В США убили Криса Кайла, автора книги "Американский снайпер". известного тем, что будучи снайпером он убил 160 человек, застрелили в тире в маленьком техасском городке.
Убил прославленного снайпера местный житель, который помимо К.Кайла застрелил еще одного человека. По всей видимости речь идет о преднамеренном убийстве. Убийца К.Кайла был схвачен спустя 5 часов в районе Далласа. От места преступления он успел уехать на 100 километров. Мотивы преступления пока неизвестны. В полиции заявляют, что стрелявший в К.Кайла человек ранее был судим за езду в нетрезвом состоянии.
К.Кайл в 1999-2009 году служил в спецподразделении "Морские котики" морской пехоты США. Только в Фаллудже, которую американские части очищали от боевиков "Аль-Кайеды", он убил 40 боевиков
Во время войны в Ираке он получил несколько наград за храбрость. После ухода из вооруженных сил он написал книгу о своей службе в армии и основал компанию, которая занимается военной подготовкой полицейских и всех желающих овладеть навыками стрельбы.
К.Кайл до последнего выступал за свободную продажу оружия в США, однако заявлял о необходимости тщательного обучения владельцев огнестрела.
Как говорится: жизнь даёт только бог, а отнимает всякая сволочь.
> Буданов за это провел 7 лет в тюрьме по приговору российского суда.
> А солдаты американской армии, с кем ты пытаешься сравнить Буданова, получали такие сроки за свои преступления?
Е-мое, они получали сроки даже за издевательства над пленными, когда это всплывало. Вылетали из армии за ссанье на трупы. Неужели за доказанное убийство мирного жителя они б ничего не получили? Мы просто об этом не знаем, так как специально не искали. Я так считаю.
В общем - 27 февраля этого года будет 70 лет с момента поджога Рейхстага в Германии. эта провокация развязала руки нацистам. После чего рейх так широко шагнул, что вот в этом году 60 летние юбилеи прорыва блокады Ленинграда и Сталинградской битвы.
К слову ряд наших граждан просто требует, чтобы мы уважали павших гитлеровцев, бо оне "тоже солдаты"
И ничего нового нету. Но вот не тянет верить истово в то, что арабы, не умея водить самолеты тремя попали в три цели - 100% точности. Особенно когда поближе знаешь арабов и то, что самолет может лететь на автопилоте и по радионаведению и по программе и с внешним управлением.
И уважать солдат чужих армий, тем более недружественных - ну вот совсем странно. тем более, что сам знаю нескольких наших - которые не хуже покойного амера. И потому не собираюсь я ни ссать на амера ( я не дотянусь, моей струи через океан не хватит), ни воздавать ему почести. Одним противником меньше - уже хорошо. Потому что очень не хочется, чтобы помимо немецких кладбищ в самых красивых местах наших городоа еще и амерские добавились.
> Миролюбивости не было как и не было деления на недочеловеков и сверхчеловеков.
Он писал про:
Savage, despicable evil. That’s what we were fighting in Iraq. [That’s why a lot of people, myself included, called the enemy “savages.” There really was no other way to describe what we encountered there.
Он писал про дикарей, а не про юбер- и унтерменшей. Это уже кто-то из головы додумал. Это во-первых.
Во-вторых, никому в припадке разоблачения не пришло в голову, что злобными дикарями можно называть людей не за дикость и отсталость, а за дикие, с точки зрения европейского человека, вещи, которые они творили. Ну как например Фенимор Купер писал про дикарей-индейцев, которые считали нормальным снять с еще живого человека скальп. Или пытать его, сдирая заживо кожу.
> вопрос из серии "Да разве могут свободные СМИ врать, а выбранные из двух и более кандидатов политики брать взятки?"...
Ты не будешь искать в сети, потому что ты считаешь, что ты прав и тебе лень.
Я не буду искать в сети, потому что не доверяю сети, потому что считаю себя правым и мне лень.
Останемся при своих.
> > Он писал про:
> Savage, despicable evil. That’s what we were fighting in Iraq. [That’s why a lot of people, myself included, called the enemy “savages.” There really was no other way to describe what we encountered there.
>
> Он писал про дикарей, а не про юбер- и унтерменшей. Это уже кто-то из головы додумал. Это во-первых.
>
> Во-вторых, никому в припадке разоблачения не пришло в голову, что злобными дикарями можно называть людей не за дикость и отсталость, а за дикие, с точки зрения европейского человека, вещи, которые они творили. Ну как например Фенимор Купер писал про дикарей-индейцев, которые считали нормальным снять с еще живого человека скальп. Или пытать его, сдирая заживо кожу.
так иракцы с кого-то из освободителей скальп сняли, а убиенный снайпер это описал?
> Ну как например Фенимор Купер писал про дикарей-индейцев, которые считали нормальным снять с еще живого человека скальп. Или пытать его, сдирая заживо кожу.
Хорошая аналогия, учитывая то, что скальпирование широко применялось и поощрялось белыми.
> Это был аргумент против твоего "национализм выбивают еще в учебке".
Кривой аргумент.
> Ну и если все-таки про спины: встречал в сети материалы, как и наши проделывали такое.
Такое делали в чечне, на войне?
> Проясню позицию: на мой взгляд - это чистое детство, верить в кристальную чистоту наших ребят, у которых за все время военных действий ну ни капельки не появилось ни грамма национализма. Это война. К сожалению, грязное и неблагодарное дело.
Ты [вырезано цензурой] свои домыслы держи при себе!
Ты обмазал говном наших солдат, приравнял к нацистам.
Да на войне всякое бывает, святых нет.
НО никто не делил нас и чеченцев на сверхчеловеков и недочеловеков.
Там воевали на своей земле. В дома если оттуда не ведётся огонь заходить было запрещено, технике въезд в населённый пункт без уведомления был запрещён.
Забирать продукты, воду и прочее для своих нужд, было запрещено.
Расстреливать всех без разбора по одному только подозрению было запрещено. За такое наказывали.
Расскажи сколько и как наказали американских солдат?
> так иракцы с кого-то из освободителей скальп сняли, а убиенный снайпер это описал?
Почитай книгу. Всю книгу, а не надерганные цитаты. Может там и есть.
Могу сказать, что лично я этой темой не интересовался. Лишь читал книгу Ломачинского "Командировка", где он описывает работу судмедэксперта, который обследовал захоронения в иракских тюрьмах. Впрочем, Ломачинский живет и работает в США и, в некотором роде, америкофил. По понятным причинам.
> Е-мое, они получали сроки даже за издевательства над пленными, когда это всплывало. Вылетали из армии за ссанье на трупы. Неужели за доказанное убийство мирного жителя они б ничего не получили? Мы просто об этом не знаем,
Получали, еще как получали! Вот, к примеру, лейтенант уильям келли за более чем полтысячи убитых гражданских в Сонг Ми, из которых двадцать два грохнул лично, получил аж три с половиной года под домашним арестом! Чудовищное наказание!
> лейтенант уильям келли за более чем полтысячи убитых гражданских в Сонг Ми, из которых двадцать два грохнул лично, получил аж три с половиной года под домашним арестом! Чудовищное наказание!
и, кстати, тоже как и Кайл написал мемуары.
Ими, надо думать, тоже кто-то восхищается...
> [Мои выстрелы сохранили несколько жизней американцам, чьи жизни стоили определенно дороже чем её извращенная душа].
> [Но я очень глубоко ненавижу то зло, которым была одержима эта женщина.] Я ненавижу его до сих пор. Варварство, презренное зло.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051611714&page=5#543
> Вот, к примеру, лейтенант уильям келли за более чем полтысячи убитых гражданских в Сонг Ми, из которых двадцать два грохнул лично, получил аж три с половиной года под домашним арестом! Чудовищное наказание!
Поближе к нашим реалиям нет? Я не подъебнуть, я для справки.
То есть ни слова про "проклятый унтерменш посмел поднять руку на арийскую нацию". Ты правда не понимаешь, что парень спас жизнь своим сослуживцам, о чем ни разу не жалеет?
Такие заходы мне напоминают давнюю тему на тупичке. Когда американский русскоязычный солдат опубликовал здесь заметку про службу в Ираке о том, как им пришлось прогнать двух иракских ребятишек подальше от моста. И как тучи "интернет-веонов" обосрали его с ног до головы - "детишек испугался". Слова в той же заметке о том, что дети могли нести взрывчатку на поясе или гранаты, прошли мимо "интернет-военов".
> Расскажи сколько наказали наших солдат? Ну в смысле раз не наказали, значит ничего и не было такого по твоей логике.
Если следовать твоей логике то наши солдаты в чечне всех изнасиловали и вырезали.
> Это ты кому-нибудь в постели говори.
Аналогия про виляние жопой именно оттуда, из постели.
> Я говорил про войну?
Да.
> Лично я далек от иллюзий, что наши войска, воюя в Чечне, называли меж собой противника "гордыми защитниками Кавказа". Мягко - "чехами". [И вряд ли относились к ним, как к цивилизованным], когда видели, что они творили с пленными. [Американец, в данном случае, потупил честно и не стал кривить душой.] http://oper.ru/news/read.php?t=1051611714&page=5#582
> Я не для срача, я для съема пелены предвзятости.
Перед тем пелена предвзятости спадет с моих глаз и свет животворной истины наконец-то прольется, позволю себе уточнить - когда Ирак вошел в состав США и когда бандформирования из Ирака нападали на города и села США?
Уважаемая публика. Только что меня обвинили в том, что я не совершал. Следите за руками:
Вот мои слова
> Ну и если все-таки про спины: встречал в сети материалы, как и наши проделывали такое.
Вот его слова.
>Такое делали в чечне, на войне?
Вот мои слова
> Я говорил про войну?
Вот его слова
> Да.
И приводит мою цитату:
> Лично я далек от иллюзий, что наши войска, воюя в Чечне, называли меж собой противника "гордыми защитниками Кавказа". Мягко - "чехами". [И вряд ли относились к ним, как к цивилизованным], когда видели, что они творили с пленными. [Американец, в данном случае, потупил честно и не стал кривить душой.] http://oper.ru/news/read.php?t=1051611714&page=5#582
Ты не разобрался в последовательности нашей беседы и навязчиво хочешь меня в чем-то обвинить.
Я тебе еще раз говорю, ты зол на меня, предвзят и хочешь доказать мою неправоту во что бы то ни стало. Успокойся.
> Аналогия про виляние жопой именно оттуда, из постели.
> когда Ирак вошел в состав США и когда бандформирования из Ирака нападали на города и села США?
Прости. А вот Вьетнам тоже входил в состав СССР, когда мы послали туда своих летчиков, зенитчиков, самолеты и зенитные комплексы для помощи вьетнамцам? Или в Египет, перед войной с Израилем? Я может не в теме? Или когда наши войска, безусловно правильно, вошли в Афганистан?
Прочти это как воспоминания российского снайпера, который спас жизнь своим ребятам в горах. И тебе станет легче. Ах да,конечно же, наш снайпер должен после этого пить, плакать, читать Достоевского и уйти в монастырь, но не выполнять боевую задачу.
> Ну, как бы именно янки слегка дали Хусейну по морде, когда он захватил независимый Кувейт. А у нас из достижений - один бросок на Приштину, ага.
А бросок на Цхинвал не считается? Предательство вечно пьного президента и Ко проецируешь на всю страну? Представляешь мемуары русского снайпера как он убил женщину с ребенком в Гори, или там, в Поти? И еще фрагов набил, что их жалеть, дикарей то. Ты точно из России, не из Израиля пишешь? Ты похоже в какой то другой стране живешь.
> Спасибо, я успокоился, я то думал, как же наши граждане дорогой России, которые не делят никого на дикарей и белых господ могут такое писать. А то ведь они могут служить в армии или полиции.
Отлично, можешь смело развить свою блестящую мысль в "какая разница между советской армией и фашистами". Там ведь тоже всякие люди были!!! Вот только с одой стороны [руководство] осуждало и наказывало за такие поступки, а с другой поощряло. Но в главном то ты прав, разницы никакой!!!
> Ну, как бы именно янки слегка дали Хусейну по морде, когда он захватил независимый Кувейт. А у нас из достижений - один бросок на Приштину, ага.
А что между гражданами Ирака и США так же прокатилась волна межнациональных конфликтов как это произошло в СССР и России? А может это "граждане сербской национальности" в своё время окупировали рынки в США?
А насчёт того что пендосы Саддаму Хусейну настучали, это жаль. Как пишут в Википедии у него кроме Кувейта ещё и планы в отношении Саудовской Аравии были. Жаль, что не получилось. Было бы одним рассадником выххабизма меньше.
> Скальпель - ваще-то европейский инструмент, да. Удобен для снятия скальпов.
> Томагавки - тоже европейский инструмент.
Скальпирование - медицинский термин, надеюсь ты не будешь говорить, что скальпель получил свое название от снимания скальпа с голов?
Я не спец в историю доколумбовых индейцев, но вроде бы майя (или ацтеки?) разрезали грудную клетку жертве на алтаре бронзовым ножом и отлично справлялись без томагавков и скальпелей.
И я далек от сложившегося течения в литературе: рассказов о прекраснодушных дикарях, которых испортила и развратила проклятая цивилизация.
> Прости. А вот Вьетнам тоже входил в состав СССР, когда мы послали туда своих летчиков, зенитчиков, самолеты и зенитные комплексы для помощи вьетнамцам? Или в Египет, перед войной с Израилем? Я может не в теме? Или когда наши войска, безусловно правильно, вошли в Афганистан?
> А вот Вьетнам тоже входил в состав СССР, когда мы послали туда своих летчиков, зенитчиков, самолеты и зенитные комплексы для помощи вьетнамцам?
А что, посыл военных специалистов, консультантов и средств теперь можно уравнять с полноценной военной интервенцией? И , к слову, чуть не забыл - Южный Вьетнам он героически в одиночку сражался с вьетконгом или не совсем?
>Или в Египет, перед войной с Израилем?
Собственно, тот же вопрос - "А что, посыл военных специалистов, консультантов и средств теперь можно уравнять с полноценной военной интервенцией?"
>Я может не в теме?
Все может быть.
>Или когда наши войска, безусловно правильно, вошли в Афганистан?
Я, должно быть, потерял нить беседы, попробую изловить ее еще раз, все-таки хочется от пелены предвзятости избавиться. Паладин боролся с великим злом в суверенном государстве Ирак, куда вперлась всея пиндостанская кодла с подпевалами на подхвате... извините, Армия Цивилизации. До этого, Ираком правил суровый Саддам Хуссейнович Хуссейн и зло сидело на привязи. Потом, с приходом паладинов, начался бардак. Уточню - какая связь между этим событием и войнами в Чечне?
> Отлично, можешь смело развить свою блестящую мысль в "какая разница между советской армией и фашистами". Там ведь тоже всякие люди были!!! Вот только с одой стороны [руководство] осуждало и наказывало за такие поступки, а с другой поощряло. Но в главном то ты прав, разницы никакой!!!
Если ты не понял прочитанный текст, то не надо бросаться меня разоблачать. Лучше еще раз перечесть. Оно полезно и не опасно для жизни.
> А что между гражданами Ирака и США так же прокатилась волна межнациональных конфликтов как это произошло в СССР и России? А может это "граждане сербской национальности" в своё время окупировали рынки в США?
Речь о том, что когда СССР был силен, он тоже занимался внешней политикой. Например, вкорячил ядерные ракеты под носом у США. Сейчас СССР нет, США в методах уже не стесняется. Но когда было противостояние двух систем, мы и продавали оружие и впускали ограниченный контингент.
> Связь в слове "дикари". Ну то есть, если резать головы американцев - американцы скажут "дикари", если резать головы русским - русские скажут "дикари".
Бандиты отрубают голову солдату, воющего на территории своей страны против этих же бандитов.
Отрубают голову солдату, прилетевшего из-за моря и оккупировавшего чужую страну.
Разницы нет?
Пассажи оккупантов о "борьбе со злом" напоминают каннибала читающего лекции о пользе вегетарианства
>Очень странно оно сидело. Две войны и расовые чистки.
А вот за две войны и расовые чистки сколько иракцев полегло? И сколько полегло со времени интервенции Армии Цивилизации?
> Бандиты отрубают голову солдату, воющего на территории своей страны против этих же бандитов.
> Отрубают голову солдату, прилетевшего из-за моря и оккупировавшего чужую страну.
> Разницы нет?
Для пишущего мемуары - нет. Он описывает свое отношение к произошедшему. Для наблюдателя со стороны - да.
> А вот за две войны и расовые чистки сколько иракцев полегло?
За две войны - не располагаю. За чистки - американцы, вскрывавшие могилы, говорят про 200 тысяч.
И сколько полегло со времени интервенции Армии Цивилизации?
За время войны - не сильно много. Общие потери страны с начала войны и после ее окончания оцениваются в миллион. Это и преступность и внутренние конфликты и исход населения.
> Общие потери страны с начала войны и после ее окончания оцениваются в миллион. Это и преступность и внутренние конфликты и исход населения.
Прошу прощения, тут мог напутать, возможно это за время правления Хускйна. Помню, что после ввода санкций ООН около миллиона покинуло страну. Вроде так.
> Для пишущего мемуары - нет. Он описывает свое отношение к произошедшему. Для наблюдателя со стороны - да.
Мемуары - они такие. Почитаешь битых немецких генералов - поневоле сразу прослезишься.
И.Кошкин отлично суммировал в свое время.
>Общие потери страны с начала войны и после ее окончания оцениваются в миллион. Это и преступность и внутренние конфликты и исход населения.
До полутора миллиона человек насчитывали. Счет ведется с начала вторжения. Жертвы чудовищного бардака (если это можно так назвать), который стартовал после интервенции в числе жертв учитывается.
> Прошу прощения, тут мог напутать, возможно это за время правления Хускйна.
Достоверной данных прямых и косвенных потерь населения вследствие оккупации Ирака США нет.
> Помню, что после ввода санкций ООН около миллиона покинуло страну.
За 90-е по Human Rights Alliance France 3-4 миллиона человек. Санкции вогнали население в нищету, координаторы программы "Нефть в обмен на продовольствие" признали, что своих целей санкции не добились. Были отменены, кстати, лишь в 2010г..
> За красивыми словами, о "чистым перед богом", и прочем скрывается очень забавная аналогия -...
А скорее всего именно из-за такого подхода к обстановке у него не было резко выраженного синдрома, и он, как говорят, даже помогал другим справиться с этим.
> Если ты не понял прочитанный текст, то не надо бросаться меня разоблачать. Лучше еще раз перечесть. Оно полезно и не опасно для жизни.
Намекаешь, что тех кто у нас следит за выполнением законов завезли с марса, не то что у светоносных джедаев? Или солдаты с одной планеты, командование с другой? Ведь если они с одной планеты, то и вести себя должны одинаково, не так ли? Вон у американцев вроде все совпадает, а у нас судя по твоим словам разброс и шатания. Так в каком же месте я не понял твой текст? А может это ты не понимаешь о чем сам пишешь? Стремясь так яростно объяснить другим, что они тебя не понимают, не боишься перестать понимать себя сам?
Вообщето то что ты называешь вкорячил было блестяще проведённой операцией. И было это ответом на размещение таких же ядрённых ракет блоком НАТО в Турции. В итоге Союз своего добился и ракеты из Турции убрали.
> Что ты можешь сказать, после просмотра ролика про отрезание чеченцами голов русским пленным? Я не для срача, я для съема пелены предвзятости.
Что можно сказать про бандитов которые отрезают голову молодому солдату который защищает земли своего государства? Тебе нужен ответ на этот вопрос? Хотя судя по тому что ты тут пишешь я могу предположить что ты вполне себе способен уважать отважных воинов, которые обезглавив врага спасли не мало жизней своих соратников. Забавно смотреть как ты ради справедливости, дабы не позволить "ссать мертвому герою в уши" прикрыл его своими. Рукопожимаю.
Да то же, что и у тебя - ничего. Все свои вопросы тезисы я выссказал, никто ничего вразуметиельного ни добавил, ни сказал. В итоге остаюсь при своем мнении.
> Это да. Вопрос только как наглеть. В любом случае доктоина Хартленд-Римленд ярого соблюдения норм международного права не предполагает.
Хм. Вы путаете теплое с мягким. Международное право оно несомненно существует и соблюдается большинством стран. К примеру международная финансовая и торговая система это результат работы этого самого международного права. Возможность выехать к примеру за границу и гарантированно оттуда вернутся это тоже результат действия международного права. Для того что бы обойти это самое международное право США необходимо прибегать к уловкам, и хитрости.
> Да я тоже по нему не плачу, "сдох Максим, да и хуй с ним"(с). Только отметил, что как верный солдат своей империи он был хорош.
Да вообще то некоторые "со страдающие личности" увели беседу в это русло. И эти самые "со страдатели" заставили меня прям таки ненавидеть этого самого Кайла. Не надо думать что у посетителей тупичка плохо с логикой и памятью.
>Анан отстранился от каких-либо действий, и только через год завил, что США действовали незаконно.
То есть на ООН и международное право пиндосы таки насрали. Ну и это "действовали незаконно", это значит совершить преступление.
>Опять же в составе коалиции и звалив в СБ ООН голосование против агрессии. То есть запрета ООН не было, как, впрочем, и разрешения.
И тут на ООН и международное право тоже фактически насрали ))
>Слышал про "логическую посылку содежащую два взаимоисключающих утверждения"? Так, вот это она и есть.
Видимо ты меня неправильно понял, ну или я не совсем четко выразил свою мысль.
>А это? [Только отметил, что как верный солдат своей империи он был хорош]. Вновь взаимосиключающее утверждение?
Слышал про "критичность суждения"? Можно быть полным ублюдком и сволочью, насиловать детей и пр., и при этом быть охуенным электриком (сантехником, строителем, программистом и т.д.). Так вот Крис Кайл был охуенным снайпером, и все - точка.
>И вообще, не с целью поднятия срача, спешу еще раз напомнить, что тот же Хусейн развязал войну с Ираном и Кувейтом и применял химическое оружие, жертвами которого стало и мирное население.
Не с целью срача, операция "Лиса в пустыне" - есть вероломное вторжение США & со в независимое государство Ирак.
> В общем-то, человек посетовал на пляску на костях, открывшуюся в комментариях
Не было пляски на костях. Был разбор о типе войны, в ходе которой покойный стал национальным героем Америки. Нужно или нет героизировать агрессора.
> > мы не бомбили Афган
>
> Да бомбили, чо уж. В меру скромных возможностей.
1. Вы упустили существенную деталь(определявшую смысл всего поста), купировав мою фразу. Мы не лгали своим, что Афган напал на нас. А говорили прямо, объясняя причину ввода войск, что это необходимо, в противном случае туда войдут амеры. Я хорошо помню то время. К нам ездили лекторы, которые показывали карты с размещением военных баз у наших границ. Люди понимали почему туда вводили войска. В наших местах находились добровольцы, которые шли туда на сверхсрочную или строить инфраструктуру в рамках интернациональной помощи.
2. Что Вы имели ввиду под скромными возможностями? В СССР была напряженка с боеприпасами? Или иная цель бомбометания?
> Мы тогда не знали, что была инсценировка террактов ВВЦ. ПРиняли за чистую монету. Ну и восприняли как возмездие штатам за все их преступления.
>
> Эксперты онлайн.
>
> Причины всего происходящего в мире сложны и сокрыты от простых смертных.
> Причины всего происходящего в мире просты и очевидны конспирологу.
> Заговорщики столь хитры, что даже умнейшим из современников при самом благоприятном стечении обстоятельств трудно заметить их дела.
> Заговорщики столь примитивны, что даже через десятилетия и века можно выявить их деяния и разоблачить их планы, включая несбывшиеся.
>
> Ничего не поменялось.
> То есть на ООН и международное право пиндосы таки насрали. Ну и это "действовали незаконно", это значит совершить преступление.
Санкций ООН не последовало - стало быть "нарушение", а не "преступление". США с их развитым юридическим аппаратом придали акции вид легитимности, хотя многие субъекты международного права с этим не согласились. К тому же администрация Буща сделала все, чтобы приспособить международное право под Америку. Например, разорвала (в рразных формах) около трети международных договоров США. Чем сильно развязало руки себе. Тем не менее, действовали они на правовом поле правовыми (с их точки зрения) методами... чтобы оправдать беззаконье.
> И тут на ООН и международное право тоже фактически насрали ))
Де юре - нет, де факто - да. Но право в кап. мире "соревновательное", то есть когда Симпсона-убийцу оправдывают, поскольку он птратил на адвокатов многомиллионное состояние. Но "по закоу" он оказывается "чистым". Так и с США - их право очень сомнительно с юридической точки зрения, тем не менее это право оформлено. То есть они стоят на правовом поле, но где-то сильно у его края.
Что говорит о том, что они не могут с международным правом не считаться, нарушать грубо, как Гитлер, например.
Если уж кого уважать - я лучше буду уважать например снайпера Павлову да снайпера Шанину. Они набили практически столько же фрагов, только вот немцы ИМХО куда посложнее мишени. чем иракцы.
> Ну и, тут кто-то приводил цитату из его книги, про дикарей и всякое такое. Лично я далек от иллюзий, что наши войска, воюя в Чечне, называли меж собой противника "гордыми защитниками Кавказа". Мягко - "чехами". И вряд ли относились к ним, как к цивилизованным, когда видели, что они творили с пленными. Американец, в данном случае, потупил честно и не стал кривить душой.
> Он писал про дикарей, а не про юбер- и унтерменшей. Это уже кто-то из головы додумал. Это во-первых.
>
> Во-вторых, никому в припадке разоблачения не пришло в голову, что злобными дикарями можно называть людей не за дикость и отсталость, а за дикие, с точки зрения европейского человека, вещи, которые они творили. Ну как например Фенимор Купер писал про дикарей-индейцев, которые считали нормальным снять с еще живого человека скальп. Или пытать его, сдирая заживо кожу.
1. О дикарях. Кого по Вашему мнению можно определить дикарем? Признаки дикарства назовите.
2.О цивилизованных европейцах. Купер (1789-1822) описывал события нач.- серед. 18 века. В цивилизованной Англии до 1870г. существовала казнь через повешенье, потрошение и четвертование (слегка придушивали, вынимали из петли, потрошили, и разделывали). Кроме того была казнь «дьявольский ветер» (серед. 19в.) - расстрел из пушки. Сдирали кожу в Европе (Англия и Франция) до нач. 18 века. Это дикарство или цивилизованность?
Хотелось бы рассудить Щербину и Холима скромными возможностями моего мозга, а то топчутся на одном.
Дело в том, что русские и россияне имеют совершенно уникальную и историю, и религию, и мораль, и всё по сравнению с народами Европы, в которой в голод нормальным было съесть своего ребенка, и, естесственно, с приемницей народонаселения её (в большенстве)-Америкой. Ну это и так всем понятно. Только поживя среди этого народа можно понять на сколько ихнее понимания жизни отличается относительно нашего "стандартного". При том что в США много народов скопилось на данный момент, по какой-то причине большенство населения продолжает упорно следовать менталитету европейцев. Мерить однако всех под одну гребёнку нельзя нигде. Что на территории бывшего СССР, что в США люди разные и есть и там и там недовольные особенно внешней политикой. Логично рассуждая, если в России есть белоленточники, то в других странах наверняка есть тоже, но с обратным направлением.
При всём сказаном, непонятен настрой Щербины про русских в армии. У нас что, только русские в России живут? Чеченцы тоже между прочим россияне и в армию ходят. Тоже с жителями СССР, сотрудничавшими с СС-были гражданами нашей общей страны и тоже совершали не очень хорошие, с нашей точки зрения, поступки.
По поводу книги, то да: для человека из СССР это дикость и ничего не сможет это изменить, но только в силу того что у нас мораль другая. Попробуйте поговорить с очень религиозным человеком об эволюции или еще какой щепитильной теме и всё поймёте.
Вот как-то так.
> 1. О дикарях. Кого по Вашему мнению можно определить дикарем? Признаки дикарства назовите.
Живешь в сырьевой стране? Безнаказанно варварски распоряжаешься своими ресурсами во благо своего народа? Отказываешься их распродавать тем кому они по-настоящему нужны? Ты - точно дикарь.
> 2.О цивилизованных европейцах. Купер (1789-1822) описывал события нач.- серед. 18 века. В цивилизованной Англии до 1870г. существовала казнь через повешенье, потрошение и четвертование (слегка придушивали, вынимали из петли, потрошили, и разделывали). Кроме того была казнь
«дьявольский ветер» (серед. 19в.) - расстрел из пушки. Сдирали кожу в Европе (Англия и Франция) до нач. 18 века. Это дикарство или цивилизованность?
Ну вы как дети, там же все по приговору цивилизованного европейского суда, в рамках цивилизованных
европейских законов. Это конечно цивилизованность.
> по какой-то причине большенство населения продолжает упорно следовать менталитету европейцев.
См. "WASP", "бремя белого человека", "тонкая красная линия".
> Мерить однако всех под одну гребёнку нельзя нигде.
Эт точно! Особенно если сравнивать колонизацию двух Америк. Совершенно разный подход.
> При всём сказаном, непонятен настрой Щербины про русских в армии.
Есть серьёзные подозрения, что он там служил и немного вкурсе.
> Тоже с жителями СССР, сотрудничавшими с СС-были гражданами нашей общей страны и тоже совершали не очень хорошие, с нашей точки зрения, поступки.
Поэтому их считали выродками и многих из них после войны повесили за шею.
А вот подавляющее большинство граждан СССР, кто воевал против фашистов, себе "не очень хорошие поступки" делать не позволяли, ибо воспитание и совесть. К тому же, свои же за такие поступки могли в лёгкую к стенке прислонить без долгих разговоров.
П.с была такая книжка "Новые легионы", автор Дональд Данкен, бывший "зелёный берет" повоевавший во Вьетнаме. Помимо всего прочего очень неплохо описано отношение американцев ко вьетнамцам вообще. Что-то вроде "наши обезьяны" и "чужие обезьяны".
Я вообще не коспиролух. Есть занятия поважнее, чем строить теории при недостатке профильного образования и информации о происшествии, чем большинство коспиролухов и занимаются.
> О дикарях. Кого по Вашему мнению можно определить дикарем? Признаки дикарства назовите.
В каком контексте вопрос?
> О цивилизованных европейцах. Купер (1789-1822) описывал события нач.- серед. 18 века. В цивилизованной Англии до 1870г. существовала казнь через повешенье....
Фенимор Купер был приведен в качестве иллюстрации для понятия "дикарь" и "дикий". Не нужно здесь спорить.
> Намекаешь, что тех кто у нас следит за выполнением законов завезли с марса, не то что у светоносных джедаев? Или солдаты с одной планеты, командование с другой? Ведь если они с одной планеты, то и вести себя должны одинаково, не так ли? Вон у американцев вроде все совпадает, а у нас судя по твоим словам разброс и шатания. Так в каком же месте я не понял твой текст?
Смысл текста в следующем. Армия неотделима от народа. Потому что набирается из него. С Марса никого не завозят. И если народ открыто высказывается о "людях с гор" в очень националистическом ключе, в крайне грубых выражениях, то можно смело ожидать, что часть этих людей, с такими во настроениями, попадет на службу в армию.
Если кому-то очень хочется считать, что я рассказываю про кровавый "совейский" режим, который смел вставлять палки в колеса священной американской демократии, то что я могу поделать. Раз хочется, пусть считает. Но ко мне это не имеет никакого отношения.
Вот сейчас идет комическая на первый взгляд движуха в странах Прибалтики, Швеции и Финляндии. напугались бедняги страшной советской угрозы, объединяться решили, потому как армии у них масенькие и русских оне жютко боятся.
И вытанцовывается у нас на севере европейский военный союз, направленный против нас. Плюсом к НАТО.
С чего бы это? Или все же трендят оне как всегда специально пургу, а видим мы появление нового западного альянса для получения наконец исконной европейской мечты по ликвидации гнусной Московитской Барбарии?
> П.с была такая книжка "Новые легионы", автор Дональд Данкен,
Blame Canada !!! [рж0т]. На самом деле очень сильно от людей зависит. У кого-то обезъяны, у кого-то нормальное, у кого-то вообще как что-то отвлеченное.
>Вот сейчас идет комическая на первый взгляд движуха в странах Прибалтики, Швеции и Финляндии. напугались бедняги страшной советской угрозы, объединяться решили, потому как армии у них масенькие и русских оне жютко боятся.
Тогда придется начать с этнических чисток, ибо русских немного только в Швеции. В остальных лабусо-чухонских волостях русскоговорящих негров (не граждан) целая рать. Вон в финляндии, по словам представителя ихнего ведомства по делам молодежи, каждый пятый подросток - русский.
>Я вообще не коспиролух. Есть занятия поважнее, чем строить теории при недостатке профильного образования и информации о происшествии, чем большинство коспиролухов и занимаются.
1. Я не спрашивала о том, к какой категории Вы себя НЕ относите. Я спрашивала о том, к какой категории Вы себя относите.
2.Гм, Вы обладаете профильным образованием и всей информацией о происшествии?
3. Если Вы не обладаете профильным образованием и всей информацией о происшествии, то это дает Вам право называть тех, кто судит о происшествии иначе коспиролухами?
4. Расскажите что такое коспиролух?
>> О дикарях. Кого по Вашему мнению можно определить дикарем? Признаки дикарства назовите.
>В каком контексте вопрос?
Гм, в том как он дан в Ваших же цитатах. Вот тут я их процитировала # 670 Ну и кого по Вашему мнению можно определить дикарем? Признаки дикарства назовите.
>> О цивилизованных европейцах. Купер (1789-1822) описывал события нач.- серед. 18 века. В цивилизованной Англии до 1870г. существовала казнь через повешенье....
> Фенимор Купер был приведен в качестве иллюстрации для понятия "дикарь" и "дикий". Не нужно здесь спорить.
Я разве спорю?! Я спрашиваю, вот повтор вопроса # 670: О цивилизованных европейцах. Купер (1789-1822) описывал события нач.- серед. 18 века. В цивилизованной Англии до 1870г. существовала казнь через повешенье, потрошение и четвертование (слегка придушивали, вынимали из петли, потрошили, и разделывали). Кроме того была казнь «дьявольский ветер» (серед. 19в.) - расстрел из пушки. Сдирали кожу в Европе (Англия и Франция) до нач. 18 века. Это дикарство или цивилизованность?
> Была. Я за комментариями к новости с начала наблюдаю, внимательно, мне виднее.
ссылочки на пляски можете указать?
> Мы не лгали своим, что Афган напал на нас. А говорили прямо, объясняя причину ввода войск, что это необходимо, в противном случае туда войдут амеры.
>
> Я не про войну в Афганистане, про более поздние события. Когда "нанесли ракетный удар по базам в Афганистане"
Я писала о поводах к американским войнам : лживых и лицемерных. А Вы про что?
> Я писала о поводах к американским войнам : лживых и лицемерных.
Ты писала про бомбардировки. Я тебе ответил про бомбардировки. Если пишешь про поводы, и хочешь, чтобы тебе писали про поводы, не стоит отвлекаться на бомбардировки.
> Blame Canada !!! [рж0т]. На самом деле очень сильно от людей зависит. У кого-то обезъяны, у кого-то нормальное, у кого-то вообще как что-то отвлеченное.
Кстати о канадцах. Таких фоток советских или российских солдат я не видел (см.фото 1):
(осторожно по ссылке не лицеприятное фото запытаного канадскими десантниками сомалийского подростка)
Финны имеют богатый опыт размещения русскоязычного населения включая младенцев в концентрационные лагеря. Опять же умелые юдействия по блокаде Ленинграда в северной половине кольцы с перерезанием ряда важных коммуникаций.
Прибалты имеют колоссальный опыт в массовых ликвидациях русскоязычного населения - см. действия прибалтов-карателей в Ленобласти. Немцы удивлялись и попугивались бравым эстам и латвийцам.
Так что - я в них уверен. Резать и морить русских - они умеют давно. И к сожалению их не расстреляли за это. Сталинская мягкотелость.
> 1. Я не спрашивала о том, к какой категории Вы себя НЕ относите. Я спрашивала о том, к какой категории Вы себя относите.
Я еще раз говорю, к конспиролухам я отношусь никак. Соответственно ни к какой категории я себе не отношу.
> 2.Гм, Вы обладаете профильным образованием и всей информацией о происшествии?
Естественно нет, поэтому не строю теорий на песке, вызывающие гомерический хохот специалистов.
> 3. Если Вы не обладаете профильным образованием и всей информацией о происшествии, то это дает Вам право называть тех, кто судит о происшествии иначе коспиролухами?
Потому что большинство этого заслуживает.
> 4. Расскажите что такое коспиролух?
Конспиролух - это тот человек, который считает что достаточно посмотреть "не зашоренным" взглядом дилетанта, чтобы увидеть то, что "зашоренные" спецы не заметили.
Соответственно по любому загадочному случаю формируется самоподдерживающееся сообщество дилетантов, которое любое лыко лепит в строку, самое дурацкое высказанное там предположение через недели брожения по умам приобретает статус подтвержденной истины и прочее. При этом большинство из них не осилили даже находящиеся в свободном доступе официальные материалы, предпочитая кормиться уже готовым материалом с рук новоявленных "гуру", на чем их постоянно ловят в спорах настоящие специалисты.
По тем же башням, большинство даже не читало выложенный официальный отчет о расследовании, предпочитая уже переваренную информацию различной степени достоверности из конспиролухологических фильмов, статей, книг. Из материала в материал путешествуют "срезанные термитной взрывчаткой" балки; замеры на секундомере, приобретенном в спорттоварах, скорости обрушения этажей по ролику на ютюбе; фотографии маленькой дыры в Пентагоне с ироничным вопросом "А где же самолет?" и прочее, прочее, прочее.
Собственно конспиролухология - закономерный процесс в период подросткового взросления, когда любой подросток абсолютно уверен в своем интеллектуальном превосходстве над дураками-взрослыми.
На этом любят играть всякие аферисты. Например, тот же Резун, который "один из всех заметил" и т.д.
> Гм, в том как он дан в Ваших же цитатах. Вот тут я их процитировала # 670 Ну и кого по Вашему мнению можно определить дикарем? Признаки дикарства назовите
Контекст имелся в виду в вот каком плане. Что в вашем сознании означает слово "дикарь": туземец или человек совершающий дикие поступки. В том смысле, в котором употреблял его я, предполагался именно человек совершающий дикие поступки, как-то: пытки, жестокие показные убийства, поступки унижающие человеческое достоинство и прочее.
> Ответы будут?
Я еще раз повторяю свой ответ: Фенимор Купер был приведен в качестве иллюстрации для понятия "дикарь" и "дикий". Не нужно здесь спорить.
Что здесь имеется в виду? Купер был как иллюстрация к слову "дикарь", чтоб пояснить, в каком контексте мог употреблять слово "дикарь" американец-снайпер в своей книге. Что творили в те года цивилизованные европецы в данном случае не имеет значения, ибо это было привлечено лишь в качестве иллюстрации слова. Так понятнее?
>Финны имеют богатый опыт размещения русскоязычного населения включая младенцев в концентрационные лагеря.
Эти да, не подведут если чО!
>Прибалты имеют колоссальный опыт в массовых ликвидациях русскоязычного населения
И эти тоже.
>Так что - я в них уверен. Резать и морить русских - они умеют давно.
Это не мешает многим землякам мечтать о том чтобы "свалить из этой страны" на ПМЖ в Финляндию. И кстати валят, правда не так массово как в 90-е, но все равно белые телки со знанием языка там приветствуются.
Новости
VIP
