В Русской церкви считают, что толерантность, доведенная до абсолюта, может привести к утрате свободы и индивидуальности человека.
"Толерантность в предельном своем развитии — это смерть свободы слова, свободы мысли, нравственности, превращение человека в механизм с заданными функциями", — заявил глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин на презентации книги "Беспощадная толерантность" в Москве.
Напомнив, что в 1995 году ЮНЕСКО в Декларации принципов толерантности официально призвала принимать любые "способы проявления человеческой индивидуальности" и отказаться от "абсолютизации истины", священник подчеркнул, что эта установка прямо противоположна не только Божьему закону, но и человеческой совести.
"Нас пытаются лишить самого права судить, что есть добро, а что зло, что правда, а что ложь", — сказал он.
Авторы сборника "Беспощадная толерантность" попытались предсказать, к каким последствиям может привести доведение до абсурда идеи терпимости. В частности, в мире, описанном в их рассказах, превалируют однополые браки, а традиционная семья считается отжившим анахронизмом.
> В определенных кругах обитателей западных стран в свое время гуляла по типу та же страшилка, что и у нас под видом зловещего "плана Даллеса". Смысловое сходство очень занятное. Только у нас американцы развращают молодежь, а у них коммунисты.
Это ж универсальная штука - об этом как раз недавно Умберто Эко написал занимательный роман.
Вмешаюсь на секунду, чтоб рассказать маленькую историю. Было это почти четверть века тому назад на далеком севере, куда я приехал служить на атомных подводных лодках. Был я молодой лейтенант, недавно женатый, и квартиру еще не получил. А пока что приютил меня каплей, старше меня аж на пять лет, разведенный и, соответственно, проживавший в двухкомнатной квартире в гордом одиночестве (жена, балерина, уехала в Питер к маме-папе). Да. Звали его Андрей, и любил он выпить, женщин и преферанс. А женатые сослуживцы любили захаживать к нему, расписать пулю, тяпнуть полтинник-соточку, меня, молодого, жизни поучить. И вот как-то зашел к нему сослуживец, ну скажем, по имени Володя, лет тридцати, женатый, отец двоих детей, расписать с нами пулю. И в процессе расписывания, увлекся (ну и коньячок поспособствовал) обучением меня философским основам семейной жизни. Тем более что я слушатель благодарный, внимаю со всем уважением. Говорил он, что жена долОжна слушаться во всем мужа. "Ты не давай ей спуску, пускай привыкает, куда муж пошел - не ее дело, по делам, и точка, ее дело щи варить, детей рожать, пуЩай, сталбыть, сидит дома, а хочет возразить, ты ей строго укажи, кто в дому хозяин. Не забывай контролировать, сказал - штоп сделала, а если нет, спросить строго. Это важно - строго". Ну так далее, в том же духе. Долго распинался. Ну и тут звонок в дверь. Андрюха, как хозяин, встает и идет открывать. Возвращается и говорит: "Вовыч, это твоя супруга, тебя просит выйти к ней". Ну, Володя встает (карты только что розданы для очередного кона), кладет карты, говорит, мол, минутку ждать, и выходит. Ждем мы с Андреем, ждем (ну, мы помним - с_т_р_о_г_о, это важно) выкурили по сигарете. Нет Володи. Андрей встал, выйду, говорит, потороплю, говорит, сколько можно. Возвращается - ржет, аж заикается. Ушел Володя, даж не попрощался. Хохотали мы с ним до слез, долго-долго. Домострой, етиихумать, в современных, городских условиях - штука к мужикам суровая. Эхе-хе, грехи мои тяжкие.
> "Ты не давай ей спуску, пускай привыкает, куда муж пошел - не ее дело, по делам, и точка, ее дело щи варить, детей рожать, пуЩай, сталбыть, сидит дома, а хочет возразить, ты ей строго укажи, кто в дому хозяин. Не забывай контролировать, сказал - штоп сделала, а если нет, спросить строго. Это важно - строго". Ну так далее, в том же духе. Долго распинался.
этот пиздец не имеет ни малейшего отношения к правильной семье.
власть мужчины, основанная на его естественном интеллектуальном
превосходстве - это полезно. тупой произвол - вредно
тот, кто не озаботился развитием интеллекта - сосёт хуй под каблуком
> По данным ВЦИОМ количество людей, которые ходят в церковь хотя бы раз в неделю, бывают на причастии и исповеди регулярно, соблюдают обряды и посты а не только красят яйца на пасху - 3%. Это - православные.
А почему не учитываются как православные те, кто венчаются, крестят детей в православных храмах? Соблюдают все обряды, или какое-то количество? Как насчёт тех, кто молится у себя дома перед иконой, носит нательный крест, и верит в И. Христа?
> Как правильно заметил камрад Диггер-соблюдение догматов и канонов
Если не соблюдает хоть один из, то уже не православный? Если половину соблюдает? А если нательный крест носит, молится дома перед иконой, да верит в Христа, тоже не православный, недоправославный, еретик, раскольник?
> На сегодняшний день переводы есть. Допустимо ли современному православному не читать Библию и прочие церковные книжки?
Читают мало вообще, не только церковного.
> В рассматриваемом случае критерий сформулирован - самоидентификация опрашиваемых. По обоснованности и результаты.
То есть, если публично заявить "православие - параша!", то заденешь 75% граждан РФ. Если чиркануть карикатуру на Мухаммеда, то, поди, поменьше будет?
Кроме того, яркий пример – камрад Digger – и читал, и в вопросе шарит отменно, но атеист. Чтение церковных книг не делает тебя верующим, а как раз самоидентификация.
Православная Церковь в Беларуси: http://minds.by/stupeny/nomera/14/st14_29.html
> Камрад, ты каноны посмотри. там указывается, что будет за несоблюдение. наказание разное.
Наказание и отлучение от церкви - это разное? В канонах написано, что тот, кто не пришёл к исповеди, или пропустил пост хоть раз - не православный? Или тот, кто посещает церковь реже N-го числа раз в месяц, не православный?
> Правило номер 80 шестого Вселенского Собора. не ходишь 3 недели в церковь-отлучают от церковного общения.
Поясни, отлучение от церковного общения=утрате навсегда права называться православным? Может ли мирянин после отлучения от церковного общения вернуться в лоно церкви?
"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь."
Рим 13:1-7
Сначала ты сказал, что тебе жениться нельзя, потому что ты "не веришь в равенство неравных".
Потом ты сказал, что не знаешь, как в семье проявляется неравенство, потому что у тебя семьи нет. (Это опровергает предыдущий тезис - ты не можешь рассуждать о вещах, которых не знаешь.)
Потом ты сказал, что все женщины, готовые подчиняться мужчинам, уже замужем, а не замужем или слишком для тебя маленькие, или те, которые не готовы. (То есть всё-таки берёшься рассуждать о вещах, которых не знаешь.)
Внимание, вопрос: в чём же, по-твоему, должно проявляться, что женщина подчиняется мужчине? Как это должно выглядеть? Как ты определяешь, что женщина "подойдёт" или "не подойдёт"? У неё должна быт квадратная голова для кружки с пивом, метр росту или какие-то ещё внешние признаки, какие-то поведенческие признаки?
> власть мужчины, основанная на его естественном интеллектуальном
> превосходстве -
> тот, кто не озаботился развитием интеллекта
Отлично, просто отлично. ЕСТЕСТВЕННОЕ интеллектуальное превосходство подлежит развитию.
Как бы тебе объяснить, чтобы ты понял. Естественная вещь в развитии не нуждается. Если она нуждаетя в развитии, она уже не естественная, а приобретённая. Я тебя не очень задавила интеллетом?
> Может ли мирянин после отлучения от церковного общения вернуться в лоно церкви?
Может. После принесения покаяния поп наложит наказание (епитимью), отбудет -- может возвращаться. Как Петр Алексеевич писал:
"Есть же в Церкви Святой и меньшее наказание, нарицаемое отлучение или запрещение. Се же есть, когда не предает явно грешника Церковь анафеме, и не изгоняет его от стада Христова, но только смиряет его отлучением от сообщения с правоверными во общих молитвах, не велит входити в храмы Божия, и на некое время запрещает ему причастие Святых Таин. Кратко рещи, чрез анафему человек подобен есть убиенному, а отлучением или запрещением подобен есть за арест взятому."
> А если нательный крест носит, молится дома перед иконой, да верит в Христа, тоже не православный, недоправославный, еретик, раскольник?
Одни из основных обрядов христианства - исповедь и причастие. Без них на православность можешь не рассчитывать.
А эти обряды требуют регулярного посещения церкви
Что касается "молитвы дома перед иконой" - это полезный довесок к, но не достаточный критерий. Без посещения церкви и участия в основных обрядах первое что припишут такому верующему - идолопоклонство.
> Если не соблюдает хоть один из, то уже не православный? Если половину соблюдает? А если нательный крест носит, молится дома перед иконой, да верит в Христа, тоже не православный, недоправославный, еретик, раскольник?
А вот мусульмане они и заповеди соблюдают да ещё и Иисуса почитают, иудеи - так вообще весь ветхий завет соблюдают. Можно ли отнести их к православным? Вместе со Свидетелями Иеговы?
> Без посещения церкви и участия в основных обрядах первое что припишут такому верующему - идолопоклонство.
Это тоже в Соборах зафиксировано? Али ещё где? Мне вот интересно, ибо когда был маленьким и меня таскали в церковь, меня на пороге не спрашивали когда был последний раз. Вот мне и интересно, откуда вы подобное берёте.
> Одни из основных обрядов христианства - исповедь и причастие. Без них на православность можешь не рассчитывать.
Основной, да. Где написано о достаточной частоте исполнения данных обрядов, чтобы называться православным? Где написано, что пропустив хоть раз, человек лишается раз и навсегда права называться православным?
> А вот мусульмане они и заповеди соблюдают да ещё и Иисуса почитают, иудеи - так вообще весь ветхий завет соблюдают. Можно ли отнести их к православным? Вместе со Свидетелями Иеговы?
То есть, православный - это тот, кто соблюдает эн-ное число обрядов, как он себя идентифицирует вообще не важно? Я правильно понял?
> меня на пороге не спрашивали когда был последний раз
На исповедь сходи, там спросят.
> Где написано, что пропустив хоть раз, человек лишается раз и навсегда права называться православным?
Тебе уже ответили в #620 : "Правило номер 80 шестого Вселенского Собора."
Если ты еще не понял, под посещением церкви там понимают участие в определенных ритуалах, а не прийти - поставить свечку - уйти.
Ну и, как я понял, отлучают не "раз и навсегда" - вернуться в лоно церкви реально, но м.б. непростым
> То есть невыполнение обряда(ов) влечёт наказание, а не утрату статуса православного?
Невыполнение определенных обрядов ведет к отлучению - т.е, к утере статуса.
Но позиция Церкви такова, что она открыта для отступников. Покайся (признай свою неправоту), выполни епитимью (в данном случае это не столько наказание, сколько испытание твоей решимости) - и ты снова в Церкви
Ходил, спрашивали когда последний раз исповедался, а не приходил в церковь, сообщал как есть (таскали только летом, когда на каникулах в деревне был). Поп, что характерно, услышав ответ, не заявлял, что я никакой не православный, и что делать мне здесь нечего.
> Если ты еще не понял, под посещением церкви там понимают участие в определенных ритуалах, а не прийти - поставить свечку - уйти.
Те, кто приходит поставить свечку в православную церковь - не православные, так?
> Тебе уже ответили в #620 : "Правило номер 80 шестого Вселенского Собора."
Та написано что пропустивший наказывается "отлучением от церковного общения" то это значилов Средние века и каков смысл этих слов сейчас ответа нет. Сами попы не ведут график учёта посещений, церковные праздники бывают и с периодом более трёх недель между ними, никого за непосещение не отлучают.
> Если кто не в курсе - до турков всё покрыто лесами было.
Несколько пораньше, если под турками понимать османов (сельджуки в Палестине были лишь "наездами" ;))) Там Салладдин расстарался (курд из Египта ;)) в XII веке. Изгнав крестоносцев, приказал вырубить все леса, прежде всего в прибрежной зоне, чтобы новым крестносцам негде было закрепиться.
А турки в Палестине - Сулейман Великолепный XVI век.
А как тогда?
Извини что пристаю, на форум доступа не имею, ветку по вопросам религии (про сжигания людей РПЦ) прочитал сколько доступно - 1 стр. Может пользоваться не умею.
> Те, кто приходит поставить свечку в православную церковь - не православные, так?
Камрад, открой учебник логики.
Или хотя бы почитай в Вики про необходимые и достаточные условия.
зы: достаточного критерия православности никто не назвал, и, как я подозреваю, не назовет. Можно, конечно, сказать что-то в духе "православный - это тот кто обретет спасение", но проблема в том что попы обещать спасение могут, а вот гарантировать - уже нет.
Насколько я знаю по своим наездам в Бест и Минск, "церковь в Белоруссии" довольно сложное явление. Упрощенно говоря: треть православных, треть униатов, треть католиков. (Ну или около того ;))). Так что православию там приходится выживать в конкурентной борьбе, а не как в России класть ноги на стол, говоря "я здесь главный!!!".
Кстати, классика от Иосифа Бородского ;)):
" Входит некто православный , говорит : " Теперь я - главный .
У меня в душе Жар-птица и тоска по государю.
Скоро Игорь воротится насладиться Ярославной.
Дайте мне перекреститься, а не то - в лицо ударю.
Хуже порчи и лишая - мыслей западных зараза.
Пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза".
> Насколько я знаю по своим наездам в Бест и Минск, "церковь в Белоруссии" довольно сложное явление. Упрощенно говоря: треть православных, треть униатов, треть католиков. (Ну или около того ;))).
Это не совсем так. Даже в городах перевес на стороне православных. Это очень видно из очередей в церковь/костёл по праздникам.
> Так что православию там приходится выживать в конкурентной борьбе, а не как в России класть ноги на стол, говоря "я здесь главный!!!".
Православная церковь у нас имеет определённые договорённости с Правительством. Правительство и Президент не оспаривают главенства православия в РБ (с их слов, можешь погуглить). Конкуренция от этого не слабеет, ибо католическая церковь предлагает всякое интересное для граждан за переход из православия. Униатов в живую не видел. Говорят, Пётр I помножил их на ноль, так что если и есть, то мало.
> достаточного критерия православности никто не назвал, и, как я подозреваю, не назовет.
Но доказывать, что большинство тех кто считает себя православными на самом деле не православные, не перестанут? На каком основании, если нет критериев?
> Камрад, открой учебник логики.
> Или хотя бы почитай в Вики про необходимые и достаточные условия.
Сам-то читал, или просто так отправляешь? Попы согласны с вики, или в вопросах обряда законодателями являются сами служители культа?
> Это не совсем так. Даже в городах перевес на стороне православных. Это очень видно из очередей в церковь/костёл по праздникам.
Ты живешь в Минске, в районе Бреста расклад вроде бы иной. Хотя там, скорей всего и есть "каждой сестре по серьге".
> Униатов в живую не видел. Говорят, Пётр I помножил их на ноль, так что если и есть, то мало.
У моего друга жена имеет родню в Полесье... и на Волыни (понятно, что посленяя - Украина - но совсем близкая) . Униатка. Говорит - и родня униаты. И многие живут в Белоруссии. Может, силу униатства в РБ сильно преувеличила.
В общем, в пропорциях я могу прилично ошибиться, тем не менее конкуренция имеет место быть. Особенно в Западной Белоруссии.
> Ты живешь в Минске, в районе Бреста расклад вроде бы иной. Хотя там, скорей всего и есть "каждой сестре по серьге".
Живу в Минске, выходные провожу неподалёку от Ивье (Гродненская область), регулярно езжу в Слуцкий и Барановичский районы. Баптистов видел больше чем униатов. В Брест еду 22 июня.
> В общем, в пропорциях я могу прилично ошибиться, тем не менее конкуренция имеет место быть. Особенно в Западной Белоруссии.
Даже на западе католиков не так много. Конкуренция есть, да. Мы ж многонациональные и много конфессиональные.
> Но доказывать, что большинство тех кто считает себя православными на самом деле не православные, не перестанут?
Самоидентификация - вопрос сложный. Например, на последней общероссийской переписи в графе нацональность несколько тысяч МД записались "хоббитами" и "эльфами". Но таковыми от этого не стали ;)))
Человек может считать себя кем угодно, но формально православный - верующий. И не посто верующий, а "воцерковленный". То есть живущий жизнью своей церкви и прихода. Соблюдающий основные церковные предписания: причатие, исповедь, посты и прочее.
А так... в массе своей "наши православные" это "обрядоверы" - суть язычники под одежкой православия. В опросах вообще бывают парадоксы. 3/4 называют себя православными - при этом только 1/2 - христианами ;))) Тут мы с камрадом Диггером об этом уже говорили.
Разумеется, на современном этапе РПЦ выгодней огульно объявлять православными всех, кто таковым себя называет. Однако, все это чревато такими явными проявленяим язычества типа "Господу Богу от Солнцевской Братвы".
> и на Волыни (понятно, что посленяя - Украина - но совсем близкая) . Униатка. Говорит - и родня униаты. И многие живут в Белоруссии. Может, силу униатства в РБ сильно преувеличила.
На Волыни униатов мало. Униатов много южнее на Львовщине, начиная приблизительно от Сокаля.
У меня лично сложилось устойчивое впечатление, что именно эта идея в сочетании с
«все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники»
обеспечила раскрутку христианского брэнда в Европе. Иначе сейчас о христианстве знали бы только специалисты-религиоведы, как об одной из мелких сект Древней Иудеи.
> «все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
> Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники»
> > Камрад, открой учебник логики.
> > Или хотя бы почитай в Вики про необходимые и достаточные условия.
>
> Сам-то читал, или просто так отправляешь? Попы согласны с вики, или в вопросах обряда законодателями являются сами служители культа?
Все, я дальше пас. Для таких камрадов (хм?..) моего альтруизма явно недостаточно.
> Попы согласны с вики, или в вопросах обряда законодателями являются сами служители культа?
Это несколько неправильно. Далеко не все служители культа являются законодателями в вопросах обряда. Более того, существует ряд вещей, которые являются неизменными и обязательными для служителей культа более тысячи лет.
> Паразитировать! Это неизменно многие тысячи лет...
Это, наверное, все же слишком категорично. Несмотря на все недостатки, роль в истории основных ветвей христианства скорее положительна, вплоть до 18-19го века.
В теории, православие - идеологический враг либертарианства и в этом смысле должно благоприятствовать сохранению России. Но на практике, боюсь, это выльется в "пчелы против меда"
Поясни, пожалуйста, как шестой собор относится к критериям православности, которое появилось спустя 4 века? Какие критерии православности могли быть изложены до 1054 г.?
Церковь и её служители ни разу не нарушали каноны, не подвергаясь отлучению? Если каноны или догматы нарушает вся Церковь или её глава, кто её/его отлучит от самой себя?
В треде был. Логика мне ясна, многие просто считают себя православными. Хотелось бы добиться чётких критериев православности с точки зрения самой РПЦ сейчас.
> Поясни, пожалуйста, как шестой собор относится к критериям православности, которое появилось спустя 4 века? Какие критерии православности могли быть изложены до 1054 г.?
Чувак, ты прикалываешься, ждешь пока тебе все разжуют и в рот положат в 3х предложениях поста, или просто дурак?
Православный Символ Веры - так сказать, памятка православного и краткий перечень основных идеологических положений - принят на Константинопольском Соборе в 381г.
Пойди расскажи своему священнику, что Символ Веры недостаточно православный, потому как принят на 7 столетий раньше появления Православия. Расскажешь потом, что он тебе сказал - вместе поржем.
> Православный Символ Веры - так сказать, памятка православного и краткий перечень основных идеологических положений - принят на Константинопольском Соборе в 381г.
Приведи ещё перпендикулярных примеров.
Ответь на вопрос, как можно выяснять кто имеет право считаться православным за 4 века до появления оного? Или это были не критерии православия, а что-то другое? После 1054 года правило данного собора было подтверждено византийским филиалом опиума для народа или нет?
> Церковь и её служители ни разу не нарушали каноны, не подвергаясь отлучению? Если каноны или догматы нарушает вся Церковь или её глава, кто её/его отлучит от самой себя?
Примеры умышленного нарушения или ухода от канонов и догматов немало, безнаказанных, в силу необразованности возможно, что-то не припомню.
> Ответь на вопрос, как можно выяснять кто имеет право считаться православным за 4 века до появления оного?
Во-первых, с точки зрения православных Православие появилось значительно раньше 1054г.
Во-вторых, все эти соборы и проводились как раз для того, чтобы ввести маркер свой-чужой, что оказалось делом непростым и [дополнялось] в течение столетий
В-третьих... ???
В-четвертых - профит!!!
> Во-первых, с точки зрения православных Православие появилось значительно раньше 1054г.
> Во-вторых, все эти соборы и проводились как раз для того, чтобы ввести маркер свой-чужой, что оказалось делом непростым и [дополнялось] в течение столетий
В канонах и догматах маркер свой-чужой по частоте посещений церкви содержится, в символах веры? Где содержится? В течение столетий подтверждалось/дополнялось указанное правило, и как оно соблюдалось в разные века?
Ты интересен, но с тобой же всё понятно: обсудим, друг друга поймём, нормально пообщаемся по теме, все довольны. А Скиталец-то, мастер водевиля, выдал несколько взаимосиключающих утверждений, тут уже не в бабах дело, а в таком способе мышления. Каждый раз любуюсь.
> Физические кондиции, интеллект, заработок, порождающие разделение труда, прав и обязанностей.
Как и обещала. ФК: да, согласна, интеллект - нет, могут быть на равных, заработок - могут зарабатывать одинаково, что это всё влияет на распределение обязанностей - согласна, насчёт прав - смотря какие права ты имеешь в виду.
> Наказание и отлучение от церкви - это разное? В канонах написано, что тот, кто не пришёл к исповеди, или пропустил пост хоть раз - не православный? Или тот, кто посещает церковь реже N-го числа раз в месяц, не православный?
Комментарий к правилу номер 80
В толковании этого трулльского правила архим. Иоанн обращает внимание на тех, которые долго не посещают церкви, и говорит: "Произвольным удалением от церкви, они сами себя отлучают от нее, и церковное отлучение, определяемое для них правилами отцов, служит только справедливым объявлением таких людей чуждыми церкви, от которой они уже заранее сами себя отчуждили, а вместе с тем лишает их и всех тех благ, каких они сами не желали себе в общении церкви."
Как видно из отрывка-не ходишь. в церковь, значит ты кней не принадлежишь.
В общем да- такой гражданин не православный в понимании РПЦ МП
> Поясни, отлучение от церковного общения=утрате навсегда права называться православным? Может ли мирянин после отлучения от церковного общения вернуться в лоно церкви?
> Ещё вопрос. С момента шестого Собора ничего не поменялось, не утратило ли актуальности это правило?
А ты, еретик! :)
Если серьезно, каноны, как и догматы, не подлежат изменению ни по форме, ни по содержанию. Считается, что устами собора говорит святой дух. Поэтому каноны неизменны и обязательны для соблюдения. Срок давности тут ни на что не влияет.
человек - это такая химическая фабрика.
мышление - процесс тоже химический.
биохимия организмов М и Ж ощутимо различается.
Ж физически неспособна мыслить как М
не потому, что дура, а потому, что баба. физически
живём мы в мире, который устроен упорядоченно, всюду прослеживаются
причинно-следственные связи и так далее. человеческое общество
тоже подчинено определённым законам, которые следует понимать.
потому мышление М - более эффективно в большинстве случаев.
не потому, что М "лучше", а потому что так устроен. физически.
умная женщина это понимает и осознаёт, что наилучший вариант
для неё - найти достойного мужчину, убедить его в своей нужности ему
и делать как он говорит.
при этом следует понимать, что разумность М - потенциальна.
т.е. М может стать разумным, в нём заложена такая потенция.
но большинство мужчин - идиоты, чьё качество мышления даже уступает
женскому. место таких граждан - под каблуком.
я это всё писал не для тебя. с тобой давно понятно всё.
щас ещё какой нить херни понапишешь. я не отвечу, надоело
Скиталец, ты же вроде бы просил отстать. Зачем провоцируешь пристать снова? Ещё и простыню текста накатал, обеспечил меня пятиминуткой веселья. Поверь, я всегда искренне рада читать, что ты напишешь. То ты отвечал односложно и путано, теперь оказалось, что тебе и вовсе отвечать надоело, а твой "удар на опережение" про херню прямо-таки образец дальновидного ведения разговора, никто прежде так делать не догадывался.
> Как и обещала. ФК: да, согласна, интеллект - нет, могут быть на равных, заработок - могут зарабатывать одинаково,
И ФК могут быть на равных. В только в большинстве случаев ФК, интеллект и заработок у мужчин превосходит ФК, интеллект и заработок у женщин. В силу физиологии и социальной структуры общества.
> что это всё влияет на распределение обязанностей - согласна, насчёт прав - смотря какие права ты имеешь в виду.
Из обязанностей вытекают права. кто зарабатывает больше, тот больше решает относительно распределения средств. Кто больше занимается бытом, тот больше решает какие тарелки выбирать в магазине.
В идеале супруги друг-другу надежда и опора в эмоционально-интеллектуальном и хозяйственно-финансовом смысле: он вкалывает, она быт налаживает. В жизни получается распределение от папик/содержанка до тётка/альфонс.
Господь обычно долготерпелив с наказанием нас грешных, но не тогда, когда святотатственно извращается само божественное понимание природы любви, не тогда, когда человек бесстыдно возбуждает религиозные чувства посредством похотливой страсти. Ведь видимо именно такая как бы «вдохновенная религиозность» и лживое пламя страстной «любви» к Богу обманули-таки праведного, но очень доверчивого Лота, решившего жить среди таких благочестивых с виду граждан Содома. Господь сперва показал Лоту коварство сего беззакония, а затем сжег огнем самих «благочестивцев», оскверненное же место залил водами Мертвого моря.
А надобно сказать, что подобная «любовь» все еще нередко встречается и сейчас, так что мы, подобно Лоту, принимаем ее за искренние чувства. Их нужно прогонять. Иначе содомский пламень вполне может пожечь и наши грешные головы. В этом смысле самая опасная блудница пытается укрыться именно в Церкви, и всякому православному христианину следует бояться «подхватить» эту скверну, а если видишь ее, то избегая, пресекать ее страшное беззаконие.
Евангелие гласит: «Никто, войдя в дом сильного, не может расхитить вещей его, если прежде не свяжет сильного» (Мк. 4, 26). Самый простой способ, чтобы «связать сильного» - всеобщее растление. Оно может казаться безобидным, но является тяжким грехом, который ведет к умалению любви. Следом идут войны, всякого рода смуты, революции, беспорядки.
С ФК различия наиболее ощутимы, потому что женщинам рожать, даже при одной весовой категории возможности разные.
> В только в большинстве случаев ФК, интеллект и заработок у мужчин превосходит ФК, интеллект и заработок у женщин.
"Большинство случаев" - это смелое утверждение, тем более, что ты смешиваешь сразу три несопоставимых понятия. По ФК согласна, по интеллекту - всеобщее образование давно всё уравняло. Более того, девочки развиваются раньше и соображают быстрее мальчиков - это ан масс, это я тебе как учитель говорю. Интеллект, который измеряется с помощью тестов на IQ, будет примерно равным у мужчин и женщин одной социальной группы, а после родов и в процессе воспитания ребёнка у женщин он ещё возрастает по сравнению с их же предыдущими показателями - проводились исследования, мне попадалось. То же касается эрудиции: она примерно равна внутри одной социальной группы. Зарплата же вообще шутка нынче непостоянная, и всё зависит от региона и занятия супругов. Я бы здесь указала разницу интересов и восприятия - вот ту да, часто они отличны. А что до прав - обычно как раз мужчина приносит в семью деньги. а жена распоряжается бюджетом. это не "право тратить", а логичное разделение обязанностей, кто ведёт хозяйство, тот ведёт и бухгалтерию. Про права в нормальной семье я вообще не могу придумать такого права, которое имел бы один супруг и не имел бы второй. Выбор тарелочек - это не право, это предпочтение. Обычно мужчинам в бОльшей степени всё равно, какого цвета тарелочки, чем женщинам. Право голоса по каким-то вопросам? Если это не тупое подавление в жанре "баба должна а) лежать б) тихо", то есть вопросы, которые решает муж, есть те, которые решает жена, это тоже в разделение труда, а не в права. Даже если мужчина работает, а женщина сидит дома, нельзя сказать, что у них разные права. Обязанности разные, права - нет. Если, повторю, семья нормальная.
> В идеале супруги друг-другу надежда и опора в эмоционально-интеллектуальном и хозяйственно-финансовом смысле: он вкалывает, она быт налаживает. В жизни получается распределение от папик/содержанка до тётка/альфонс.
Про спектр вариантов согласна, про идеал - нет. Женщина, развитая интеллектуально нуждается в применении интеллекта, иначе она начинает страдать. Поскольку образование всеобщее, и интеллектуальное развитие хотя бы в детстве-юности происходит, потребность в решении интеллектуальных задач присутствует у большинства женщин - сообразно общему уровню, конечно, и общим условиям быта. В деревне, с подъёмом в 4 утра и нагруженным днём, уже не до этого. В городе возможности есть. То есть женщине здоровее работать и применять свой разум, а не только вести хозяйство, что сил требует много, а вот интеллектуальных перспектив не предлагает. Конечно, тут каждая решает по себе, есть варианты. Но мы не в средневековье и не в каменном веке, и сейчас потребности у женщин изменились. Вот если жахнет так, что нас отбросит назад, образования не будет, а труд станет куда более тяжким, вот тогда схема "баба сидит дома" будет естественной.
> В любом случае равенство в большинстве семейных пар сомнительно.
Это просто сложнее работает, чем тупо "все делают оно и то же" или "один другому подчиняется всегда". Равновесие, если можно так выразиться, не статическое, а динамическое.
Почему-то из куска про интеллект пропало добавление: разными у мужчин и женщин являются не интеллект, а интересы и восприятие. Это да. Поэтому одни и те же вопросы ои решают по-разному и обращают внимание на разные вещи. Если мужчина, например, лучше понимает в военной стратегии, и женщина в воспитании ребёнка, это не потому, что он умнее её, она умнее его, а потому, что они знают разные вещи и думают по-разному, отталкиваясь от разных деталей. Но и женщину можно научить стратегии, и мужчину воспитывать детей.
Это не тезис, это пример. Полный вариант выглядел бы так: "Представим себе семью, где мужчина лучше понимает в военной стратегии, а женщина - в воспитании ребёнка."
Конечно же, далеко не все мужчины разбираются военной стратегии, а женщины - в воспитании детей.
Новости
VIP
