Про украинские выборы

БОМЖАМ, решпект !
Мы, киевские студенты и школьники, безусловно поддерживаем инициативу бомжей ! Всё аналогично ! Нечего всякой хренью заниматься, типа учиться, когда вокруг море жратвы нахаляву ! Взамест знатной кормежки будем зажигать стотысячной толпой по Киеву и создавать впечатление у местных и забугорных идиотов, что именно мы (а большинство из нас даже не имеет право голоса) и выражаем мнение всего многомиллионнного народа Украины. Надо сказать, что наша "работа" не напрасна, даже на этом умном форуме раздаются восторженные возгласы отмороженных дебилов, мол глядите на эту стотысячную толпу - это и есть выбор украинского народа ! Блин, уссаться можно ! Я тут на калькуляторе прикинул, получилось что на майдане собирается 1/300 от проголосовавших или 0,3%, т.е. величина вполне сопоставимая со статистической погрешностью, т.е. нас как бы вовсе нет. Блин, какое разочарование, а я думал, что нас много. Впрочем, какое это имеет значение, наша задача, своей стаей обезумевших обезьян двигать крышу впечатлительных идиотов в сторону Великого Кормчего Ющенко !

Опять же озарение !!!

Сколько про волка не трынди, а у слона всё одно толще.

Народная мудрость, или мудрость народов ?!?

># 702 Шут Даун, 2004-11-26 03:14:20
Дмитрий Юрич, а вы вообще спите?
А я то думал я один за компом в 3 часа ночи сижу...

Отсюда издали кажется, что Украина попадает при любом раскладе - что Грузия, что Белорусия - не сахар.
Вот если б Украинский народ спустил обоих предпринимателей в унитаз за такую игру на своем поле - глядишь, и зауважали бы с обеих сторон.

>Ну, что - Трепещи, Европа:))
>Новости то слыхали? и Казахстан, и Армения, и Туркменистан, и Узбекистан поздравили Я. с победой:))
>вот вам и Советский Союз :))))
>а Китай-то, Китай...прорисовалась сквозь облако фарфоровая богиня и одними губами изрекла бесстрастно - >"..сами, пусть решают сами...и никто да не вмешается.."
Вот уж, внатуре. Праздравляю хахлов. Своими безумствами привлекли внимание всего мира. Осталось подождать что скажут Африка и Австралия. -) С другой стороны, раз уж вмешался Китай, Америка должна чутка поостыть. Да и Европа тоже...

всем, кто падок на оранжевый цвет, несколько вопросов, над которыми предлагаю задуматься:

1. Чем выборы, например, в Азербайджане по степени легитимности и "соответствию международным стандартам" отличались от выборов в Украине?
По вашему, почему "мировое сообщество" И. Алиева поддержало, а В. Януковича -- нет?

2. Допустим, вы глядите на улицу, и видете "много машин с оранжевыми тряпочками". Что, по вашему это значит?
Попробуйте сравнить свое первое впечатление с РЕАЛЬНЫМ подсчетом процентного отношения машин с оранжевыми тряпочками к общему числу машин. Сделайте правильные выводы о наглядности и эффективности наружной рекламы.

3. Как вы оцениваете поведение некоторых властей органов самоуправления в западных регионах Украины с точки зрения законности и их должностных инструкций? Как дела обстоят в восточных областях? Сравните в таком же ключе действия/высказывния кандидатов в президенты, действующего презиента и других украинских политиков.

4. Оцените с точки зрения позиции "вмешательства во внутренние дела Украины" действия и высказывания российского президента. Приведите примеры подобных действий/высказываний. Сравните с действиями/высказываниями западных политиков.

5. Проанализируйте порегиональные результаты выборов. Например -- во Львове и в Донецке. (Учтите -- все протоколы подсчетов подписывались представителями обеих сторон на каждом участке.) Опрпобуйте оценить степень фальцифицированности в ту или иную сторону в обоих регионах.

6. Видели ли вы когда нибудь на улице "сотни тысяч людей".? Вместимость хорошего стадиона -- 50 тыс. По различным оценкам -- концерт Ж.М.Жарра на 850летие Москвы посетило около полумиллиона человек, при этом не все из них поместились перед ГЗ МГУ -- большая часть зрителей находилась на другом берегу р.Москвы, у Дворца пионеров и т.д.-- сам там был. Видели ли вы миллионные демонстрации трудящихся в европе? (например -- в испании после терактов на вокзале) Сравните картинку с этих событий с тем, что происходит на "майдане незалежности", и оцените количество людей там.

7. Из каких достоверных источников вы можете получить информацию о том, за кого надо голосовать? Ну ради смеха, хоть один пример. Действительно ли вы верите в существование "независимых" СМИ? (не путать с "оппозиционными")

Я прошу прощения за то, что вопросы изложены в стиле учебника для старшеклассников,
но по поводу "Волеизъявления народных масс", задачка на дом:

1. В дворе около дома стоит 10 машин. Около подъезда курят 5 молодых людей.
Задача: заставьте этих молодых людей пойти громить эти машины.
2. В квартале около домов стоит 100 машин. у всех подъездов стоит и курит молодежь.
Задача: заставьте их пойти громить машины.
Если пользоваться безденежным решением -- в каком случае это будет сделать легче?

Больно наблюдать все это. Как лохов нас разводять.
Западу нужна Украина для своих корыстных целей.
Никакой демократии никогда не будет.
Да и нужна ли она такая демократия?
Что из себя представляет их демократия мы все видели.
Рановато наверное "медведь" зашевелился.
Не клюнул наверное еще жареный петух нас в жопу.
Мы ведь братские народы. Бывают всякие конфликты, но
помнить нужно , что мы родственники, что мы одна семья.
И против фашистов мы плечом к плечу воевали.
Братьями всегда были. У всех родня на Украине есть.
Пиндосы американские развели нас по разные стороны,
потому как мы гвоздем у них в жопе все время были.
И сейчас эти демонстрации сорос спонсирует.
Питание и палаточки подвозит.
Шабыздаям в толпе шныряющим и орущим речевки платит.
А сорос никогда так просто ни за что не платить.
Башляет он сейчас потому как девиденды срубить хочет.
Очнитесь братья!!! С кем вы? За кого вы???
ЗА родню свою или за пиндоса американского со сладкими речами.
Нихрена не выйдет у америкосов! В конечном итоге проснутся люди.
"ДВЕ ВЕЛИКИХ СТРАНЫ, УКРАИНА , РОССИЯ
НА САЛВЯНСКОЙ ЗЕМЛЕ, БУДУТ ВМЕСТЕ ВСЕГДА!!!"

2 # 323 ИНДРА
Ну какая ты "ЕШКИН КОТ" Европа. Турция больше Европа, чем ты.
Да разный менталитет у людей. Россия , Украина и Белоруссия
никогда не были Европой. Никогда ей не станут. Че смеяться.
Ты еще японцем попытайся стать. У них места мало.
Каждый на своих 2-х квадратных метрах свою экибану вылизывает.
Потому как это его менталитет.
А я в городе живу который по размерам как несколько стран Европы
вместе взятые. И никогда европой мы не станем.
Широта размаха не позволит.

Всем украинским камрадам, которые спрашивали "А что вам наши внутренние дела?" Скажу за себя, а вы сами оцените, сколько в России таких, как я:
1. Папа украинец. (Я сам родился под Саратовом)
2. На Украине - куча родни (Полтавская, Харьковская, Черкасская губернии).
3. Сам с года до 5 жил с мамой у бабушки под Потавой, затем до 14 лет каждое лето жил под Полтавой, в те времена по украински разговаривал не хуже, чем по-русски.
Так что "не чужие вы нам"

2 #392 ИНДРА
До чего ты там вырос? ИЗ яслей в младшую группу перешел?
И сознание у тебя как раз на этот возраст тянет.
Родная мамка мороженое есть не дает, говорит горло простудишь.
Так ты хныкаешь и капризничаешь. К чужому дядке-цыгану(Европе)
ручонки протягиваешь думаешь он тебя маня леденцом осчастливит?
У европы(чужого дядки) мороженое слаще и леденцы больше?
Да ты потом будешь с протянутой рукой бегать по вокзалу
и деньги для него выпрашивать. Вот твои рассуждения о Европе.
Ты про геополитику слышал вообще? В будущее вообще смотреть способен?
Соображать о семье родной способен, а не о леденцах думать.
Не не не. Назад в ясли тебе надо. Не варит у тебя еще котелок.

У нас на Украине те-же "типажи", что и в этом форуме.
№1. Все(социально активные,они-же богатые)ВОРЫ!
№2. Людей на площади интересует только дармуха.
№3. Мои усилия ничего не изменят, все уже решено.
Все три позиции подтверждают статистику.Все не могут быть умными, людей с IQ выше 100, менее 6%.
Кто не жил 12 лет с бывшим парторгом военного завода в роли ПРЕЗИДЕНТА,тот не поймет, что значит НАДЕЖДА НА ПЕРЕМЕНЫ!
Яну. у власти означает отсутствие всяких изменений к лучшему, т.к. брат по разуму ныне действующему презику, и в добавок еще и с "иерархической ментальностью", т.е. равных не признает. Всех делит на "холуев" и "боссов".
Чем флудить, лучше подумайте,какие события или действия меняют ход вещей, и есть ли объективные причины, мешающие каждому челу быть богаче и счастливее.
Всем респект, убегаю создавать прибавочную стоимость.

To # 629 Valelf
Приношу извинения.

не мое, всято с http://www.iraq-war.ru/tiki-read_article.php?articleId=31631 Письмо президента США

Я, Президент США, сын Буша старшего, брат Орла, наследник Гувера, владелец заводов, газет, пароходов, нефтяных компаний, держатель акций и владелец корпораций, президент над президентами, резидент над резидентами, необыкновенный ковбой, светоч разума, никем не победимый кандидат, неотступный хранитель и попечитель демократии, общечеловеческих ценностей и политической корректности, победитель мирового коммунизма, мирового терроризма, мирового антиамериканизма, мирового антисемитизма и прочих, надежда и утешение интеллектуального большинства, властитель града на холме, правитель царств Эстляндского, Курляндского, Польского, Иракского, Великого и Атлантического океана, повелеваю Вам, донецким шахтерам, добровольно и без всякого сопротивления признать моего наместника, и пророссийскими выходками не портить мне ланч.


ОТВIТ ДОНЕЦКИХ ШАХТЕРОВ Президенту США.

Донецкие шахтеры американскому президенту! Ты, пердизент, чорт мериканский, I проклятого чорта брат I товарища, самого Люциперя секретарь, вселенскаго архисинагога служка, Мартышки Кондолизы подружка, и нашего х*я кружка! Якiй ты в чорта ковбой, когда слаба твоя срака супротив Ирака, ежака багдадского не вбъешь голой жопою! Саддам высирае, а твое вiйско пожирае. Не будешь ты, сукiн ты сыну, сынiв христiянских пiд собой маты, твойных "фантомов" мы не боiмось, землею и водою будемо битися з тобою, «томагавки» будем сбивать, распро#б твою мать. Эстляндский ты спринтер, Курляндский шпротомор, Ляшский золотарь, Иракский мерин, Великого и Атлантического океана водохлеб, убийца сербов, багдадский палач. Техасская ты морда, вашингтонская срака, заокеанская собака, соленых крендельков пожиратель и с лисопеда летатель! От так тобi шахтеры висказали, плюгавче. Не будешь ти i свиней Луганских пасти, бо некошерны для тебя еси, и в Харькове шпалы перекладывать, и в Севастополе улицы мести, бо много чести для тебя в той работе. Теперь кончаемо, бо числа не знаемо, I календаря не маемо, мicяц у Донецьке, год у Москвi, а день такий у нас, який i у Вас, за це поцелуй в сраку нас!
Пiдписали: Донецкий шахтеров бригадир Василий Сидорюк Зо всей братвой Запорожской да Луганской.

http://newsvote.bbc.co.uk/mpapps/pagetools/print/news.bbc.co.uk/hi/russian/press/newsid_4044000/4044049.stm

"Гардиан" видит за нынешней "каштановой революцией" на Украине руку Вашингтона.

Кампания за демократические перемены, организованная американским правительством с привлечением дипломатов, политтехнологов и консультантов, была опробована на выборах в Белграде в 2000 году, когда удалось сместить Слободана Милошевича. Тогда ключевую роль сыграл посол США Ричард Майерс, утверждает либеральная газета. В прошлом году он же повторил этот трюк, научив Михаила Саакашвили, как подсидеть Эдуарда Шеварднадзе.

Выработан почти безотказный шаблон манипуляции выборами в других странах путем мобилизации и демократического просвещения молодежи и поощрения гражданского неповиновения, пишет "Гардиан". Единственная пока осечка вышла в Белоруссии, когда не удалось таким же образом избавиться от президента Лукашенко, хотя этим руководил ветеран подобных операций в Центральной Америке Майкл Козак.

Если же теперь в Киеве американская стратегия помощи другим народам в свержении антидемократических режимов снова сработает, то Вашингтон наверняка продолжит ее в других постсоветских республиках. Следующей мишенью может стать Молдавия или авторитарные страны Центральной Азии, прогнозирует "Гардиан".

...цитата (девочка пишет мне из киева): "угу...начальница рассказала - в метро зашла компания вусмерть упитых "ющенковцев", сказали - кто не будет сейчас скандировать - ЮЩЕНКО, ЮЩЕНКО! - будут "учить".. один пожилой мужчина не скандировал...к нему подошли, окружили... что было потом, она не видела - пора было выходить...но думаю, для него - ничего хорошего...."

Судя по
http://up.li.ru/?id=7490;a5.jpg
На видимой части снимка нет и порядка 50 тыс народа :-)
во вторых там не видно и 100 палаток.

Около тысячи палаток - выглядят вот так
http://www.realmusic.ru/fotosession/482/3143/

Урежье осетра :-)

Из Шендеровича - про сбор толпы

Если раньше было лучше
Исключительно тебе,
Убедить людей пытайся
В том, что лучше было - им.
Это сделать очень просто
С тем, кто выжил из ума.
А кому отшибло память,
Тот возглавит орготдел!

Собери толпу побольше,
Сунь ей в руки транспарант,
Дай портрет с усатым дядей -
И кричи про коммунизм!
Если кто-то несогласен,
Вынь из кейса мегафон
И тому, кто несогласен,
Дай сильней по голове.

А потом кричи, что хочешь
(Что - не важно никому),
Главное - маши руками
И скандируй по складам.
А чтоб людям полюбиться,
Надо правду им сказать:
В том, что нет в сельпо сметаны,
Виноват иудаизм!

Славяне, хуле бить витрины
И пить без меры валидол?
Жовто-блакитные равнины
Займет очередной козел.

К чему пиздеть про незалежность
И Януковича казнить,
И Ющенке лизать промежность,
И Кучму древнего бранить?

Славяне, братья, вот вам Вова!
Внемлите мой печальный глас,
Не то вам будет всем хуево,
А Вова перекроет газ...

А есть и Клинтон безработный.
Какая разница, народ,
Кто сунет хуй рукою потной
В твой широко открытый рот?

Коментов уже за 700... Во истину говорят "3,14здеть не мешки ворочать"
То же самое с митингами.

Знаете, товарищи, лично мое мнение - я рад за хохлов, которые наконецто сумели оторвать
жёпы от табуреток и выйти выразить свое мнение по поводу происходящего в стране. В кои-то веки.
Не вдаваясь в политическую подоплеку, сам факт, что люди вышли на улицы, вызывает уважение.
А то, что демонстрации проходят мирно и без потасовок, что, по словам друзей принимающих участие
в событиях на майдане, совсем нет пьяных - это вобще вах и респект людям на улицах!
Потому, от всей души хочу пожелать украёнским громадянам разрулить свои траблы ко своему удовлетворению,
а вам, камрады - позитивно глядеть на жизнь и веры в лучшее :) И удачи, конечно же!

Вчерашние выпуски новостей на "ОРТ" и "РТР". Полный бред. Прямое включение с Площади Независимости около 18:30. Остро, свежо, актуально. Перец в телевизоре оч подробно осветил события, забывши, однако, сказать о том, что Веховный Суд тормознул решение ЦИКа. Далее съёмки скрытой камерой в фашистком логове - Украинском Доме(штаб Ю.). Из картонной коробки с мятыми купюрами по 2, 5, 10 грн. пацану выдают денёг слётать в магазин за плюшками. Идёт озвучка - вот он бандитский общак! Сейчас Вы видели как боевику-смертнику выдали средствА на покупку динамита для подрывания демократии, бля. Дальше сильно скрытой камерой показывают как организовывают народ в плане того, кто-куда-когда-зачем идёт. С соответствующими комментариями. Что плохого в том, что люди сумели организовать полумиллионную толпу и за 5 суток было только 8 случаев порезов рук при открывании стеклянной посуды? Кстати, не с водкой. На территории палаточного городка на Крещатике - сухой закон. Р Е А Л Ь Н О сухой закон! Российские братья, и сестры российские, Вас жОстко на@бывают. "Нет, Шура, вы езжайте в Киев..."(с)
P.S. Односельчанам. В "Метрограде" под Бессарабским рынком дают "Антибумера" на кассетах. 25 грн. были потрачены не зря.

> # 655 GraYrAW

> ио-хо-хо, и бутылка рома,
> только что 20.00, силовики перешли на сторону оппозиции

Ну все, осталась Росссия без "Витязя" и тридцати самолетов спецназа ГРУ.
:)

# 695 MblSH, 2004-11-26 01:54:30

> Страна называется Республика Беларусь, из дискуссии свободен

> [сначала длинный ответ написал, но его съел отличный белорусский интернет]


Это Лукашенко - сидит там, сообщения цензурит %))))

Посмотрел вечером фильмец соответствующего содержания и в голове родилась какая-то нездоровая ассоциация.
Краткий пересказ сюжета: девушка и два парня. Пока она сосёт у одного, другой ей долбит в жопу. Потом девушка разворачивается лицом ко второму (соответственно переходящий зад переходит к первому) и так несколько раз подряд.

Хватит вертеть задом, пора окончательно определиться, чей х. будет торчать в ж., как бы больно это ни было.
Точно так же и России в ж. торчит американский х. И не известно, когда Россия от него избавится.


P.S. Не хотел никого оскорбить своим мнением.

Если кого-то в России интересует мнение незаангажированного человека, русского живущего в Киеве в прошлом кадрового офицера советской (именно советской и более никакой другой)армии и проголосовавшего против обоих кандидатов:
Власть сама сделала так чтобы народ вышел на улицы, допустив две очень серьезные ошибки.
Первая ошибка заключалась в том , что нам предложили кандидата, имевшего две судимости ( и в свое время отсидевшего в тюрьме больше года )а так же имевшего два эпизода, которые не дошли до суда, так как потерпевшие стороны отказались от своих заявлений.Я допускаю, что после этого он может быть неплохим руководителем, но думаю , что на посту президента народ любой страны хотел бы видеть человека с более чистой биографией.
Вторая ошибка заключалась в очень грубом давлении ( и это все связывают с криминальным прошлым кандидата) на госработников и кого только можно используя админресурс.Когда узнаешь правду (не из телеканалов) а от людей живущих рядом с тобой о том как их заставляют давать расписку, что они обязуются проголосовать за кандидата от власти,о том как фальсифицируются результаты выборов на избирательных участках, ты начинаешь панически бояться такой власти и думать как же она будет вести себя после победы, когда ничто уже не будет ее сдерживать дальше.В стране уже сформировалось определенное количество независимых материально и по своим убеждениям людей и когда они узнали, что к ним по-прежнему относятся как к быдлу ( не хотел говорить, но другого более точного слова не нашел), то они решили поддержать оппозицию, зная что она далеко не святая. Нам опять предложили выбирать не лучшего из лучших, а из двух зол меньшее. Ну и кто скажите в этом виноват ?
Очень многие мои знакомые, говорят о том, что охотно бы проголосовали за кандидата от власти, если бы те предложили им какого-нибудь нормального человека, все равно, мол, президент ничего не решает, но голосовать за человека с криминальным прошлым и использующего такие методы убеждения не подымается рука.

2 # 644 Станиславский, 2004-11-25 20:30:00

Когда молод был, помню по призыву Гайдара чуть на площадь не пошел. Сердце пылало, мозги кипели от благородной ненависти к "душителям свободы и т.п.". Помню когда еще моложе был, как отец говорил о Горбачеве и Ельцине. Неблагоприятно вообщем говорил. Я возмущался и спорил, что такого быть не может, что они - это демократия, чистые помыслы, о благе народа и т.п. Теперь я понял, какой дурак я был и прощу прощения у своего отца, светлая ему память.


Полностью согласен. Ситуация таже самая. Присоединяюсь

#693 Харон

Попробую объяснить. Стоящие на Майдане Ющенко не идеализируют, чуда при объявлении Ю президентом не произойдет. Все прекрасно отдают себе в этом отчет. Народ, в подавляющем своем большинстве, вышел, чтобы показать действующей власти, что нельзя так откровенно, как это было сделано, унижать свой же народ. Пока что не дошло. Ждем-с.

# 661 Primer

Ну дык, ептыть... Типа, велкам ту Белораша! Приезжай, живи, наслаждайся раем земным! Кто же мешает? Тебе ж, ведомо, хорошо из погреба видно, как там белорусам классно жить! Почитай газетки про ясноокого вечноживого носителя хрустального шара! Пройдись по чистым проспектам, незамутненным ликами "замызганных француженок". Зайди в магазин и затарься вовсю качественными продуктами за свою ах..енную зарплату! Возрадуйся отсутствию терактов (кстати, а откуда им взяться, если РБ нис кем не воюет - вечная битва за урожай не в счет, никакая область от нее не отделяется, в никаких блоках военных не состоит...).

А я вот уехал полтора года назад, и не особо жалею.

Создается впечатление, что Ющенковцы ставят свою родную Украину на одну ступеньку с Ираком. Буквально в каждом интервью звучит просьба и надежда на "Помощь Запада и США". О чем они просят? Вдумайтесь, это же откровенный призыв к ИНТЕРВЕНЦИИ в суверенные дела страны!! Вряд ли под помощью они понимают обычное сочуствие, они хотя чтобы на Кучму и всю Украину в целом было оказано давление, с целью протолкнуть Ющенко на "президенство". Причем даже если бы поминаемые фальсификации и были, Ющенко поддерживает лишь половина населения, чуть больше, чем Януковича. Какое право, даже моральное, есть у этих людей считать вторую половину быдлом и звать иностранцев принудить их к повиновению??

Граждане уважаемые (шановнi)
спорный вопрос по выборам должен решать Верховный суд и 29 ноября будет заседание Верховного суда по вопросу правомерности результатов выборов
Хватит ломать копья

PS Дмитрию респект за "Антибумер":)

# 684 maxim,
>Россия достаточно бедная страна, далеко не супердержава в данный момент.
>Америка и Европа - как бы неприятно это не звучало для некоторых самолюбий, гораздо богаче,
>влиятельней и привлекательней.
Спору нет.
>Может быть это Россия должна сказать спасибо Украине за то что она,
>Украина, не отвернулась от поверженного богатыря, а все еще стоит на его стороне.
>Кстати по количеству населения Украина не настолько уж и меньше России.
Само собой. Низкий вам поклон за спи*еный газ, за невозврат долгов, за крым и за флот вообще отдельное спасибо!
Только если мы - поверженный богатырь, то вы то кто? Вернее что? Может рука? Только вот богатырь без руки - всё еще богатырь, пусть обессиленый и искалеченый, а вот рука без богатыря - кусок гнилого мяса. Сколько бы там этого мяса небыло.
>Я кстати голосовал за Ющенко, и считаю свой выбор правильным, никогда в нем не сомневался.
Отсутствие сомнений - верный признак правоты! Только когда они появятся будет поздновато. Да.

следующими будем мы (россия)

# 700 Dmitry, 2004-11-26 02:48:28

<<Я нарыл кое-какие пикантные моменты по поводу кампании нашего "народного кандидата".
Если интересно - liveinternet.ru/users/bmb.

была тут парочка ющенковских фанатиков. рассказывающих сказки о том что в Донецке и др. регионах проголосовавших за Януковича нет проющенковского 5 канала
есть он есть
а вот ссылочки этой - у же нету!!! хорошо работаете, ющенковцы! молодцы!
осталися от нее рожки да ножки... - "Запрашиваемой вами страницы нет на сайте,
возможно, она была удалена, либо вы
ошиблись в написании адреса.
Внимание! Если вы увидели эту страницу при попытке
просмотреть комментарии к записи в дневнике, то не пугайтесь,
достаточно "Обновить дневник" по ссылке в левой панели дневника. "

Согласен с # 651 GraYrAw. Теория "хитро..." довольно точно опысывает характер среднего туповатого обывателя пост Союза. Вместо того, чтобы подумать о том как можно нам всем заработать (не воровством и не на зыбкой халяве при мутном периоде выборов), а реально как давно это делают не только в США но и Китае, который между делом экономически нас уже почти сделал по всем статьям, все спрят до хрипоты и бьются за свободу и будущее. Реально свобода не в том, чтобы подложить свинью русским или унизить украинцев. И не в том, чтобы войти в нато, став младшенькими в этой бюрократической структуре и прогибаться под кучу "старослужащих" стран, считающих что Р, что У. каким-то сборищем варваров. Реально свобода в экономической мощи: объективно и Россия и Украина заинтересованы друг в друге как в сильном и надежном напарнике, с которым легче пробиваться на монополизированные мировые рынки, добиваться признания наших компаний, банков, технологий. Этого укрепления и не хочет Европа и США, вот и шлет своих эмиссаров, деньги и технологии. Но об этом кто-то уже писал на этом форуме! Всем добра!

# 645 УКРАИНЕЦ, 2004-11-25 20:30:21
МАЛАДЭЦ, вах! Особенно сильно про интимные места насильников :-D
и вообще... приятно слышать разумные и адекватные вещи...

2 # 692 Foshvad
> На улицах сотни тысяч людей в оранжевом. Посмотрите, и Вы поймете, что выбор сделан. Вопрос лишь в том, будет ли кровь.
Перефразируя известного поэта: "если на улице собираются толпы - значит это кому-нибудь нужно?". Текущая ситуация, по моему мнению, была обыграна заранее, поскольку еще _до выборов_ были крики о фальсификации. Следовательно, один из основных кандидатов до выборов был поставлен в заведомо проигрышное положение. Короче, хороши оба.
Я, как гражданин Украины, не знаю, что будет, если президентом станет Ющ, и не горю желанием узнать. Особенно, если он станет им путем революций. В общем, если пошел разговор о "каштановой революции", значит кому-то прийдется эти каштаны из огня вытаскивать. Крутых перемен на мой век и без этого хватило.
2 # 685 jane
По поводу реакций "мировых" сообществ - это уже чистой воды торг. В зависимости от действий торгующихся, в конечном итоге признают либо одного, либо пропихнут другого.

И еще: возникает резонный вопрос: а работать кто будет?
Вспоминается высказвание: там, где два украинца соберутся - там три гетьмана появятся.

Гоблину огромный решпект за трезвую оценку ситуации.

А я думал, что все киевские студенты - дебилы :) ..пШоШе пана Студента не зобижаться :)

Дело, господа, не в Ющенко и не в Януковиче. И даже не столько в потугах тех самых украинских и российских политтехнологов, коих я (к счастью или к несчастью :)) имею честь знать в лицо, и на коиих работал(ю), аки папа Карло;) Это все вещи технического характера.

Проблема в поколениях.
Мое поколение узнало голод и холод Перестройки и распада СССР, реальный физический голод первых лет Незалежности. Мы - трудяги, которые считали, что за честным трудом должно следовать столь же честное вознаграждение.
Следующее за нами поколение ударилось в уличный бизнес, исходя из фантазий типа: продал пачку сигарет - и сразу стал миллионером :( Из него, по сути, ничего хорошего не получилось.
А третье поколение выросло под лозунгами: "независимость и правА", "дорога в Европу", "европейский образ жизни + процветание", и т.д. Особого процветания оно, как всем ясно, не увидело. Однако терпело, потому что терпели все.
Зато, когда этому поколению мягко наврали в глаза, оно крепко изобиделось.
Глядя на младших, обиделись старшие: типа стыдно в стороне стоять, когда... и все такое.

Плохо в создавшейся ситуации одно: мое поколение страсть как боится возвращения голода и холода :)

&#8470;588 Krutilla
думаю книжки по НЛП содержат много по влиянию на мозги. !
По выборам ЕБН в 96
на него работали специ по НЛП и он победил (((!

#645 украинец сильно сказано
Прослезился. в хорошем смысле. Риспект.

РБК. 26.11.2004, Лондон . За "каштановой революцией" на Украине ясно видна рука Вашингтона. Об этом пишет сегодня авторитетное британское издание Guardian. По мнению газеты, такие выводы можно сделать, пронаблюдав, кто в настоящее время выражает самую горячую поддержку прозападной оппозиции и участвует в акциях протеста. Как пишет Guardian, тысячи молодых людей, одетых в оранжевые цвета, заполонили сейчас улицы украинской столицы. В основном, это участники молодежного движения "Пора", призывающие к свержению действующего режима. Исходя из того, что в пассивной в политическом отношении стране вдруг возникли столь активно действующие группы молодых людей, можно сделать единственный вывод - здесь поработали американские специалисты, утверждает Guardian.

Кампания оппозиции, возглавляемой Виктором Ющенко, организована блестящим и изощренным умом американских политтехнологов, дипломатов и прочих консультантов, пишет газета. И заказчиком "каштановой революции" стало, несомненно, правительство США, отмечает издание. Причем США уже давно выработали план манипуляции ходом избирательной кампании в странах, входящих в сферу их интересов, а также свержения неугодных Америке политических режимов. Действия американских политтехнологов основываются обычно на прозападной пропаганде среди молодых людей, мобилизации и демократическом просвещении молодежи, пишет Guardian. Подобная схема, как утверждает издание, была опробована неоднократно и практически никогда не давала осечки.

Газета напоминает, что подобные манипуляции впервые были применены США в Европе во время выборов в Белграде в 2000г., когда Вашингтону удалось добиться смещения Слободана Милошевича. Ключевую роль в этом сыграл посол США Ричард Майелс, утверждает Guardian. В 2003г. американский дипломатический представитель в Тбилиси повторил ту же уловку, научив Михаила Саакашвили, как свергнуть Эдуарда Шеварднадзе.

Между тем, единственной страной, с которой у США вышел "промах", стала Белоруссия, пишет Guardian. План по удалению с политической арены Александра Лукашенко не сработал, несмотря на то, что за его осуществление взялся опытнейший политтехнолог Вашингтона, посол США в Белоруссии Михаил Козак, ветеран подобных операций в Центральной Америке, отмечает издание.

Однако опыт, накопленный в Сербии, Грузии и Белоруссии, по мнению Guardian, дает США надежду на то, что и в Киеве американскому правительству удастся осуществить задуманное. В случае успеха Вашингтон продолжит свои действия и в других бывших советских республиках, пишет газета. Вероятнее всего, события повторятся в Молдавии и авторитарных странах Центральной Азии, заключает газета.

Как сообщает корреспондент ИТАР-ТАСС, в среду, 24 ноября, утром в Москве сторонники Ющенко, которые были одеты в оранжевые жилеты, воровали снег с проезжей части Лениградского шоссе....

:>

Все вернули на место! http://www.liveinternet.ru/users/bmb/
Гоблин, это наверное потому что я тебе пожаловалась....
или ющенковскому хакеру стало за себя стыдно:)

# 695 MblSH, 2004-11-26 01:54:30
>> Страна называется Республика Беларусь, из дискуссии свободен
>> [сначала длинный ответ написал, но его съел отличный белорусский интернет]
>Это Лукашенко - сидит там, сообщения цензурит %))))
Типа интернет по беларусски - ВНИМАНИЕ!:ВНАЧАЛЕ ВСЕ СООБЩЕНИЯ ПРОВЕРЯЮТСЯ! :0)

Вы вот мне что скажите "щирые хлопци".

Ладно американцы, ладно сутенер Солано (сутенер,сутенер... привлекался в молодые годы, отмазали родственники).
Сила солому ломит и честно наворованые бабки в западных банках терять неохото (интересно заява США что заморозит счета в зап. банках тем кто не согласен с тем что выборы были фальсифицированы, это не вмешательство во внутрение дела ? И не ответ ли на вопрос почему в дип.представительствах все как один за Ю. ?)

Но поляки и ЛИТОВЦЫ !!!. Вы еще турков позовите бля, "урегулировать конфликт".
Кто там еще остался из тех не позваных кто пробовал украинского тела ? Немцы ?

Уже не смешно и не больно . Уже просто противно. :-(

Накуй, России надо вешать кеды на гвоздик с этой игрой во невмешательство и планомерно дробить Украину. И пусть будет Юго-восточная Украина. А паны с литами уж по своему о западной позаботятся.

Запов&#1110;т:


Як умру, то поховайте мене на "Южмаш&#1110;"-
Не побачу я н&#1110;коли тюремн&#1110; параш&#1110;!
Ан&#1110;трохи не боюся того "трибуналу",
Бо для неньки Укра&#1111;ни я зробив чимало:
П&#1110;клувався о народ&#1110; - добре, щоб жилося,
За рахунок р&#1110;зних фонд&#1110;в виростив волосся.
Посилав я (&#1110; не вперше) "орл&#1110;в", що покруче
На усяких "абарз&#1108;вших" - хай ревуть ревуче!
Любила мене Вкра&#1111;на, дв&#1110;чи обирала,
Та прийшла лиха година - &#1110; мене д&#1110;стала!
Зацькували, паразити, вороженьк&#1110; клят&#1110;!
Що мен&#1110; тепер робити?! Х&#1110;ба що вмирати...
Хай Марчук бере лопату, Медведчук - сокиру,
А Тигипко - екскаватор, - та риють могилу.
Обережно покладайте мене в домовину,
На шматки не розривайте, як того грузина,
А все т&#1110;ло загорн&#1110;те в пл&#1110;вки в&#1110;д майора,
Та п&#1110;д ноги полож&#1110;те пана Прокурора.
А на грудях намалюйте в&#1110;д гетари деку,
Та мента поставте поруч - дбати про безпеку.
А на срац&#1110; зав'яж&#1110;те червоного банта -
Не забуде Укра&#1111;на Такого гаранта...

Я тут вспомнил Салтыкова-Щедрина..."И только у дураков бывает такая непреклонность в поведении,такая убедительность во взоре и столько правды в речах".Какие аналогии?
Еще момент...ехал по утру на службу государеву- никаких ментов с ленточками не видел.Вообще - редко-редко, буквально 4 на всю дорогу, хотя ехал по всему центру Днепропетровска, промелькнет какой-нибудь "апельсинчик"..маразм спадает? Или все таки дошло, что если не работать - при любом режиме, то и денег, собственно, не будет...не знаю.Кстати - какой юный джентльмен там кричал что силовики перешли на сторону оппозиции? Да ну? Силивики про это, что то не в курсе. Как там говорили - " А не было ли у тебя, мил человек, умысла не теракт?" Есть смысл придумывать сенсации поубедительней..Глядишь, и поверит дурак какой.
З.Ы. Звонила невеста из Севастополя...Люди себе собрались и митингуют за Я. Тоже концертик. бес приглашенных звезд. Милый и домашний.

# 725 dyv
Я думаю, что ты очень верно выразил мнение многих украинцев по поводу голосования. Но сейчас-то людей толкают на майдан, на явно противоправные действия. И при любом исходе через некоторое время им будет очень стыдно за то, что они принимали в этом участие. 91 год в Москве - тому подтверждение. Если-бы на месте Ю был действительно достойный человек с нормальной командой, тогда - да, понятно за что борешься. А так?

Немного классики. Читайте, делайте выводы.
То-то радости пустомелям,
Темноты своей не стыжусь,
Не могу я быть Птолемеем,
Даже в Энгельсы не гожусь.
Но от вечного бегства в мыле,
Не устройством своим томим,
Вижу -- что-то неладно в мире,
Хорошо бы заняться им,
Только век меня держжит цепко,
С ходу гасит любой порыв,
И от горести нет рецепта,
Все, что были, -- сданы в архив.
И все-таки я, рискуя прослыть
Шутом, дураком, паяцем,
И ночью, и днем твержу об одном --
Не надо, люди, бояться !
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо !"
Кто скажет:"Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо !"

И, рассыпавшись мелким бесом,
И поклявшись вам всем в любви,
Он пройдет по земле железом
И затопит ее в крови.
И наврет он такие враки,
И такой наплетет рассказ,
Что не раз тот рассказ в бараке
Вы помяните в горький час.
Слезы крови не солонее,
Дорогой товар, даровой !
Прет история -- Саломея
С Иоанновой головой.
Земля -- зола и вода -- смола,
И некуда, вроде, податься,
Неисповедимы дороги зла,
Но не надо, люди, бояться !
Не бойтесь золы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь пекла и ада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо !"
Кто скажет:"Всем, кто пойдет за мной,
Рай на земле -- награда ".

Потолкавшись в отделе винном,
Подойду к друзьям-алкашам,
При участии половинном
Побеседуем по душами,
Алкаши наблюдают строго,
Чтоб ни капли не пролилось.
"Не встречали -- смеются -- Бога ?"
"Ей же Богу, не привелось ".
Пусть пивнуха не лучший случай
Толковать о добре и зле,
Но видали мы этот "лучший"
В белых тапочках, на столе.

Кому "сучок", а кому коньячок,
К начальству -- на кой паяться?!
А я все твержу им,ну, как дурачок :
Не надо, братцы, бояться !
И это бред, что проезда нет,
И нельзя входить без доклада,
А бояться-то надо только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо !"
Гоните его ! Не верьте ему!
Он врет! Он не знает - как надо !
А.Галич

> # 718 Упырь, 2004-11-26 09:14:37
%-)
Как говорится:
креатифф жжот
афтар пиши исчо
нечетал

Затих народ на тупичке
Наконец-то всем надоело
Приколы уже пошли
( нифигасе - чисто по японски вышло 8-) )

2А.А
Без вопросов, камрад:-)

а в тупичке Гоблина было так уютно и тихо.
разговоры про хорошие и плохие фильмы и музыку, незлой стеб по злым жадным детям и пр.

и затеял Гоблин политический дискусс, и может зря?
и поделились благодарные посетители на (список прилагаеться), и вот уже Д.Ю. не лубимый переводчик кинов, а великоросский шовинист покушающийся на украинское сало.

РЕБЯТЫ, ДАВАЙТЕ ДРУЖНО СКАЖЕМ "ХУЙ ВОЙНЕ" !!!

"паны деруться у холопов чубы трещат"

Дмитрий Юревич, а может сотри нахх эту мерзкую дисскусию и бум дальше о кине,а ? :))
а то как то руки помыть хочеться после прочтения ветки...

>И эта - в вашем законодательстве что, запрещено избираться тем, кто был некогда судим?
>Это запрещено или нет?
Нет, не запрещено! И с трудом можно понять почему. Как и с трудом лично я понимаю, какой "смысл" давать право голоса людям отбывающим наказание. И верховным главнокомандующим может стать человек не служивший в армии. (Ю - капитан, Я - не служил)

Ты бред то не неси. Инет же есть, почитай инфу прежде чем писать. Украинская конституция, как и Российская не позволяет гражданам имеющим судимости избираться на пост президента. НЕ ПОЗВОЛЯЕТ!
Но! Янукович был осужден два раза в конце 60-х. А в 1978 г. при ходатайстве космонавта Берегового верховный суд СССР пересмотрел оба уголовных дела, и снял с В.Ф. Януковича обе судимости. Правильно или нет, законно ли мы никогда не узнаем. Но ФАКТ! Де-юро Янукович судимостей не имеет.
Сразу скажу что я испытываю глубокую антипатию к Януковичу. Но факты остаются фактами.
Лозунги, пропаганда, власть народа! тьфу! Столкновение интересов России и штатов. Вот и все. Грузию Россия просрала, Белоруссию отстояла.
Теперь вот борется за нас, за Украину. С кем мне будет лучше жить, я не знаю. Знаю одно, что ни России, ни западу не нужна сильная и богатая Украина.

нет, все таки это я ошибку в адресе не заметила...
наехала почем зря на ни в чем не повинных хакеров:)))
дико извиняюсь!!!
да и смысла в принципе мочить сайты нету... все только об этом и говорят
а вчера вечерм я намеренно переключила тв с новостей на тупой сериал.... накапливается какая то усталость от всего этого...

но коньячок за победу Януковича мы на работе тайком от начальства пили и лимончиком закусывали!!! почти по Задорнову. когда он мечтал о том. чтобы 2 мужика сидя на кухне тайком от жен пили за Родину...

> # 742 ahtung!, 2004-11-26 11:13:25
>Типа интернет по беларусски - ВНИМАНИЕ!:ВНАЧАЛЕ ВСЕ СООБЩЕНИЯ ПРОВЕРЯЮТСЯ! :0)

Да да =)))) Гоблин - наместник лукашенко в Питере =))))

2goblin
Прочитав многое из висказываний
пришол к выводу - Так не бывает.

2 # 740 Kid_Deceiver, 2004-11-26 11:01:22

А ещё за перевозкой и перепродажей эскимосам краденного были замечены шеферюги на оранжевых грузовиках!
Вот!

P.S.
Россиянин, бди!
:-)

2 Shadow_LV
>Дмитрий Юревич, а может сотри нахх эту мерзкую дисскусию и бум дальше о кине,а ? :))
>а то как то руки помыть хочеться после прочтения ветки...

Нее, уж лучше сразу и религиозный топик открыть - шоб 2 раза в душ не бегать.

10.42 Время киевское
Зинченко на плозадли в первый раз упоммянул в слух своего духовного наставника - доктора Йозефа Геббельса.

2 # 673 Вольдемар
По поводу кто больше влиял на выборы россия или амрикосы.
А слыхал ли ты высказывание кренделя буржуйского толи ротшильда толи рокфеллера
не помню точно может кого и третьего. Высказывание примерно такое:
"Дайте мне управлять банком страны и я установлю в ней политический строй
какой захочу". Посему чего смешить народ. Россия не может вбахивать в Я
такие деньги как Америкосы+Поляки+Сорос в Ю. Иначе бы никаких оранжевых на
улицах не было. А так бродять они бедные купившись на чай с баранками, думаю, что
запад их всегда теперь баблом накачивать будет. Высосут их вас все будьте уверены.
Америкосы на ветер денег не бросают. Бакс дадут - десять отбирут.

>А ещё за перевозкой и перепродажей эскимосам краденного были замечены шеферюги на оранжевых грузовиках!
>Вот!

То не эскимосы были, а переодетые бойцы "Витязя".
Наивный. Ты до сих пор веришь, что эскимосы существуют?

Господа, вопрос!!!!!!!!!!..почему оцепление из внутренних органов отходит от здания администрации и снимается оцепление? Кто то что то знает про это? Лозунги "они присоединились к народу" не надо писать.

Комрады! посмотрел я сегодня на "свежие новости"... http://lenta.ru/world/2004/11/25/quiet/ ... Я конечно все понимаю, или у меня с глазами что-то? Смотрю сюда - другая картинка... http://ukraine.su/webcams Может Комрад Гоблин подскажет?

2LIVe
Да ну.

2Tigran
Провокация

>Теперь вот борется за нас, за Украину. С кем мне будет лучше жить, я не знаю. Знаю одно, что ни России, ни западу не нужна сильная и богатая Украина
Уважаемый, чего вдруг вы решили что России на нужна сильная и богатая Украина. Во первых: мы две наши нации обладаю общей ментальностью и историей, Украина втой же степени, что и РОссия часть общего нашего дома славянских государств. А объединенная Россия, Украина, Белорусия, Казахстан- это стратегически стабильная система, которая может обеспечивать собственное безопасное развитие, вследствие налия необхидимых ресурсов. А всему остальному миру: Европпе, Америке это точно не нужно точно, так как не нужен сильный соперник. Вообщем то я говорю вещи банальные и на мой взгляд всем давно понятные.

Почему то мне все эти клоуны на майдане чертовски напоминают миссионеров, которые сначала тебя просто вежливо останавливают на улице, навязывают своЮ точку зрения, а потом от них не отвяжешься. Почему то никто из оппозиции не говорит о фальсификациях в западных областях (93% за Ю в Тернопольской и Ивано-Франковской области), не говорят сколько стоит один сознательный студент в день на майдане (что то около 20$)...

>почему оцепление из внутренних органов отходит от здания администрации и снимается оцепление?
Да кто ж этого не знает, комрад ? Ясное дело, что теперь начнет работать спецназ ГРУ, зря их чтоли там 10 самолетов (или скока их там уже по последним данным?) :)

А если серьезно, то один из вариантов, что через время все сборище попросят разойтись в силу того, что они как-то уж очень плохо выглядеть начали в связи с захватом разнообразных зданий. После чего дадут им время разойтись(тем кто умный), а потом ушедшие милицыонэры вернуться отдохнувшие и переодевшиеся (при поддержке спецназа ГРУ понятное дело :)

Всем рекомендую почитать. Может кому поможет разобраться в ситуации.
http://www.x-libri.ru/elib/lsshl000/00000001.htm

Tigran

Варианта ИМХО два
1 Чтобы кто-то заработал себе срок и одновременно основание для Кучмы начать шерстить эту шарашку. (для этого много не надо, достаточно особо шустрых втихую повязать, в том же сортире :-)
2. Усе решили без нас и вас. Мавр сделал свое дело - мавр может уходить.

Провокация..как то слишком по простому...Дирижеры толпы, на мой взгляд, не такие дураки, чтобы тут же ломануться захватывать здания и совершать откровенно противоправные действия.....Хм. Либо банальная смена дежурного состава...Либо они знают что то чего не знаем мы. В первом - случае - все тихо. Во втором - судя по всему, какие то перемены.Есть еще информация?

2 # 761 Andrew, 2004-11-26 11:52:10

> Комрады! посмотрел я сегодня на "свежие новости"... http://lenta.ru/world/2004/11/25/quiet/ ... Я конечно все понимаю, или у меня с глазами что-то?
> Смотрю сюда - другая картинка... http://ukraine.su/webcams Может Комрад Гоблин подскажет?

Или с глазами, или с головой. На даты фоток кто смотреть будет?

to # 751 Maxx
> Знаю одно, что ни России, ни западу не нужна сильная и богатая Украина

С чего-бы это? Западу не заню, а России - вполне нужна.
Нафига нам под боком нищая страна, от которой непонятно чего ожидать, ворующая из-за нищеты?
Гораздо приятнее иметь дело с богатым, солидным и спокойным соседом.
Только вот будет ли это?
Судя по последним событиям - сомневаюсь. Клоунада и самоуправство.

http://www2.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/9/3.shtml

Сторонники Януковича! Кто что скажет по этому поводу?

Только не кидайтесь сразу тряпками, мысль до конца не сформировалась, посему - сумбур.
Почему некоторые страны СНГ поздравили Януковича с победой, открыто противопоставив себя "прогрессивному общественному мнению Европы" и иже с ними? Лично я вижу три варианта:
1. На встречах президентов стран СНГ подобные варианты просчитывались, и президенство Ющенко (тех, кто за ним стоит) не вписывалось в планы СНГ. То есть, свои внутренние интересы.
2. Назло Америке и Европе. Что имеет смысл только в том случае, если у этих стран (и РФ в том числе) есть какие-то козыри в рукаве.
3. Чтобы поддержать ВВП. Опять-таки, свои внутренние интересы.

Китай как раз понять проще всего, а вот наши бывшие республики...

В общем, хочется знать, "кому выгодно"...

Не обижайтесь на милого, это просто оборот речи :-) Чтобы поддеть ;-))))

Возражение принимаются. Я вас недопонял. Имел виду то что и Вы: доказывать обвинения нужно.
Извините.

2 # 623 хохол Смит
Спасибо, хотя и напросился... ;-)

2 # 759 ahtung!, 2004-11-26 11:47:54
Да какая разница кто скраденным приторговывает!
Для пеших и конных главное чтобы крали бодрее :-|
:-)

2 all!!! подскажите, как быть - у меня на слово "демократия" образовался стойкий рвотный рефлекс. Прослушивание раммштайновской "Америки" помогать перестало. Так как вышеупомянутое слово встречается и употребляется на людях часто (особенно в свете последних событий)- испытваю непередаваемые физические (и моральные) муки. Начало тошнить от словосочетания "честные выборы"... что дальше будет - боюсь даже думать... ПОМОГИТЕ!!!

ЗЫ. Дмитрий!!! переведите , пожалуйста фильму "Плутовство" с Дастином Хоффманом, там такие вещи попадаются... не пожалеете. Есть мнение, что просмотр сей фильмы может помочь даже больше Раммштайнов, а уж в правильном переводе - я , может, и вовсе оздоровлюсь... Ну сколько мне еще с тазиком на людях ходить?

>Ясное дело, что теперь начнет работать спецназ ГРУ

А МВД ушло чтоб не зацепили ненароком?:)))))))))) Или чттобы хлопцам больше дистанции для разгону набрать?:)))))

Ирина, как ты думаешь - у власти в этих республиках совсем "чуреки" ? И они не понимают, что будет дальше, если такими методами ющенка приведут к власти на Украине?

> ни России, ни западу не нужна сильная и богатая Украина.

Ну конечно же, ты прав. России очень нужен под боком у себя бедный слабый сосед с непредсказуемой политической системой, не могущий толком выступать как рынок сбыта чего бы то ни было российского, а если там ещё и с преступностью всё плохо &#8211; так и вовсе шоколад, потому что России нравятся нестабильные соседи, с территории которых можно ожидать какого-нибудь подвоха. Ага.

вопрос к Гоблину
>Потому что невозможно собрать такую толпу "по собственному желанию".
>Это я тебе говорю как специалист по собиранию и разгону толп.

абстрагируясь от ситуации на Украине.
Как получилось, что большое кол-во людей в Испании после теракта весной вышли на улицу?
После Беслана в Европе на улицах также были многотысячные митинги.
Хотелось ты знать Ваше мнение.

2 # 636 ahtung!

Спасибо, приблизительно такой информации и ждали. Комментировать не могу, ввиду отсутсвия своей информации, тем боле, что Вы оговорились, о том, что это субъективное видение.
Если задел тон, извините.

>Ясное дело, что теперь начнет работать спецназ ГРУ

Ага. Ладно хоть не конница Буденого.

/Поправляет ермолку/
Хотя конечно во всем виноваты евреи.

Посмотрит, посмотрит ВВП на то, что с выборами в странах-эксреспубликах СССР происходит, и издаст закон по которому президенты стран СНГ и Балтии будут не избираться, а назначаться. С теми же доказательствами, что и относительно назначения губернаторов областей.

># 757 LIVe

>10.42 Время киевское
>Зинченко на плозадли в первый раз упоммянул в слух своего духовного наставника - доктора Йозефа >Геббельса.

О, да! Матерый был человечище.

"Ну разумеется, народу не нужна война ... Но, в конце концов, политику определяют лидеры страны, а втянуть народ - дело нехитрое, демократия ли это, парламентская республика, фашистская или коммунистическая диктатура ... С голосованием или без него, народ всегда можно заставить делать то, что нужно лидерам. Это просто. Все, что нужно сделать - это сказать людям, что на них напали и обличить пацифистов в отсутствии патриотизма и в том, что они подвергают страну опасности."
&#8212; Герман Геринг, речь на Нюрнбергском процессе

Кстати, оставшимся на майдане :-)

Заныкайте на всякий случай водички(а лучше водочки) где нибудь, потому что шарф смоченый собственной мочей конечно от "Черемухи" защищает, но вот ощущения не самые приятные.
И промывать глаза надо не водой, а некрепким водно-спиртовым раствором (только ради бога не чистым спиртом)

Постарайтесь быть поближе подальше от естественным препятствий (столбы, тумбы, общественные сортиры, обледеневшие склоны и т.д.).

2 # 751 Maxx

Согласен. сорри за "Нет, не запрещено!":)

Добавлю только, чтобы русские камрады не думали, что эта инфа про судимости есть результат промывки могзов, - Янукович сам не однократно отвечал на вопросы журналистов: "...Вопрос по моим судимостям считаю закрытым...", "Судимости сняты, я чист перед народом" и т.д.

># 776 AQUA> подскажите, как быть - у меня на слово "демократия" образовался стойкий рвотный рефлекс.

В тайгу. Лесником.
Вертолётчикам проставиться, чтобы диски от "Полного Пэ" подбрасывали :-)

А насчет Раммштайна и "Америки" - да, песня прикольная. Многие ведутся на то,ч то это проамериканская пропаганда...Ну,как говорится - "Sapienti - sap". Вот только песня "Москва" мне не очень понравилась. По смыслу.
А вообще - оффтопик. Чего там на площади?

Вопрос к ЗНАЮЩИМ людям. Как можно подтасовать результаты в выборной компании.
Голословные утверждения не принимаются.

Помнится, участников Московских пошумелок 1991 г. называли всякими подходящими словами - забелдос, ебелдос. Любопытно, а как сейчас называют всенародных волеизъявленцев в Киеве?

2 Tigran
оцепление не отходит. их сменил отряд "...специально завезённых зеков из Хмельницкого" <пост #51>

2 Нейтрал
http://kniga.temnik.com.ua/
Сторонники Ющенко а кто что скажет по этому поводу?

>как сейчас называют всенародных волеизъявленцев в Киеве?

Ну, за все города не ручаюсь - у нас в Днепропетровске - "апельсинчиками","оранжевыми" или "дорожные рабочие".
Кто то вспомнил Чиполлино и окрестил Юща - Бароном Апельсином.Все вспоминают рекламу "Миринды" - помните, с оранжевыми донельзя дядьками...

2Goblin
А ведь так трэд и рекордным по количеству комментариев будет
или нет?

2 Ьзф

> Как получилось, что большое кол-во людей в Испании после теракта весной вышли на улицу?

А так и получилось, что террористы легко и непринуждённо показали всему миру, что по своему желанию могут менять правительства.

Для этого надо всего-навсего устроить пару терактов, а далее машина сработает сама.

> После Беслана в Европе на улицах также были многотысячные митинги.

И что они изменили?

> Хотелось ты знать Ваше мнение.

По меньшей мере странно сравнивать исламский терроризм со страстями по поводу выборов.

Гоблин правильно и по взрослому объяснил, как надо относиться к выборам в Украине иностранцам. Это дело украинцев. Гоблин, уважаю!

Живущим в России и многим в восточной Украине внушили с подачи Кремля: что а) главный вопрос этих выборов это выбор между пророссийской и прозападной ориентацией. И что б) Янукович интересы России защитит, а Ющенко их наоборот продаст. Это новое издание акции "голосуй сердцем". При этом попутно всячески удобряется и поливается такое настроение, что хохлы и сами не понимают, как ими манипулируют, так что надо их спасать от Сороса, а кроме нас, русских, этого никто не сделает. В общем - хохлов надо защитить от самих себя, сохранить их для цивилизации, загнать железной метлой в счастье, ну и свои интересы не забыть. Практически - дать бабки и личную поддержку нашему человеку, а противников демонизировать и слить.

Это обман, что украинцы движимы только одим вопросом: с Россией или с Европой. Любому нормальному человеку понятно, что после выборов Украина никуда переехать не может и соседи останутся, со всеми вытекающими последствиями и пролегающими трубопроводами. С Россией должен дружить любой керывник.

На самом деле украинцы имеют гораздо больше тем, и профиль кандидатов не только настроением Кремля определяется. А что мы имеем вместо объективно данной нам в общущениях реальности? Выбор в наших ощущениях медии подменили одним вопросом, накалили пиЪЪец добела, и пока единственный торжествующий - это Кучма, который или чрезвычайное положение введет или арбитром выступит и на переходный период останется царствовать.

Единственная хорошая новость, обещающая мирное решение: Верховный суд принял жалобы на нарушения на выборах к рассмотрению.

Вот здесь можно прочитать, как перед вторым туром админ ресурс зажигал.

http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/522/48443/

Чтобы не было неясности: я ни за Ющенко, ни за Януковича не агитирую. Я например ни хера не одобряю призывов захватывать здания, саботировать текущую работу власти вроде убирания снега и протч.

Пусть будут честные выборы, а украинцы сами решат.

2 # 771 Shef
>Нафига нам под боком нищая страна, от которой непонятно чего ожидать, ворующая из-за нищеты?
Разваленная промышленность дешевле покупается! А насчет нищеты и воровства - зря ты так. Москва и Питер это еще не Россия.

>Помнится, участников Московских пошумелок 1991 г. называли всякими подходящими словами - забелдос,
>ебелдос. Любопытно, а как сейчас называют всенародных волеизъявленцев в Киеве

Ющенята.

2 # 684 maxim
Какая связь между демократией и благосостоянием? Почему Вам западная Европпа будет помогать?
2 # 595 agk
Спасибо за ответ, Всё достаточно очевидно. Ставите знак равенства между демократией и приятной жизнью. Измеряете Россию по Питеру и Москве, хотя и говорите что это не так. Только по посту получается именно так. Ну замениет вы Лукашенко, денег будет боьше?