«Проходя мимо дома 31, мы обратили внимание, что на загородке, установленной вдоль палисадника, сидят четверо молодых людей азиатской внешности. Они пили пиво и курили тонкие сигареты. Мы прошли мимо, но неожиданно один из них, одетый в темную кофту, догнал Игоря и с разбега напрыгнул на него сзади. Я попыталась их разнять, но сделать ничего не успела, так как на меня тоже напали и стали душить. Потом мне закрыли рот и глаза и потащили в сторону…»
А ВОТ КАК ВЫГЛЯДЯТ СОБЫТИЯ ПО РАССКАЗУ ПОДСЛЕДСТВЕННОГО ХАЛИСБЕКА И.:
«Около станции метро «Филевский парк» мы купили пиво. Все мы – Маирбек, Кадылбек и парень по кличке Куба – сидели на заборчике возле одного из домов. Выпили все примерно одинаково. Я выпил четыре бутылки по 0,5 л под названием «Кулер».
Уже давно стемнело, а мы все сидели на заборчике. Мимо нас прошли парень с девушкой. У нее были светлые волосы, рост 180 см., нормального телосложения. Парень – худощавый, немного ниже ростом, волосы средней длины.
Когда они проходили мимо, Маирбек предложил изнасиловать девушку. Все на это согласились.
И я был непротив».
Набросились, как стая бездомных псов: двое заломили руки парню, предварительно «настучав» ему по голове, а двое – схватили худенькую Сашу. Позже выяснилось, что справиться с субтильным студентом и его подругой им труда не составило. Все киргизы – здоровые, крепкие, тренированные самцы, работающие на строительных объектах. Для них сломать волю подростков было делом пустячным, даже забавным и веселым.
Потом, когда они поочередно, в разных комбинациях, насиловали Сашу, один или двое держали ее кавалера.
Держали таким образом, чтобы он не мог ничего видеть и слышать: прикрывали ему уши и отворачивали голову.
А парень был настолько напуган и подавлен, что и не пытался вырваться и хоть чем-то помочь девушке. Когда следователь спросил его, почему он выбрал такую позицию, кавалер простодушно ответил: испугался, их же было больше…
ИЗ ПОКАЗАНИЙ ПОДСЛЕДСТВЕННОГО ХАЛИСБЕКА И.:
«Не помню, кто именно – Кадылбек или Маирбек – приказали девушке раздеться. Она подчинилась. Чтобы девушка не сопротивлялась, ее несколько раз ударили. Куда именно били, я не помню. Затем с ней поочередно каждый вступал в половую связь…»
Нет нужды пересказывать детально все случившееся в тот вечер. Когда наконец извращенцы «притомились», один из них вытащил все ценное из сумочки Саши, вывернул карманы ее парня. Затем ему надавали подзатыльников и велели Саше одеваться. Ее телефон отдали Халисбеку. Он объяснил на допросе, что «в тот момент у него своего телефона не было». И потому добычу распределили именно таким образом.
ИЗ ПОКАЗАНИЙ ПОТЕРПЕВШЕГО ИГОРЯ В.:
«После того, как все закончилось, меня вывели на дорогу. Перед этим отобрали телефон «Нокиа Н72» с сим-картой «Мегафон». Вернули кошелек, из которого забрали 10 рублей. Когда мужчины ушли, я сразу же подошел к Саше. Она плакала и находилась в шоковом состоянии. Я проводил ее до подъезда и пошел к себе домой. В милицию я заявлять не стал, так как находился в шоковом состоянии».
Примерно через сутки изнасилованную девушку пригласили в морг на опознание мертвого киргиза. Он был убит одним ножевым ударом в ту злосчастную ночь буквально через час после происшествия. Девушка опознала его уверенно и с первого раза. Она указала также, что именно этот мужчина был самым жестоким, насиловал ее «с выдумкой» и причинил сильную боль.
Конечно, про такое по нашему телевизору показывать не принято.
Тут ведь как получается. Вот живёт юноша в солнечной Киргизии. Независимая, демократическая Киргизия — страна нищая, как и все страны бывшего СССР. И если стратегически важным марионеткам Евросоюз даёт денег, то Киргизия может только продавать Узбекистану воду, а на воде много бабла не заработаешь. Скотоводство — умерло, яблоки никому не нужны. Нищая страна, нищие граждане — да здравствует независимость (от головы) и демократия (в конституции). Кому и зачем это было надо — вопрос другой, но на данный момент это так.
И вот живёт юноша в родном кишлаке. Из развлечений — скачки на лошадях да употребление национального напитка кумыс. А вокруг — папа, старший брат, родственников полный кишлак. Юноша постоянно под присмотром, постоянно под надзором старших, серьёзный контроль постоянно. Он не может пить, не может безобразничать — в кишлаке этого не потерпят. Понятно, бывает всякое, но в целом ситуация достаточно жёстко контролируется. Встречаться с девушками юноша не может — у них в кишлаке так не принято, надо сперва жениться. Конечно, немалое количество девушек согласно совокупляться анально, ведь главное — сохранить девственность. Но и это доступно далеко не каждому, ибо в кишлаке все знают всё.
И вот сыновья демократичного киргизского народа (народа с тысячелетней историей, конечно) прибывают в город Москву на заработки. Дома, повторяю, никто из них не может заработать ничего — родная демократическая Киргизия таких возможностей не предоставляет. А независимость демократической Киргизии — не позволит и дальше, ибо это надолго. А ведь ещё не так давно папа и дедушка юноши бесновались на площадях и вопили "Русские — чемодан, вокзал, Россия!" Сегодня вспоминать про это как-то неловко даже совсем отмороженным папам и дедушкам.
Естественно, у юноши нет никакого образования — в демократической Киргизии эту советскую отрыжку давно уничтожили. Естественно, юноша не говорит по-русски — зачем ему говорить на языке поработителей? Познер и Парфёнов всё рассказали про русских папе и дедушке, а уж они объяснили юноше — как этих русских надо ненавидеть. Папа с дедушкой, конечно, помогли понять ещё глубже. Ведь это русские виноваты в том, что родная Киргизия оказалaсь в глубокой этой самой, и кое-кому придётся за это ответить.
Тут вот что ещё показательно. Большинство жителей русских городов остро ненавидит "понаехавших" из русских деревень. И говорят они не так — безграмотные, и смеются они не так — слишком громко, и в целом ведут они себя безобразно — деревня ведь. Всем очень хочется, чтобы эту гопоту приструнили и вообще куда-нибудь выслали, ибо они мешают жить. Но если гопота прибыла из Горного Бадахшана — совсем другой разговор! Это несчастные люди, их надо уважать, не смейте! Это ничего, что они орут в три раза громче, что ведут себя значительно наглее.
И вот юноша оказывается на стройке, ибо ничего кроме "круглое — неси, квадратное — кати" не умеет да и не способен. Сперва молодой человек решительно не хочет покидать территорию стройки — там незнакомый, страшный мир. Возможно, там открыто разгуливают батальоны русских скинхедов, норовящих беспричинно напасть на мирного киргиза. Но ни папы, ни дедушки, ни старшего брата рядом нет. А деньги есть. И тогда юноша начинает развлекаться, употребляя алкоголь и наркотики. Подчёркиваю красным: не посещать Третьяковскую галерею или там Эрмитаж, а жрать водку и ширяться.
Через некоторое время (на это уходит максимум полгода, обычно значительно меньше) юноша начинает совершать дерзкие вылазки за пределы стройплощадки. Сперва неподалёку, а потом уже и как следует. И что же ему открывается? Никаких скинхедов не видно, зато кругом ходят богатые люди и красивые девушки в коротких юбках. А в кишлаке никто так не ходит, так ходить категорически нельзя — папа, дедушка и старший брат никогда не разрешат. А тут — смотри-ка ты, ходят!
О чём это говорит представителю древней культуры? Это со всей очевидностью говорит о том, что девушки — явные проститутки, ибо у него в кишлаке ни папа, ни дедушка, ни старший брат девушке так ходить не позволят. Очевидно даже самому тупорылому жителю кишлака: все русские бабы — бляди. И даже если вдруг в кишлаке заведётся кишлачный интеллектуал, умеющий читать и писать, он напишет ровно то же, что говорят его дремучие земляки: все русские бабы — бляди, и всё что с ними связано — суть блядство. И судьба их в руках представителей кишлачной культуры незавидна.
Передвигается юноша строго в стае себе подобных — а ну как русские скинхеды по пути в библиотеку попадутся? Или там на сеансе балета кто-нибудь пристанет? Стая даёт ощущение силы, и немного погодя юноша и стая начинают грабить прохожих, которые ходят как дураки с деньгами. Ровно через полгода вчерашний задрот из кишлака ведёт себя как хорёк в курятнике — избивает и грабит прохожих, насилует женщин. А чего стесняться? Ведь полная безнаказанность: граждане в милицию не заявляют, а даже если заявляют — бояться нечего, хрен найдут, нас много, и для русских мы все на одно лицо. Поди, найди. Ну или денег можно дать, чтобы совсем не искали, так ещё проще. А если совсем туго — можно быстро вернуться в родной кишлак, там уж точно не найдут.
Ну а когда на стройку придёт группа озверевших молодых людей и проломит несколько особо сообразительных голов — начнётся очередной вой про скинхедов.
Некоторые строй. фирмы сначала задерживают зарплату, месяца на 3, а потом вызывают на объект миграционную службу.
Лояльность гастарбайтеров это повышает безмерно, да.
> вот откуда у нас так много выродков в стране выросло, которым на свою страну и народ живущий в ней насрать с колокольни... ведь в одинаоквые же школы все ходили?
меня это тоже не перестает поражать, камрад.
особенно дети коммунистической элиты: Хакамада - папа-коммунист, политэмигрант из Японии; Гайдар - отец, кажется, офицер и журналист-международник, дед - сами знаете, кто, и т.д. и т.п. Про Горбача иной раз думаю - ну ведь дитем войну видел, пастушонком работал, то есть с самого низу, и почему вырос предателем-то?
А зачем ты живешь в Москве? - у тебя же есть своя гордая и независимая республика - почему бы тебе не трудиться на благо ее процветания вне России, которая, как всем известно всех порабощала и угнетала?
> соответственно, не видеть якутов, бурятов, татар...
Все эти национальные республики входят в состав РФ, а киргизы - ИНОСТРАНЦЫ - так понятно? И я что-то не припомню массового скопления в Москве представителей перечисленных тобой национальностей. А уж татары совершенно отличаются по внешнему облику от среднеазиатских народов - они вообще нам очень близкий народ и в Москве живут с незапамятных времен :)
> Кому: Stalin[HDTV], #329 > А причем тут "бесстыдные провокации"?
При том что твои слова - это они и есть.
> Вот тебе пример привела. До девченки домотались на остановке, хоть один (одна) из стоявших рядом ожидавших транспорта вякнул в её защиту хоть слово? Вряд ли.
Надо понимать что ты была на остановке? Все сама видела? И вообще - бываеш на ВСЕХ остановках и ВСЕ видиш?
> Не дойдет ни до Линча не до самосудов, как бы и до изнасилований и грабежей бы не дошло в таких количествах, как сегодня, если бы пришлые знали, что получат отпор за банальное хамство. Ведь начинается всё с малого. Здесь "не заметили", там "слабину дали" и понеслась.
Тоесть ты призываеш к обьединению граждан мужского полу в преступные группировки для осуществления противозаконных действий по предварительному сговору в отношении лиц нерусской национальности?
> Ты прекрати меня столь гневно вопрошать. Риторика твоя красива, слова нет, но что ты предлагаешь в противовес мне, "бесстыдной провокаторше"? А я не провокаторша. Я всего лишь боюсь. И прошу защиты. А ты мне в ответ кучу упреков в красивых картинках твоих словес...
Ок.
Отбросив мишуру твоих эмоционально-взрывных слов ответь прямо, без увиливаний, - вот ты бы хотела что бы твои родные и близкие мужчины сбились в группу, совершили самосуд, были пойманы, привлечены к уголовной ответственности и посажены согласно УК?
Ты бы тогда перестала бояться?
Ты бы тогда не просила защиты?
Твое "предложение" собираться в группы (читай - сбиваться в стаи) и давать отпор (читай - мочить) нерусским - это пошлое позерство и провокация.
Решение вопроса нац.меньшинств должно приниматься на государственном уровне, а не в подворотнях.
> Кому: Хелен, #523 >
> Как я вас понимаю. Меня за кого только не принимали
да я-то русская. Правда, южного типажа, в Волгограде на вокзале тоже попросили документик предъявить вместе с исдевшими рядом азерами.
Но бурят - повторяю, лупят в чужих местах, и порой оченоь сильно.
> меня это тоже не перестает поражать, камрад.
> особенно дети коммунистической элиты: Хакамада - папа-коммунист, политэмигрант из Японии; Гайдар - отец, кажется, офицер и журналист-международник, дед - сами знаете, кто, и т.д. и т.п. Про Горбача иной раз думаю - ну ведь дитем войну видел, пастушонком работал, то есть с самого низу, и почему вырос предателем-то?
Так вот и возникает вопрос - отстреливать нужно охреневших чурбанов из разных там республик, или охреневших блядей у власти, ккоторые страну на разграбление кочевым ордам отдали, а сопротивление местного населения через МВД запрессовывают?
> Есть. 1987год. г. Николаев УССР. На дискотеке грузин (чечен, ингуш не помню) выбил девочке глаз за то что отказалась с ним танцевать. Милиция еле вытащила его истерзанное тело. Потом началось сташное. Малолетки со всех районов начали собираться в толпы у избивать ВСЕХ нерусских не зависимо от возраста и пола. Длилось это три дня. Около 15 убитых. В волнениях участвовало около 25 000 человек.
> С тех пор в Николаеве крайне мало представителей кавказских народов и прочих жителей средней азии. И на рынке их нет. И цветами не торгуют. А те кто есть крайне культурны и тихи.
Точно, я про это слышал немного - я в это время служил под Одессой и у нас был парень с Николаева - к нему друзья приезжали - рассказывали - да, что-то было такое
> - Не шлялся бы ночью с женщиной своей где черт яйца не чесал.
> - Увидев этих таджиков-киргизов свернул бы куда подальше. или
> - Как минимум передвигался бы подальше от них и полубоком держа их в области видимости. (и пофиг что это смешно бы выглядело)
> - Не позволил бы им "неожиданно" напрыгнуть на себя сзади.
Можно продолжить ход мысли?
- завернулся бы в саван и медленно, чтобы не напугать чучмеков, пополз бы на кладбище;
- там закопался бы в могилку и не мешал бы чучмекам жить.
Камрад, Кочергин пишет немного не о том, о чём мы в этом топике говорим.
Ничего. Даже если бы подошла милиция и провела с ними разъяснительную беседу, то через несколько дней они бы опять где нибудь семки луцкали. И что так, что эдак, все равно бы мусор убирали сотрудники метрополитена. Вот если бы милиционер имел право их аштрафовать по-крупному, то вероятно что-то изменилось бы. Кстати говоря, если бы вместо семечек было разлитое русским алкашом пиво, и аналогичная фраза от него же, то в голове (по крайней мере у меня) вместо фразы "копоть поганая, понаехали тут" была бы фраза "пьянь оскотинившаяся расселся тут". А результат тот же: грязь на полу и испорченное настроение.
> я не знаю, кто ты такой
>
> если ты Степан Петров - я не могу понять, что это ты
Если я правильно понял ответ,то письмо было от "Michael Lihach" <michaellihach[собака]mail.ru> тема: картинка на тему Фоллаут 3. Сделал специально для вашей галереи прикольных картинок. Совершенно бескорыстно, без всяких задних мыслей. Может улыбнет кого.Чисто искусства ради. :-)
> А я реалист, камрад. Я знаю, что с мужиком(одним) совладать вряд ли сумею(ибо худощавый студент). Плюс ножей с собой не ношу. Поэтому тщательно продумываю, куда я девочку поведу, во сколько и как отведу ее обратно домой(или куда надо). Буду изо всех сил стараться не действовать в ущерб ее безопасности(не заходить в темные переулки, обходить компании молодых людей, вызывать такси и т.д.).
Это вроде верно. Но ты не задумываешься, что будет, если все так будут рассуждать? Так ведь можно додуматься и до того, чтобы вообще девчонки не иметь...
Ну, и еще раз говорю - через забор, который ты построил, могут и перепрыгнуть.
> Я о том, что не всегда надо действовать так, как умный дядя в книжке написал, что своей головой тоже надо думать. Всю жизнь в книжке не распишешь. Кочергинские советы полностью подходят только Кочергину - он и сам постоянно пишет: "Мнение моё, и не факт, что правильное". Но это я не Вам "умные советы" даю, а тому камраду, который писал про битву "до последней капли крови" "по заветам Кочергина".
Камрад, ты немного не понял. К чему здесь Кочергин? Молча терпеть и рассчитывать на месть потом - это какие нервы надо иметь. А не найдешь -кусай себя потом за жопу до конца жизни.
А просто терпеть, потому как против 4х никак - ну так давайте все станем раком и будем терпеть. Немцы вон уже под Москвой почти были - так надо было капитулировать, чтобы меньше потерь было?? Я просто высказал своё мнение, что в такой ситуации мне скорее сорвало бы моск и либо я, либо меня [что вероятнее].
И не надо рассказывать о том, что можно зафиксировать намертво. На татами после пол-года обучения - и то не всегда. А тут два тупорылых пяных быдла тебя держат. Их мотивация - трахнуться, твоя - защитить свою девушку и ваши жизни. Это, кажется мне, существенно должно сил добавить.
> особенно дети коммунистической элиты: Хакамада - папа-коммунист, политэмигрант из Японии; Гайдар - отец, кажется, офицер и журналист-международник, дед - сами знаете, кто, и т.д. и т.п. Про Горбача иной раз думаю - ну ведь дитем войну видел, пастушонком работал, то есть с самого низу, и почему вырос предателем-то?
Ну почему только про родителей? Оба, и Гайдар, и Хакамада, яростные и политические грамотные комсомольцы-коммунисты. Борцы! Туда же добавь таких перцев как Явлинский, Вольский, Болдырев, Лукин. И это только начало списка и только по России. А откуда взялись Тимошенко и Саакашвилли? Тоже пламенные комсомольцы. И как все яростно перековались! Меня аж жуть берёт.
> Решение вопроса нац.меньшинств должно приниматься на государственном уровне, а не в подворотнях.
Мне (лично мне) неизвестно ни одно государство, успешно решившее вопрос нац. меньшинств.
Ни в прошлом ни в настоящем. Если ты про такое знаешь - расскажи, пожалуйста.
Если такого реально не было и нет - как быть?
> Кому: Stalin[HDTV], #329 >
> > Камрадесса, перечитай заметку Главного про погром турок-месхитинцев.
>
> Вообще то там написано о том что бывает, если бандитам дать волю.
> Про Горбача иной раз думаю - ну ведь дитем войну видел, пастушонком работал, то есть с самого низу, и почему вырос предателем-то?
потому как не хотелось быть пастушонком внизу. наверх, зачастую лезут интересными способами. нет, есть конечно, люди, которые пробиваются наверх исключительно благодаря своей талантливости, силе и настойчивости. но не они ведь делают погоду везде. вернее, они могут задавать какие-то поворотные вехи в движении чего-то, страны, истории, науки или спорта. но основную работу делают другие, такие, как все. а таким, чтобы лезть на самый верх, приходится иногда делать это задом наперед со спущенными штанами и высунутым для лизания задниц языком. мне кажется любой насмотрелся на приспособленцев. вот и Горбачев похож на одного из них, просто более удачливого, с опасными, дебильными идеями, которые этот шут, по иронии судьбы получивший власть над страной, но не знающий толком что с ней делать, начал претворять в жизнь.
Кому: Stalin[HDTV], #606 Знаешь, мне просто надоели твои передергивания и обвинения. Ты дичь речешь. И понимать ничего не хочешь. Тебе видятся только суды линча и расправы.
Странные вы какие-то. Мне батя рассказывал, что годов с 70-х Партия сгнила: подавляющему большинству на эту риторику было до известного женского полового органа. Соотвественно шустрые использовали кимсомол и т.д. ради наведения полезных связей и устройства по жизни на теплом месте.
Вот приехал товарищ из южных республик помидорами торговать. Ну, или мандаринами, неважно.
Живёт он поначалу где-нибудь в общаге, шугается всего. Страна незнакомая, страшно. Участковый опять же, кругами вокруг ходит. А потом выясняется, что с властями можно договориться. И тут начинается для товарища сказочная жизнь. Плати-отдыхай. Со временем все бумажки выправил, семью перевёз, зарабатывает мало-мало. Ржавое ведро с гайками купил, телевизор с Позднером.
И начинает товарищ по сторонам поглядывать.
А в общаге-то - грязь, пьянь и матюки. "Русские - свиньи", утверждается наш король-мужчина в принесённом из дома ,но до поры до времени засунутом в собственную задницу убеждении.
Участковый пришёл - денег взял. "Э, какой дрянь-человек", думает гость.
На улицах подростки пиво пьют и никто им не указ, девицы в вызывающих нарядах ходят. "Как так можно? Дурная страна, слабая"
... с этого момента гость начинает чувствовать себя хозяином. Некого ему уважать. Что он видит вокруг себя? Слабость одних, продажность других, глупость третьих. Ну, плюс, ещё в СМИ не устают нашёптывать ему, какой он на самом деле угнетённый и обиженный, и как русское быдло ему всячески завидует, да такую неприязнь к нему испытывает, что аж кушать не может.
Продолжение у этой истории для нас всех не очень весёлое. Разве нет?
Ну и как ты относишься к поведению своих соплеменников, описанному в статье? Может парень с девченкой сами виноваты? Шли нетолерантно, скажем. А?
З.Ы. Ты в Киргизии живешь?
> Кому: Хелен, #585 >
> > оптовый фруктово-овощной рынок НАРТ
>
> это где такой?
в Питере. Точно район не знаю, где-то на окраине среди новостроек. Была там раз, случайно. Владелец азер и берет работать только своих, складов там немеряно и все кладовщики, грузчики, автокарщики, и даже асфальт кладут - азеры.
> А просто терпеть, потому как против 4х никак - ну так давайте все станем раком и будем терпеть. Немцы вон уже под Москвой почти были - так надо было капитулировать, чтобы меньше потерь было?? Я просто высказал своё мнение, что в такой ситуации мне скорее сорвало бы моск и либо я, либо меня [что вероятнее].
> Кому: Stalin[HDTV], #606 >
> > Решение вопроса нац.меньшинств должно приниматься на государственном уровне, а не в подворотнях.
>
> Мне (лично мне) неизвестно ни одно государство, успешно решившее вопрос нац. меньшинств.
> Ни в прошлом ни в настоящем. Если ты про такое знаешь - расскажи, пожалуйста.
> Если такого реально не было и нет - как быть?
А много ли ты знаеш государств где вопрос нац. меньшинств успешно решился на уровне подворотен?
> Знаешь, мне просто надоели твои передергивания и обвинения. Ты дичь речешь. И понимать ничего не хочешь. Тебе видятся только суды линча и расправы.
>
> Я не буду больше общаться с тобой. Извини.
Девушка. Извини что вмешиваюсь. Призывать идти кого-то убивать - не хорошо.
Если тебе так хочется защиты, рекомендую следущее:
1. Заведи себе сильного мущщину и ходи всегда по улице только с ним.
2. Не ходи по вечерам(ночам) мимо стройки (уже были прецеденты - вдвоем с другом, сильно поддатые, отбивали одну такую дуру, которую уже затащили за гаражи возле стройки).
3. Следи за собой и за окружающими.
> Беспонтовая херня, мы её с подругой проверяли (на мне), два раза в грудь, два раза в ногу (лося с осы), сначала с двух метров, потом в упор. Я даже не хромал.
> камрад, это провокация или правда хочешь, чтобы ответил?
Нет не провокация, просто пояснение, почему русские не очень хорошо относятся к другим национальностям. Знаю, что ты можешь сказать про наших русских алкашей, хулиганов, бандитов - но вот в чем дело - это свои - с ними как-нибудь уже сами разберемся, а вот пришельцы не нужны (своих достаточно).
Давай отвечай. И не забудь сказать о том, почему твои соплеменники в своих кишлаках придерживаются общечеловеческих правил, а попав в Москву начинают вести себя совсем по другому.
Да я хочу, чтобы ты ответил
Угу. от 4 до 10, значит.
Всегда было интересно, почему предварительный сговор квалифицируется как отягчающее обстоятельство? И тут, и тут вроде как убили-украли-изнасиловали, чего там?
Или как: вдруг накатило - убили-украли-изнасиловали - это не отягчение, а если за двадцать секунд договорились - уже отягчение, как?
И что понимается под предварительным сговором - год планировали или вот так: "эй, смотри, девка пьяная лежит, давай ее оприходуем?"
> А почему в статье нет обычного окончания: "Но если бы у них был короткоствол, то всё было бы иначе" ? Хммм....
Очень странно, конечно, что новость не сопровождалась обычными шутками.
Интересно - почему? Ведь, однако, самое то - тут подобное ввернуть! И почему-то более чем в шестистах сообщениях даже никто на это не указал!
> Участковый пришёл - денег взял. "Э, какой дрянь-человек", думает гость.
Вот это вызывает серьёзное недоумение. Гипотетический товарищь откуда приехал:
из страны эльфов или с востока, где на родне и взятках все госструктуры держаться?
> А зачем ты живешь в Москве? - у тебя же есть своя гордая и независимая республика - почему бы тебе не трудиться на благо ее процветания вне России, которая, как всем известно всех порабощала и угнетала?
> Ну и как ты относишься к поведению своих соплеменников, описанному в статье? Может парень с девченкой сами виноваты? Шли нетолерантно, скажем. А?
> З.Ы. Ты в Киргизии живешь?
Камрады, а чего вдруг такие вопросы интересные? Человек вроде ничего не писал крамольного. Кроме того, что он киргиз.
> Кому: Stalin[HDTV], #606 > Знаешь, мне просто надоели твои передергивания и обвинения. Ты дичь речешь. И понимать ничего не хочешь. Тебе видятся только суды линча и расправы.
Камрадесса, я ничего не передергиваю и никого не обвиняю - укажи где я это делаю и я извинюсь прилюдно. Не нужно проэцировать на меня свои домыслы.
Я просто задавал тебе вопросы. На которые ты не ответила, [ни на один]!
И исходя из того, что я ничего не утверждал ты делаеш выводы про "дичь", про "понимать ничего не хочешь" - плавно переходя к моим "видениям", как они тебе видятся...
Для меня такой способ вести диалог немного удивителен и весьма любопытен.
> Я не буду больше общаться с тобой. Извини.
Ну что ж - это отличный способ не давать ответы на неудобные вопросы.
Всего хорошего, удачи вашим мужчинам на баррикадах борьбы с нерусскими ;)
> Кому: Хелен, #603 >
> Кому: Ghoort, #622 >
> Странные вы какие-то. Мне батя рассказывал, что годов с 70-х Партия сгнила: подавляющему большинству на эту риторику было до известного женского полового органа. Соотвественно шустрые использовали кимсомол и т.д. ради наведения полезных связей и устройства по жизни на теплом месте.
не спорю, гнили появилось много. Но не все!
Но почему-то именно в самые верхи пробрались самые мерзкие и бесприниципные. Эти крысиные короли как быдто с Марса, настолько чудовищны их поступки относительно своей родной страны.
> А много ли ты знаеш государств где вопрос нац. меньшинств успешно решился на уровне подворотен?
Тоже ни одного. А ты зачем про это спросил? Я тебе конкретный вопрос задал.
Не хочешь отвечать - игнорируй, ты мне ничем не обязан.
Зачем эта инфантильность, с ответом вопросом, зеркальным отражением моих фраз и т.д.?
За девушку спасибо. Отвечу.
Йуноша, я не призывала кого-либо убивать. Видишь ли, дорогой друг, просить защиты, не значит просить убийства кого-то. Может быть просто мужчинам стоит почувствовать себя хозяевами России, и не доводя до убийства, давать понять зарвавшемуся хулиганью, не зависимо от национальности, что не пройдет у них этот номер. Когда один сделал замечание, а нарвался на ответное хамство, то другие рядом тоже не оставили это происшествие без внимания. Может быть если в ответ хаму зазвучит несколько суровых мужских голосов и смеряют его откровенно неодобрительными взглядами, он призадумается, а стоит ли продолжать свою цыганочку с выходом? И мелькнет в его голове "Как бы пиздюлей не огрести от них..." И если это станет системой, может быть это их лучше цивилизует, чем ваши надежды на государство?
Я собственно об этом.
А то в виртуале герой на герое, все знают, что сказать и как осадить, вон видишь, даже знают, как надо было одному от четырех отбиваться и девушку отбивать, а как до дела, так при всем честном народе глазки в сторону или в газету.
Теперь в части твоих рекомендаций. КС
1. Заводят домашнего питомца, любимца, мужчину "завести себе" нельзя. КС
мне 44 и я давно и прочно замужем за самым лучшим. Мне не надо бояться, когда я рядом с ним. Ни за себя, ни за окружающих. Он бывший милиционер, кстати.
2.по стройкам не шляюсь, вряд ли я одна из тех, кто проходит у тебя по категории "одна такая дура". КС
3. Старательно слежу за собой и окружающими. Спасибо за напоминание. КС
И пятое....
Лепанто ты лепанто. И этим все сказано. КС
> Сдается мне что озлобленное национальным меньшинством национальное большинство, стремительно вспыхнув судами Линча, будет настолько неприглядным, что теперишние скинхэды покажутся детьми шаловливыми.
Такого не будет, камрад.
Не тот менталитет у национального большинства.
почему вопль души сразу был воспринят, как призыв к погромам? А объединиться в народные дружины или что-то типа, собраться той же толпой внушительных дружбанов, чтоб пройтись по тем же стройкам и веско сказать гостям с юга, как они себя долдны вести (просто сказать, но доходчиво), и даже возможно пообщаться6 1. с владельцами строек на предмет отслеживания своих гостей или ... 2. по возможности с миграционными и силовыми структурами на ту же тему.
у вас есть какие-нибудь другие предложения, кроме как сидеть за забором или по улицам в темное сремя суток не ходить?
Эх, вспомниал юность золотую, небольшой толпой гуляли летом по поселку до 2-3 ночи. а потом еще на парочки разбивались и вообще до утра. Причем, просто сидели на лавочке и разговаривали, секса ведь в СССр не было, тем более у несовершеннолетних :)
> не спорю, гнили появилось много. Но не все!
> Но почему-то именно в самые верхи пробрались самые мерзкие и бесприниципные. Эти крысиные короли как быдто с Марса, настолько чудовищны их поступки относительно своей родной страны.
Конечно не все, как и в любом другом людском обществе. Ну дык, это же очевидно - разве нет? Откуда взялись те в "верхах"? Не с Марса же. Они пришли из низов, которые состояли из обычных советских граждан, пусть и принадлежащих к некой элите - партии. И так - везде, во всем мире. Наивно полагать. что где-то там, где благополучнее и сытнее люди коренным образом отличаются в сторону благородства, честности и идеализма.
Просто то, что было - сочетание нескольких факторов. Первое - необходимость реформ. Второе - допуск до руля пятнистого комбайнера, которые, очевидно, устраивал всех или победила группировка, проталкивающая его. Третье - внешнее давление на страну. Четвёртое - внутренняя активные бляди (опппозиция), широко поддерживаемые извне. Вот нарыв и лопнул.
А затем уж главный алкаш и прочая пидорасня распустили Страну, как школьников после урока, чтобы удержать власть в своих руках.
> За девушку спасибо. Отвечу.
> Йуноша, я не призывала кого-либо убивать. Видишь ли, дорогой друг, просить защиты, не значит просить убийства кого-то. Может быть просто мужчинам стоит почувствовать себя хозяевами России, и не доводя до убийства, давать понять зарвавшемуся хулиганью, не зависимо от национальности, что не пройдет у них этот номер. Когда один сделал замечание, а нарвался на ответное хамство, то другие рядом тоже не оставили это происшествие без внимания. Может быть если в ответ хаму зазвучит несколько суровых мужских голосов и смеряют его откровенно неодобрительными взглядами, он призадумается, а стоит ли продолжать свою цыганочку с выходом? И мелькнет в его голове "Как бы пиздюлей не огрести от них..." И если это станет системой, может быть это их лучше цивилизует, чем ваши надежды на государство?
> Камрады, а чего вдруг такие вопросы интересные? Человек вроде ничего не писал крамольного. Кроме того, что он киргиз.
А его пока на фонаре вешать не собираются, а просто просят прокомментировать поведение соплеменников? Ты не находишь, что это очень толерантно со стороны русских?
Ты уверен, что если бы 4-е русских приезжих в Бишкеке (бывш. Фрунзе) изнасиловали киргизку, то живышие там русские могли бы рассчитывать на такое толерантное отношение к себе?
> Камрад.
> Дело не в большей части недостатке рабочей силы или вредности гастробайтеров, а в её неучтёности и неконтролируемости.
Т. е. жить в трудовых лагерях за колючей проволокой, передвигаться строем? Типа как северокорейские рабочие?
Это ж все выгоды от такой рабсилы исчезнут.
> А по поводу "капиталиста" - создать условия, когда нарушение правил использования иностранной рабочей силы, будет иметь катострафические последствия или коррупционное решение вопроса, будет черезвычайно затратно.
Кто создаст капиталисту такие условия, если именно он под названием эффективный собственник - надежда, опора и движущая сила Новой России?
Я в принципе с тобой, камрад, согласен. Беда в том, что в настоящее время твои предложения в принципе нереализуемы.
> Кому: glu87, #480 >
> > Очень рад за тебя, ты живешь в Кыргызстане?
>
> нет, в москве.
А чего не в Бишкеке? Чего тебя и твоих соплеменников сюда тянет? У Вас же наступила уже свобода и демократия и есть своя независимая страна - чего еще надо для счастья?
> Вот это вызывает серьёзное недоумение. Гипотетический товарищь откуда приехал:
> из страны эльфов или с востока, где на родне и взятках все госструктуры держаться?
Ээээ... что такое говоришь? Там своим платишь, а тут чужим. Разница, да. Там в порядке вещей, а тут - поборы. К тому же, если так всё просто решается - деньгами, значит, всё по-домашнему должно быть. А дома разве так живут? Там обычаи, традиции, а тут - нету ничего. Что уважать? Своё надо везти, своё строить. Получше.
> Я не специалист, но что-то мне подсказывает что дадут пол-года условно. Ведь они же бедные чучмеки, пострадавшие от русского фашизма.
Я тоже не специалист, почему и спросил у специалистов. Но и за твое предположение - спасибо большое. Однако что-то мне подсказывает, что дадут как раз от 4 до 10. По-моему, судам глубоко начхать на либерализм, ультранационализм и прочее, они работают себе, и все, если материальной заинтресованности нет.
А никакой мат. заинтересованности в дальнейшей судьбе вышеописанных трех насильников ни у кого нет.
У судов таких дел - что-то мне опять же подсказывает - десятки в неделю, и русских, насиловавших нерусских, и нерусских, насиловавших русских, и марсиан, насиловавших венерианцев.
> Мужчины, ну объединитесь же. Сделайте хоть что-то для нашей защиты. Для защиты Ваших же детей. Ведь по одному всех перережут, передавят. И чем дальше, тем наглее они становятся. От властей защиты нет и не будет, от правоохранителей - тоже.
Ведь страшно же.
вот этот пост лично я (лично я) вижу как призыв мужчинам обьединяться (тоесть - организовывать банды) и защищаться от нерусских (тоесть устраивать погромы).
Повторяю - это действия противозаконные. Наказуемые уголовно.
Вопросы нац.меньшинств должны решаться в кабинетах и не в подворотнях.
Ты сам то ее читал? Там написано, что охреневшее зверье в лице турок-месхетинцев достало местное население. Почему они охренели? Потому что этим бандитам дали волю.
Потом местное население (узбеков) это достало и туркам месхетинцам пришлось наслаждаться плодами дружбы народов.
> Ответ вопросом, зеркальное отражение фраз - это для того что бы показать возможность альтернативных точек зрения.
Серьёзно? А я полагал, что показать альтернативную точку зрения проще всего изложив
эту точку зрения. Вот ты про СССР написал. Это она - точка? Низачот. Я спрашивал про
гос-во, решившее вопрос без участия граждан, без инициативы снизу,
и т.п., что собственно и предлагает Алла. (Кстати, ты про погромы откуда взял?)
Кстати, если ты вдруг не заметил, СССР больше нет. А нацвопрс - есть. Почему?
Камрад, разреши вмешаться.
Я могу подписаться под словами аллы.
Меня происходящее в стране тоже пугает.
Правда, мне проще - я в Р-н-Д живу, здесь нацменов много, но в целом на этот счет все относительно спокойно. Лично я нарывалась только на хамство приезжих джигитов (водил маршруток). Они позволяют себе хамить русским девушкам в таком ключе, что нахами они так дома соотечественнице - не собрали бы костей в лучшем случае.
Я не думаю, что alla кого-то там провоцирует на погромы и линчевания.
Камрад, своих женщин, свой город, совй образ жизни, наконец, надо уметь защищать. Если кто-то боится турма сидеть настолько, что не станет защищать свою женщину - то ли человек еще не дорос, то ли что-то с этим человеком не так. На всякий случай - это я не о тебе и тебя ни в чем не обвиняю.
> > Ты уверен, что если бы 4-е русских приезжих в Бишкеке (бывш. Фрунзе) изнасиловали киргизку, то живышие там русские могли бы рассчитывать на такое толерантное отношение к себе?
Нет не уверен. Если касается реального общения, а не интернетовского разумеется. Тут просто вопрос на мой личный взгляд в том, чтобы не скатится как раз до вешанья на фонарях первого встречного.
С другой стороны, как по другому решать тоже не совсем понятно, вон alla примерно про это писала. Нагнетаются трения.
Интересно, что после погромов, как писали камрады - тишина и благодать. Возникает вот лично у меня мысль, что только погромами и решить эти темы в отсутсвии государственной руки. Мысль правда не радует.
> вот этот пост лично я (лично я) вижу как призыв мужчинам обьединяться (тоесть - организовывать банды) и защищаться от нерусских (тоесть устраивать погромы
А если попробовать подумать о других формах солидарности и единения мужчин? Зачем же до крайности доводить?
Ну вот например так:
> просить защиты, не значит просить убийства кого-то. Может быть просто мужчинам стоит почувствовать себя хозяевами России, и не доводя до убийства, давать понять зарвавшемуся хулиганью, не зависимо от национальности, что не пройдет у них этот номер. Когда один сделал замечание, а нарвался на ответное хамство, то другие рядом тоже не оставили это происшествие без внимания. Может быть если в ответ хаму зазвучит несколько суровых мужских голосов и смеряют его откровенно неодобрительными взглядами, он призадумается, а стоит ли продолжать свою цыганочку с выходом? И мелькнет в его голове "Как бы пиздюлей не огрести от них..." И если это станет системой, может быть это их лучше цивилизует, чем ваши надежды на государство?
И еще... ты бы уточнил суть поточнее, прежде чем кричать "это провокация" и обвинять черт-те в чем...
Будешь продолжать обвинять меня, или уже яснее стало?
> вот этот пост лично я (лично я) вижу как призыв мужчинам обьединяться (тоесть - организовывать банды) и защищаться от нерусских (тоесть устраивать погромы).
Защищаться от нерусских - не значит устраивать погромы.
Камрад, ну стыдно же, ей-бога. Глянь в словаре на гугле слово "погром".
> Повторяю - это действия противозаконные. Наказуемые уголовно.
Ой-вэй. А самозащита сверх необходимой меры тоже может быть уголовна наказуема. Наверное, надо получать удовольствие. :)
> Вопросы нац.меньшинств должны решаться в кабинетах и не в подворотнях
А простые граждане для самозащиты (не мести, а самозащиты) делать ничего не должны? Надо ждать, пока поможет дядя из высокого кабинета?
Хм. Да ну? Вообще-то всяких народных гуляний, типа бунтов и погромов у нас в истории хватало. Разьве что времени на раскачку русским надо много, но потом резня будет не хуже, чем у соседей.
> Может быть просто мужчинам стоит почувствовать себя хозяевами России, и не доводя до убийства, давать понять зарвавшемуся хулиганью, не зависимо от национальности, что не пройдет у них этот номер. Когда один сделал замечание, а нарвался на ответное хамство, то другие рядом тоже не оставили это происшествие без внимания. Может быть если в ответ хаму зазвучит несколько суровых мужских голосов и смеряют его откровенно неодобрительными взглядами, он призадумается, а стоит ли продолжать свою цыганочку с выходом? И мелькнет в его голове "Как бы пиздюлей не огрести от них..." И если это станет системой, может быть это их лучше цивилизует, чем ваши надежды на государство?
> Я собственно об этом.
такое само по себе не случится. такое культивируется исключительно системой воспитания общества, которой, как тебе, думаю, известно, занимается государство. как и людьми на местах, которые обязаны следить за исполнением закона и соблюдением порядка.
а все остальное из серии - "а давайте все, как один, единым порывом", к сожалению. саморганизация возможна только в каких-то маленьких группах, и то, там есть своего рода лидеры, которые жестко контролируют происходящее в своей области власти. и происходит это в отсутствие центральной власти. иными словами, когда она лежит, её кто-то обязательно подымает.
у нас пока по-другому, власть есть, но не у тех, кому интересно её использовать для таких целей. вернее, у них все замечательно, а как у других, за забором, окружающим райское место, мало волнует. возможно, ситуация со временем изменится в лучшую сторону.
может немного путано, я просто хотел уместить как можно больше в как можно меньший объем, поскольку ленив.
> Мужчины, ну объединитесь же. Сделайте хоть что-то для нашей защиты. Для защиты Ваших же детей. Ведь по одному всех перережут, передавят. И чем дальше, тем наглее они становятся. От властей защиты нет и не будет, от правоохранителей - тоже.
> Ведь страшно же.
>
> вот этот пост лично я (лично я) вижу как призыв мужчинам обьединяться (тоесть - организовывать банды) и защищаться от нерусских (тоесть устраивать погромы).
>
> Повторяю - это действия противозаконные. Наказуемые уголовно.
>
> Вопросы нац.меньшинств должны решаться в кабинетах и не в подворотнях.
Камрад, милые дамы просят тебя не записываться в банду, а НЕ ПРОХОДИТЬ МИМО, когда ублюдок (неважно, русский он или нет) хамит женщине, обижает ребенка, мусорит и т.п.
Я не пойму, тебе уже есть 18?
Я уже немножко не юноша, таки 23 года. Юность уже, как-бы, прошла. Детство в жопе проиграло. Но и зрелость еще не наступила. Но даже если и иначе - можно было бы и без сарказма. Я ж тебе пока еще не хамил.
> Видишь ли, дорогой друг, просить защиты, не значит просить убийства кого-то.
Защита разная бывает. Есть активная, есть пассивная. Есть превентивная. Ты за какую?
> Может быть просто мужчинам стоит почувствовать себя хозяевами России, и не доводя до убийства, давать понять зарвавшемуся хулиганью, не зависимо от национальности, что не пройдет у них этот номер.
Ты хорошо понимаешь, в каком обществе ты живешь? Знакомо ли тебе понятие - цивилизация? Ее плюсы и минусы? Или в голове одни героические романы и светлый образ принца на белом коне?
> Когда один сделал замечание, а нарвался на ответное хамство, то другие рядом тоже не оставили это происшествие без внимания.
Это называется - стадный эффект. Появился лидер, выразившие мнение большинства, после чего к нему не преминули примкнуть. Но это не значит, что его, случишь чё, будут защищать ценой своей жизни/здоровья - в жизни все вот так.
> Может быть если в ответ хаму зазвучит несколько суровых мужских голосов и смеряют его откровенно неодобрительными взглядами, он призадумается, а стоит ли продолжать свою цыганочку с выходом? И мелькнет в его голове "Как бы пиздюлей не огрести от них..." И если это станет системой, может быть это их лучше цивилизует, чем ваши надежды на государство?
Лично я дал тебе нормальный совет: хочешь ощущать присутсвие сильного и сурового мущщины - гуляй с десантником.
> Я собственно об этом.
Да я понял. Кому в жизни никогда не говорили лица противополжного полу "будь мужиком!" или хотя бы "ты же мущщина" - тот не видел и не знает женщин.
> > А то в виртуале герой на герое, все знают, что сказать и как осадить, вон видишь, даже знают, как надо было одному от четырех отбиваться и девушку отбивать, а как до дела, так при всем честном народе глазки в сторону или в газету.
А еще вне виртуала люди лгут. Бывает даже - очень часто. Особенно - когда хотят понравиться разным интересным девушкам и женщинам. Как после этого жить?
> Теперь в части твоих рекомендаций. КС
> мне 44 и я давно и прочно замужем за самым лучшим. Мне не надо бояться, когда я рядом с ним. Ни за себя, ни за окружающих. Он бывший милиционер, кстати.
Ну и как тебя прикажешь понимать? Ну вот после твоих предыдущих слов.
> 2.по стройкам не шляюсь, вряд ли я одна из тех, кто проходит у тебя по категории "одна такая дура". КС
Не знаю. Лично не знаком с тобой. Плюс никто тебя не заставляет перевирать мои слова - насчет стройки.
> И пятое....
> Лепанто ты лепанто. И этим все сказано. КС
Вот после этого мне теперь остается только умереть в страшных муках.
для себя решила, что из принципа не буду проходить мимо, когда меня что-то не устраивает. девчушка или парнищка школьных лет с сигаретой - остановлюсь, отберу, пристыжу, отругаю. Представьте, стыдятся и даже порой краснеют еще!
Когда слышу мат - не молчу, пусть даже могу нарваться на матюкание в свой адрес.
Да надоело уже ходить, склоня голову и бубнить, что меян это не касается! Касается! Это моя страна, мой город! И мужинам надо об этом тоже помнить!
Да не, там тоже чужим :) Свои небось даром делают, ну, по бартеру: ты мне услугу,
я - тебе. Я написал про то, что товарищ участкового негодяем считает. Вот это непонятно.
Мне кажется, что участковый, не мешающий жить за деньги, для него как раз нормален, правилен.
> Кому: Descent, #665 >
> > а просто просят прокомментировать поведение соплеменников?
>
> А какой ответ ты расчитываешь от него услышать?
Я от него рассчитваю услышать глубокое и искреннее порицание этой выходки аульных выродков. А если он напишет какую-нибудь хрень типа "ублюдки есть среди всех народов" - то это меня лишний раз убедит в мысли, что они все одинаковые.