По меньшей мере шестеро неизвестных напали на молодую журналистку, когда она делала фоторепортаж из лагеря беженцев, расположенного в прибрежной части департамента Па-де-Кале. Жители этого импровизированного поселения в дальнейшем намереваются переправиться через Ла-Манш в Великобританию, передает телекомпания BBC. По предварительной информации, насильники были афганцами.
В настоящее время задержаны 10 человек, подозреваемых в преступлении, которое в полиции охарактеризовали как "чрезвычайно зверское". 31-летняя пострадавшая специально приехала во Францию, чтобы осветить ужасные условия жизни мигрантов, пишет газета The Daily Mail . Однако герои будущих репортажей предпочли надругаться над репортером.
Лагерь, о котором идет речь, разместился в лесистой местности недалеко от паромной пристани города Кале. Здесь живут сотни нелегальных мигрантов, мечтающих перебраться на берега Туманного Альбиона. В народе поселение беженцев уже получило характерное название The Jungle (Джунгли или Притон). Лачуги мигрантов сконструированы из подручных материалов, которыми чаще всего оказываются куски пластика. Здесь же обездоленные люди разводят множество костров для того, чтобы готовить пищу.
Журналистка пошла в лагерь вечером и без сопровождения, что, по меркам знающих людей, было совершеннейшим безрассудством. Женщина решила снять репортаж во вторник, уже после 19:30, пояснил прокурор города Болонь-сюр-Мер Филлип Мюллер. К вечеру эти трущобы превращаются в зловещее место, которые французы стараются обходить стороной. После 18:00 даже волонтеры, раздающие мигрантам пропитание, покидают палаточный лагерь, свидетельствует сотрудница благотворительного общества Belle Etoile Моника Делано. "Я всегда советую журналистам не ходить в эти "берлоги", и даже своих коллег отговариваю от подобных рискованных предприятий", — поясняет женщина-волонтер.
По сведениям Belle Etoile, в августе в лагере проживали 450 человек, включая афганцев, курдов, иранцев, иракцев и африканцев. При этом только 30 из них были женщинами. В полиции также считают, что здесь же живут и выходцы с Балкан. Добавим, что в 2002 году французские власти уже закрывали аналогичный лагерь Красного креста Sangatte, размещенный в пригороде Кале. Однако поток мигрантов, желающих переправиться в Великобританию через узкий пролив, от этого не иссяк. Теперь правозащитники намерены активизировать свою деятельность, чтобы на постоянной основе создать крупный центр помощи беженцам.
Впрочем, по мнению британских полицейских, количество нелегальных мигрантов, прибывающих в страну, сокращается. Сразу после закрытия Sangatte, где за три года были размещены 67 тысяч человек, в страну пробиралось 10 тысяч мигрантов в год, а теперь эта цифра уменьшилась до 1,5 тысячи за тот же период.
В настоящий момент полиция ведет розыск насильника, сообщили в местной прокуратуре. Опрашивается около 200 свидетелей. Хотя пострадавшая находится в тяжелом состоянии, полицейские попытались провести опознание предполагаемых преступников. В этих следственных действиях принимал участие и 20-летний афганец Заби Улла. Однако, по его словам, виновникам удалось скрыться и он сам слышал, как они убегали. Как рассказал один из очевидцев, женщину изнасиловали прямо на небольшой футбольной площадке, которую мигранты используют для своих собраний.
Студентка 31-го года отроду, очевидно, хотела помочь беженцам устремиться к демократии.
Но не учла того, что представители древних культур не переносят женщин в коротких юбках — это оскорбляет их веру и традиции.
А ведь они хотели, чтобы их любили.
Повезло, жива осталась.
Ну что вы как дети? Ей богу... Сколько можно... Изнасиловали, не изнасиловали, миниюбки, топы, репортеры, эльфй... Новость вобще то не о об изнасиловании отдельно взятой девицы, у нас такое может произойти и в Питербурге и в Москве, да где угодно, а о том, что нужны ли нам такие "беженцы" в России? У нас своих отморозков хватат. В Англии и Франции думаю их врядли меньше. Отсюда вопрос - на хрена нам (ну или им) такие "беженцы"? Может пора границу на замок? И посмотреть кто к нам въезжает, и подумать а нужен ли он здесь?
человече, ну вот честно, уже заебывать начинаешь
все и так поняли, какой ты охуенный, невъябенный, циничный, тертый, проженный и накаченный мудростью
спи уже
Передайте Медведю Блюю, что его посты, они злы и не смешны и если кто-то будет читать эти посты, потом, то ржать будут над медведем который 2 х слов связать не может!
Жги дальше может сказать каждый эээ ограниченный, и говорит обычно, фантазия бедна, ум недоразвит, знает мало слов -жалкое зрелище.
> и что симптомотично для последнего времени, преступники не раскаиваются, шутят на скамье подсудимых... для них это норма. Результат реформирования Империи Зла и превращения её в демократическое общество.
Камрад, есть мнение, что во время заключения, они смеяться перестанут, причем надолго.
а что, нормальная ситуация.
в британии в школах можно носить хиджаб и занятия прерываются на намаз. политкорректность, однако.
скоро в европах и в лагеря беженцев не надо будет по ночам ходить для подобного результата.
хотя журналистку, безусловно, жалко. даром что дура великовозрастная.
Кому: UFB, #535 > Кому: ку!, #532 >
> > х\ф "Набережная Орфевр 36" - вовсе не тупые менты.
>
> Ага, там сволочи и подонки.
> > если да - тогда в чем он проявил себя подонком?
>
> Я и не говорил, что он проявил себя подонком, подонок там Депардье.
т.е. сволочи и подонки в фильме не все. Главный герой явно больше тянет на полжительного персонажа, пусть и не идеален. А преступника он при помощи знакомых людей незаконно выпустил из тюрьмы как раз для того, чтобы выйти на банду, не для того, чтобы тот убивал. Если бы сдал его за убийство - привлекли бы не только его, но и тех кто ему помогал. Мое мнение - положительные персонажи в фильме присутствуют, это главный герой и его товарищи.
Продолжать спор не имею возможности и желания, если хочешь -твой пост в нем будет последним.
> Кому: Nero_101_122, #730 >
> > Неро вообще старый провокатор!!!
> > Отжигал ещё в Риме!!!
>
> У меня Неро на компе перестал работать!!! Твоих рук дело??? КС
> Кому: ФВЛ (FVL), #527 >
> > Люди они вообще звери.
>
> Без ответа стучась во все двери
> Сточив сердце о тёрку ребра
> Понимаешь, что люди не звери
> В людях нет и на каплю добра
> Кому: ФВЛ (FVL), #495 >
> > отсылаю всех к изумительной книге [Кирша] "Фабрика Офицеров", сие роман но на основе реальных событий
>
> Уважаемый камрад!
> Уже не первый раз замечаю, как ты называешь фамилию автора [Кирш]. А зовут его [Hans Hellmut Kirst], то бишь фамилия Кирст.
>
> А роман интересный, да, нашел у своего деда пару лет назад.
>Последний раз смотрел кино про трёх мушкетёров с Депардье
Депардье он в первую голову ахтер. Причем даже без твердых принципов - так что скажут будет играть патриота, а скажут пидера. Причем так как Депардье актер талантливый - то и патриота и пидера он будет играть ХОРОШО. А остальное можно вываливать на режисера.
>Это я слышал, а вот про то,что греки от слова грех - интересно, а слово грех имеет греческие корни?
Нет, не имеет - русское грех хотя и близко к греческому αμάρτημα, но имеет самостоятельные корни :-). Это шутка В. КЛимова (крайне спорного, но яркого участника идеологической войны).
>Спасибо за ответ. Просто знания разнообразные. Неужели интересно столь многое?
Одно же за другое цепляется.
>Уже не первый раз замечаю, как ты называешь фамилию автора [Кирш]. А зовут его [Hans Hellmut Kirst], то бишь фамилия Кирст.
Каюсь и казнюсь. Абберация памяти и проклятая ленность дойти до книжной полки и посмотреть :-( Спасибо за поправку.
>1. peaбилитaция людeй c cиндpoмoм дayнa в миpe нa ceгoдня oчeнь ycпeшнa. тyт oни тpyдятcя вeздe - в мaгaзинaх, кинoтeaтpaх, мyзeях, yчaвcтвyют в oлимпиaдe. oни oт пpиpoды нe aгpeccивны, дoвepчивы и oчeнь oткpыты к людям.
Верю... Собственно можно научить медведя на велосипеде ездить - но... Я понимаю что для хозяина магазина или кинотеатра работник даун даже в чем то лучше нормлального, и если ребенок дауном родился нкуда его уничтожать УЖЕ нельзя конечно. Мы не нацисты и не их учителя американские евгеники 1920х, но если есть возможность такому ребенку НЕ РОДИТСЯ - то лучше и для общества и для его родителей - что бы он не родился... Родители смогут родить здорового (и не одного) и воспитать его как надо, а здоровый принесет обществу еще больше пользы.
Я не пурист в морали - аборты на ранних стадиях узаконеным детоубийством не считаю. Больше есть других проблем в обществе, что бы на этой зацикливаться.
>мeдлeннee paзвивaтьcя и нecкoлькo пoзжe cвoих poвecникoв пpoхoдить oбщиe для вceх дeтeй этaпы paзвития.
Не несколько позже - а некоторых этапов он не достигнет НИКОГДА. Как не развивайся. Так и останется на уровне взрослого 5-6 летнего ребенка. Если у нас примат интересов личности над интересами государства - то да. Тут любой даун потенциальный демократический избиратель. Но если примат интересов социума, государства - над требованиями личности и есть возможность что такой ребенок просто НЕ РОДИТСЯ = эту возможность надо использовать.
>2. мaть 5 здopвых дeтeй имeeт хopoший oпыт и шaнcы cдeлaть и из шecтoгo дocтoйнoгo чeлoвeкa.
Это конкретный редкий случай. Чаще же бывает наоборот - пара у которой родился ребенок даун (первым ребенком) уже больше не "заводит" детей вообще. Ибо все усилия УЖЕ сконцентрированы на ребенке дауне. И это плохо для популяции в ЦЕЛОМ.
То есть позиция - родить любой ценой а потом самим мучаться, и что бы он мучался. Позицию понимаю, но не разделяю. Случилась беда - родился ребенок с синдромом - это одно, но если есть возможность этого избежать - ИМХО надо избегать.
>этo coвpeмeннaя филocoфия, coциoлoгия, пpocтaя лoгикa и мopaль.
Софременная философия это "Конец истории" Фукуямы, социология - это сексология пополам с фрейдизмом, простая логика - в обществе просто отсутствует (95% населения твердо уверены что "После Этого Значит По Причине Этого" :-), а мораль - какая мораль - из "дома -2", из MTV, из газетки "Мегаполис-экспресс" - в современном обществе плюрализм - моралей на любой вкус дофига - гомосексуалист может быть священником, пара лесбиянок усыновлять детей и т.п.
Афинская демократия времен Перикла со своим взлетом культуры и исскуства продержалась около 50 лет. Спарта же которую принято сейчас рассматривать как негативный пример того что мол вредно отбирать детишков путем визуального осмотра и сброса некондиционных со скалы - просуществовала как государство имеющее локальную гегемонию около 700лет. Ничего личного - просто исторический примерчик.
Кому: Chronius, #192 > > И что? В 31 год пора бы уже мозги иметь, независимо от общества. Тем более в Европе хватает проблем с "беженцами" и девушке, тем более журналистке, надо бы об этом знать.
> Во-первых, девушка из Канады. Во-вторых, человеческие представления формируются обществом, как ни крути.
В Канаде довольно много незамутненных людей, камрад; да и проблемы с "беженцами" тоже есть - см. про населенный пункт с чудесным названием Хер-о-вилль )))А насчет мозгов и человеческих представлений, формируемых обществом... Я уверен, что, скажем, доярка из канадской деревни, при всем к ней уважении, может и не иметь своего мнения о мировых проблемах, а иметь вместо него мнение, "сформированное обществом" (хотя зачастую как раз common sense)
> > Практически разрыв шаблона! А погромы устроенные "беженцами" в Париже, наплыв мусульман в ее родную Британию (я так понял - она ангичнка) для нее видимо абсолютно логичны и совсем не дикие.
> Еще раз повторяю - из Канады. И погромы тут не при чем, они местными СМИ подаются как "борьба за права". Так что она приехала помогать "несчастным беженцам", а не дикарям. А то, что сделали "несчастные беженцы"- дикость.
Если ты не смотрел иностранные новости про погромы, то не утверждай. Я вот смотрел их, и там ни разу не было про борьбу за права. В смысле на это конечно намекали, но далеко не всегда и не очень прозрачно. Более того, если она журналистка по образованию, то "фильтровать базар" иносказаний свободной прессы должна уметь. Вы же не думаете всерьез, что ихейные буржуазные журналисты свято верят в то, как они преподносят события?
> > Ну вот ты, камрад пошел бы на ночь глядя гулять в стихийное поселение мигрантов?
> Камрад, я в России вырос, не в Канаде. С меня и спрос другой. Об этом и речь, не надо по себе судить.
Вообще-то стихийные поселения мигрантов в любой стране мира примерно одинаковы, как и последствия их посещения. Журналистам об этом нужно знать. В общем, профнепригодность подтверждается.
Кому: capricorn@, #248 > Жалко Кандолиза Райс по таким местам не ходит...
> Не могу понять,за что эта афро-американка [по виду так типичная обезьяна] так ненавидит Россию?
А чего тут понимать? Работа у нее такая. Вы же не думаете, что она свято верит в то, что говорит?
2ФВЛ (FVL)
Спасибо за ответ. К сожалению, не обошлось без продолжения:
-------------------------------------------------------
> >1. peaбилитaция людeй c cиндpoмoм дayнa в миpe нa
> ceгoдня oчeнь ycпeшнa. тyт oни тpyдятcя вeздe - в
> мaгaзинaх, кинoтeaтpaх, мyзeях, yчaвcтвyют в
> oлимпиaдe. oни oт пpиpoды нe aгpeccивны, дoвepчивы
> и oчeнь oткpыты к людям.
>
> Верю... Собственно можно научить медведя на
> велосипеде ездить - но...
можт будет сложно понять, но человек с синдромом дауна весьма отличается от ваших медведей.
хотя советская медицина и общество делали многое, от них зависящее, чтобы эту разницу нивелировать.
однако.
миф - Люди с синдром Дауна не способны к обучению…
Это не так: этот миф поддерживается исследованиями, которые проводились в специализированных учреждениях, но там любой ребенок не может эффективно развиваться, потому что он лишен родительской любви – основного стимула для малыша.
В тоже время, живя в семье, «бесперспективный» (по словам врачей) малыш в годик – сам садится, в два – ходит, к двум с половиной – ест ложкой и произносит первые слова,, а в четыре – показывает свой характер, учится помогать по дому, готов пойти в детский сад, а потом и в школу, говорить на иностранном языке, освоить компьютер и заниматься спортом!
Я понимаю что для
> хозяина магазина или кинотеатра работник даун даже
> в чем то лучше нормлального,
даун не является ненормальным. возможно, это снова определение той медицины, которая изобрела диагноз "вялотекущая шизофрения" и, кстати, до сих пор им пользуется с немного другой формулировкой.
работодателю нужен хороший работник.
у человека с таким синдромом нормально получется справиться со всеми работами, не связанными с риском для жизни и быстрым принятием ответственных решений.
и если ребенок дауном
> родился нкуда его уничтожать УЖЕ нельзя конечно.
ох спасибо хоть на этом.
> Мы не нацисты и не их учителя американские
> евгеники 1920х,
нешто кто сомневался))))) богоугодное это дело - харкнуть на "американские евгеники" это как древний славянский ритуал от сглаза.
американская.. (нужное подставить) довела нас до такого, что...(нужное подобрать)
о если есть возможность такому
> ребенку НЕ РОДИТСЯ - то лучше и для общества и для
> его родителей - что бы он не родился...
в обществах, где вопрос рождения детей явл. персональным делом родителей ЛЮБОЙ выбор осуждать не принято.
понимаете, трудно уже сказать вашей, к примеру, маме - ну и на кой черт ты не сделала очередной аборт..
трудно, не из какой-то там морали (из "дома -2", из MTV, из газетки"Мегаполис-экспресс) а просто вроде как у меня не спрашивали..
хотя, если это вопрос общественный - тогда да. с последующей стерилизацией провинившихся в рождении не того, чего надо. или баблом откупаться, как в китае. но что-то мне это другое напоминает...американская евгеника, говорите...
Родители
> смогут родить здорового (и не одного) и воспитать
> его как надо, а здоровый принесет обществу еще
> больше пользы.
вся жизнь еще спереди?
ну тогда ладно.
> Я не пурист в морали - аборты на ранних стадиях
> узаконеным детоубийством не считаю. Больше есть
> других проблем в обществе, что бы на этой
> зацикливаться.
да ясный пень)))))
у вас же тоже три-четыре здоровых ребенка в семье норма.
> >мeдлeннee paзвивaтьcя и нecкoлькo пoзжe cвoих
> poвecникoв пpoхoдить oбщиe для вceх дeтeй этaпы
> paзвития.
>
> Не несколько позже - а некоторых этапов он не
> достигнет НИКОГДА.
это философский вопрос.
некоторых этапов не достигнет и большинство полноценного хромосомного материалу.
с ними, даже маленькими, родители ходят в театр, оперу и, поверьте, дети все прекрасно ловят.
Как не развивайся. Так и
> останется на уровне взрослого 5-6 летнего ребенка.
в 80-е года в союзе -да.
сегодня это не так категорически. поинтересуйтесь хотя бы в гугле темой.
> Если у нас примат интересов личности над
> интересами государства - то да. Тут любой даун
> потенциальный демократический избиратель.
тогда уж любой избиратель - потенциальный даун. а ежели еще и не демократический - то запущенный даун в интернате, с рулем и в цигейковой шапке.
Но если
> примат интересов социума, государства - над
> требованиями личности и есть возможность что такой
> ребенок просто НЕ РОДИТСЯ = эту возможность надо
> использовать.
ага. вот вы это конкретной матери и зачитайте. желательно еще с транспорантом к роддому. будет противоабортная паника наоборот.
а кому же лучше знать? конечно вам и обчеству.
> >2. мaть 5 здopвых дeтeй имeeт хopoший oпыт и
> шaнcы cдeлaть и из шecтoгo дocтoйнoгo чeлoвeкa.
>
> Это конкретный редкий случай.
нет. в сша это характерная практика.
главное чтобы позволяли финансы.
новый доход, покупка нового дома означает, что можно родить или усыновить еще и еще. ну конечно, ничего личного, токмо ради продолжения эспериментов по выведению сверхчеловека))
Чаще же бывает
> наоборот - пара у которой родился ребенок даун
> (первым ребенком) уже больше не "заводит" детей
> вообще. Ибо все усилия УЖЕ сконцентрированы на
> ребенке дауне. И это плохо для популяции в ЦЕЛОМ.
да, я помню как оно. ежели вообще не выкинут в интернат.
но вы же сказали, что аборты не явл. особой проблемой вашего общ-ва
и, простите, для популяции чего или кого? популяция блондинов можт и уменьшается, а
человечество растет. так кого это должно волновать?
тут с синдромом кажется больше, чем у нас,
но только из-за включенности в социум. кол-во этих людей сокращается.
>
>
> >oэтoмy aбopт любoгo cpoкa - этo cлoжившeecя
> oтнoшeниe пo пoвoдy cyдьбы чeлoвeкa.
>
> То есть позиция - родить любой ценой а потом самим
> мучаться, и что бы он мучался. Позицию понимаю, но
> не разделяю.
персональное дело каждого решать судьбу своего потенциального ребенка.
Случилась беда - родился ребенок с
> синдромом - это одно, но если есть возможность
> этого избежать - ИМХО надо избегать.
персональное дело каждого.
> >этo coвpeмeннaя филocoфия, coциoлoгия, пpocтaя
> лoгикa и мopaль.
>
>
> Софременная философия это "Конец истории" Фукуямы,
постмодерн, феминизм, экзистенция? не?
> социология - это сексология пополам с фрейдизмом,
чаво?
> простая логика - в обществе просто отсутствует
> (95% населения твердо уверены что "После Этого
> Значит По Причине Этого" :-),
интересно откуда взялось именно 95%))
а мораль - какая
> мораль - из "дома -2", из MTV, из газетки
> "Мегаполис-экспресс" - в современном обществе
> плюрализм - моралей на любой вкус дофига -
> гомосексуалист может быть священником, пара
> лесбиянок усыновлять детей и т.п.
чож это такое тухлое расплескивается с околотка последней гандивиевой (или гандивской?) демократии?
а мораль гуманизма? где человек - высшая ценность
отсюда и пляшут в идеале. все люди доброй воли, ага. а чем дальше мы от идеала - тем ближе к уродству.
лишняя хромосома тут ни при чем, ни одного диктатора с ней не было.
>можт будет сложно понять, но человек с синдромом дауна весьма отличается от ваших медведей.
Отличается. НО нужны ли они обществу тогда когда можно этого ИЗБЕЖАТЬ?
>хотя советская медицина и общество делали многое, от них зависящее, чтобы эту разницу нивелировать.
однако.
ЧТо бы там не говорили плохого про советскую медицину - текущее состояние дел в насквозь коммерческой американской заставляет вспоминать времена СССР с завистью и ностальгией :-)...
>готов пойти в детский сад, а потом и в школу, говорить на иностранном языке, освоить компьютер и заниматься спортом!
Цель человеческой жизни - освоить компьютер, говорить на иностранном языке и заниматься спортом? Интресно - это все типа, больше ничгео человеку в жизни не надо :-) (сколько не встречал американцев и англичан скажем - большинство не говорят ни на каком другом языке кроме английского - это так для примера, очевидно у них эта цель отсуствует , заменена на два занятия спортом :-)
Готовы ли ОСТАЛЬНЫЕ, ни в чем не виноватые дети к этому - вот где причина. Если класс неравномерен по успеваемости детей, скорости освоения ими учебного материала (а она у ребенка дауна ВСЕГДА ниже чем у психически здорового ребенка) - то учитель может дать детям МЕНЬШЕ знаний, меньше материала. И 24 здоровых ребенка в классе нисколько не виноваты в том что среди них один "толерастический"... И что для того что бы таким слаборазвитым детям, с задержками в развитии было возможно учится СОКРАЩАЮТ школьную программу (предлагаю сранвить обьемы и материал гимназического учебника по алгебре 19 века, с советским 1970х и современным Российским , про любимую биологию сокращенную сейчас до куцых остатков того что было в 1960е молчу :-) - то есть почему мы для блага одного ребенка должны наказать двадцать вы можете объяснить?
Как вы думаете - не связаны ли успехи американской педагогики (где как государственная программа вводится требование что бы минимум 70% школьников УМЕЛИ читать на 6й год обучения в ШКОЛЕ!!!) с повышенной толерантностью. По мне так связаны.
Кстати еще примерчик - Московские школы, где сейчас берут в классы ЛЮБЫХ детей (в школе которую я когда то окончил 1200 человек при расчетной численности в 900 учеников, в классе было 42 рыла - сейчас там 465 вроде как, при этом берут в классы всех - с отклонениями, без , неважно - ибо зарплата учителя зависит НАПРЯМУЮ от числа детишков :-(, плюс теперь ребенка по московским законам даже из школы ОТЧИСЛИТЬ нельзя, ни за что - без согласия его родителей (причем обоих, а где иногда сейчас отцов у некоторых искать - никто не знает :-) - Вот Москва сейчас уже США догоняет семимильными шагами в этом вопросе. Тут понятно не столько из за детей с отклонениями - но и из за этого то же.
ТАк вот вопрос - для чего должны здоровые не получать знаний только из за того что кто то захотел родить ЛЮБОЙ ценой?
>даун не является ненормальным. возможно, это снова определение той медицины, которая изобрела диагноз "вялотекущая шизофрения" и, кстати, до сих пор им пользуется с немного другой формулировкой.
Отличное определение. До сих пор глядя на Новодворскую сердце кровью обливается, что его больше не применяют :-)
>работодателю нужен хороший работник.
То есть послушный раб. Так тут еще все впереди - есть еще лоботомия например :-0 Гнездо кукушки. (опять таки не советская книжка :-)
>ох спасибо хоть на этом.
Я не нацист. Поздно дергаться когда уже случилось. Но если есть возможность ПРЕДОТВРАТИТЬ беду, то ее надо предотвращать. Не надо пытаться родить болея краснухой, не надо пытаться родить зная что у БУДУЩЕГО ребенка неустранимый пока генетический дефект не делающий из него полноценного члена общества...
>нешто кто сомневался))))) богоугодное это дело - харкнуть на "американские евгеники" это как древний славянский ритуал от сглаза.
американская.. (
Тут СССР есть чем ГОРДИТЬСЯ - мы свое доставшееся нам от царизма "Русское евгеническое общество" разогнали еще в те же 1920е. А там такие славные кадавры встречались - один Иванов чего стоит - пытавшийся получить гибрид человека и обезьяны путем спаривания комсомолок с орангутангами... Сослали в Казахстан новатора, иде и помер.
А вот американские дети кастрированные по приговору суда в 1920е в 1940е Серебряные звезды на фронте получали... И было их , таких принудительно стерлизованных - не одна тысяча, и не две, и даже не десять. Одни исследователи говорят о 20 тыс, другие о более 55 тыс.
Так что советской медицине есть чем гордиться - карательной она в отличии от амерканской НЕ БЫЛА.
>нет. в сша это характерная практика.
Нет - характерная - это либо усыновить пару тройку малайских детишков, или нарожать в черном квартале штук пять шесть и жить на пособие.
И сколько там процентов семей/или постоянно живущих вместе пар вообще не имеют ни одного ребенка? 30%, уже 40%?
>но вы же сказали, что аборты не явл. особой проблемой вашего общ-ва
Аборты ПО МЕДЕЦИНСКИМ противопоказанием не проблема. А вот проблемы "дуры по залету" - или погоди рожать, давай сначала машину купим - она осталась. Но там то абортируют вполне и всесторонне здоровых детей.
>и, простите, для популяции чего или кого? популяция блондинов можт и уменьшается, а
человечество растет. так кого это должно волновать?
Я не блондин. А развитые страны стоят УЖЕ за гранью депопуляции. Напомнить цифры? - Статика = 2,3 ребенка на пару, Демографический кризис 1,7 ребенка на пару, точка невозврата (популяция не востановится) 1,3 ребенка на пару.
Уровень 1,5 ребенка на пару сейчас пройден ВСЕМИ европейскими странами кроме Исландии, Калининградской области России и Черногории с Албанией :-) При этом это с учетом притока мигрантов. Сколько там у США можете посмотреть в бюро оф ценсус.
>да ясный пень)))))
у вас же тоже три-четыре здоровых ребенка в семье норма.
Уже и одного нет в отдельных районах России. Но это не повод - ибо даун не даст детей то же. Ни здоровых, ни даже чаще всего даунов то же. А вместо него мог рости ЗДОРОВЫЙ ребенок. Пусть и один на пару, что то же плохо, но здоровый.
>персональное дело каждого решать судьбу своего потенциального ребенка.
Дело государства решать какого качества у него могут быть граждане. Ибо все эти ребенки - это будущее той страны где проявляют такую вот терпимость и толерантность. И если государство считает себя вправе отказать в гражданстве там скажем, или лишить родительских прав родителей издевающихся над ребенком, оно так же имеет право решать и какие дети ему ЖЕЛАТЕЛЬНЫ. Человек животное социальное, и ему никуда не деться без примата социума над личностью.
Ибо просто стая умных, добрых людей - государства не делает. Умные добрые и терпимые в таком случае начинают быстро вкалывать на злых и нехороших, но соорганизовавшихся в государство.
>персональное дело каждого.
Тогда государство может просто регулировать это налогами. Родил зная кого и зачем - такого что ТРЕБУЕТ от общества больше чем он обществу отдает - ПЛАТИ. Сейчас скажете фашизм? А кто вас на пенсии кормить будет? 1,5 ребенка на пару? И способный работать только билитером в кинотеатре?
>постмодерн, феминизм, экзистенция? не?
Феминизм не философия. Там мудрости немае :-) Феменизм - это как раз тот же нацизм, но по гендерному признаку :-)
>чаво?
Именно так.
>а мораль гуманизма? где человек - высшая ценность
Философия гуманизма уже погубила Италию времен возрождения, что привело к примерно ее 300летней иностранной оккупации. Читаем Маккиавелли. Он жил и писал куда раньше Ганди.
Чем больше декларируется гуманизма - тем больше прольют крови... Тот же Ганди стоил Индии и Пакистану примерно 1,7 миллиона человек только погибшими, в 1946-49м. Баааальшой был гуманист, ничего не скажу.
>лишняя хромосома тут ни при чем, ни одного диктатора с ней не было.
Новости
VIP
