Ну так а вынуждены "спрашивать разрешения", - видишь, прогибаются под всех, перед Европой на лапках ходят обе стороны.
Я имел ввиду, что в текущей ситуации любые шаги надо оборачивать в красивую информационную обертку, чтобы часть слаборазбирающихся умов осталась хотя бы нейтральной, а не принимала сторону катапультщиков.
> РГ сообщает что боевики перешли от бутылок с бензином к напалму.
> "Вскоре правоохранители вернулись на свои позиции, а боевики вернулись к испытанной тактике - камни и зажигательная смесь, которую они уже превратили в напалм, добавляя в бензин фосфоросодержащие химикаты."
Додумались все таки, суки (или кто то подсказал)! Где фосфор только берут?
> Мне сильно кажется, что этих "недовольных детей" тренировали определенные люди.
Это поклеп на истинную демократию! Ибо народ сам организовался (как во время ВОВ, ведь каждый либерал - креакл - хипстер знает, что Сталин под столом всю войну проплакал!) на мирный митинг, организовал что то типа полевых кухонь и госпиталей (где взяли и на какие шиши, не понятно. Вопрос наверное риторический.).
А про детей... Не помню как там точно в Библии написано, но совет был не жалеть для детей розг.
> У меня, как и у других граждан Украины, забрали право на анонимное пользование мобильной связью. Вот оно было, а вот, с 1 мая, его нет. Я должен быть этим доволен? И ведь у ВР нет даже оправданий, как у обкома США, мол не иллюзорная террористическая угроза.
Как же нет? Окинь Киев взглядом - вот оно в чистом виде.
Аргумент, что это реакция на закон не катит - когда во время оранжевой революции блокировали органы власти, оказывали давление на избирком, этого закона в помине не было.
Я вполне допускаю, что мы не поняли друг друга, но обрати внимание, он написал:
> Как я его понял, данный пакет законов вполне нормальный, но в данное время некоторые элементы напрасно раздражают часть общества. Это же информационная война... Ну не старая ли история - грубое поведение в информационной войне? Традиционный проигрыш перед более гибкими западными технологиями.
Так я ответил в том ключе, что война ведется с обеих сторон. И хоть пакет законов "вполне нормальный", что не сделай, в ответ все равно получишь обвинения в фашизме.
Собирай собрание, не собирай собрание, провокаторов это не остановит. Их остановит только планомерная работа на выявление и устранение. Которая, в свою очередь, с той стороны все равно будет названа как-то иначе.
> А, например, сим карты по паспорту? Не касаясь темы, что, скорее всего, можно отследить даже человека сделавшего один звонок с симки. А так же того, что законопослушному гражданину нечего бояться.
>
> У меня, как и у других граждан Украины, забрали право на анонимное пользование мобильной связью. Вот оно было, а вот, с 1 мая, его нет.
А в России сим-карты всегда (насколько я помню) продавали по паспорту. И что? Нам всем теперь надо убиваться от горя теперь? В чем трагедия? Не надо использовать телефон для противозаконной деятельности и все будет в порядке.
> Их уже час поливают из водомета, горящие покрышки, безрезультатно.
Периодически случайные мирные хипстеры подкидывают в костерки случайно захваченные из дома грузовые шины. Делают это организованными группами. Видимо желание евроинтеграции заставляет их сердца и умы биться в унисон.
> 2) Из Чернигова на Киев идут танки. Активисты пытаются им перекрыть путь.
>
Да это еще что. Вот недавно стало известно, что Янукович распорядился сбросить ядерную бомбу на Майдан чтобы уничтожить демократию. Бомбу ему одолжил Путин и сейчас ее везут из России. Инфа 100%! Но активисты будут стоять до конца!
...Понимаешь, я #616 и к тому в том числе написал, что кем надо быть, чтобы в это верить. А с другой стороны, если в это кто-то верит, то ему чего не дай, он все проглотит.
> Странный такой гражданин. Половина фоток с оружием.
>
A.S.A.L.A. - "Секретная армия освобождения Армении", стоявшая за терактами в Москве в 77-м. Представители/последователи каких ещё мирных организаций присутствуют на Майдане?
В МИД Польши вызван украинский посол в этой стране для объяснения действий украинских правоохранителей.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/01/22/n_5894581.shtml Аж нравится. Бедные Украинцы уже не имеют право разогнать в своей стране группу протестующих. (Это если нежно их назвать. На самом деле-преступников, пытающихся совершить государственный переворот. Это независимость?
Много одинаковых комментариев, поэтому составлю один общий, кто пропустит, извиняйте.
Это то, о чем я говорил, стоит конкретно заговорить о законах, так дискуссия сразу уйдет не в то русло. И это при том, что я, много лет читая тупичок, выбрал самый безобидный пример, который вызовет наименьший резонанс.
Опыт других стран (Германии, России, Японии) приводить мне не нужно, он же не наш опыт, мы, на Украине, привыкли жить так. Пускай это не право, пускай это привилегия анонимно покупать симку. Возмущает граждан сам факт лишения по принуждению. И это самый, повторюсь, безобидный.
Я вижу разницу между контрактом и привязкой к паспорту. Я описывал ситуацию у нас, а не говорил что так будет. Хотя, уверен, движется к этому.
Лично мне не холодно, ни жарко от этого закона, лишь в рабочий день не пришлось ездить оформлять свои симки.
Многие граждане уже представляют, как власть имущие могут использовать эти законы в свою пользу и возмущены этим. Есть конечно и дурачки, причем не мало таких, которые готовы пеной исходить при слове "милиция", но не об этих речь.
За сим прощаюсь, ибо я уже тут троллем прослыл, а некоторые вообще не видят разницы, между недовольством законом и тем, что бы обозвать человека пидарасом.
Недавно Тимошенко там выступала, призывала сотрудников органов правопорядка "перейти на сторону Украины", призывала граждан поддержать митингующих, употребляла лозунги типа "за будущее наших детей".
> > А падун с колонны-то жив. Говорит, никого не трогал, антенну починял:
По ссылке вот это интереснее! Где-то я уже это видел.
Украинские медики заявили, что одного из погибших в результате столкновений в Киеве застрелили из снайперской винтовки, а другого убили из пистолета, передает espreso.tv.
По данным издания, из тела одного демонстранта врачи достали пулю от снайперской винтовки Драгунова калибра 7,62 миллиметра. Второй активист был застрелен 9-ти миллиметровой пулей из пистолета Макарова.
По информации журналистов, снайпер стрелял с шестого этажа одного из зданий на улице Грушевского.
там главная действующая сила радикально правые, радикально "поехавшие головой".
Под шумок завалить для них армянина/еврея за радость, а тут такой случай выпал
Ну так и есть, путанница. Коммент написан под ником "Dok", мой же - "Док". Звучит одинаково, пишется по-разному. Мой - на кириллице, камрада - по-латински. Есть еще камрад Дюк - тоже издалека смахивает.
> Фашизм предполагал консолидацию граждан работающих на благо государства, высокие социальные гарантии населению и поддержку традиционных семейных и культурных ценностей.
Только предполагал. Поскольку реально этих благ пролетарии так и не получили. Поэтому не надо обманывать людей.
Следует напомнить за счёт чего предполагалось поднимать уровень жизни граждан- за счёт колоний. Не хорошо писать полуправду, особенно в таких случаях.
> Гражданам, с обоих баррикад несущих хуйню по этому поводу, не лишне ознакомится с классиками.
Тебе следует подучить матчасть. Те лозунги, что выдвигали фашисты, остались только лозунгами.
> Гм, а почему сейчас главное требование майдаунов- о запрете КПУ? Не о запрете партии регионов (властной партии), а именно КПУ? Значит не массовка и боятся именно ее. Вы о целях майданов (2004 и нынешнего) не догадываетесь?
Ну тут про фашизм вспоминают. Наверное надо напомнить, что пришли они, например в Германии, на волне беспорядков. Гражданам надоел бардак и безобразия, что творились. Причин, конечно, было много, но эта одна из.
Следует вспомнить, что беспредельничали штурмовики Рэма, одного из помощников Гитлера.
Разыгран был нехитрый сценарий одни буянили, граждане требовали наведения порядка, другие, воспользовавшись этим, закручивали гайки, очень хорошо закручивали.
Вводят войска и чутка техники, но из министерства обороны уже докладывают, что супротив "мирных демонстрантов" их применять не будут. Сотрудники поди отказываются уже безответно травмироваться и гореть, теперь видать армейские их заменят.
Похоже, дело не только в законе о связи.
Вот комменты укр. СМИ на некоторые из законов:
"1.Так, движение в автоколоннах больше пяти авто повлечет за собой лишение прав и автомобиля на срок до двух лет.
2. Сбор информации о сотрудниках правоохранительных органов, судьях, прокурорах, их родных и близких, а также распространение конфиденциальной информации о них влекут за собой лишение свободы до 3 лет.
3. Вводится штраф за деятельность информагентств без государственной регистрации. Государство может принять решение о запрещении доступа к интернету. Невыполнение оператором такого требования также будет караться штрафом.
Парламент в четверг, 16 января, принял ряд других резонансных документов.В частности, закон, который позволяет проводить заочное уголовное производство."
> Как максимум - быть независимым от оператора, менять свой мобильный номер, тариф, оператора связи по малейшей прихоти хоть 10 раз на день. Меньше денег тратить на мобильную связь, пользуясь несколькими симками различных операторов.
Так это никто и не отменяет. Речь не о том, что всех резко переведут с их привычных и удобных тарифов на более дорогой контракт, а о том, что номер будет привязяан к паспорту (причем, возможно, это коснется только новых симок, а не старых). Так что можно будет и несколько симок разных операторов иметь, и любимый тариф "100 бесплатных ММС с изображением голой жопы в сутки" сохранить.
> Вводят войска и чутка техники, но из министерства обороны уже докладывают, что супротив "мирных демонстрантов" их применять не будут. Сотрудники поди отказываются уже безответно травмироваться и гореть, теперь видать армейские их заменят.
>Вторым погибшим от огнестрельных ранений в Киеве после атаки «Беркута» на улице Грушевского стал белорус Михаил Жизневский. Погибший, несмотря на свое белорусское происхождение, был бойцом украинской националистической организации УНА-УНСО, говорится в сообщении на сайте радиостанции, которая ссылается на Штаб национального сопротивления. (источник гугл)
Туда и дорога. Это называется наёмник и провокатор, международный террорист. Но майданутые называет его соратником.
Чисто интересно - сколько таких там, на площади?
> А в России сим-карты всегда (насколько я помню)...
В последнее время нет.
Сам помню поездку в Питер в 2009 году, СИМки просто раздавали запаянными в прозрачный пластик проходящие коробейники по Юности, вроде, не помню название поезда.
Да и на станции ж.д. у нас в Подмосковье лично наблюдал пару часов назад - стоит стойка с СИМками и с лицом азиатской внешности, всё также, как и пару-тройку лет уже, хотя с 1 января, вроде как, запрещёно уже окончательно Законом такое действо.
> Теперь свадебные и похоронные колонны преследуются законом ?
Вырвано из контекста. В контексте там еще про создание помех при движении такой колонны, не согласование с ГАИ и т.д. А не просто - собрались 5 машин - штраф.
заканчивается данный абзац словами "...при условии, если это препятствует дорожному движению". Но почему-то ни одно "честное" СМИ, и ни в одном из фейбусных репостов об этом не говорят.
Оказывается, оказывать моральную или иную поддержку силам охраны порядка теперь опасно.
Радикальные силы вычисляют таких помощников на подходе, захватывают их и вежливо просят сигарету. Есть группа поддержки "Беркута" вконтакте, там есть сообщение о том, что группа вооруженных дубинками оппозиционеров перехватила на подъездах к Киеву два автобуса с активистами из Харькова, пытавшимися оказать поддержку власти. После 40 минут запугиваний автобусы отправили назад в Харьков. Также на "Ленте" есть статья о том, что в городе объявлена охота на желающих оказать поддержку власти. Их вылавливают задолго до подступам к передовой, захватывают и, аналогично, "проводят беседы". http://lenta.ru/comments/news/2014/01/21/titushki1/
Похоже, что в городе вообще теперь небезопасно находиться, если патруль от оппозиции вдруг посчитает тебя "провокатором за власть". Я сначала думал, что "титушками" называли беркутовцев, а получается, что ими называют граждан, поддерживающих законную власть.
Вот так, дорогие сограждане. Враг опережает нас на несколько ходов вперед.
Странно - медикам какбэ не положено рассказывать что они обнаружили при вскрыитии, особенно при насильственной смерти.
И да - сообщают, что один из убитых убит пулей 12 калибра. Так что там и литовские помошники вполне могут быть - они помнится по демонстрантам своим из ружей херачили.
> А зачем им куда-то идти, если им бутерброды с чаем подносят? По украинскому ТВ даже целый сюжет был
Вчера где-то в соцсетях был призыв фан-клуба майдаунов - "девки! срочно заваривайте чай в термосах, лейте туда ударную дозу слабительного и несите ментам на Грушевского. таким образом можно вывести из строя 10-50 человек".
Учитывая крайний идиотизм майдаунов и им сочувствующих - с них станется. Так что лучше идти.
> Недавно Тимошенко там выступала, призывала сотрудников органов правопорядка "перейти на сторону Украины", призывала граждан поддержать митингующих, употребляла лозунги типа "за будущее наших детей".
Что характерно, "молодой успешный политик" Женя Тимошенко не стоит на Майдане. За маму - не за будущее, не за Украину, а за маму - не стоит.
Я имел ввиду, что коммунисты Украины не являются какой-то насущной проблемой, как о том предположила Павловна. Они прозвучали разочек у бандеровцев, что вполне понятно, а как сила, которая может быть альтернативой власти, - нет, это не они. Я бы даже обидно сказал: коммунисты Украины копошатся в своей песочнице по неизвестному адресу.
> Единственное более-менее похожее (на мой взгляд) - люберы.
Люберы всё же были неформальным течением в молодёжной среде, а не обслуживали какую-нибудь социальную группу. Ты просто не учитываешь, что власть на Украине принадлежит воровским кланам. Безотносительно майданных обострений. Отжимать недвижимость и бизнес давно уже в порядке вещей. Для этого и существуют крепкие парни. В Крыму таких использовали для самозахватов земельных участков.
Да никакое это не движение, это слово, которое майдауны лепят уже к кому попало, кто по их мнению "враг". Часто начинают кричать, "ааа, титушки!", а там бац: "герои" - "правый сектор".
> Что характерно, "молодой успешный политик" Женя Тимошенко не стоит на Майдане. За маму - не за будущее, не за Украину, а за маму - не стоит.
>
Отдыхает небось в солнечных странах, хотя это моё предположение.
> Как же нет? Окинь Киев взглядом - вот оно в чистом виде.
> Аргумент, что это реакция на закон не катит - когда во время оранжевой революции блокировали органы власти, оказывали давление на избирком, этого закона в помине не было.
-Юща выбрали вопреки Конституции. Какие ты законы...
Исполнение гимна под фанеру это пять!Не знание Кличка рiдной мовi и безграмотная речь на русском тоже радует шедеврами типа"краснословие" "Не хочимм"и тд. Призывы к силовикам не применять оружие к мирным гражданам, которые в общем то не заморачиваясь пытаются беркутовцев заживо сжечь.
> Вчера где-то в соцсетях был призыв фан-клуба майдаунов - "девки! срочно заваривайте чай в термосах, лейте туда ударную дозу слабительного и несите ментам на Грушевского. таким образом можно вывести из строя 10-50 человек".
>
> Учитывая крайний идиотизм майдаунов и им сочувствующих - с них станется. Так что лучше идти.
МД.
Не приведи господь, но своей же кровью сами же и умоются. Понятно, что на чужие жизни им насрать с высокой колокольни. Но неужели и своя шкура настолько до фонаря? Ощущение какой-то совершенной тупорылости и запредельной вычеркнутости из реальной жизни. Как будто они в компьютерную игру играют, где можно "сохраниться" и переиграть, если тебя "убили".
Или в детстве в войнушку не наигрались, с кетчупной кровью. Так тут не кетчуп будет, а реальные мозги на асфальте. И трупы тоже реальные. Своих друзей, родственников, чьих-то сыновей, отцов. Судя по наличию наглухо ёбнутых истеричек, то матерей и жён, с сестрами. Неужели совершенно нет страха на жизнь?
> Отдыхает небось в солнечных странах, хотя это моё предположение.
Да ей, тащемта, на среди майдаунов быть без надобности. Дебильному триумвирату Сколопендра нужна была только поначалу. Потом до них дошло, что с выходом Сколопендры от них уйдёт не только охлос,
но и вообще политическое будущее. Кому нужны лыжи в бане? Поэтому Женщина-с-Косой была резко забыта и у дурака Проффессора перехвачен лозунг про евроинтеграцию. Так что должна бы понимать.
> Странно - медикам какбэ не положено рассказывать что они обнаружили при вскрыитии, особенно при насильственной смерти.
И ещё более странно, что каждый раз это какие-то неизвестные но честные медики. Без фио и хотя бы адреса работали. Выше уже писали - местные "британские учоные".
> > Тебе следует подучить матчасть. Те лозунги, что выдвигали фашисты, остались только лозунгами.
Точно мне надо подучить?
В Италии и тем более в Германии лозунги вполне выполнялись, до того как вермахт отгреб на Курской дуге и пришлось переводить экономику на военные рельсы, да и союзники зело сильно бомбить начали.
Немцы за Гитлером шли не потому, что они тупые, а потому что большую часть обещаний 33 года он к концу 40 выполнил, в том числе построил социализм для отдельно взятой немецкой нации.
При приходе к власти и Гитлер и Муссолини имели широкую поддержку в обществе и проработанную экономическую программу, направленную исключительно на рост благосостояния собственной страны, за чей счет в данном контексте не важно.
Граждане страдающие хуйней на майдане ни путных программ, ни даже единого адекватного лидера не имеют. Любому думающему (хоть чуть) человеку очевидно что подписание договора с ЕС окончательно добьет украинскую промышленность и сельское хозяйство. Примеров в Польше и Балтийских странах показывают достаточно.
Соответственно граждане на майдане либо тупые обезьяны, либо предатели, но никак не фашисты.
"Как рассказал собеседник РП в антифашистской среде Киева, на время майдана антифашисты, анархисты и фанаты «Арсенала» заключили с неонацистами договор о ненападении."
http://rusplt.ru/world/Kiev-protest-praviye-7504.html
Я не то что не учитываю, я вообще не в курсе. Я в другой стране живу.
> Люберы всё же были неформальным течением в молодёжной среде, а не обслуживали какую-нибудь социальную группу.
Я был маленьким, но вроде как люберы были за пролетариат?
> Отжимать недвижимость и бизнес давно уже в порядке вещей. Для этого и существуют крепкие парни. В Крыму таких использовали для самозахватов земельных участков.
Где можно прочитать? Я ведь не местный, интересно же.