Дудаева играл, давно превратились в жирных обрюзгших и постаревших Музычек и Ярошей. Так что - управимся. Не скажу, что легко и непринужденно, но и трагедии делать из этого не буду. Будет привычная и знакомая по Кавказу работа: поиск и уничтожение НВФ в условиях пересеченной горно-лесистой местности.
> Считаешь, Новороссии невозможно пойти по пути Приднестровья? Есть непреодолимые препятствия?
Считаю. Есть. В Молдавии не было социального конфликта между Молдовой и Приднестровьем. Туда вошли российские миротворческие силы. ОБСЕ была за урегулирование конфликта. И, самое важное, там не было внешних источников давления. Никто не даст сделать из ЮВ Украины новое Приднестровье, не те задачи.
Понимаешь - с моей колокольни - Украина - это сорок лимонов человек. привыкших к весьма комфортной жизни. те же майданутые киевляне уверены. что электричество, горячая вода и прочие радости городской жизни - из воздуха берутся святым духом.
Те же шахтеры знают, что работа- она навсегда.
В тех же деревнях - газификация, в отличие от нашей Псковщины.
И напомню - РФ туда вложила порядка 200 ярдов зелени.
Теперь РФ вкладываться не будет. На кого лягут все траты по сохранению уровня жизни? И сохранится ли этот уровень? Короче говоря - кто кормить киевлян будет? Тот же Донбасс давал деньги, торгуя с РФ. Сейчас торговля кончится быстро. ЕС и США куча хохлов даром не нужна - мавр свое дело сделал.
Вот и смотри. Конечно, лучше всего война с РФ - часть хохлов выпереть в РФ в виде беженцев, часть костьми ляжет.
Разумеется делиться доходами за газ с хохлами никто не станет.
Так что - ждать полгода. Они за этот срок сильно обнищают. Может и просветлеет в тупых башках.
Но это - вряд ли. Покровительственное отношение к соседям, этакое свысока - у хохлов давно уже. Годов с 70 точно. Типа, где хохол прошел - еврей заплакал. То, что ими уже подтираются эти самые плачущие - хохлам невдомек, все величаются.
Ты свое сообщение за номером 410 где-то у меня в посте видел? Нет? А сам номер, вот так вот "#410" видно? Наверное это потому, что оно не тебе было адресовано, а?
> Как же приятно дискутировать с людьми, которые замечают только свои аргументы и не видят чужие...
Не менее приятно дискутировать с людьми, которые в чужих комментах видят что-то свое, понятное только им.
> Ты свое сообщение за номером 410 где-то у меня в посте видел? Нет? А сам номер, вот так вот "#410" видно? Наверное это потому, что оно не тебе было адресовано, а?
Оооо, не рычи, тигренок, мне страшно... А кому было адресовано твое сообщение в общем доступе и без указания адресата? Господу богу? Боюсь, он тебе не ответит. По логике тебе, кстати, твердая двойка. Могло бы прокатить, если бы ты его кому-то конкретному писал, мол, не лезь в чужой диалог. В данном случае - ты просто выставил себя глупцом.
Перестаньте переживать. Скоро всё наладится. Ибо "мирный план" Порошенко через скоро будет обнародован: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/20/7029605/ . И рассчитан он на 10 дней. И через 10 дней на Украине наступит мир. Там, в левом верхнем углу так и написано: "Мир!". А кто не верит - тот москаль.
Вот выдержки из плана:
>Президент Петр Порошенко представит в пятницу мирный план по урегулированию ситуации на востоке страны, после встречи с элитой Донбасса ... который на сегодняшний день состоит из 14 политических пунктов, но важно, что после сегодняшней встречи добавится еще один-два пункта.
Если и были слабые места в этом плане, то после добавления "одного-двух пунктов" они рассеятся как сон, как утренний туман.
Интересно только - что это за "элита Донбасса" такая?
Далее:
>Очевидно, что никаких переговоров с ЛНР, ДНР не может быть
Ну, это понятно.
>переговоры ведутся "только с теми, кто готов действительно разделять мирный план президента для установления мира, для остановки братоубийственной войны".
Вот тут меня терзают смутные сомнения. Зачем вести переговоры с теми, кто и так "разделяет мирный план президента"?
Обычно переговоры как раз и ведутся с теми, кто хоть как-то "не разделяет". Чтобы это неразделение устранить.
Но, наверное, в этот-то и состоит главная ценность плана. И переговоры будут вестись по принципу:
- Давай-ка поговорим! Только шоб при разговоре ты, сука, меня во всем поддерживал!! А то я с тобой и говорить не стану.
Все забоятся и согласятся. И наступит мир. Ну, об этом я уже писал...
>Су-25 вломит по нему километров с 10. Даже услышать не успеют.
Су-25 во первых не имеет того чем можно по танку с 10 км не то что попасть, а просто выстрелить.
Во вторых пилот Су-25 с 10 км этот танк просто не найдет, а в зеленке и с километра заманается искать.
Сейчас на Украине есть президент, признанный по факту. А не временники, пришедшие в результате госпереворота, с опасной ситуацией в стране. Проводится официальная политическая деятельность. В таких условиях, слова Путина не могут быть законно реализованы без миротворческого мандата ООН, и будут однозначно всеми расценены как военная агрессия. Государство Украины должно само законно разруливать свои внутренние проблема.
> Да не на границе с Крымом ты их "хоронить" будешь. И не только их.
> Продолжение войны на территории РФ - будет следствием сдачи украинского плацдарма.
Где приказ отдадут - там и буду давить. Опыт имеется. И смену подрастить успел. Управимся.
Тебе не кажется, что одно дело поддерживать дружно восставшую в 8 областях Новороссию и другое - поддерживать 10 тысяч человек из 6 млн?
Не заметил, что с марта ситуация сильно изменилась? Что протестное движение не задалось. В одессе человек 200, в Харькове триста... Кого поддерживать? Я вот гляжу - среди беженцев молодых мужиков дохерища. Удрать они смогли, а вот воевать - иди рус Иван, клади жизнь, ватник сраный. А мы над тобой, дураком, еще и посмеемся, будем в инетах рассказывать про два лимона снасилованных немок и про оккупантов русских.
И что ты этим хотел сказать? Вырезал из контекста вопрос и ответ, молодец. Только тут ведь не сообщество блондинок, люди заглянут в первоисточник, прочтут предыдущие вопросы и поймут, что ты просто лживый провокатор.
> Понимаешь - с моей колокольни - Украина - это сорок лимонов человек. привыкших к весьма комфортной жизни. те же майданутые киевляне уверены. что электричество, горячая вода и прочие радости городской жизни - из воздуха берутся святым духом.
У меня другое мнение. В массе люди заняты существованием. Тоесть в прямом виде от зп до зп. Насчет комфорта, не знаю. За киевлян тоже не знаю, столичные они вроде везде (что у вас, что у нас) одинаковые - не от мира сего.
> И напомню - РФ туда вложила порядка 200 ярдов зелени.
Знаешь в чем вся хреновость вклада этих 200 яродов? Мало кто знает что эти 200 ярдов это Россия вложила. Мало кто понимает чего стоит газ который вы нам продавали по 265, пусть на взаимовыгодных отношениях. Тоесть я тебе как житель украины говорю: небыло ни агитации ни пропаганды России тут. В то время как самый маломальский пердеж со стороны запада - разносился как нихуя себе победа и охуеть какая помощь для украинского народа. И это я без упрека, просто констатация факта.
> Теперь РФ вкладываться не будет. На кого лягут все траты по сохранению уровня жизни? И сохранится ли этот уровень? Короче говоря - кто кормить киевлян будет? Тот же Донбасс давал деньги, торгуя с РФ. Сейчас торговля кончится быстро. ЕС и США куча хохлов даром не нужна - мавр свое дело сделал.
Украину ждет планомерный пиздец. Собственно за что майдауны прыгали, то и получат. На твои вопросы ответы очевидны - никто. Виноватых понятно кого назначат.
> Вот и смотри. Конечно, лучше всего война с РФ - часть хохлов выпереть в РФ в виде беженцев, часть костьми ляжет.
Я свое видение что лучше для запада изложил ну и из того что я видел.
> Разумеется делиться доходами за газ с хохлами никто не станет.
Я нашим тут рассказываю: вы хоть понимаете что месторождения уже похоже проданы? Тоесть вам (майдаунам имеется ввиду) не дадут использовать эти деньги/ресурсы для построения вашей "нехалежной"? В ответ мммммммммммм. Говорю вы видели что яйценюх предложил? Продать 49% акций трубопровода? Ну че, как строится незалежна? мммммммм слышу я в ответ.
> Так что - ждать полгода. Они за этот срок сильно обнищают. Может и просветлеет в тупых башках.
>
В целом верно, но это если учесть что запад тоже будет ждать. А он будет эти полгода год вытягивать, пока не добьется своего. А там все как ты сказал. Плюс букет подлянок для России.
> Но это - вряд ли. Покровительственное отношение к соседям, этакое свысока - у хохлов давно уже. Годов с 70 точно. Типа, где хохол прошел - еврей заплакал. То, что ими уже подтираются эти самые плачущие - хохлам невдомек, все величаются.
Лично я, детей учил уважать Россию и обьяснял почему. Собственно на хоккейных матчах (мелкий играет в хоккей), когда ваши приезжали к нам и включали гимн России мы так же вставали, вокруг иногда спрашивали "а вы чо встали?". Тоесть для меня слова дружба, братья - это не просто слова. Но я четко вижу - это прямо и целенаправленно выжигается из укроголов. Такие дела. Поэтому, откинув эмоции, в общем и целом ты прав. На украине еще остались такие как я, но это будет выкарчевываться. Не из взрослых. Тупо не будет взращиваться в детях.
> И поехали недавние герои, а некоторые еще и кавалеры боевых наград, в места не столь отдаленные по статьям "разбой", "вымогательство" и прочее. Таких, если верить моим контактам в Новороссии - тоже хватает.
> А кому было адресовано твое сообщение в общем доступе и без указания адресата?
И правда, кому как не тебе, раз адресата нет!
> Господу богу? Боюсь, он тебе не ответит.
Судя по всему он уже отвечает тебе, регулярно.
> По логике тебе, кстати, твердая двойка. Могло бы прокатить, если бы ты его кому-то конкретному писал, мол, не лезь в чужой диалог. В данном случае - ты просто выставил себя глупцом.
Ага, ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии.
А ты не сравнивай себя, человека, с зомби.
Я майданутым много раз вопросы задавал простые.
Типа нахер вы нужны Европе, если там уже есть свои попрошайки - начиная с Румынии, ПИГСа и прочих чехов-поляков.
Проститутки - так их немного надо. Сантехники и сиделки для Польши и Чехии? Тоже не миллионы. Разве что на органы.
С чего Вальцмана избрали? Как прошла борьба с олигархами?
Так возразить майданутым нечем - начинают ругаться.
Я вообще считаю, что украинцев нет. Есть русские, именно - малороссы. А украинство последнего времени - подпольская чушь. Реванш поляков.
И стоить русским их глупость будет дорого. Но иначе, увы, не получится. Без похмелья пьянства не бывает.
Не забывай впридачу, что у нас либералов - особенно в сми - херова гора. А русский либерал - это патриот США и ненавистник всего русского вообще.
Мы сами-то еще не в себе, куда тут украинцев лечить.
> Я вот гляжу - среди беженцев молодых мужиков дохерища. Удрать они смогли, а вот воевать - иди рус Иван, клади жизнь, ватник сраный.
Молодые воевать не будут, они это не умеют и не понимают зачем. В большинстве, по крайней мере. Им проще уехать.
А РФ в позе страуса сначала получит миллион беженцев, а потом войну уже на своей территории.
И еще. Мне хоть и обидно за малую долю пассионариев Донбасса, но я понимаю, что по другому быть не могло. Нас слишком долго учили быть сугубо мирными жителями.
А последние лет 15 даже срочников призывали "на отъебись", не говоря уж о сборах резервистов и выпускников ВК.
> Су-25 во первых не имеет того чем можно по танку с 10 км не то что попасть, а просто выстрелить.
Опять эксперты на линии? Х-25 или Х-29 на него не вешают?
> Во вторых пилот Су-25 с 10 км этот танк просто не найдет, а в зеленке и с километра заманается искать.
И подсветить некому, он же ведь один будет там летать, танки в зеленке искать, да? Расскажи кстати, какие ракеты (кроме НАРов) можно пускать с километра.
> Вырезал из контекста вопрос и ответ, молодец. Только тут ведь не сообщество блондинок, люди заглянут в первоисточник, прочтут предыдущие вопросы и поймут, что ты просто лживый провокатор.
Ну давай, приведи контекст. Что же там такого, что в корне меняет смысл сказанного?
> И что ты этим хотел сказать?
Сказать я хотел, что официально заявлять подобные вещи можно только, если действительно готов идти до конца - замахнулся - бей. На этот блеф, к сожалению, повелись вовсе не те люди, которым он был адресован, на него повелись авантюристы во главе со Стрелковым и жители Донбаса. Кроме того, когда надо будет блефовать в следующий раз, в него уже никто не поверит.
А я вот пока не успел. Моим детям 3 и 8. И очень бы не хотелось, чтобы они были на таких фото, как из Славянска. Так что, ИМХО, лучше воевать на "чужой" территории, чем на "своей". Как это америка с успехом делает. Т.н. "международное право", на которое все, кроме РФ, уже итак давно положили - по боку. Точка.
> Кому: Cyberness, #535 >
> Тебе не кажется, что одно дело поддерживать дружно восставшую в 8 областях Новороссию и другое - поддерживать 10 тысяч человек из 6 млн?
Мне кажется об этом надо было думать заранее и не пытаться проглотить больше, чем сможешь.
> Не заметил, что с марта ситуация сильно изменилась? Что протестное движение не задалось. В одессе человек 200, в Харькове триста... Кого поддерживать? Я вот гляжу - среди беженцев молодых мужиков дохерища. Удрать они смогли, а вот воевать - иди рус Иван, клади жизнь, ватник сраный. А мы над тобой, дураком, еще и посмеемся, будем в инетах рассказывать про два лимона снасилованных немок и про оккупантов русских.
Да все ты правильно говоришь, вводить сейчас войска безумие, я к этому и не призываю. Я привел весьма неосторожное выссказывание глав государства, сделанное, похоже, на эмоциях. Нельзя такими словами разбрасываться.
Мне ж откуда знать? На видео ополчение, не армия РФ.
Я только вижу, что в ЛНР единоначалие и осмысленные военные операции. А в ДНР куча самостоятельных "голов" и разнобой в военном командовании.
> Ну давай, приведи контекст. Что же там такого, что в корне меняет смысл сказанного?
ВОПРОС: Два вопроса. Вы называете [крайней мерой возможность ввода войск на территорию Украины], но всё же Вы полностью этого не исключаете. Но ведь в этом случае, если войска будут введены, может начаться война. Вас это не беспокоит?
ВОПРОС: А на первый вопрос ответьте. Что может начаться война, Вас это не беспокоит?
В.ПУТИН: Меня это не беспокоит, потому что мы не собираемся и не будем воевать с украинским народом.
ВОПРОС: Но украинские войска есть, армия есть украинская.
В.ПУТИН: Послушайте внимательно. Я хочу, чтобы Вы однозначно меня понимали, [если мы примем такое решение] – только для защиты украинских граждан. И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади, не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей! И я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине.
Теперь покажи мне тут обещание ввести войска. Ключевые моменты я тебе выделил.
> Сказать я хотел, что официально заявлять подобные вещи можно только, если действительно готов идти до конца - замахнулся - бей.
Ишь ты. А бить надо, когда тебе покажется правильным или ему?
> На этот блеф, к сожалению, повелись вовсе не те люди, которым он был адресован, на него повелись авантюристы во главе со Стрелковым и жители Донбаса.
Так это они на блеф повелись, а так бы тихо под лавками сидели, фашню боялись, да? Опять же, может надо на какие-то реальные договоренности опираться, а не на публичные интервью?
> Кроме того, когда надо будет блефовать в следующий раз, в него уже никто не поверит.
Ну например мне тоже казалось, что в Новороссии куча умного народа, который понимает, что торговать с РФ им есть чем и они и без Киева проживут. Ан оказалось - нифига. Нет там кучи умного народа. Обшибочка вышла. Им вишь даже на митинг не собраться. Те же шахтеры - аж давады, ага. Молодцы.
> Сейчас на Украине есть президент, признанный по факту. А не временники, пришедшие в результате госпереворота, с опасной ситуацией в стране. Проводится официальная политическая деятельность. В таких условиях, слова Путина не могут быть законно реализованы без миротворческого мандата ООН, и будут однозначно всеми расценены как военная агрессия. Государство Украины должно само законно разруливать свои внутренние проблема.
По факту полмира признало гос.переворот на Украине демократической процедурой смены власти в результате волеизъявления народа, а хунту легитимным временным провительством. Так что оно и до выборов без мандата ООН было бы агрессие признано. Да оно и без всякого ввода войск уже агрессией называется. Уже даже повод никому не нужен, его уже просто можно придумать и озвучить одной из говорящих голов в ООН.
Так что не совсем понятно,чем тогда отличается от сейчас.
Вот именно так, Украина будет похерена навсегда практически при любом раскладе. Из нато не возвращаются.
Как пример Болгария. Надеюсь, что хотя бы будут сделаны выводы и такие сцанарии подавят в Белоруссии, Казахастане и тд.
Кому: Dragonmaster, #552 >Су-25 вломит по нему километров с 10. Даже услышать не успеют.
> Опять эксперты на линии? Х-25 или Х-29 на него не вешают?
Эксперт тут походу ты. Вешать то оно конечно вешают. Но ты знаешь каким образом происходит т.н. управление этими ракетами? А я тебе расскажу. Пилот должен визуально!! обнаружить цель. Затем наложить прицельную марку (ПМ) на цель или манёвром или кнюпелем. Произвести пуск и продолжать в ручном реиме удерживать ПМ на цели до попадания ракеты. При этом ПМ не стабилизируется никак. Самолёт немного заболтало в турбулентности, болтается и ПМ, а значит и луч.
По поводу наземного ЦУ, ну была в афгане БОМАН на базе БТР-80 пару экземпляров. На этом всё и кончилось.
> В украинских СМИ появилось описание мирного плана президента Украины Петра Порошенко, состоящего из 14 пунктов. Утверждается, что журналистам издания "Новости Донбасса" удалось сфотографировать листок бумаги, который станет основой для урегулирования. На бумаге, помимо напечатанных 14 пунктов, ручкой сверху написаны слова "Мир" и "10 дней". Внизу также есть приписка про фонд стоимостью 1,5 млн евро для создания рабочих мест в Донбассе и про восстановление всех разрушенных зданий.
> А ты не сравнивай себя, человека, с зомби.
> Я майданутым много раз вопросы задавал простые.
Ровно то же самое с моими бывшими сокурсниками-либералами. За сорок мужикам. Дети. А возбуждаются на политику будто на женщину в 17 лет. Уже готов поверить профессору Савельеву по поводу разных подвидов человека в силу разного развития мозговых зон и даже в излучатели братьев Стругацких. Пора шапку из фольги из чулана доставать.
> Теперь покажи мне тут обещание ввести войска. Ключевые моменты я тебе выделил.
А вот этот ключевой момент ты не захотел выделить? Не укладывается в твою цепочку рассуждений?
> [И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади, не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей! И я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине.]
Или ты хочешь скзать, что это вовсе не угроза, а он всего лишь говорил о том, что посмотрит на них и не более.
> Так это они на блеф повелись, а так бы тихо под лавками сидели, фашню боялись, да?
Как вариант действовали бы иначе, подготовились лучше, тщательнее спланировали и согласовали действия с другими регионами.
> Опять же, может надо на какие-то реальные договоренности опираться, а не на публичные интервью?
> Если бы этому правилу следовали, мир давно уже в ядерном пепле бы был.
>
> Наверное, сразу после обещания показать "Мать Кузьмы".
Че, правда что ли? Надо было наверное автору "Кузькиной матери" вместо того, чтоб сбивать самолеты и реально везти ракеты на Кубу, просто языком молоть, глядишь и Карибского кризиса бы не было и ракеты бы американские так и остались в Турции.
> Хорошо, что решения принимаешь не ты.
Родителям 4-х летнего ребенка, который сегодня скончался это скажи, успокой их, что не я решения принимаю.
>Морква на городi,
>У саду бджола.
>Жаба на болотi
>Крила розвела.
>
>Хоче полетiти,
>Тихо каже "Ква!"
>Але в небо взмити
>Не дає Москва.
>
>Знають, знають хитрi
>Клятi москалi
>Те, що у повiтрi
>Жаби - королi.
>
>Що розкинув крила,
>Мов зелений птах
>Цiлий день парила б
>Жаба в небесах.
>
>Що могла б дiстати
>Навiть до зiрок,
>Що створив лiтати
>Жаб зелених бог.
>
>Але щось тримае,
>Тягне до трави.
>Жаба точно знае -
>То рука Москви.
>
>В ней залiзнi пальцi,
>Як кiльцем взяли.
>I трима за яйця
>Жабу москалi...
>
>Кажуть, що не треба.
>Кажуть: "Ти лайно".
>Але смотрить в небо
>Жаба все одно.
>
>I хоча минають
>Цi тяжки часи,
>Досi заважають
>Жабi руськi пси.
>
>Годi, кляте стерво,
>Золота Москва
>Жаба ще не вмерла,
>Жаба ще жива.
>
>Жаба ще порине
>В синю далечiнь,
>Бо немає нинi
>Краще жаб створiнь.
>
>Микола Середа, "Рука Москвы"
Знаешь, такая зомбанутость - она только телевизором не вызывается. Я потрясен моментальным оглуплением украинцев.
Причем совершенно феерическим.
Беседовал я тут было дело с одним таким - москали кляти мешають, а то б жили в вилле на Лазурном берегу!
Да, и вроде сам по молодости глупил, и обе "Манипуляции" читаны, и подруга психологию изучала - а все равно в голове не укладывается. Фольга - наше все.
Не позорься.
Х29Л с катапультой весит под тонну, и имеет ФУГАСНУЮ БЧ.
Это дорогая объектовая ракета для складов/бункеров/укреплений, которая к тому же сильно ограничивает номенклатуру полезной нагрузки.
Х25Л у укропов нет.
Тешки, смки и 39 не зря точили под Вихри.
Т. ч. С-13 и километр-полтора, если хотят по танкам работать
> А вот этот ключевой момент ты не захотел выделить? Не укладывается в твою цепочку рассуждений?
А что, мы уже войска ввели и стоим там?
> Или ты хочешь скзать, что это вовсе не угроза, а он всего лишь говорил о том, что посмотрит на них и не более.
Я хочу сказать, что непосредственный ввод войск назван крайней мерой, и если будет произведен - то по его усмотрению и для защиты граждан. А не по твоим хотелкам.
> Как вариант действовали бы иначе, подготовились лучше, тщательнее спланировали и согласовали действия с другими регионами.
Почему ты все время выставляешь ополченцев какими-то недалекими лошками? Типа, дали хунте по морде и ну орать: Россия, быстрее нас спасай.
> Какие например?
Ну я даже теряюсь. Прямые договоренности. Такие, знаешь, с глазу на глаз. Т.е. вот мне человек сам или через доверенное лицо на мою прямую просьбу сообщает, что да, мы поможем - вы главное ввяжитесь. Ну ок, карт-бланш получен, понеслась. А у тебя получается, что граждане глянули интарвью - и ну воевать, обещали же защитить.
> Родителям 4-х летнего ребенка, который сегодня скончался это скажи, успокой их, что не я решения принимаю.
Не родителям, родителю. Мать - на куски.
А когда понимаешь, что это что так что иначе ползет сюда - вопросы к геополитикам появляются более чем серьезные.
> Не позорься.
> Х29Л с катапультой весит под тонну, и имеет ФУГАСНУЮ БЧ.
> Это дорогая объектовая ракета для складов/бункеров/укреплений, которая к тому же сильно ограничивает номенклатуру полезной нагрузки.
Я еще раз говорю, я не настоящий сварщик. Речь шла о том, можно или нельзя с десятка км. Что у них есть, а чего нет - я понятия не имею.
> Х25Л у укропов нет.
Почему нет? А "МР" или "МТ" есть? На вооружении с 81 года, еще СССР был.
> Когда вот такие люди пишут про "войну с хунтовской армией", меня клинить начинает. Какие стратегические задачи у ополчения, оборона? Оборона чего? Тактические задачи какие? Никто нихера не знает, но все пишут экспертные заключения на раз. Танки им надо, авиацию. А чО сразу не МБР?
К слову, танк в обороне, вещь очень не лишняя. Но когда граждане с дивана начинают подобным образом выступать, возникает ровно один вопрос: сам-то ты чего до сих пор перед компом сидишь, а не роешь окопы на ЮВУ?
Кстати, почему и ты, и Sugrob, говорите про базовую "Л"? Их разве вешают куда-то еще? Есть же модифицированная "МЛ", и наводится вроде автоматической следящей системой, марку держать не нужно. Чего-то я запутался совсем.
Кому: Dragonmaster, #579 > Я не настоящий сварщик. Гражданин сообщил, что с 10 км. выстрелить нечем. Оказывается, есть чем?
Можно и из рогатки выстрелить. Вопрос в том, куда ты попадёшь при этом. В реальности танк с 10 км засечь нереально. Если конечно оп полным ходом по полю не шпарит, поднимая за собой километровый столб пыли. Поэтому реальную дальность смело можно делить на 2.
> Что кончилось?
Испытания их кончились. Ввиду распада Союза. Сейчас сомневаюсь что от этих машин что то осталось
> Т.е. Кайры и Клены там для веса ставили?
Клён-ПС, который ставят на Су-25 работает именно так как я описал. Он рассчитывает точку падения тех или иных неуправляемых боеприпасов. Плюс наведение по лучу. но там нет режима АС (автоматическое сопровождение). Кайры ставили на Су-24. Специфику работы Кайры я не знаю.
> Новообразованные государства - не поддерживает. (Сужу по тому, что там творится, в частности по взятию складов и по количеству ополченцев.)
"Новообразованные государства" были образованы по совету наших и их (Царев) политических деятелей.
Судить по "количеству" складов весьма странно. Можно подумать, что во время ВОВ на оккупированной територии все вдруг бросились захватывать "склады". Большая часть населения продолжала работать и ждать, когда придет освобождение.
Возможность партизанского движения, например, в Белоруссии начинали организовывать ещё в начале 30-х годов.
Просто так, само собой, происходит только в вульгарном марксизме.
Всё надо организовывать, работать над проблемой с практическими шагами. Ждать, когда кто-то там "хлебнёт"- верх инфантилизма.
Насрать на мнение каких-то там абстрактных хохлов. Есть русские и есть австро-немецкий проект и точка. (Если чё, фамилия у меня типично малороссийская).
> К слову, танк в обороне, вещь очень не лишняя. Но когда граждане с дивана начинают подобным образом выступать, возникает ровно один вопрос: сам-то ты чего до сих пор перед компом сидишь, а не роешь окопы на ЮВУ?
Да я не спорю, не лишняя. Если прикрыта и грамотно управляется. Но не необходимая. А то вон тут уже в зеленку предлагают прятать, там грач то по нему не отработает. Зачем в зеленке танк - это дело десятое, главное спрятать.
> О чем ты говоришь, российским властям страшно даже организовать митинги в поддержку ДНР и ЛНР. Или хотя бы показывать в СМИ те немногочисленные, которые проходят по инициативе снизу. Страшно официально признать итоги референдума и сами ДНР с ЛНР. А ты о целой военной помощи.
> Задний ход со стороны РФ и тактика постепенно "сушить игру" явно обозначились после принятия "женевского коммюнике". Видимо, западные партнеры нащупали у нашей элиты самое больное и незащищенное место, больно наступив на него. Растолковав, чего они стоят на Земле нашей грешной.
> Сама линия окучивания СМИ и форумов на предмет оправдания отсутствия действенной помощи со стороны РФ (чаще всего методом ахинейно-бредовой аргументации) ясно говорит о намерениях российских властей.
Хоть и промазал ты с адресатом, но отвечу.
Славянск стоит, ополченцы отстреливаются не из рогаток. Авиация противника регулярно падает, значит есть обученные операторы ПЗРК, как и сами ПЗРК. Есть противотанковые средства. Регулярно совершаются вылазки на предмет подёргать войска хунты за вымя. Результаты этих вылазок показывают неплохую выучку ополченцев. 100 километровый участок границы открыт. Как думаешь, зачем? Ещё раз, подчёркиваю красным: у ополченцев есть оружие и боеприпасы, они чего-то кушают и во что-то одеты. У них есть медицина и связь. У них есть организация и командиры. Вчерашние работяги, каким-то чудом, достаточно успешно сношают какую-никаку, но армию. Через это вопли "всёпропалопутнвсёслил" выглядят забавно и глупо.
Всерьёз на ЮВ пока ещё ничего не началось. Вялые бомбардировки и артобстрелы, равно как и телодвижения войск хунты, в купе с воплями в СМИ и интернете, наводят на мысль о заманухе.
Мнение личное, на истину не претендующее.
Новости
VIP
