Израиль: что дальше?

01.08.12 18:14 | Goblin | 1034 комментария »

Политика

Авигдор Эскин суров.


Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1034, Goblin: 7

Tampon
отправлено 03.08.12 18:47 # 601


Кому: lema, #480

> Я в курсе, у них там и ветераны под мостами спят, и дома престарелых могут быть без электричества и т.д. Но касаемо некоторых моментов, частной собственности, совсем по другому сценарию события происходят.

По разному бывает. Вот один пример. Несколько лет назад одна строительная компания решила построить высотку (50 этажей) с элитными квартирами на берегу океана. Высотка должна была носить имя известного магната Дональда Трампа. Сам Дональд принимал участие в закладке проекта, обещал построить жилье небывалого комфорта и роскоши, и всячески ПиАрил проект. Цены на квартиры в данной высотке начинались от $600,000 и доходили до $6 миллионов (в зависимости от размеров и этажа). С желающих купить там жилье собрали долевые вклады на строительство, по 20% от предполагаемой цены квартиры.

После этого рынок недвижимости обвалился и строить, видимо, стало не выгодно. Плюс там обнаружились какие-то трудности с геологией, с получением лицензий/разрешений и т.д. В итоге, компания-строитель объявила о банкротстве, еще до начала самого строительства. Не была вбита ни одна свая фундамента, не был положен ни один кирпич. И строители и гражданин Трамп бодро послали дольщиков на йух и никаких денег никому не вернули. Куда делись деньги, если ничего не было построено - не понятно. Строители утверждают что все деньги потратили на подготовительную работу и на получение лицензий, и тоже, кстати, обвиняли проклятых чиновников, которые вовремя не выдали какие-то разрешения. Вот тебе история с обманутыми дольщиками в цитадели демократии и рынка. Все прямо как у нас!


arpo
отправлено 03.08.12 18:53 # 602


Кому: Пан Головатый, #507

На сколько мне известно, на вооружении Украины, ничего не стоит из вооружения РФ. Это во первых, а во вторых у нас и своего оружия валом, чтобы ещё покупать и чье-то перепродавать. Или Вы Украинофоб? С таким же самым успехом повстанцам, куча других стран бывшего СССР могло продавать. Это раз, а во вторых посмотрите, ещё раз - страны-эксплуатанты Корветов.


al_kam
отправлено 03.08.12 18:57 # 603


Кому: Цзен ГУргуров, #592

> А бедуины???

Вроде в свое время про это упоминал Ravid в своем очерке.


Setim
отправлено 03.08.12 19:01 # 604


http://oper.ru/visitors/rules.php

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. В сообщении необходимо указывать адресата. За хамство тут сразу банят.




Модератор.



Пенсионер
отправлено 03.08.12 19:06 # 605


Кому: jimmilee, #585

> Вот от родни была инфа такая: ...

Вот это уже серьёзные льготы, да. Вдобавок к отмеченным мною выше, конечно. Не сочти за занудство, вопрос повторю - не знаешь, как эти льготы арабам обосновывают?

Кому: Ochkarik, #588

> Льготы при поступлении в университет - это очень важно.

Не спорю.

> Кроме того, арабы не служат в армии, а значит, когда еврей призывается в армию

Во-первых, не так давно кто-то из камрадов разъяснял, может даже и мне, что не все евреи служат в армии - некие ешиботники от службы освобождаются. Во-вторых, то, что арабы не служат в армии, может рассматриваться и как дискриминация. В нынешней России это льгота, да. В Израиле - не знаю. В-третьих, отсутствие службы в армии в биографии у них может быть основанием к ограничению в гражданских правах - типа не может занимать определённые должности. Надеюсь, камрады внесут ясность. Ну и в-четвёртых, с учётом того, с кем приходится воевать, это не льгота, а простая предосторожность.

Кому: neonneonneon, #590

>> Делопроизводство и на арабском ведётся, НПА издаются и т.п.?
> Ведеться. У арабов свои суды.

Это важно, но я не судебное делопроизводство имел ввиду. Заявление в государственную или муниципальную службу можно на арабском подать?

Кстати, а судьи тоже арабы в тех судах?


Пенсионер
отправлено 03.08.12 19:09 # 606


Кому: Пенсионер, #605

> у них может быть основанием

Я не имел ввиду, что может быть на чьё-то усмотрение, только поделился предположениями.


Пан Головатый
отправлено 03.08.12 19:15 # 607


Кому: arpo, #602

> Это во первых, а во вторых у нас и своего оружия валом, чтобы ещё покупать и чье-то перепродавать.

У кого это "у вас"? Ты представитель Минобороны, Укрспецэкспорта или занимающихся незаконной торговлей оружием лиц? Какого оружия: Корнетов, их современных аналогов?

> Или Вы Украинофоб?

Ты меня разоблачил. почему ты так относишься уважительно к украинофобам?

> С таким же самым успехом повстанцам, куча других стран бывшего СССР могло продавать.

Могли продавать, могли не продавать.

> Это раз, а во вторых посмотрите, ещё раз - страны-эксплуатанты Корветов.

Где посмотреть, каких Корветов? У меня доступа к достоверным сведениям по торговле и эксплуатации оружием нет, я лишь напечатал предположение, которое не подтвердилось.


Цзен ГУргуров
отправлено 03.08.12 19:15 # 608


Кому: Ochkarik, #595

Я имел в виду ЦАХАЛ и "бедуинские патрули".


neonneonneon
отправлено 03.08.12 19:20 # 609


Кому: Пенсионер, #605

> Это важно, но я не судебное делопроизводство имел ввиду. Заявление в государственную или муниципальную службу можно на арабском подать?

Честно говоря не знаю, но на многих государственные бланки написаны на иврите и арабском.

> Кстати, а судьи тоже арабы в тех судах?

Естестественно.


Пенсионер
отправлено 03.08.12 19:23 # 610


Кому: neonneonneon, #609

> на многих государственные бланки написаны на иврите и арабском.

Тогда, видимо, можно на любом языке подавать. Это хорошо.

Насчёт судов подумал, задался вопросом. Почему для арабов отдельные суды? Законодательство же одинаковое. Только из-за языков? И ещё - от чего зависит, в каком суде рассматривается дело, в арабском или еврейском?


neonneonneon
отправлено 03.08.12 19:23 # 611


Кому: Цзен ГУргуров, #592

> А бедуины???

Служат. Есть целый батальон из одних бедуинов.


Цзен ГУргуров
отправлено 03.08.12 19:24 # 612


Кому: ЛемкеТТ, #598

> фермента для "переваривания" крепкого алкоголя и при царизме за спаивание тех народов наказывали каторгой.

А при социализме судили. Да и сейчас есть ограничения. Хотя я видел последствия спивания хантов. Удручающее зрелище.
Якуты - народ пришлый из степей - туркоязыячные полукочевники. Мохнатых лошаденых пользуют. Однако и у них нет стойкого иммунитета к крепкому алкоголю. Пьяные - просто звери.
В свое время был знаком с группой людей, разработавших водку специально для северных народов (все равно в Сибири русские контрабандой меняли водку у них на что угодно). Ферменты замешивались прямо в жидкость. Но тут случилась Перестройка и Борьба с алкоголем. Проект свернули. Потом в начале 90-х расрутили уже в России в виде "Беспохмельной". Но вкус у не был - мама мия!!! Типа дегтя плеснули... Так что "не прижилась".


Ochkarik
отправлено 03.08.12 19:28 # 613


Кому: Пенсионер, #605

К сожалению должен бежать на работу, завтра напишу как мне видится ситуация. (Если камрады к тому времени не отпишутся).


neonneonneon
отправлено 03.08.12 19:32 # 614


Кому: Пенсионер, #610

> Насчёт судов подумал, задался вопросом. Почему для арабов отдельные суды? Законодательство же одинаковое. Только из-за языков? И ещё - от чего зависит, в каком суде рассматривается дело, в арабском или еврейском?

Судебная система состоит из светских и религиозных судов (судов раввината и судов шариата – для арабского населения). Система светских судов (районных, муниципальных и окружных) возглавляет
Верховный суд. Суды раввината, к компетенции которых относятся вопросы брака и семьи, и дела, связанные с исполнением культа, действуют на основе архаичных реакционных положений Талмуда.

Рассматриваться будет там куда подали дело.


Пенсионер
отправлено 03.08.12 19:33 # 615


Кому: Цзен ГУргуров, #612

> В свое время был знаком с группой людей, разработавших водку специально для северных народов

Кстати, об особых водках. Не так давно довелось пить водку "Еврейская", на оборотной этикетке у неё было написано, что она кошерная, и штампик какой-то стоял. На вкус - водка водкой, ничего особенного.


Пенсионер
отправлено 03.08.12 19:36 # 616


Кому: neonneonneon, #614

Я про светские суды, конечно.

> Рассматриваться будет там куда подали дело.

Тогда, извини, не понимаю затеи со специальными арабскими судами, если любое дело может попасть и к тем, и к этим. Разграничения юрисдикции совсем нету что ли?

Вот, скажем, еврей ограбил араба - куда дело попадёт? А если наоборот - араб еврея?


Цзен ГУргуров
отправлено 03.08.12 19:36 # 617


Кому: stepnick, #599

> Кстати, тест: при встряхивании бутылки водки пузырьки будут мелкими, при встряхивании разведённого спирта - крупными)

Ну а при расручивании "спираль" не "змеиная" ;))

> > На душу населения - вряд ли огромное. Даже летом.

Тем не менее, по его производству мы спокойно уделываем такую винную страну, как Болгария. Да и все Балканы. Ну еще импорт. Правда, пить его можно нормально месяца 4 в году. Остальные - лучше водка.

> При том, что вино по доступной цене - не ахти какое. В Сибири, в частности

В Омске прикупал достойное аргентинское каберне по вполне нормальной цене. С коробок в супермакете приходилдось пыль стряхивать. Ну не приучен у нас народ к вину. На стол ставят его "для баб". Мужикам - водку. Коньяк - "дорогая водка".



> А в чём парадокс? И там и там - бизнес, ничего личного! Если это у кого-то бизнес, конечно.

В том, чт в жаркой средиземноморской стране на каждую випитую бутылку вина (любого - сладкое вино ритуально пьется в субботу) выпивается бутылка зерновой водки. Что за 20 лет потребление алкоголя скачет втрое! Что оказывается, еврейскую нацию можно "споить", как любую другую.
НУ и как всегда, "русские виноваты" ;)))


Цзен ГУргуров
отправлено 03.08.12 19:39 # 618


Кому: Пенсионер, #615

> Не так давно довелось пить водку "Еврейская",

А помнишь, в середине перестройки появилась "израильская" водка "Кеглевич"???


neonneonneon
отправлено 03.08.12 19:42 # 619


Кому: Пенсионер, #616

> Тогда, извини, не понимаю затеи со специальными арабскими судами, если любое дело может попасть и к тем, и к этим. Разграничения юрисдикции совсем нету что ли?

Потому что мне известно, то нет.

> Вот, скажем, еврей ограбил араба - куда дело попадёт? А если наоборот - араб еврея?

Теоретически в любом, практический в светском.
Кстати там судьей может быть араб.


Пенсионер
отправлено 03.08.12 19:49 # 620


Кому: Цзен ГУргуров, #618

> А помнишь, в середине перестройки появилась "израильская" водка "Кеглевич"???

Нет, не помню. В середине перестройки я вообще импортного спиртного не помню, оно, по-моему, появилось только тогда, когда Советского Союза не стало.

Кому: neonneonneon, #619

> Теоретически в любом, практический в светском.

Я, повторюсь, именно про светские. Если я правильно тебя понял, то в светском суде судьёй может быть и араб и еврей, и судья любой национальности может вести дело вне зависимости от того, какой национальности обвиняемый. Если это так, то это тоже хорошо.

Слушай, а может быть это разделение на арабские и еврейские суды относится только к судам религиозным, а я тебя неправильно понял?


Цзен ГУргуров
отправлено 03.08.12 19:54 # 621


Кому: stepnick, #599

> На душу населения - вряд ли огромное. Даже летом. Не настаиваю, так, интуитивно.

Глянул статистику - 90 млн. дал. в год. Т.е. 900 млн. литров - по 8 бутылок вина на человека в год. Немного... но и немало. В том же Израиле - 3 бутылки вина на человека в год.


neonneonneon
отправлено 03.08.12 19:57 # 622


Кому: Пенсионер, #620

> Я, повторюсь, именно про светские. Если я правильно тебя понял, то в светском суде судьёй может быть и араб и еврей, и судья любой национальности может вести дело вне зависимости от того, какой национальности обвиняемый. Если это так, то это тоже хорошо.

Ну да.

> Слушай, а может быть это разделение на арабские и еврейские суды относится только к судам религиозным, а я тебя неправильно понял?

Разделение только религиозное.
Создано для того чтобы ортодоксальные евреи и араба могли решать дела между собой без вмешатильства чужих.
Хотя теоретически ортодокс может подать на меня гражданский иск в шариатский суд.
Их решения имеют такую же законодательную силу как и светские суды.


Пенсионер
отправлено 03.08.12 20:01 # 623


Кому: neonneonneon, #622

> Разделение только религиозное.

А, ну тогда понятно. Я действительно тебя неправильно понял.

Слушай, а вот такое равенство перед законом, оно давно у вас или всегда так было? Что-то прям не верится в последнее.


neonneonneon
отправлено 03.08.12 20:08 # 624


Кому: Пенсионер, #623

> Слушай, а вот такое равенство перед законом, оно давно у вас или всегда так было? Что-то прям не верится в последнее.

Полномочия религиозных судов были установлены в Указе короля в Совете относительно Эрец Исраэль во время британского мандата. С тех пор полномочия мусульманского и христианского судов не изменились.


stepnick
отправлено 03.08.12 20:10 # 625


Кому: Цзен ГУргуров, #617

> Ну а при раскручивании "спираль" не "змеиная" ;))

Профессионала сразу видно, по деталям пошёл! :))

> В Омске прикупал достойное аргентинское каберне по вполне нормальной цене....Ну не приучен у нас народ к вину. На стол ставят его "для баб". Мужикам - водку. Коньяк - "дорогая водка".

Вино - достойный напиток. Мой студенческий друг, проживающий в немецком г. Ганновере, личным примером
перевёл с водки на вино целого полковника МВД. Во как!

В Новосибирске пока нашёл чилийское Каберне с оранжевой этикеткой, по цене - иногда брать можно. Но выбор небольшой.

> В том, чт в жаркой средиземноморской стране на каждую випитую бутылку вина (любого - сладкое вино ритуально пьется в субботу) выпивается бутылка зерновой водки. Что за 20 лет потребление алкоголя скачет втрое! Что оказывается, еврейскую нацию можно "споить", как любую другую.
> [НУ и как всегда, "русские виноваты"ъ];)))

Сразу вспомнился свежий анекдот (может даже из этого треда).

Во время визита в Израиль Путин смотрит на всё это, и спрашивает Нетаньяху:
- Ну так скажи, а у вас кто во всём виноват?!


Пенсионер
отправлено 03.08.12 20:14 # 626


Кому: neonneonneon, #624

>> Слушай, а вот такое равенство перед законом, оно давно у вас или всегда так было? Что-то прям не верится в последнее.
> Полномочия религиозных судов были установлены в Указе короля в Совете относительно Эрец Исраэль во время британского мандата. С тех пор полномочия мусульманского и христианского судов не изменились.

Нет, я не о полномочиях религиозных судов в сравнении со светскими, а о правах и возможностях арабов в сравнении с евреями. Это, часом, не тогда же появилось, когда начали самовольные заселения на палестинских территориях ликвидировать?


neonneonneon
отправлено 03.08.12 20:20 # 627


Кому: Цзен ГУргуров, #617

> НУ и как всегда, "русские виноваты" ;)))

Русские евреи.
Обвиняют не только в пьянстве, но и в проституции, наркомании, араба-израильском конфликте, отказе от религиозных догм, ценах на недвижимость и во многом другом.


neonneonneon
отправлено 03.08.12 20:24 # 628


Кому: Пенсионер, #626

> Нет, я не о полномочиях религиозных судов в сравнении со светскими, а о правах и возможностях арабов в сравнении с евреями. Это, часом, не тогда же появилось, когда начали самовольные заселения на палестинских территориях ликвидировать?

Я не думаю, что законодательно он когда-то существовал.
До интифады евреи и арабы жили бок о бок.


Пенсионер
отправлено 03.08.12 20:27 # 629


Кому: neonneonneon, #628

> До интифады евреи и арабы жили бок о бок.

Ну ты ещё скажи, что душа в душу :)


Пенсионер
отправлено 03.08.12 20:29 # 630


Кому: neonneonneon, #627

> араба-израильском конфликте

Ну ни хуя себе! А тут-то русские при чём? Этот конфликт ещё до войны начался, когда никакой эмиграцией из СССР и не пахло.

> отказе от религиозных догм

Ага, польза всё-таки имеется :)


neonneonneon
отправлено 03.08.12 20:32 # 631


Кому: Пенсионер, #629

> Ну ты ещё скажи, что душа в душу :)

Ну не душа в душу.
Но в на базар в Сектор Газу из Тель Авива ездили закупаться.
А арабы из сектора по всему Израилю работали.


Пенсионер
отправлено 03.08.12 20:37 # 632


Кому: neonneonneon, #631

> А арабы из сектора по всему Израилю работали.

Кстати, в связи с этим вопросы. С равной оплатой за равный труд? С равным доступом к профессиям? Официально, или как в Москве таджики?


neonneonneon
отправлено 03.08.12 20:43 # 633


Кому: Пенсионер, #630

> Ну ни хуя себе! А тут-то русские при чём? Этот конфликт ещё до войны начался, когда никакой эмиграцией из СССР и не пахло.

Одни говорят понаехали радикалы мир с арабими не построит, другие что понаехали интернационалисты друзья арабов.


neonneonneon
отправлено 03.08.12 20:48 # 634


Кому: Пенсионер, #632

> Кстати, в связи с этим вопросы. С равной оплатой за равный труд? С равным доступом к профессиям? Официально, или как в Москве таджики?

Официально.
А подругому, первая интифада в 1987 году была, как там было до нее с работой у арабов я не в курсе.


Пенсионер
отправлено 03.08.12 20:51 # 635


Кому: neonneonneon, #634

> ... я не в курсе.

Ну ладно, может кто знающий выскажется.

Кому: neonneonneon, #633

> Одни говорят понаехали радикалы мир с арабими не построит, другие что понаехали интернационалисты друзья арабов.

А на самом деле понаехавшие виноваты тем, что понаехали, и теперь с ними делиться надо.


neonneonneon
отправлено 03.08.12 20:57 # 636


Кому: Пенсионер, #635

> Ну ладно, может кто знающий выскажется.

Когда с палестинскими арабами общаешься это очень четко видно.
Те кто младше 40 иврита почти не знают.

> А на самом деле понаехавшие виноваты тем, что понаехали, и теперь с ними делиться надо.

Ну русские евреи это вовсе не первые козлы отпущения.


Пенсионер
отправлено 03.08.12 21:04 # 637


Кому: neonneonneon, #636

> Когда с палестинскими арабами общаешься это очень четко видно.
> Те кто младше 40 иврита почти не знают.

А как, по твоим оценкам, обстоят дела у евреев со знанием арабского?

> Ну русские евреи это вовсе не первые козлы отпущения.

Кто их опередил?


neonneonneon
отправлено 03.08.12 21:12 # 638


Кому: Пенсионер, #637

> А как, по твоим оценкам, обстоят дела у евреев со знанием арабского?

В школе некоторые евреи учат, но знает конечно меньшинство.
Мой арабский на уровне: предъяви документы, открой дверь, всем выйти из дома, где спрятал автомат су... и тд.

> Кто их опередил?

По личным впечатлениям.


Пенсионер
отправлено 03.08.12 21:19 # 639


Кому: neonneonneon, #638

> Мой арабский на уровне: предъяви документы, открой дверь, всем выйти из дома, где спрятал автомат су... и тд.

Глубокие познания. Будь на вашем месте арабы, их на такой уровень изучения иврита тоже, думаю, хватило бы.

>> Кто их опередил?
> По личным впечатлениям.

Пусть по личным. Кто?


neonneonneon
отправлено 03.08.12 21:25 # 640


Кому: Пенсионер, #639

> Глубокие познания. Будь на вашем месте арабы, их на такой уровень изучения иврита тоже, думаю, хватило бы.

Ну они учат, только в несколько другие фразы.

> Пусть по личным. Кто?

Суданцы, арабы, ортодоксальные евреи, русские/эфиопские евреи.
В данной последовательности.


Собакевич
отправлено 03.08.12 21:39 # 641


Кому: Пенсионер, #615

> Не так давно довелось пить водку "Еврейская",

Водка под таким названием еще в середине 90-х продавалась.


Пенсионер
отправлено 03.08.12 21:56 # 642


Кому: Собакевич, #641

> Водка под таким названием еще в середине 90-х продавалась.

У меня тогда на водку денег не было, я спирт казённый пил. По большим праздникам рояли в складчину покупали.

Кому: neonneonneon, #640

> ортодоксальные евреи

Вот ни хера себе! Я думал - они у вас соль земли.


Цзен ГУргуров
отправлено 03.08.12 22:10 # 643


Кому: stepnick, #625

> > Профессионала сразу видно, по деталям пошёл! :))

Как иначе было проскочить 90-е, когда паленка была везде???

> перевёл с водки на вино целого полковника МВД. Во как!

Не верю!!! Такие не соскакивают ;)))

> В Новосибирске пока нашёл чилийское Каберне с оранжевой этикеткой, по цене - иногда брать можно. Но выбор небольшой.

А в сетевых типа Ашан или Метро нет?

> - Ну так скажи, а у вас кто во всём виноват?!


Я тоже этот анекдот вспомнил - тут на ветке его уже цитировали.


Цзен ГУргуров
отправлено 03.08.12 22:13 # 644


Кому: neonneonneon, #627

> Русские евреи.

Я их тоже имел в виду.


ЛемкеТТ
отправлено 03.08.12 22:44 # 645


Кому: Цзен ГУргуров, #617

> Ну а при расручивании "спираль" не "змеиная"

Про пузырики слышал, а про "спираль" слышу в первые. Если не трудно, можно по-подробнее. И, если в курсе, то почему разные пузыри и "спираль".


stepnick
отправлено 03.08.12 22:47 # 646


Кому: Цзен ГУргуров, #643

> перевёл с водки на вино целого полковника МВД. Во как!
>
> Не верю!!! Такие не соскакивают ;)))

1. Он уже бывший.
2. Ну, не совсем он на вино перешёл. Водку тоже не забывает, по случаю. :) Просто вино перестал презирать, и оценил.

> А в сетевых типа Ашан или Метро нет?

Я в деревне живу, в Академгородке, далеко лень ездить. Если серьёзно изучить вопрос, может и можно найти ещё варианты. Опять же, нужно отслеживать обстановку, потому что ассортимент неустойчив, качество плавает. Как-то пристрелялся к одному испанскому - а его перестали поставлять. А это чилийское стабильно имеется - ну и ладно!


И.Б. Лан
отправлено 03.08.12 22:47 # 647


Да уж, еврейский вопрос завсегда волны подымал! [Думает, какой значОк одеть, толи еще тот, толи наоборот]! Из треда узнал много интересного! Теперь и понять не могу, я - русский националист или закоренелый сионист!!!


DMA
отправлено 03.08.12 23:15 # 648


Помнится, охренел, когда в конце девяностых - начале двухтысячных годов увидел русских с фашистской символикой на флагах. По тв, кажется. Просто охренел.

Это вы и есть националисты? Да идите на хуй такие националисты. Уроды конченные.


DMA
отправлено 03.08.12 23:28 # 649


Это как надо НЕ ПОМНИТЬ своё прошлое, это что за родители были такие, их воспитание, что их дети ходят с такими флагами, делают "зигу", кричат "Хайль Гитлер", а??

За это сложили свои головы ваши прадеды и деды?! За это в тылу остальные точали пули, снаряды и мины остальные граждане?! За это 2 с лишним года наши терпели блокаду?! Совсем охуели?! Грёбаные пидоры.

Нельзя мне в столицы, наверно. ) Нервничать буду.

Это обращение к новеньким заходящим сюда на Тупи4ок.


ЛемкеТТ
отправлено 03.08.12 23:29 # 650


Кому: DMA, #648

> Помнится, охренел, когда в конце девяностых - начале двухтысячных годов увидел русских с фашистской символикой на флагах. По тв, кажется. Просто охренел.

Когда русский становится изгоем у себя дома, само слово "русский" начинает обрастать приставками типа "пьянь", "блядь", "шлюха", "быдло", "оккупант" поневоле дёргаться начнёшь. Другое дело, что энергию протеста используют в своих целях разного рода мрази. Но ты подумай, почему люди готовы идти под националистическими лозунгами?

> Это вы и есть националисты? Да идите на хуй такие националисты. Уроды конченные.

А какие нЕ "идите на хуй"?


DMA
отправлено 03.08.12 23:41 # 651


Кому: ЛемкеТТ, #650

> А какие нЕ "идите на хуй"?

С красным флагом, в левом верхнем углу которого серп, молот и звезда.

А тех, кто под крестами погаными ходит - пороть и перевоспитывать. Бить кулаком, но не калечить, бить словом.


Щербина307
отправлено 03.08.12 23:55 # 652


Кому: DMA, #651

> но не калечить, бить словом.

У меня на даче лежит слово "май" с демонстрации, метр на три, весом кило пять точно!!!


Beefeater
отправлено 03.08.12 23:56 # 653


Кому: Щербина307, #652

> У меня на даче лежит слово "май" с демонстрации, метр на три, весом кило пять точно!!!

Таким словом и убить можно!!!


Щербина307
отправлено 03.08.12 23:58 # 654


Кому: Beefeater, #653

Ну так камрад сам сказал бить надо мол, а не агитацию вести.


mayones
отправлено 04.08.12 00:03 # 655


Кому: Пенсионер, #637

> Ну русские евреи это вовсе не первые козлы отпущения.
>
> Кто их опередил?
>

До "русской" волны 90-х была большая "русская" же 70-х, до них "марроканская" 60-х, до них были были йеменские, где-то между ними были иранские, после "русских" были "эфиопские" и т.д. И про каждую группу говорили что-то свое, иранцы - жадные, русские - алкоголики и проститутки, марроканцы бандиты и тоже проститутки, йеменские и эфиопы - дикие, не образованные. Марроканские организовывали протестное движение "Черные пантеры", когда их разгоняли, так посадили несколько человек.
Кстати, "русские" 70-х в массе своей дистанцировались от "русских" 90-х и тоже говорили про них всякое.


ЛемкеТТ
отправлено 04.08.12 00:07 # 656


Кому: DMA, #651

> С красным флагом, в левом верхнем углу которого серп, молот и звезда.

Ты чего-то путаешь. Под таким флагом националисты ходить не могут, идея-то была интернациональная. А с националистами (я про русских), вопрос очень тяжёлый, сам болел. Когда тебе всё время твердят, что ты русский, а это значит чмо, гавно безвольное, пьянь, а бабы ваши - бляди, вся ваша история - набор нелепых прух и не заслуженного везения, что вас всю [историческую] дорогу ебали кто хотел. Тут по-неволи сопротивляться станешь, и есть большая вероятность упасть в крайность, чем собственно, всякая мразота и пользуется.


DMA
отправлено 04.08.12 00:36 # 657


Кому: ЛемкеТТ, #656

> Ты чего-то путаешь. Под таким флагом националисты ходить не могут

Кажись, мы не поняли друг друга. Я про то, что националисты под крестами фашистскими, и за это их надо нещадно бить. И в тоже время просвещать о деяниях старших, потомков наших, которые под Красным знаменем создали самое гуманное и прогрессивное государство в мире, на планете. Такое у меня ощущение, камрад.

> вся ваша история - набор нелепых прух и не заслуженного везения, что вас всю [историческую] дорогу ебали кто хотел

Ну это ж неправда, ты сам знаешь. Мои дедушки, бабушки 32-го года рождения помнят Сталина - "порядок был, а сейчас страшный бардак".


DMA
отправлено 04.08.12 00:51 # 658


Кому: Щербина307, #652

> У меня на даче лежит слово "май"

Май, Первомай, Девятое мая - бить, рассказывать, бить, выбивать западную жевачную дурь, бить, чтобы помнили, кому обязаны своей жизнью.


DMA
отправлено 04.08.12 00:56 # 659


По сути, Победа над фашизмом - это второе рождение наших людей, народа. Отстояли своё право на жизнь. Восстановили жизнь. Находим, собираем своих павших солдат до сих пор.


ЛемкеТТ
отправлено 04.08.12 00:57 # 660


Кому: DMA, #657

> Я про то, что националисты под крестами фашистскими, и за это их надо нещадно бить.

Нужно не забывать, что это часть НАШЕГО народа. И не самая худшая его часть, надо заметить. Эту бы энергию, да в мирное русло! Тут секта на секту - не прокатит. Тут государственная политика по воспитанию народа нужна, как у большевиков (только без атеизма, как обязательной составляющей). А до тех пор, пока мне из министерства культуры будет приходить ответ на письмо против кинишек вроде "ССС", типа "ну мы же им говорили, но они не слушают, страна ведь свободная - что хочу то и ворочу", пока будут снимать "Александр: Невская битва", "АдмиралЪ", "Ярослав, штука лет назад" и прочее говно в стиле "мигалкин&co" будет пиздец в головах. Добавь к этому десталинизацию/десоветизацию.


ЛемкеТТ
отправлено 04.08.12 01:03 # 661


Кому: DMA, #658

> бить, рассказывать, бить, выбивать западную жевачную дурь, бить, чтобы помнили, кому обязаны своей жизнью.

Заебёсся бить. Есть люди, в которых ты хер чего пиздюлями вобьёшь, кроме ненависти, конечно. А те, в которых пиздюлями вбивается, они тебе надо? Тут глаголом жечь потребно!


DMA
отправлено 04.08.12 01:08 # 662


Кому: ЛемкеТТ, #660

> Нужно не забывать, что это часть НАШЕГО народа. И не самая худшая его часть, надо заметить. Эту бы энергию, да в мирное русло!

Во-во, камрад, категорически согласен. В отличие от англо-саксов мы умеем прощать. А они только эксплуатировать могут. Вампиры, блять.


DMA
отправлено 04.08.12 01:14 # 663


Кому: ЛемкеТТ, #661

> Заебёсся бить. Есть люди, в которых ты хер чего пиздюлями вобьёшь, кроме ненависти, конечно. А те, в которых пиздюлями вбивается, они тебе надо? Тут глаголом жечь потребно!

И тоже согласен. Нужен разный подход. А иначе горы трупов. Не так мы соединялись. И малые народы не гнобили. Я вот в Иркутск съездил - буряты себя чувствуют вольготно и вместе с нами, хоть и говорят иногда только на своём.

Красивые люди.


DMA
отправлено 04.08.12 01:29 # 664


Следи за собой, будь осторожен. (и оставайся всегда человеком):

http://www.youtube.com/watch?v=7bXCvBYMP64


ЛемкеТТ
отправлено 04.08.12 01:34 # 665


Кому: DMA, #662

> В отличие от англо-саксов мы умеем прощать.

Кого прощать? Обманутых СОГРАЖДАН? Их вытаскивать надо!

> А они только эксплуатировать могут. Вампиры, блять.

Заточка головы иная. Когда мы к ЧУЖИМ так же относиться станем, и у нас всё хорошо будет. Не в смысле доить до капли всех, до кого дотянуличь, а в том плане, что "наши интересы важнее ваших, идите нахуй!"


Gecko
отправлено 04.08.12 01:39 # 666


666!

[зловеще щурится]


ЛемкеТТ
отправлено 04.08.12 01:39 # 667


Кому: DMA, #663

> Не так мы соединялись. И малые народы не гнобили.

Соединялись мы, конечно по-разному: и войной, и словом. Но то, что в итоге получилось, тут ты прав - аналогов такому нет. Жаль, что проебали.


Щербина307
отправлено 04.08.12 01:43 # 668


Кому: DMA, #664

Я как увидел твой пост # 649, сразу понял что будет "кино"!!!
Ты постоянен как восход солнца.


DMA
отправлено 04.08.12 01:47 # 669


Кому: Щербина307, #668

)) Я не специально. На память приходит.


ЛемкеТТ
отправлено 04.08.12 01:55 # 670


Кому: DMA, #669

> Я не специально. На память приходит.

Хороший вкус!


DMA
отправлено 04.08.12 01:55 # 671


Кому: Щербина307, #668

Камрад. а ведь есть такие, русские со знаками свастики. И я из своего города сибирского видел таких только по телевизору, типа в Москве тусуются.

Так злость берёт. Что в столице с молодыми происходит? Куда девается память, а? Пипец.


DMA
отправлено 04.08.12 01:59 # 672


Кому: ЛемкеТТ, #670

)


Щербина307
отправлено 04.08.12 02:04 # 673


Кому: DMA, #671

> Камрад. а ведь есть такие, русские со знаками свастики.

Знаю, видел, дураки и гниды.

> типа в Москве тусуются.

Тут разного чего можно увидеть, как в зоопарке.

> Так злость берёт.

Она здесь не поможет.

> Что в столице с молодыми происходит?

Это везде так а не только в столице. Здесь нужно следить как за здоровьем, пока ходиш к врачу и ведёш правильный образ жизни всё нормально. Чуток отпустил и зараза всякая наружу лезет.

> Куда девается память, а? Пипец.

А её и не было у них. Редители не вбили в голову других ценностей.


ЛемкеТТ
отправлено 04.08.12 02:04 # 674


На тебе мою любимую :)

http://www.youtube.com/watch?v=BGM8MtmihIc


DMA
отправлено 04.08.12 02:04 # 675


Кому: Щербина307, #668

Кому: ЛемкеТТ, #670

Камрады, всегда приятно с вами общаться. Спокойный диалог, спор, узнавание чего-то нового.

Спасибо вам. )


Щербина307
отправлено 04.08.12 02:07 # 676


Кому: DMA, #675

Да мы вроде с тобой так напрямую и не общались, и сам я не великий знаток.

Но если и было то рад что чем-то смог быть полезным.


DMA
отправлено 04.08.12 02:13 # 677


Кому: ЛемкеТТ, #674

> На тебе мою любимую :)
>
> http://www.youtube.com/watch?v=BGM8MtmihIc

С первых звуков и кадров - за сердце берёт. Спасибо, сохранил.


ЛемкеТТ
отправлено 04.08.12 02:20 # 678


Кому: Щербина307, #673

> Знаю, видел, дураки и гниды

Дураки - да, гниды - большой вопрос!

> Так злость берёт.
>
> Она здесь не поможет.

Смотря как кристаллизуется.


DMA
отправлено 04.08.12 02:23 # 679


Кому: ЛемкеТТ, #674

Если по сути - слёзы наворачиваются, и злость.


Щербина307
отправлено 04.08.12 02:25 # 680


Кому: ЛемкеТТ, #678

> Смотря как кристаллизуется.

Я про то что не злиться надо а дела делать. Злость она разум затмевает.


Цзен ГУргуров
отправлено 04.08.12 02:26 # 681


Кому: ЛемкеТТ, #645

> Про пузырики слышал, а про "спираль" слышу в первые.Если не трудно, можно по-подробнее.

Бутылку не встряхиваешь, а раскручиваешь. Размер пузыриков смотришь. Чем меньше, тем лучше. В водке образуется из них спиралька и потом долго крутится. Чем дольше - тем лучше.


> И, если в курсе, то почему разные пузыри и "спираль".

Вроде бы (точно не в курсе) связано с растворимостью спирта в воде. У них оптимальность соотношения 46%.
Соотвественно при сильном отклонении в растворе много воды или спирта (последнее сомнительно ;)). НУ и при наличии примесей, пузырьки не те. Опять же нарушение технологии - что во что вливали. Воду в спирт или наоборот. НУ и так далее. Когда много отклонений спираль не крутится - как в воде. не образет "змейку" - такой спиральный хвост.
Как-то так. Сейчас паленки в фирменных супермаркетах стало меньше. Ну и я прешел в иную категорию потребления - больше теоретизирую ;))


Цзен ГУргуров
отправлено 04.08.12 02:30 # 682


Кому: ЛемкеТТ, #678

> Дураки - да, гниды - большой вопрос!

У них идеологи есть. Типа Акунова. Заправлют в мозг молодым всякие помои про "светлое белое воинство" да про "освободительный поход вместе с германским воинством против богомерзкого большевизма за Русь Святую". Плодовите гады.
Точно - гниды.


Щербина307
отправлено 04.08.12 02:33 # 683


Кому: Цзен ГУргуров, #681

Камрад я не великий знаток, из большого спорта ушёл после сдачи на 3 взрослый разряд [ниже одеколона не опускался], хотя пробовал ради науки разное.

Но вроде как чистой водки чтобы прям вода и спирт сейчас мало, добавляют глицерин для мягкости и прочие приправы. В итоге змейка с нужными пузырьками может не появиться, хотя продукт будет достойный.


ЛемкеТТ
отправлено 04.08.12 02:35 # 684


Кому: DMA, #679

> Если по сути - слёзы наворачиваются, и злость.

Блин, не могу найти клип на эту песню, где убитые вставали - отвал бошки! А злость это эмоция, она бесполезна сама по себе.


ЛемкеТТ
отправлено 04.08.12 02:38 # 685


Кому: Щербина307, #680

> Я про то что не злиться надо а дела делать.

Лидера нету, без такого дядьки как ИС какие дела? "Теория малых дел"?


Щербина307
отправлено 04.08.12 02:40 # 686


Кому: ЛемкеТТ, #685

Спасись сам и спасутся тысячи вокруг.

Веди работу между своих знакомых и родни.


Цзен ГУргуров
отправлено 04.08.12 02:43 # 687


Кому: Щербина307, #683

> Но вроде как чистой водки чтобы прям вода и спирт сейчас мало, добавляют глицерин для мягкости и прочие приправы. В итоге змейка с нужными пузырьками может не появиться, хотя продукт будет достойный.

Возможно. Давно не проверял ;). Теперь все больше на вкус ориентируюсь.


DMA
отправлено 04.08.12 02:46 # 688


Кому: ЛемкеТТ, #674

А вот белорусы сыграли (по мотивам "Трёх танкистов", как я понял):

http://www.youtube.com/watch?v=rNxkRbvg4Ls


sr04no
отправлено 04.08.12 02:51 # 689


А кто нибудь Википедию читал? Ну или его вебсайт? Цитирую:

> В 1974 году был арестован за расклеивание листовок в поддержку Александра Солженицына

> (в СССР) Подвергался преследованию за диссидентскую деятельность.

> Однако 14 января 2001 осуждён на 2,5 года тюрьмы и 1,5 года условного заключения по обвинению в соучастии и подстрекательстве к ряду экстремистских акций...

Кто не въехал, поясняю: Этот чувак вечный и непримиримый борцун с Кровавым Режимом: то ему плохой СССР, то плохой Израиль! Ни тебе за антисоветчика порадеть, не свинью арабам подложить - нет жизни бедному еврею!

В Израиле он за клоуна выступает, в тёплой компании с другими борцунами с Кровавым Еврейским Режимом: левыми правозащитниками и арабскими националистами.


ö
отправлено 04.08.12 02:51 # 690


Кому: Tampon, #601

Мимо кассы. Приведи пример когда дом построен, сдан всем комиссиям и прошел все проверки, продан. И [внезапно!] должен быть снесен, а владельцы квартир выселены. И так чтоб судебный иск пострадавших небыл выигран. В сша.


ЛемкеТТ
отправлено 04.08.12 02:52 # 691


Кому: Цзен ГУргуров, #681

> В водке образуется из них спиралька и потом долго крутится. Чем дольше - тем лучше.

Ага. Вискарь не палёный был! Натуральное "торнадо" в бутылке наблюдалось :) Спасибо, буду знать.


DMA
отправлено 04.08.12 02:54 # 692


Кому: DMA, #688

Ну а вот и оригинал:

http://www.youtube.com/watch?v=W9_rL2aop7Y


Щербина307
отправлено 04.08.12 02:58 # 693


Кому: DMA, #692

Если нравится подобное то вот сайт.
http://sovmusic.ru/


DMA
отправлено 04.08.12 03:03 # 694


Кому: Щербина307, #693

О, спасибо за наводку, камрад. )


Setim
отправлено 04.08.12 03:07 # 695


To: Topol & Dima.

> так называемые радикальные исламисты, которых США приводят.. для Израиля представляют угрозу только в промытых СМИ мозгах, а не в реальной геополитике

Это Восток. Они НЕ союзники никому, кроме своего клана. Пообещать, придти к власти, взять деньги-оружие, а потом развернуться на 180 градусов и стать врагами - это НОРМА.

> Что такое мессианская идея

Евреи ждут, что придет царь/вождь и восстановит величие народа и государства евреев.

> Согнали со своей земли народ ( палестинцев ) две тысячи лет на ней живший,

Назовите годы существования суверенного гос-ва "Палестина", имена царей, название монеты, которую чеканили, имена известных ученых, писателей.. НЕТ НИЧЕГО.

Палестинцами до 1948 года называли евреев. У меня дома еврейский молитвенник лежит 1938г, Printed in Palestina. На работе еврейский плакат для туристов висел 1940года, Welcome to Palestina, на иврите и английском. "Палестинцами" арабов стали называть в 70х годах, ввел этот термин Арафат, который учился в военных академиях СССР и знал толк в идеологической пропаганде.

100 лет назад арабами в Палестине почти не пахло, потому как пусто, нихера нет - планета Железяка. В городах, где жило основное население, евреи составляли 80-90%, остальные 10-20% - чиновники, судьи, таможенники, торговцы, потому как евреям этим заниматься не давали. А вот потом, как евреи начали ехать масоово туда и землю пахать-сеять, арабы потянулись на заработки. Вот так они там появились. Короче, у арабов такое же право на Израиль, как у таджиков на Москву.

> загнали его в концлагеря

Название и расположение концлагерей на территории Израиля в студию! Потому как "Западный берег" и "сектор Газа" - это автономные республики в составе Израиля, которые получают от него субсидии, газ, электричество, воду и ездят на к евреям на работу, потому как свою нормальную инфраструктуру и экономику создать неспособны.

> Кто не захотел уходить со своей земли убили.

Письм.свидетельства, фото- и кинохроника массовых репрессий - где? Не вопли в интернете, а реальные свидетельства.

> Народ взялся за оружие что бы вернуть свою землю у захватчика, его террористом называют.

Партизаны воюют против регулярных войска оккупанта, а не режут, стреляют, взрывают мирное население, так делают только террористы. Есть разница? Видимо, взрывы в московском метро, Домодедово, Буйнакске, крушение поезда «Невский экспресс», «Норд-Ост» и пр. - это гордые горцы убивают оккупантов. Любит кто-то тут ваххабитов? Нет? Тогда нечего двойные стандарты применять.

Кстати, кто-нибуль слышал, как врагов убеждали остаться, не бежать, что врагам дадут гражданство? А вот евреи так делали. Предупреждали ли русские или другие войска - что вот, сейчас бомбить будем, спрячтесь, пож-та. Нет? А вот евреи так постоянно делают.

> И туда, и туда пришлый народец стал просачиваться постепенно, поначалу живя бок о бок с коренными жителями. А потом всадил коренному народу в спину нож.

Это про албанцев и арабов? Кстати, съездитк в Европу и спросите, как они относятся к свободолюбивым угнетенным албанцам и арабам ? Сильно удивишься, держи валидол под рукой и близко не подходи, могут уебать.

> Как представлены арабы в кнессете

Дохуя их, даже слишком. А еще масса из подпездышей из числа самих евреев. Есть отдельные арабцы, которые в уголовном розыске, но при этом депутаты и еще неслабую зарплату получают.

> Они размножаются гораздо быстрее чем вы.
> Только у них демографическая составляющая лучше

Вы не поверите.. В секторе Газа в-среднем 2-3 ребенка в семье, а среди еврейского населения Израиля 3-4. А еще у религиозных евреев по 8-12 детей в семье, их пока 10% населения, но это пока.. А детская смертность у арабов выше, потому как антисанитария, клановые войны и вообше человеческая жизнь у них нихера не стоит.

> еврея принесут, спасать будешь?

Неоднократно арабские доктора в еврейских больницах нахер евреев посылают. Не слышал ни об одном случае штрафа или увольнения, кстати.

> твоя мама вычеркнула себя из русской нации
В Израиле около 8% русских, украинцев и прочих неевреев из СССР, документы массово подделывали, чтоб в 90е свалить из Союза.

> вторая русская алия приучила израильтян пить

Не соответствует реалиям. Учили их, учили, а все равно гады - не пьют. Даже русские пить меньше стали, потому как работать надо, чтоб прожить. Да и вообще - в этом климате и не хочется.
А вот подростки - бухают местные аналоги "Ягуара", ганджу курят, дискотеки, мальчики-девочки трах-трах.. вообще ни о чем.

> Но, вобщем, вызывает уважение, как неглупы дядька и патриот. Лукавит для отстаивания позиций своей страны, что нормально.

Согласен.



To Пенсионер

> -третьих, отсутствие службы в армии в биографии у них может быть основанием к ограничению в гражданских правах - типа не может занимать определённые должности.

Есть такое. Но куда араба не возьмут, там и служба в изр.армии не поможет.

> заявление в государственную или муниципальную службу можно на арабском подать? .. И ещё - от чего зависит, в каком суде рассматривается дело, в арабском или еврейском? .. Разграничения юрисдикции совсем нету что ли?

Да, легко.. Суды в Израиле - государственные (работают там и арабы), нет арабских или еврейских (религиозные "суды" - это аналог ЗАГСов). . Говорят же - суд государственный, все в одном месте.


> Их решения имеют такую же законодательную силу как и светские суды.

Не имеют они никакой юр.силы, поскольку не имеют прав и полномочий решать уголовные и имущественные споры. Только рождения-свадьбы.

> самовольные заселения на палестинских территориях ликвидировать?

"самовольные заселения" - были санкционированы 10-50 лет назад правительством, построены на территории гос-ва. "Палестинские территории" - это бывшая линия фронта, за которую добровольно убежали арабы, а теперь там живут их внуки. Если бы в 1967 году евреи наваляли больше люлей иорданцам и прочим арабам - "палестинские территории" были бы далеко-далеко, за р.Нил, г.Дамаск и г.Бейрут... "Зеленая черта", линия фронта на момент, когда Европа начала орать, что низзя забижать арабцев (которые толпой напали до этого на Израиль, а Европа молчала), и что надо войну немедленно остановить.

> Вот ни хера себе! Я думал - они у вас соль земли.

ортодоксальные евреи - враги всех остальных жителей Израиля. Потому как на этой ненависти и отрицании религии гос-во Израиль было основано. В отличие от арабов, с которыми до 2000г дружба относительная была.


ЛемкеТТ
отправлено 04.08.12 03:13 # 696


Кому: Цзен ГУргуров, #682

> У них идеологи есть. Типа Акунова. Заправлют в мозг молодым всякие помои про "светлое белое воинство" да про "освободительный поход вместе с германским воинством против богомерзкого большевизма за Русь Святую".
Акунова не читал, пишущего говна на Руси хватает, всё перечитать - жизни не хватит. А касательно походов "за Русь Святую" так то никого волновать не должно: двое в драку, третий - в сраку (получит, если вмешается). Это наше дело, сами решим как жить.

> Плодовите гады.

Словом их хуярить надо. В мозг иначе не залезть!

> Точно - гниды.

Обманутый - не есть гнида.


Собакевич
отправлено 04.08.12 04:46 # 697


Кому: Щербина307, #668

> Кому: DMA, #664
>
> Я как увидел твой пост # 649, сразу понял что будет "кино"!!!
> Ты постоянен как восход солнца.

Объявим войну не на живот, а на смерть демону алкоголя, который убивает наших лучших людей! (с)

:)


Гонzа
отправлено 04.08.12 05:57 # 698


Кому: Собакевич, #697

> Объявим войну не на живот, а на смерть демону алкоголя, который убивает наших лучших людей! (с)

Война с пьянством приняла затяжной оборонительный характер!(с)


CompCon
отправлено 04.08.12 06:03 # 699


Кому: Пенсионер, #629

> Ну ты ещё скажи, что д[ы]ша в душу :)

Я настаиваю.

Кому: DMA, #662

> В отличие от англо-саксов мы умеем прощать. А они только эксплуатировать могут.

Ну вот, наконец разобрадсь. Одни - допрощались, пока другие - доэксплуатировались. Осталось выяснить, кто кому завидует.

Кому: ЛемкеТТ, #691

> Ага. Вискарь не палёный был! Натуральное "торнадо" в бутылке наблюдалось :) Спасибо, буду знать

Достал из холодильника непочатую "Путинку" и початого "Немирова". "Путинка закрутилась, но слабо, ибо вязкость при низкой температуре понижается. "Немиров" не закрутился вообще. То ли потому, что хохол, то ли потому, что бутылка квадратная. Теперь сижу и думаю над проявлениями русофобии в ликеро-водочном производстве:)


Ямадзакура
отправлено 04.08.12 09:15 # 700


Кому: Дядя_Юра, #99

> пишется "мессианская" - слово происходит не от "мИссии", а от "мессИи", что значит посланник бога, помазанник. В переводе на греческий - Христос.

Что ме-, что ми-, слова одного происхождения. А Христос значит судья.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1034



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк