Независимость Абхазии и Южной Осетии

26.08.08 16:01 | Goblin | 991 комментарий »

Политика

С мест сообщают:
Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии. Об этом заявил президент России Дмитрий Медведев. По его словам, после событий августа 2008 года возможности существования Южной Осетии и Абхазии в составе Грузии больше нет. Президент РФ подписал соответствующие указы и призвал другие страны признать Южную Осетию и Абхазию. Решение президента России уже прокомментировал постпред России при НАТО Дмитрий Рогозин. По его словам, признание независимости республик — это лишнее подтверждение того, что у России не было планов по аннексии грузинских территорий (в чем Москву неоднократно обвиняли в Тбилиси).

Ранее обе палаты российского парламента — Государственная дума и Совет Федерации приняли обращения к президенту РФ с просьбой признать независимость Южной Осетии и Абхазии. Руководства двух непризнанных республик неоднократно обращались к Москве с просьбой признать их независимость. После военной операции Грузии в Южной Осетии в августе 2008 года, перетекшей в военное противостояние между российскими и грузинскими вооруженными силами, Цхинвали вновь обратился к России с просьбой признать независимость Южной Осетии.

Российские военные ранее заявили, что Грузия планировала силой вернуть в свой состав не только Южную Осетию, но и также планировала осуществить военную операцию на территории Абхазии.
lenta.ru

Как это говорится — что же будет с Родиной и с нами?
Саакашвили уже зачислил себя в Европу.

Нехилый в этом году выдался август.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 всего: 991, Goblin: 2

Алз
отправлено 26.08.08 20:06 # 601


Кому: 22YearsOldBoy, #599

> Почему, если вместо осетины написать чеченцы, а вместо ЮО - Чечня, то ситуация вкорне изменится? В чем разница?

Потому что в Чечне на последних выборах за ЕР и Медведева проголосовало 98% избирателей, а в ЮО эти же 98% проголосовали за независимость от Грузии.


lrs
отправлено 26.08.08 20:06 # 602


Кому: 22YearsOldBoy, #599

> В чем разница?

тут популярно объясняют
http://www.specnaz.ru/article/?855


Znour
отправлено 26.08.08 20:07 # 603


Кому: 22YearsOldBoy, #599

> Почему, если вместо осетины написать чеченцы, а вместо ЮО - Чечня, то ситуация вкорне изменится? В чем разница?

1. Чечне в один момент была предоставлена независимость, ЮО - нет, никогда.
2. Чеченцы вторглись на территорию Дагестана(читай - России), Южно-осетины - не вторгались на территорию Грузии.
3. Чеченцев никто не подвергал геноциду, русских в Чечне погибло в 3 раза больше, чем самих чеченцев; ЮО - подвергалась геноциду со стороны Грузии.

Как видишь - ничего общего.


бармалей
отправлено 26.08.08 20:10 # 604


Кому: CQsys, #578

> с нетерпением ждем, когда на западе счета наших олигархов начнут арестовывать и они будут вынуждены вернуть свои денюжки сюда. вынуждены будут понастроить тут себе хороших спецполиклиник и спецкурортов, куда и у нас появится шанс попасть

наивный


пту114
отправлено 26.08.08 20:11 # 605


Кому: Nik, #600

Ответ уже озвучен. "Нам будет трудно, но мы это переживем" (с).[а мы?]


ps_jb
отправлено 26.08.08 20:12 # 606


Кому: LazyCamel, #557

> Камрад, фантастика в следующей зале, нет ?

Это ты к чему?


GAD
отправлено 26.08.08 20:15 # 607


Кому: Антиюс, #593

> (если речь идет вот об этом человеке: http://www.hrono.ru/biograf/vyshinski.html ) но я почти юрист - без году

Извини, камрад, но если ты пользуешся подобными ссылками - херовый ты без году юрист.


glu87
отправлено 26.08.08 20:16 # 608


Кому: Антиюс, #587

> P.S.: скорее, все наоборот, вон, Южная Америка укрепляется, зубы юсам кажет, думаю, у нас там интересы свои имеются и не будет больше потакания Пендосии. А вообще, вдруг это с самого начала Советского Союза такая игра?...

Тебе бы начальник не картинки, а книжки писать,фантастические


zg0000
отправлено 26.08.08 20:17 # 609


Кому: echo1, #473

> в Северной Осетии к русским относятся, а в особенности к военным, мягко говоря, неласково.

это преувеличение. псковские гаишники к питерским автолюбителям относятся тоже неласково. обычная реакция на не местных. а в рсо я был в прошлом году. понравилось. единственный негативный момент — досмотр в аэропорту при отлёте. ну так те же российские таможенники — тоже особой ласковостью не отличаются.


ps_jb
отправлено 26.08.08 20:19 # 610


Кому: downcast, #546

> [Почти все]? Ни хрена себе, ты загнул...

Я же не писал - все.

Кому: Bro, #549

> Значит я не правильно понял фразу: "...это топливо из наших ... ракет"?

Скорее я криво написал. Но потом дальше камрад меня поправил

Кому: mustang, #548

> В роли эксперта кто выступал?

Камрад, эксперт тут на сайте один :) И причем с мировым именем.
Я всего лишь озвучил одну из теорий.


Алекс Шульц
отправлено 26.08.08 20:21 # 611


Кому: Imort, #588

> Наш Казатомпром (http://www.kazatomprom.kz/) при помощи США давно и упорно пробивается на первые места по добыче и обогащению урана, кстати.

-если верить педивикии, то в 2006 он был на 4-м месте :) хорошо УСА помогают ;)
Кому: downcast, #590

> Само собой. Фишера-Тропша разрабатывать начали, емнип, в 30-е годы. Это да, сейчас вовсю поиск оптимальных катализаторов ведется. Актуальная тема, в top-5 входит на всех каталитических конференциях. Они и сейчас не то, чтобы выгодны, просто как альтернативный процесс вновь рассматриваются. Перспектива - да, только, пмсм, далекая.

-куда ни кинь - все химики, особисты, велосипедисты и каратисты :)))
Процесс ФТ был открыт как можно судить из названия немцами где-то в 20-х годах, что позволило во ВМВ им кататься на синтетическом бензине и соляре, правда задорого :) Тема очактуальная и занимает видное место наряду с комнатной сверхпроводимостью и топливными элементами :)))))))


ps_jb
отправлено 26.08.08 20:22 # 612


Кому: Алекс Шульц, #612

> Тема очактуальная и занимает видное место наряду с комнатной сверхпроводимостью и топливными элементами :)))))))

Луч света в темном царстве :)


Васька
отправлено 26.08.08 20:30 # 613


> А у меня такое смутное подозрение, что лет этак через 10-15 (может и раньше) в Южной Осетии и Абхазии русских назовут оккупантами и т.д. и т.п. Дай бог, чтобы я оказался неправ

-да уж. Смениться там правительство и вектор - так вполне может быть.

Не назовут. На Кавказе у народов очень хорошая память и там обычно отличают окупатнта от агрессора. В случае с Абхазией и Южной Осетией я очень сомневаюсь что лет через 10 -15 такое может быть.


Васька
отправлено 26.08.08 20:33 # 614


Кому: Васька, #614

> и там обычно отличают окупатнта от агрессора.

Блин, херню написал. Правильнее союзника от агрессора.


22YearsOldBoy
отправлено 26.08.08 20:33 # 615


Вопрос дня для меня: может ли РФ такое же с Крымом провернуть? Кто как думает?


str_elok
отправлено 26.08.08 20:33 # 616


Кому: Noidentity, #589

> Кому: z0rg, #571
>
> > Паникер. Вот так создается искувственный дефицит, и как следствие скачек инфляции рост цен и ПП не за горами, благодаря некоторым особо ответственным камрадам.
>
> Боишься, что тебе сгущёнки с тушонкой не останется? КС

..И заходили люди в магазины, и смотрели на пустые полки, и видели многочисленные надписи, написанные чОрными буквами: Вот она, сила Тупи4ка!!! КС

Эка занесло [сплёвывает три раза]


Кровавый Инк
отправлено 26.08.08 20:33 # 617


Кому: sv, #561

Дмитрий Анатольевич наш еще резче и жестче, чем Владимир Владимирович.
И, кстати, еще более плодовит а афоризмы, чем наш нынешний премьер :)


Гад
отправлено 26.08.08 20:40 # 618


Кому: lrs, #603

> тут популярно объясняют

Ага. Какое-то время пытался сам объяснять "тем, кто в хаммере", потом ограничился именно этой ссылкой.
Лучше и короче, чем Нерсесов не скажешь, молодец мужик, хоть его постоянно и обвиняют в разжигании межнациональной розни.
[наверное в себе, наполовину еврее, наполовину армянине]
Ещё полезнее чеченобандитолюбам повторить опыт бывшей либеральной журналистки Масюк.

Жалко, что вряд ли пойдут по ссылке и изучат


Imort
отправлено 26.08.08 20:46 # 619


Кому: Алекс Шульц, #612

> > -если верить педивикии, то в 2006 он был на 4-м месте :) хорошо УСА помогают ;)

Во многом пользуют даже старую советскую инфраструктуру, не говоря про разведанные месторождения. Новые разведки не проводились.
Что делать, наш Казахстан куда сильнее заточен на сырьё, чем Россия. Практически без вариантов.


andrew_b
отправлено 26.08.08 20:49 # 620


Кому: 22YearsOldBoy, #616

> Вопрос дня для меня: может ли РФ такое же с Крымом провернуть? Кто как думает?

Легкое головокружение от успехов?


Ditmar
отправлено 26.08.08 20:49 # 621


Так сказать, былое и думы. Много раз рассматривая всю нашу внешнюю и внутреннюю политику за последние двадцать лет, все эти сливы союзников, сдачи позиций, развал экономики, ВПК, армии и флота, бесился и орал, "чтож вы суки делаете". В последнее время пришёл к выводу, что это всё наш особый русский путь, так сказать сущность загадочной славянской души. Называется он: - "ЧЕРЕЗ ЖОПУ". То есть, мы не можем придерживаться , как все нормальные люди линейного вектора развития, а постоянно изобретаем себе трудности, после чего мужественно их преодолеваем. Взять первую половину ХХ века. Сначала надо было довести страну до ручки, всё развалить в ходе Первой Мировой и Гражданской, а затем всё восстанавливать, навёрстывать упущенное, а затем и вперёд вырываться. Хорошо ещё нашёлся товарищ Сталин, а если бы трепло Троцкий его задавил? Так и сейчас. Сначала просрали варшавский договор, затем Союз, после чего и СНГ стали потихоньку сливать. И тут на те, вдруг решили вспомнить, что мы вообще то великая держава, хоть и из бывших. Долгонько то ждать пришлось. Ну и в целом, рассматривая в исторической ретроспективе все наши предыдущие "походы через жопу", можно испытывать определённый оптимизм по поводу их завершения. Хотя, в свете нашего сегодняшнего научно-технического, социально-экономического и военно-политического положения, этот "поход через жопу" обещает быть особенно трудным.


BuRN
отправлено 26.08.08 20:50 # 622


Чуркин сейчас на Вести24 в прямом эфире жжот!!!
Репортер из зала задает вопрос: А как же 6 принципов договора Медведева-Саркози?
Ответ Чуркина: По настоянию Саркози мы исключили 6-й пункт, в котором говорилось о международном обсуждении статуса РА и ЮО.
Финт ушами, кажется это так называется? =))))


radovan
отправлено 26.08.08 20:50 # 623


Камрады!
Исходя из анализа освещения последних событий украинскими СМИ, особенно ТВ, подходишь к выводу, что войны не будет.
На ведущем оранжоидном пропагандистском канале 1+1 признанию ЮгоОсетии уделили около минуты. Даже без обычной вони про агрессора
Россию. Даже ни слова про заявление МИДа и его отмененного визита в Москву. Повоняют и перестанут, хотя отступать ни
в коем случае не стоит. Мы здесь вас ждем!


Алз
отправлено 26.08.08 20:52 # 624


Кому: BuRN, #624

> Ответ Чуркина: По настоянию Саркози мы исключили 6-й пункт, в котором говорилось о международном обсуждении статуса РА и ЮО.

ААА!!! Ссака же отказался подписывать шестой пункт плана)) Вот его за это и взяли... Не хотишь международного обсуждения - не будет.


Васька
отправлено 26.08.08 20:53 # 625


Кому: 22YearsOldBoy, #616

> Вопрос дня для меня: может ли РФ такое же с Крымом провернуть? Кто как думает?

Не та ситуация. Войнушек Крыма с Украиной не было и в Крыму не было массовых акций с требованием присоединения к России.


kuban
отправлено 26.08.08 20:53 # 626


Кому: Кровавый Инк, #619

> Дмитрий Анатольевич наш еще резче и жестче, чем Владимир Владимирович.
> И, кстати, еще более плодовит а афоризмы, чем наш нынешний премьер :)

Кстати, да! Дмитрий I жж0тъ в своих выступлениях и главное в делах не хуже чем ВВП. А Запад уже обрадовался "более либеральному человеку в Кремле", а Дима им показал где раки зимуют в первые месяцы правления. Кто станет следующим президентом подумать страшно, будет крыть весь Запад матом... [подпрыгивает] неужели Владимир Вольфыч???


sv
отправлено 26.08.08 20:55 # 627


Кому: 22YearsOldBoy, #599

> Почему, если вместо осетины написать чеченцы, а вместо ЮО - Чечня, то ситуация вкорне изменится? В чем разница?

Потому что это не абстрактные правила а конкретные, для каждой конкретной ситуёвины необходимо особое рассмотрение.

Сразу скажу, что индивидуальный подход в каждом случае не имеет ничего общего с двойными стандартами практикуемыми США.

Теперь по сути. Осетины хотят жить отдельно в своей стране и иметь гарантии безопасности. В Чечне была ситуация раскачана не Россией,

а национальными движениями в период "ктастройки", когда происходил развал СССР. Это все было создано врагами СССР с целью его развала.

По сути были периоды, когда на территории Чечни не было власти России и это кончилось работорговлей и ужасным бандитизмом.

Тем ктро разваливал СССР было наплевать чем это кончится. Им нужна была не независимость Чечни и нормальная там жизнь у народа (чеченского, русского и

др.)Им нужна была нестабильность и развал Союза. Если бы предоставили независимость Чични, то я уверен там бы обосновались бандиты, маджахеды и

всякие террористы обеднённые США для борьбы с Россий. Ну, может быть еще сказочно возросло производство опиумного мака или что там растет.

Уверен людям в чечне от этого лучше жить бы не стало. А вот в Осетии и Абхазии, я просто уверен, нормальным простым людям жить станет спокойнее.

В этом и есть разница.

И самое важное.

Раньше я тоже все рассматривал стремясь учесть все точки зрения все интересы все прецеденты.

Но это можно делать если имеешь дело в честных отношениях.

А как показала жизнь с Россией США вели себы нагло и нечестно (к примеру Горбачеву обещали что нато не будет расширяться на восток и обманули)

Так что ну их этих пиндосов нахер.

Меня теперь интересует лишь бы России и странам, которые не ведут себя по-скотски в политике было хорошо.


BuRN
отправлено 26.08.08 20:56 # 628


Кому: Алз, #626

> ААА!!! Ссака же отказался подписывать шестой пункт плана)) Вот его за это и взяли... Не хотишь международного обсуждения - не будет.

блин, обломно только что переводчик-синхронист не поспевает - там говорят без перерыва =(


cotYek
отправлено 26.08.08 20:56 # 629


Кому: BuRN, #624

Переводчик только раздражает :-(
Вместо него главного бы.


BuRN
отправлено 26.08.08 20:58 # 630


Кому: cotYek, #630

Опередил =)))))))
Главный вряд ли помог бы - он же не синхронист все-таки.


SnowDog
отправлено 26.08.08 21:00 # 631


Кому: 22YearsOldBoy, #616

> Вопрос дня для меня: может ли РФ такое же с Крымом провернуть? Кто как думает?

Украина собирается вломить "градами" по Севастополю? Если нет, то не может.


Васька
отправлено 26.08.08 21:01 # 632


Кому: kuban, #628

> А Запад уже обрадовался "более либеральному человеку в Кремле",

Да уж, "более либеральный человек в Кремле" либеральничает совсем ни-па детски.КС.


sv
отправлено 26.08.08 21:01 # 633


Кому: kuban, #628

> > Кому: Кровавый Инк, #619
>
> > Дмитрий Анатольевич наш еще резче и жестче, чем Владимир Владимирович.
> > И, кстати, еще более плодовит а афоризмы, чем наш нынешний премьер :)
>
> Кстати, да! Дмитрий I жж0тъ в своих выступлениях и главное в делах не хуже чем ВВП. А Запад уже обрадовался "более либеральному человеку в Кремле", а Дима им показал где раки зимуют в первые месяцы правления. [Кто станет следующим президентом подумать страшно], будет крыть весь Запад матом... [подпрыгивает] неужели Владимир Вольфыч???

Никак реинкарнация сталина грядет:)))


kuban
отправлено 26.08.08 21:01 # 634


Кому: cotYek, #630

> Переводчик только раздражает :-(
> Вместо него главного бы.

Главный переводил бы с особым цЫнизмом, ж0стко матюгаясь и разрывая шаблоны зарубежных граждан не знакомых с правильными переводами Гоблина!!!


Noidentity
отправлено 26.08.08 21:03 # 635


Кому: radovan, #625

> На ведущем оранжоидном пропагандистском канале 1+1 признанию ЮгоОсетии уделили около минуты.

У тебя хватает сил хотя бы минуту смотреть этот канал?
[завидует силе воли камрада]
Или всё-таки смотришь, вооружившись тазиком?

Кому: radovan, #625

> Повоняют и перестанут, хотя отступать ни
> в коем случае не стоит. Мы здесь вас ждем!

+1
[и всё-таки сохраняет убеждённость в необходимости запасться тушёнкой и крупами]


dartlight
отправлено 26.08.08 21:05 # 636


Кому: Ditmar, #623

ну если взять твой взгляд. то вспоминаем что николашка кровавый мудак. горбачёв аналогичный.
преемников нормальных небыло.
смутное время тоже не просто так возникло.


Madjento
отправлено 26.08.08 21:05 # 637


Новость часа от Эха Москвы - "палестинское движение Хамас приветствует признание Россией ЮО и Абхазии"


BuRN
отправлено 26.08.08 21:06 # 638


Кому: kuban, #635

> Главный переводил бы с особым цЫнизмом, ж0стко матюгаясь

Ты думаешь Чуркин с репортерами друг дружку на фаллоимитаторах там катали??


boldhedgehog
отправлено 26.08.08 21:09 # 639


Кому: BrainGrabber, #151

> ГКЧП, драка Ельцин-Парламент, "Черный четверг", захват Грозного и Хасавюрт, Дефолт, Дагестан и взрывы домов, "Курск", "Норд-Ост", Беслан, Осетия.
>
> Что там ещё?

Выборы в Украине осенью. Так что в августе еще можно все успеть.


Гад
отправлено 26.08.08 21:10 # 640


Кому: radovan, #625

> Даже без обычной вони про агрессора Россию.

Как? Ваш бубонный "гарант" ещё лично не вступился за жрущего галстук кума?
Боюсь, свидомая демократия в опасности.


No Name
отправлено 26.08.08 21:10 # 641


Кому: Madjento, #639

Прогиб будет зафиксирован!


Ditmar
отправлено 26.08.08 21:10 # 642


Кому: 22YearsOldBoy, #616

> Вопрос дня для меня: может ли РФ такое же с Крымом провернуть? Кто как думает?

ответ для тебя камрад. В принципе легко, там наших граждан то же много и если вдруг их кто то обижать вздумает, то тут мы им...)
Если серьёзно. То вопрос контроля над Крымом, это вопрос стратегического господства на Чёрном море. Так просто его нам не отдадут. Вероятнее всего, если наши начнут ставить в позу хохлосов, то "вдруг откуда ни возьмись" организуется заварушка, скажем восстание крымских татар, которое судя по всему активно готовится и сразу же обеспокоенное мировое сообщество зашлёт туда миротворческий контингент, скажем из Соеденённых Штатов Америки. Чем ни голубь мира? И объегорить их нам можно будет с большим трудом, только обскакав с размещением миротворцев, скажем для защиты граждан России. Но сейчас трудно сказать, что дальше будет. Надо досмотреть чем закончится эта заварушка.


fograf
отправлено 26.08.08 21:13 # 643


еще одно неожиданное эхо Ю.Осетии:
http://www.lenta.ru/articles/2008/08/26/threat/


Мазай
отправлено 26.08.08 21:13 # 644


Кому: Noidentity, #637

> [и всё-таки сохраняет убеждённость в необходимости запасться тушёнкой и крупами]

черенками и галстуками - штоб им всем бля^ь хватило.

Извините!


Noidentity
отправлено 26.08.08 21:14 # 645


Кому: boldhedgehog, #641

> Выборы в Украине осенью.

Да вы что, сговорились сегодня, что-ли? Второй раз уже!

[НА] Украине! В русском языке с названием "Украина" используется предлог [НА]!


cotYek
отправлено 26.08.08 21:15 # 646


Кому: BuRN, #632

> Опередил =)))))))
> Главный вряд ли помог бы - он же не синхронист все-таки.

Очень даже может быть. Жалко, что Чуркин куда-то торопился - ему было что сказать журналистам "независимых" СМИ/


SergeZ
отправлено 26.08.08 21:18 # 647


А, бля я плачу
[После того, как Россия не смогла сломить Грузию военной агрессией, не смогла сломить грузинский народ, изгнать власти, пошатнуть фундаментальные ценности Грузии и добиться ее исчезновения с карты, как это было задумано, после того, как наши ВС, грузинской народ и мировое содружество в целом оказали невиданное сопротивление, проявили геройство и единство, в качестве последнего утешения для себя Россия произвела это непредставимое беззаконие, эту наглость.]

http://news.mail.ru/politics/1973273/


bigsmile
отправлено 26.08.08 21:19 # 648


Кому: Дальневосточный, #573

> Как сказал кто-то древний(еврейского происхождения):"Когда двое дерутся - третий должен делать деньги!"

Этот древний был китайского происхождения.

> [выделенный текст]Орет гнусавым голосом
> Кашерная тушонка!!!...Налетай подешевело!!!

Кстати, а говяжья тушонка таки действительно может оказаться вполне кошерной :-).


boldhedgehog
отправлено 26.08.08 21:21 # 649


Кому: Noidentity, #647

> [НА] Украине! В русском языке с названием "Украина" используется предлог [НА]!

А с какими еще названиями? Или Украина не как все?


Noidentity
отправлено 26.08.08 21:23 # 650


Кому: SergeZ, #649

Больше всего понравилось:
[Это первая попытка в Европе после нацистской Германии и Сталинского Советского Союза, когда большое государство в одностороннем порядке, с использованием силы попыталось сначала сломить и уничтожить соседнюю страну, а затем пытается осуществить открытую аннексию ее регионов, то есть изменить внутриевропейские границы.]

Я сейчас пытаюсь сделать рожу как в том ютубовском ролике у Йона Стюарта, когда он комментировал высказывания Кандализы: а что там слышно про Югославию, а затем про Сербию и Косово?


Обыватель
отправлено 26.08.08 21:24 # 651


Кому: SergeZ, #649

Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил в теле-обращении вечером [29] августа о том, что одностороннее признание руководством России Абхазии

Этого еще не произошло!!! Сегодня - 26-е!


Мазай
отправлено 26.08.08 21:24 # 652


Кому: boldhedgehog, #651

> А с какими еще названиями? Или Украина не как все?

На Мальте, на Карибах, на Багамах, на Кубе...


boldhedgehog
отправлено 26.08.08 21:24 # 653


Ага! А вот википедия пишет, что этот вопрос до сих опр является спорным! И даже сам ВВП неоднократно говорил "в Украине"! Или он таким образом глумился?


boldhedgehog
отправлено 26.08.08 21:25 # 654


Кому: Мазай, #654

> На Мальте, на Карибах, на Багамах, на Кубе

Так это может потому, что это острова?


Мазай
отправлено 26.08.08 21:26 # 655


Кому: Обыватель, #653

> Этого еще не произошло!!! Сегодня - 26-е!

Ну мало ли что можно брякнуть когда галстуком пообедаешь ((


Гад
отправлено 26.08.08 21:27 # 656


Наши дипломаты отрываются после долгого вынужденного молчания в тряпку:

>МИД России заявил, что Москва поможет Грузии установить отношения с народами Кавказа при условии новых "достойных руководителей"
http://newsgeorgia.ru/geo1/20080826/42319029.html


Обыватель
отправлено 26.08.08 21:27 # 657


Кому: boldhedgehog, #655

> Ага! А вот википедия пишет, что этот вопрос до сих опр является спорным! И даже сам ВВП неоднократно говорил "в Украине"! Или он таким образом глумился?

А вот грамота.ру с википедией не согласна:

Как правильно: на Украине или в Украине?

Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.

В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативным следовало признать варианты в Украину (в Украине) и соответственно из Украины. Тем самым, по мнению украинского Правительства, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина с предлогом в получала, по мнению Правительства Украины, лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из.

Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

http://www.gramota.ru/spravka/buro/hot10/


Noidentity
отправлено 26.08.08 21:27 # 658


Кому: boldhedgehog, #651

> А с какими еще названиями? Или Украина не как все?

1) Да, Украина не как все. См. http://www.gramota.ru/spravka/buro/hot10
2) С какими ещё названиями? ну, например: [на] Камчатку (но [в] Крым), [на] Кубу, [на] Ямайку, [на] Кипр (но [в] Исландию, [в] Великобританию, [в] Австралию).


Noidentity
отправлено 26.08.08 21:28 # 659


Кому: boldhedgehog, #655

> И даже сам ВВП неоднократно говорил "в Украине"!

Если ты мне предоставишь возможность прямого общения с Вл.Вл.П., я и ему сделаю замечание.


boldhedgehog
отправлено 26.08.08 21:29 # 660


Кому: Обыватель, #659

> Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

О, Великая октябрьская революция показала, что измениться может даже алфавит и календарь!


Noidentity
отправлено 26.08.08 21:30 # 661


Кому: boldhedgehog, #656

> Кому: Мазай, #654
>
> > На Мальте, на Карибах, на Багамах, на Кубе
>
> Так это может потому, что это острова?

Поехали тогда на Австралию, на Новую Зеландию, на Исладнию, на Ирландию, ага?


kuban
отправлено 26.08.08 21:30 # 662


Кому: Noidentity, #661

> Если ты мне предоставишь возможность прямого общения с Вл.Вл.П., я и ему сделаю замечание.

ФСБ тебя видит!!! КС


boldhedgehog
отправлено 26.08.08 21:30 # 663


Кому: Noidentity, #661

> Если ты мне предоставишь возможность прямого общения с Вл.Вл.П., я и ему сделаю замечание.

Для этого есть специальные замечательные люди 60


boldhedgehog
отправлено 26.08.08 21:32 # 664


Кому: Noidentity, #663

> Так это может потому, что это острова?
>
> Поехали тогда на Австралию, на Новую Зеландию, на Исладнию, на Ирландию, ага?

Все равно интересно как так сложилось именно таким образом.


Шмель
отправлено 26.08.08 21:32 # 665


Кому: boldhedgehog, #656

>> На Мальте, на Карибах, на Багамах, на Кубе

> Так это может потому, что это острова?

А ещё на Урале, На Кубани, на Ставрополье, на Аляске (но в Крыму). Продолжать ещё?


Обыватель
отправлено 26.08.08 21:33 # 666


Кому: boldhedgehog, #662

> Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
>
> О, Великая октябрьская революция показала, что измениться может даже алфавит и календарь!

Сходи, поспорь с редакционным советом портала грамота.ру:

http://www.gramota.ru/gramota/about/council/

Может, они к твоим доводам прислушаются. Хотя лично я - сомневаюсь.


boldhedgehog
отправлено 26.08.08 21:33 # 667


Кому: kuban, #664

> ФСБ тебя видит!!! КС

Когда пишешь "ВВП", то видит, а когда "Вл.Вл.П.", то нет 60


Мазай
отправлено 26.08.08 21:34 # 668


Кому: boldhedgehog, #656

> Так это может потому, что это острова?

Нет эта такая привычная разговарная форма.
Кроме того в Российской Империи эта территория называлась
Малороссия, а у поляков захвативших некогда эти земли украиной -
землей у края, так что нынешнее название "незалэжной" Украины
несет в себе следы польской оккупации, что нынешнему правительству
бесспорно приятнее. кс


glu87
отправлено 26.08.08 21:35 # 669


Кому: SergeZ, #649

> А, бля я плачу
> [После того, как Россия не смогла сломить Грузию военной агрессией, не смогла сломить грузинский народ, изгнать власти, пошатнуть фундаментальные ценности Грузии и добиться ее исчезновения с карты, как это было задумано, после того, как наши ВС, грузинской народ и мировое содружество в целом оказали невиданное сопротивление, проявили геройство и единство, в качестве последнего утешения для себя Россия произвела это непредставимое беззаконие, эту наглость.]
>
> http://news.mail.ru/politics/1973273/

Помнишь фразу из известного фильма - "когда вы говорите, мне кажется. что вы бредите". Мишико по ходу совсем с глузду съехал - им должны заниматься дюжие санитары


Noidentity
отправлено 26.08.08 21:35 # 670


Кому: boldhedgehog, #662

> О, Великая октябрьская революция показала, что измениться может даже алфавит и календарь!

Ты разницу не видишь? После октября 1917 года меняется власть в стране - но стране - [носителе языка], и акадеямия наук [страны - носителя языка] приняла решение изменить [алфавит и календарь] (заметь, кстати - алфавит, календарь, т.е. вещи искусственные, а не ЯЗЫК, который формируется ЕСТЕССТВЕННЫМ путём).

И сравни - страна, для которой русский язык не является не то что ГОСУДАРСТВЕННЫМ, а даже не ОФИЦИАЛЬНЫМ, вдруг начинает предъявлять твоей стране претензии, что мол "вы там в России говорите неправильно" и своих граждан, для которых русский язык является родным, заставляет его коверкать. Блядство.


boldhedgehog
отправлено 26.08.08 21:35 # 671


Кому: Обыватель, #668

> Сходи, поспорь с редакционным советом портала грамота.ру:
>
> http://www.gramota.ru/gramota/about/council/
>
> Может, они к твоим доводам прислушаются. Хотя лично я - сомневаюсь.

Думаю, там и без меня спорщиков хватает.
А за замечание спасибо, ага.


boldhedgehog
отправлено 26.08.08 21:38 # 672


Кому: Noidentity, #672

Согласен.
Уже намечается изымание из библиотек русскоязычной литературы. Или позапихивают куда подальше или еще чего похуже. Хорошо хоть пока публично не жгут.


Гад
отправлено 26.08.08 21:40 # 673


Кому: boldhedgehog, #666

Сложилось исторически В РОССИИ.
Если не считаешь себя русским, а стало быть имеющим право говорить на своём языке, можешь терзать рот и челюсти, выговаривая "Кыргызстан, Кишинэу" и пр.


Nord
отправлено 26.08.08 21:41 # 674


Кому: mutafakaz, #360

> Да, Китай - "союзничек" охуенный.
> Это ничего, что СССР в своё время держал у границ с Китаем свои самые боеспособные части?

Ага. "Немцы, не забывайте о том, что вы потеряли Кенигсберг тогда же, когда мы, китайцы, потеряли Туву". Сказано в 70-х гг. ХХ в.


kaktycoud
отправлено 26.08.08 21:42 # 675


Кому: Noidentity, #652

> Йона Стюарта

Только он Джон.


radovan
отправлено 26.08.08 21:42 # 676


Кому: Noidentity, #637

> У тебя хватает сил хотя бы минуту смотреть этот канал?
> Или всё-таки смотришь, вооружившись тазиком?
Обычно не смотрю - до чего они отвратительны! Рука сама тянется к черенку... А насчет силы воли - мой
батя силен. Старый коммунист, а с 18-45 усаживается перед ящиком и зырит этих проституток и говножуев
в режиме нон-стоп! Я ему: "Батя, выруби! Я приперся с работы, хочу отдохнуть, поесть, а тут эта блевотина!
Я ее не о что смотреть, слышать не могу". А он мне в ответ: "Врага надо знать в лицо"!
[А в руке ножичек, ласково обтесывающий старый, но вполне пригодный для дела черенок]

ЗЫ.
Ща специально еще испил йаду - посмотрел Интер. Блин, настрой тот же! Слили сцукушвили!


Atlantis
отправлено 26.08.08 21:42 # 677


Кому: kuban, #550

Не прокатит. Грызуны, они же до анального сексу эгегей, как охочи. Забесплатно доставлять им оргазм...


Element
отправлено 26.08.08 21:42 # 678


Кому: SergeZ, #649

> А, бля я плачу
> ...
> http://news.mail.ru/politics/1973273/

> Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил в теле-обращении вечером [29 августа] о том, что одностороннее признание руководством России Абхазии и Южной Осетии незаконно и не повлечет никаких правовых последствий, — передает корреспондент ИА REGNUM.

Я правильно мыслю, что это не просто так?


Japan TV
отправлено 26.08.08 21:42 # 679


Кому: Обыватель, #659

> Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

Да-да. Ну как Белоруссия не может стать Беларусью.


22YearsOldBoy
отправлено 26.08.08 21:42 # 680


Кому: boldhedgehog, #651

> [НА] Украине! В русском языке с названием "Украина" используется предлог [НА]!
>
> А с какими еще названиями? Или Украина не как все?

Мой друг уехал в Кубань..

Не режет слух?


Алекс Шульц
отправлено 26.08.08 21:42 # 681


Кому: radovan, #625

> Камрады!
> Исходя из анализа освещения последних событий украинскими СМИ, особенно ТВ, подходишь к выводу, что войны не будет.
> На ведущем оранжоидном пропагандистском канале 1+1 признанию ЮгоОсетии уделили около минуты. Даже без обычной вони про агрессора
> Россию. Даже ни слова про заявление МИДа и его отмененного визита в Москву. Повоняют и перестанут, хотя отступать ни
> в коем случае не стоит. Мы здесь вас ждем!

-комрад, ведущий оранжоидный канал - это 5-й, имени тов. Геббельса. Это раз.
будет война или нет - мы не знаем, во всяком случае при невменяемом агрессивном правительстве такое вполне может быть - армия научена выполнять приказы, это ее долг. Это два.
Три. Кто и кого ждет?
Мне, сирому, сдается что ты - обычный провокатор...


Кому: Васька, #627

> Не та ситуация. Войнушек Крыма с Украиной не было и в Крыму не было массовых акций с требованием присоединения к России.

-тут не до Крыма, тут надо то, что есть, удержать. С другой стороны, нужно и о будущем подумать. Вот такая вот дилемма...


Кому: Madjento, #639

> Новость часа от Эха Москвы - "палестинское движение Хамас приветствует признание Россией ЮО и Абхазии"

-остались Кастро и Чавес :)))

Кому: некоторым не в меру ретивым комрадам.
-Господа, если вам нечего делать и хочется от скуки еще одной горячей точки, то давайте организовывать ее не у меня под боком, в Крыму, а где-то к вам поближе, ладно?


agnostic
отправлено 26.08.08 21:42 # 682


Кому: boldhedgehog, #651

> [НА] Украине! В русском языке с названием "Украина" используется предлог [НА]!
>
> А с какими еще названиями? Или Украина не как все?

На физтехе, на физфаке...

А вообще, анекдот вспомнился. На переводческой конференции подходит к нашему переводчику украинец и говорит: "Надо говорить В Украине". Да? - отвечает тот, - ну тогда иди В х.й.


fograf
отправлено 26.08.08 21:42 # 683


а самое главное, август еще не закончился.


islanddreamer
отправлено 26.08.08 21:44 # 684


Кому: Madjento, #83

> Враги не дремлят "Литва готовится к войне с Россией"

Видимо "Настойчивый" на днях совершит круиз вдоль Балтийского побережья )))


Обыватель
отправлено 26.08.08 21:47 # 685


Кому: Japan TV, #683

> Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
>
> Да-да. Ну как Белоруссия не может стать Беларусью.

А стала? Ну, литературная норма русского языка изменилась?


RedWolf
отправлено 26.08.08 21:48 # 686


> Больше всего шума поднялось после того, как наши военные под Поти захватили шесть американских джипов "Хаммер". Тут же последовал звонок из Вашингтона: "Немедленно верните". Трудно поверить, что Вашингтон так оперативно и нагло отреагировал на потерю каких-то шести машин. В Ираке они горят пачками - претензий к тамошним повстанцам американцы не имеют. Война. А на ней все может быть. С грузинскими джипами все вышло иначе.

> - У российской стороны к этому инциденту повышенный интерес, - подтвердил генерал Ноговицын. - Мы убедились, Пентагон не случайно волнуется о своих "Хаммерах". Мы очень много интересного нашли в начинке этих автомобилей, теперь продолжаем работать в этом направлении.

> В Минобороны "Известиям" сообщили, что повод для беспокойства у американских военных более чем серьезный. Грузинская армия не просто бросила ценное оборудование, она фактически вскрыла систему безопасности США. Например, в ходе операции в Гори наши военные захватили американский разведцентр, буквально напичканный самым современным разведывательным оборудованием. Все оно теперь в России. А шесть джипов - это, как выяснилось, целый разведывательно-информационный центр с командно-штабной машиной, обеспечивающей управление войсками на поле боя. Причем, как говорят источники "Известий", в силу своих служебных обязанностей уже знакомые с начинкой этих "Хаммеров", на командной машине отнюдь не самое современное оборудование. И, что особенно любопытно, выпускается оно по американской лицензии на Украине, в Одессе.

> Кроме того, по некоторым данным, в машинах оказались не только системы закрытой шифрованной связи и оборудование для точного определения местоположения и наведения оружия по GPS-сигналу, но и система, позволяющая получать данные с американских спутников раннего предупреждения о ракетном нападении. Использование этого элемента стратегической НПРО США в локальном конфликте на территории Южной Осетии можно считать сенсацией.

http://izvestia.ru/armia2/article3119879/


SergeZ
отправлено 26.08.08 21:48 # 687


Кому: Element, #682

> Я правильно мыслю, что это не просто так?

Наверное должен будет сказать 29-го))) Ну когда так накрывает...
[...А потом позвонили гуси, ну когдаже меня отпустит]


Ю.Цезий
отправлено 26.08.08 21:49 # 688


Кому: Ditmar, #623

Краткое изложение трудов Волянского и Калюжного...


BrainGrabber
отправлено 26.08.08 21:50 # 689


Кому: boldhedgehog, #651

> Кому: Noidentity, #647
>
> > [НА] Украине! В русском языке с названием "Украина" используется предлог [НА]!
>
> А с какими еще названиями? Или Украина не как все?

На Урале, на Кавказе, на Дальнем Востоке, на Чукотке (КС) и т.д.

По странам- на Кубе, на Тайване, на Ямайке, на Кипре и т.д.


КонтрАдмирал
отправлено 26.08.08 21:50 # 690


Кому: Обыватель, #687

> Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
> >
> > Да-да. Ну как Белоруссия не может стать Беларусью.
>
> А стала? Ну, литературная норма русского языка изменилась?

Стала. Просто название страны сменилось с Белоруссия на Республика Беларусь. Даже по аглицки теперь по другому говорится.


kuban
отправлено 26.08.08 21:51 # 691


Кому: 22YearsOldBoy, #679

> Мой друг уехал в Кубань..
> Не режет слух?

Во-во я живу [НА] Кубани, но при этом [В] Краснодарском крае. Будучи школьником постоянно терзл по этому поводу училку русского языа, но толкового ответа не услышал.


W.Kin
отправлено 26.08.08 21:54 # 692


Кому: Alihan, #369

Привет, камрад!
От всей души поздравляю тебя, да и всех нас.
С родными, близкими, надеюсь все нормально?


Andor
отправлено 26.08.08 21:55 # 693


Кому: radovan, #677

> А он мне в ответ: "Врага надо знать в лицо"!

Суровый у тебя батя, камрад. Молодец!


Обыватель
отправлено 26.08.08 21:57 # 694


Кому: КонтрАдмирал, #692

> А стала? Ну, литературная норма русского языка изменилась?
>
> Стала. Просто название страны сменилось с Белоруссия на Республика Беларусь. Даже по аглицки теперь по другому говорится.

[терпеливо] Я не про название страны. Если быть абсолютно точным, оно сменилось с Белорусская Советская Социалистическая Республика на Республика Беларусь , и то, только в самой Белоруссии. Я про ЛИТЕРАТУРНУЮ НОРМУ РУССКОГО ЯЗЫКА - вот она, эта норма, как-то поменялась? Теперь по правилам русского языка надо писать не Белоруссия, а Беларусь?


bigsmile
отправлено 26.08.08 21:58 # 695


Кому: Noidentity, #672

> После октября 1917 года меняется власть в стране - но стране - [носителе языка], и акадеямия наук [страны - носителя языка] приняла решение изменить [алфавит и календарь] (заметь, кстати - алфавит, календарь, т.е. вещи искусственные, а не ЯЗЫК, который формируется ЕСТЕССТВЕННЫМ путём).

Язык формируется не только естественным путём. Есть вообще чисто искуственные языки. Кроме того, алфавит формируется в основном естественным путём -- алфавит вводит искуственные знаки для обозначения естественных звуков и/или звукосочетаний, а также служебные знаки для естественных особенностей речи.

Ну и про искуственность солнечного календаря -- без крепкой веры в Бога и сотворение Им мира лично я говорить не решусь. ПСМС, календарь тоже достаточно естественнен.


Noidentity
отправлено 26.08.08 22:03 # 696


Кому: kaktycoud, #680

> Кому: Noidentity, #652
>
> > Йона Стюарта
>
> Только он Джон.

Имя "Джон" в английском языке пишется Jo[h]n, а этот камрад "по паспорту" Jon. Имена John и Jon имеют одно значение, но John - английское, а Jon - скандинавское. Вроде как скандинавское Jon в русском языке пишется как Йон - разве нет? Я, конечно, не уверен - может он сам своё имя читает как Джон, так что отстаивать эту позицию не буду.

Кому: boldhedgehog, #673

> А за замечание спасибо, ага.

Не за что, камрад. Просто для меня по некоторым личным причинам это принципиально.


КонтрАдмирал
отправлено 26.08.08 22:04 # 697


Кому: Обыватель, #696

> Теперь по правилам русского языка надо писать не Белоруссия, а Беларусь?
>

Беларусь. Раньше словообразование шло от (Белая Россия) а теперь от (Белая Русь) так что по правилам русского языка: теперь правильно писать Беларусь.


рейсмус
отправлено 26.08.08 22:07 # 698


Ничего не будет ни с родиной, ни с нами. Во всяком млучае, ничего такого от чего стоило бы разбегаться по щелям и убежищам. Будет много привычного шума. Этим и ограничится. Вот рынки рухнули, но они подымутся - обычное дело. Отношения с Грузией больше никогда не будут добрососедскими, да и хрен с ним.
Возможно следует бросить западному общественному мнению для успокоения какую-то кость - освободить, к примеру, Ходорковского, или что-нибудь в таком роде.


99
отправлено 26.08.08 22:08 # 699


Кому: kuban, #693

> Во-во я живу [НА] Кубани, но при этом [В] Краснодарском крае. Будучи школьником постоянно терзл по этому поводу училку русского языа, но толкового ответа не услышал.

Слушай - традиция!


Васька
отправлено 26.08.08 22:08 # 700


Кому: Алекс Шульц, #681

> Не та ситуация. Войнушек Крыма с Украиной не было и в Крыму не было массовых акций с требованием присоединения к России.
>
> -тут не до Крыма, тут надо то, что есть, удержать. С другой стороны, нужно и о будущем подумать. Вот такая вот дилемма...

Так и есть. На Крым сейчас России переть абсолютно глупо. Поживем - увидим. Во всяком случае война - не самый лучший метод решения данного вопроса.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 всего: 991



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк