Давеча наше легитимно избранное и всенародно любимое правительство сделала своим гражданам подарок — повышение пошлин на импортные автомобили. Оно, конечно, понятно, что это не есть хорошо для государства, но здесь мы сталкиваемся с тем, что своего-то автопрома нормального нету! Т.е. есть, но нормальным автомобилем изделия тех же тольяттинских мастреров я бы побоялся называть современным, доступным и безопасным. Может на западе страны отжиг правительства и не так болезненно воспринимается, но на Дальнем востоке и, думаю, в Сибири это ощутимо затронет каждого второго. ДВ так вообще на этот бизнес завязан конкретно — начиная от простых мойщиков машин и заканчивая моряками и барыгами на Зелёном углу так или иначе многие зарабатывают на японских машинах. Не будут возить машины — наступит пиздец, пардон за мой французкий. Особенно в условиях кризиса.
Короче говорить об этом можно бесконечно, многое уже сказано и перспектива Дальнего востока в социальном плане — полная жопа, мягко говоря. Вот и собрался народ в очередной раз выразить своё недовольство власть имущим..
> Камрад, будет именно так и никак иначе. Я работал на предприятиях, которые сидели на федеральной целевой программе. Я когда слышу такой термин из мудоскопа, да из уст солнцеликого и богоподобного, то лишь криво улыбаюсь. Результат будет ровно один.
Сами вот только только поставку по нацпроекту закончили, можешь не рассказывать. И тем не менее, вероятность того что будут изменения к лучшему в автопроме если все оставить как есть - меньше чем если увеличить пошлины.
> Есть мнение, что они просто очень удачно втюхивают металлолом (по своим меркам, по крайней мере).
Есть мнение, что при отсутствии желания у одной стороны купить - продать другой стороне мало что удастся. Так понятнее? Блин, курите уже "спрос и предложение", что ли.
> И тем не менее, вероятность того что будут изменения к лучшему в автопроме если все оставить как есть - меньше чем если увеличить пошлины.
Ну я так понимаю, ты оптимист по-жизни, я угадал?
Лично я ближе к реалистам, но в свете последних событий и в пессимисты скатываюсь.
ИМХО по пошлинам мера резкая и не вовремя. ТАЗу надо снижать цену на свою продукцию. В кризис во все времена выживали те, кто клепал либо полную дешёвку, либо дорогущщее. На последнее он не тянет.
А такие меры показывают больше не любовь к собственному пр-ву, а отношение к народу. Залезть в карман поглубже, да ненайдя там ничего схватить за яйца и тянуть сильно.
> То есть у японцев нет спроса на BMW, Mercedes, Audi всякие? Поясни.
Ну почему же, есть, но не в угрожающих количествах.
Я имел ввиду что японец может выбрать автомобиль по душе из десятков вариантов в каждом классе. Грузовые, грузопассажирские, городские, представительские, кроссоверы, джЫпы, малолитражки, суперсалон, "деревянные", полусуперсалон и т.д., плюс современный дизайн, современная начинка, высокий уровень технологии и культуры производства, быстрая реакция на потребительский спрос.
Т.е. спрос на европейки есть, но есть и японские аналоги, поэтому массовый ввоз леворульных помоек не нужен ;)
> Камрад, это надо понимать, как приговор любой машине из Японии с рулём справа?
Не-не-не. Как неудачный личный опыт, не более. Но в контексте того вопроса, на который я попытался ответить.
Кому: CyCaHuH, #674
> Камрад, вот этими фразами, ты, охарактеризовал свой стиль вождения.
Стиль нормальный, приезжай в гости, покатаю. Просто сложно двумя словами объяснить как оно было. Морду высунешь, вроде встречки далеко, топнуть хочешь, а она, сцуко не едет. Короче, я этот Маз потом минуты 2 обгонял, скорость набирая от 50 до 70.
Кому: CyCaHuH, #674
> Я за развитие страны, но вот толчение говна в стиле: "правый руль от умственной отсталости, да ты сам, сука, всю жизнь катайся на тазе", не приведут ни развитию страны (тут, вообще, нас не спросят :) ), ни к вашему, спорящие, развитию.
Ты мои мысли читаешь, да? я же так и хотел сказать.
О чем вообще речь идет... 5-6 лет назад б/у иномарки действительно были дешевые. А запретительные пошлины у нас уже 3ий год в стране действуют, сейчас их только подняли чуть-чуть. Что перестали иномарки возить? Ничего подобного - продаются в полный рост.
Для чего эти пошлины вводились? Для того чтобы перенести производство иномарок в Россию. Сработало? Конечно! Только ленивый свой завод не открыл.
Чисто по человечески понять жителей ДВ конечно можно, но смысла в этом протесте видно мало. Да машины будут дороже, а кто вам сказал что машина это средства передвижения? Это роскошь. Средство передвижения это ноги, велосипед и общественный транспорт. Хотите роскошь - зарабатывайте.
Что удивляет никто про повышение социального налога пл всей стране на 10% даже не заикнулся. А вот пошлины на подержанные иномарки прямо бурю протеста вызвали...
> да, проблема в головах, и если барахло в виде машин перестанут ввозить
> сразу тудат приедет производство, не японское, так корейское, не корейиское так
> китайское, свято место пусто не бывает.
Макси, барыги на дроме эту тему уже обсуждали: ничего путного из китая и кореи привезти не получится:( если интересно, сходи на форумы дром.ру и покури поиск. с полгода-год назад было много по этому поводу сказано
если бы все было так просто, как ты думаешь, они бы давно уже оттуда тащили машины, а не перекрывали бы дороги
> А, и на продовольствие еще заградпошлины тоже! Ибо нефиг.
Твои бы слова да богу в уши. Я серьезно.
Без супер пупер компов мы гражданские как нить проживем. Военные - тоже.
Бортовые вычислители не шибко требовательны к быстродействию и по любому должны быть выполнены на отечественной элементной базе. Зато своя эл. промышленность глядишь реанимируется. На чорный день, какая никакая, но своя будет. И с продовольствием таже штука. Короче у нас вечный выбор - или не блестючее, но свое, или не свое, зато со стразиками.
> Есть мнение, что через 7 лет нефть закончится и наступит такая жопа, что не до ниссанов будет.
Ага, не знаю откуда у тебя такие данные, но все гворит о том, что нам надо как в можно больших количествах запасать импортные ведра и о своем производстве даже, упаси Бог, не думать, потому как оно не нужно будет через какое-то время, потому как крадется БП.
> Кому: Nitai, #715 >
> > Макси, барыги на дроме эту тему уже обсуждали: ничего путного из китая и кореи привезти не получится:(
>
> ну а киа там, не канает?
Камрад, там уже надо поднапрячься, а этого барыги не любят :)
> а сколько стоит "переделать" леворульную машину на правый руль?
Проще выражаясь - экономически нецелесообразно. Помимо аццких затрат, ещё и уёбище получится, ибо ни водном сервисе-гараже не сделают так, как собрали мурашечки ускоглазые :)
> Камрады, вопрос без подвоха - а сколько стоит "переделать" леворульную машину на правый руль?
Когда у нас грозились запретить, ходили цифра в 1500-2500 у.е., теперь предположите как будет выглядеть переделанная панель (при условии что нет аналога леворульного), будут ли все узлы и агрегаты работать?
После слухов о том, что у кого-то заклинило переделанный нашими "сертифицированными" умельцами руль, желание экспериментировать у народа не увеличилось.
> камрады с мест сообщают, что есть вероятность того, что в ближайшем будущем
Есть вероятность того,что в следующий раз,доблестной милиции,властью с выше,будет дан приказ - дать пизды(хороших)всем любителям правого руля,чтобы впредь не было желания шуметь во Владивостоке..
Нам по политическим причинам не дадут лучшей технологии. По политическим причинам производство будет менее (читай не) конкурентноспособно. Вот пример из гугла:
>В настоящее время оборудование находится у AMD, говорит гендиректор «Ангстрем-Т», но стоит задача запустить завод через 18 месяцев, начиная с апреля 2008 г. Поставляемое оборудование, по его словам, фактически предназначено для производства чипов по технологии 90 нм, но необходимо докупить некоторые компоненты (5–6 единиц), которые нужно дополнительно лицензировать. Технологию ниже 0,13 мкм не разрешил передать в Россию Госдеп США, но «Ангстрем-Т» надеется, что «через пару лет удастся получить разрешение и на технологию 90 нм».
> Но довелось как то за правый руль японской чудо-машины присесть. Уж как её водила расхваливал всю дорогу!!!! А вот хрен там, тупое животное, а не машина. Не разгонялась до 80ти ни в какую.
ты знаешь, это, скорее, исключение, чем правило. Из четырех моих японских машин ни у одной такой проблемы не было. даже на Демио 1,3 на которой езжу сейчас, хотя по европейской технологии измерения там нет и 70 лошадей.
что за машина-то была? Витц литровый? может, у нее с автоматом были проблемы - передачи там не переключались или что?
> Есть вероятность того,что в следующий раз,доблестной милиции,властью с выше,будет дан приказ - дать пизды(хороших)всем любителям правого руля,чтобы впредь не было желания шуметь во Владивостоке..
Да хуле, расстрелять сразу всех к ебеням - и вопрос с правым рулем решен!!!
> Если есть европейский аналог - то вообще бессмысленно.
согласен, но вот у той же субы есть модели импрезы которые только с правым рулём делают, люди достаточно неплохо перекидывают. про европейский аналог, у моделей собранных для японии качество получше будет, плюс там некоторые иногда существенные отличия в электронных мозгах, но в целом если есть аналог, то я лучше его куплю, что я и делаю.
> Есть вероятность того,что в следующий раз,доблестной милиции,властью с выше,будет дан приказ - дать пизды(хороших)всем любителям правого руля,чтобы впредь не было желания шуметь во Владивостоке..
Да хуле, расстрелять сразу всех к ебеням - и вопрос с правым рулем решен!!!
> Если есть европейский аналог - то вообще бессмысленно.
согласен, но вот у той же субы есть модели импрезы которые только с правым рулём делают, люди достаточно неплохо перекидывают. про европейский аналог, у моделей собранных для японии качество получше будет, плюс там некоторые иногда существенные отличия в электронных мозгах, но в целом если есть аналог, то я лучше его куплю, что я и делаю.
> Если есть европейский аналог - то вообще бессмысленно.
согласен, но вот у той же субы есть модели импрезы которые только с правым рулём делают, люди достаточно неплохо перекидывают. про европейский аналог, у моделей собранных для японии качество получше будет, плюс там некоторые иногда существенные отличия в электронных мозгах, но в целом если есть аналог, то я лучше его куплю, что я и делаю.
А им не надо быть. Достаточно выключить мудоскоп и посмотреть на мир открыв глаза. Ну и плюс небольшой жизненный опыт
> нам надо как в можно больших количествах запасать импортные ведра
Вёдра выпускает ТАЗ. Это так, для справки.
А если уж так ратуешь за нашу промышленность, что сам для её подъёма сделал? Я - понятно, враг №1. А вот ты?
> PS А завод Ниссан уже в Питере есть.
Угу, и Тойота рядом. Тока хули толку? Лично я себе позволить такое не могу.
[ладно, фсем пока, ибо завтра вроде как арбайтен и даже не смотря на кризис]
> Если есть европейский аналог - то вообще бессмысленно.
согласен, но вот у той же субы есть модели импрезы которые только с правым рулём делают, люди достаточно неплохо перекидывают. про европейский аналог, у моделей собранных для японии качество получше будет, плюс там некоторые иногда существенные отличия в электронных мозгах, но в целом если есть аналог, то я лучше его куплю, что я и делаю.
> Если есть европейский аналог - то вообще бессмысленно.
согласен, но вот у той же субы есть модели импрезы которые только с правым рулём делают, люди достаточно неплохо перекидывают. про европейский аналог, у моделей собранных для японии качество получше будет, плюс там некоторые иногда существенные отличия в электронных мозгах, но в целом если есть аналог, то я лучше его куплю, что я и делаю.
> согласен, но вот у той же субы есть модели импрезы которые только с правым рулём делают, люди достаточно неплохо перекидывают. про европейский аналог, у моделей собранных для японии качество получше будет, плюс там некоторые иногда существенные отличия в электронных мозгах, но в целом если есть аналог, то я лучше его куплю, что я и делаю.
Да что субара, рыксу седьмую, гетера наканец япошки только для себя делали, так что тут без вариантов.
Понимаю, но я наоборот спрашивал - с левого руля на правый:)). Просто в одном доме со мной живет молоденький чудик, который так переделал ГАЗ-21. Ну, типа, по приколу, мол второго такого по всей Москве нет. Вот я и задумался, во сколько дензнаков обошлась ему эта блажь:)
> После слухов о том, что у кого-то заклинило переделанный нашими "сертифицированными" умельцами руль, желание экспериментировать у народа не увеличилось.
Вывод такой? Чтоб было всё, как надо, требуется заинтересовать японцев построить на Д Востоке автозавод и выпускать на нём сразу с конвейера б/у дешёвые леворукие авто.
Но был уже вопрос, а пойдут ли местные граждане, из числа тех, кои привыкли перепродажей жить, на конвейер въе..калывать, или китайцев наберут?
> Макси, барыги на дроме эту тему уже обсуждали: ничего путного из китая и кореи привезти не получится:(
>
> ну а киа там, не канает?
не знаю именно про Киа, но из того, что я читал, я сделал вывод, что проблема в следующем: в Корее и тем более в Китае нет такого резкого падения цены автомобиля с возрастом. Это лишает затею привоза оттуда чего-либо всякого смысла. грубо говоря, киа обойдется дороже нормальной японской машины аналогичного класса и возраста
что-то писали про варианты из Монголии тащить машины, но там тоже были проблемы
из Китая вроде вообще нельзя было машины вывезти
пока единственный вариант, помимо Японии, это Сигнапур. но там машин меньше, хотя выходят дешевле. однако где Сигнапур, и где - ДВ.
Камрад, тут люди настаивают, что ездить на авто, разработанных в 70-80 годах в целях поддержки отечественного товаропроизводителя - это есть глобальное добро.
А вот процессор использовать разработанный в 80-90 годах который целиком построен в России религия не позволяет?
> Нам не продадут толковые линии по производству компонентов. По политическим причинам. Эта аналогия неуместна.
>
> Линия уже собрана в Зеленограде, купили у АМД!!!
В Питере строится Стадко (совместно с Северсталью), в Калуге Гистам (совместно с Северсталью), Магна еще где-то. Так что все гут. Заработают в течение следующего года (если все ок).
Модераторам: извините, если отправится несколько раз. Логает что-то.
>>Рено в Москве Логаны делает, а это конкурент ВАЗу.
> какому ВАЗу конкурент логан за 11 000 бакинских? уже не классике ли, которая вдвое дешевле?
Ну вообще я ценой не интересовался. Про классику даже не вспоминал, так как живу в городе металлургов. Их знакомых за последние пару лет если кто и взял ВАЗ, то либо десятку, либо Приору.
Вылез в инет:
ВАЗ 2104 - от $7094 - 188000 руб
ВАЗ Kalina 1119 - от $9434 - 250000 руб
Lada Priora - от $10921 - 289400 руб
Kia Spectra - от 342 000 руб
Шевроле Ланос - от 247 600 руб.
Рено Логан - от 271 950 руб
> Да хуле, расстрелять сразу всех к ебеням - и вопрос с правым рулем решен!!!
Боротся надо не с последствиями, а с причиной! Стереть Японию с лица земли и делов то!
Офф-топ: на фоне общения о насущных делах ДВ вспомнился 2001 год, общага в Питере, в убитом мафоне кассета привезенная парнями с Сахалина и из динамиков навесь этаж, трогая за душу студентов завывает Иван Панфилов: "Я лежу на хирургическом столе пластом! Два раненья в теле молодом..."
> Тогда, меня не должно интересовать мнение человека, у которого нет денег на нормальную машину и вынужденного покупать криворуль? >
что ты понимаешь под "нормальной машиной"?
я сравниваю, скажем, семилетнюю японку с новым ВАЗом. я ездил на новой отечественной машине и ездил на старых японских машинах. я могу объективно сравнить их недостатки и преимущества. в частности, в вопросах их безопасности (к счастью, безопасность пришлось проверять на тойоте, иначе не писать бы мне эти строки).
так вот, что мне актуального может рассказать человек, который не ездил на праворульной машине, но имеет о ней мнение?
у меня нет денег, чтобы купить новую камри, но я и не обсуждаю машины такого класса.
разумеется, криворуль я купил по экономическим соображениям, поскольку точно такая же машина с левым рулем на тот момент стоила на 40% дороже, и только из-за левого руля
> До тех пор пока лично у тебя будет дешевый ПР, ВАЗ не будет делать "изначально конкурентноспособную" продукцию. Вот если у тебя дешевый ПР забрать, продукция ВАЗа может стать "изначально конкурентноспособной".
Ога, давай еще заберем дешевую "сталинку" и заставим тебя купить новую квартиру с гарантией 2 года в иботеку под 100%, а чо? Надо же строительную и банковскую отрасль из кризиса выводить ;)
>Говоря о влиянии "деструктивных сил", Суходольский также отметил, что 2/3 молодых людей, совершивших преступление, идут на него повторно. Он отметил, что сегодня в России на работу может устроиться лишь каждый пятый вернувшийся из места заключения. А людей, попавших в трудную жизненную ситуацию, часто используют "в сомнительных акциях", продолжил он.
Типа, невзначай намек. Как бы и ни к чему, но про между прочим.
Есть мнение что с нашему автопрому санкции не имею ни какого отношения, ибо ему уже как капитализм начался помогают, чего только агония москвича с лужковскими иньекциями стоила. Защищай его или нет - толку от него хрен, ни кто ни чего на мировом уровне делать даже не пытается.
Тойота завод новый построила года за 2 или за 3. Там конечно не полный цикл но всё же.
> Ты понимаешь, что этот авто БУ, те не новый, те его кто-то до тебя откатал,
> а у тебя денег на такой же новый нет, хотя ты хочешь хороший авто.
>
> Те возьмем пример проще, у тебя нет денег на новые трусы Адидас, но есть не обоснованное желание носить Адидас, поэтому ты покупаешь на рынке с раскладушки немного бу Европейский Адидас и пытаешься всех убедить, что это офигенно.
Камрад, тут ведь дело совсем в другом. ВАЗ у нас - это огромное градообразующее предприятие, которое кормит и Тольятти, и Самару. Делать так, чтобы его продукцию брать перестали, разгонять нафиг и делать заново - нельзя, тут тебе не полторы тыщи на улицу выйдут, а полтора миллиона. Вот и принимают такие законы.
Жалко, но делать, имхо, нечего. Реорганизовать ВАЗ - с этим даже РосВооружение не справилось, а уж там такие акулы капитализьма Сидят :(
> Но - нет, я уж по Москве теперь, как-нибудь на метрАх!!! [...] А для выездов в пампасы - у шурина два авто - "леворульные" (одна из - "Тойота")!!! :)
Вот это очень показательно: здесь, на Тупичке, меня далеко не в первый раз убеждает в опасности ПР человек, который вообще за рулем не сидит.
> По теме.Почитал, подумал.Хотя разговор идёт пока (пока) только об увеличении пошлин - очень не нравятся лозунги.Уж очень всё организовано.И отнюдь не "спонтанно" и "стихийно"."Ищем Работу" - плакат в одном из богатейших Регионов России.Про "Владик с Курилами теперь отдайте Японии" - вообще [censured].
пЕар.
>Тем, кого возят с мигалкой и охраной по разделительной, тем кто волен разрешать/запрещать что-либо в России - ему пох до "правых/левых рулей", прижатых к обочине.Они в России в командировке - и дети, ...
Это у вас в москве большая концентрация таких. А наши ничего, здесь живут, здесь воруют, здесь и тратят. Да и жить здесь можно - Ханты-Мансийск из деревни с деревянными домами превратился в какой-то Гонконг. Никто не верит.
Предлагаю влупить цены на Новые машины и запчасти согласно стоимости доставки оных на Дальний Восток.
Дабы тут не козыряли ценами с завода. А также желательно поднять цены на бензин, ЖКХ и т.д. до уровня ДВ.
Ну, как вариант, еще и зарплаты усреднить до уровня провинции.
> хочу понять правила и следовать им на твоем сайте
[подсовывает бумаги и авторучку]
"Я, камрад Стритрейсер, хочу вступить на путь исправления и сотрудничества с администрацией. Как законопослушный тупи4ковец, не могу скрывать недостойное поведение камрадов XXX и YYY, которые..."
камрады, учите историю торговых войн)))
факт - единственный раз американский автопром обогнал японцев по продажам внутри страны - при клинтоне. в 91-м году.
А за год до этого правительство сша полностью убрало все заградительные пошлины на ввоз готовых иномарок и запчастей к ним.
есть мнение, что для тазавтопрома эти пошлины - вообще смерть лютая. что вы уперлись в лады с жыгулями, кому этот металлолом надо?!
вот тут: http://news.japancar.ru/jc/view/news/N6199.html эта тема довольно подробно разжевана.
Хоть здесь вменяемые люди говорят. Я сам во Владивостоке живу - так вот, во время этой самой "забастовки" люди не могли до больниц добраться. Машины поставили поперек дороги. Когда к этим "митингующим" по нормальному подходили, просили убрать - стояли и тупо хихикали. А милиция, которую все ругают - типа свобода слова, типа все запрещают, на руках машины в стороны разносила, чтобы народ проехать мог. Владик машинами переполнен - ладно б они только в другие города продовались - так машины ж остаются. При всей "бедноте" населения у многих семей по две-три машины. А сейчас пешком по городу ходить быстрее, чем на машине добираться или автобусе. А они бастуют.
Оказывается, ещё и НДС теперь не взимается при вторичной продаже дилером подержанной машины, полученной у покупателя в погашение части стоимости новой.
> Кому: Wlad777, #572 >
> > Если бы у японцев был бы спрос - покупали бы за милую душу.
>
> Я про это и говорю - нет у них закона. потому что спроса на машины с чужеродным рулем нет.
Вы это, если не знаете, лучше не говорите, а то сочтут за неумных людей. Спрос есть. Только он узок. В Японии очень крутым считается ездить на американской\европейской машине с левым рулём. На таких ездят либо богатеи-эстеты покупающие себе леворульные Мерины\Бэхи и экзотику типа Ferrari\Lamborghini, либо якудза. Такого количества автомобилей "не с тем" рулём у них конечно нет, однако государство не запрещает ввоз. Но у нас такое количество праворульных машин, отнюдь не от хорошей жизни. И вот когда государству приспичило, когда оно поняло, что оно с этого бабла недорубает, вот и пошла вся эта канитель. А так бы плевать Медведпуту\Христенко\Кирьянову на какой-то там автопром и т. н. безопасность.
> Имел опыт вождения по городу - из за руля выползал с мокрыми ладонями и трясущимися коленями, хотя за рулем далеко не первый год.
Не ври, тут не женский коллектив, могут не правильно понять.
Что касается "дикого края, похожего на Китай", небоись, скоро родное и любимое правительство выполнит заветы мега-прозаика радетеля России [гражданина Эстонии] писателя Михаила Веллера "отдать приморье Китаю", потому что "оно не наше". Вот тогда у таких как ты не только ладошки вспотеют, а вообще самые нескромные места.
> вывод такой? Чтоб было всё, как надо, требуется заинтересовать японцев построить на Д Востоке автозавод и выпускать на нём сразу с конвейера б/у дешёвые леворукие авто.
> Но был уже вопрос, а пойдут ли местные граждане, из числа тех, кои привыкли перепродажей жить, на конвейер въе..калывать, или китайцев наберут?
машины с конвейера НЕ ДЕШЕВЫЕ! Дешевые везут с Японии. Там в 1995г посчитали что через 5 лет машину все равно надо менять и страховку не продляют.Чтоб население себе новые машины покупало а подержанные старые везут нам. Потому как их подержанная старая все равно лучше чем наша новая.Еще оттуда везут б/у резина т.к. их старая лучше чем наша новая. Кстати после 95года японские машины стали хуже т.к. рассчитаны минимум на 5 лет а не на 15-25 как в начале 90х. У моего приятеля микроавтобус японкий 1988г,так он на нем до сих пор ездит, только масло и фильтры менял.
[нервно озирается, придерживая свежевыданые штаны двумя руками] камрады, а куда строчить заявку на форум? http://oper.ru/visitors/forum.php тут пишут что закрыта. Неужели правда?
С современой российской системой налогообложения, которая как мне кажется в принципе не совместима с таким сложным и многоступенчатым производством, как автомобильное, любой конвеер будет выдавать лишь дорогие машины.
> Нет, блин, только ввоз барахла по демпинговым ценам поможет нашему автопрому.
Друг, не неси херни. 10-летняя тойота, дешевле и в разы надежней и комфортней чем новое "изделие" ТАЗа. А повышение пошлин на иномарки, приводит, сюрприз, не к повышению качества в отечественном автопроме, а к тупому задиранию цен.
[пролистав комменты] А ведь яростные адепты криворуля точь-в-точь как короткостволисты.
Тем кто про снижение цен на вазики говорит. У нас инфляция в стране под 13% за год. А вы хотите чтобы цена снизилась? Конечно тем кто связан с производством внутри страны надо хер давать. Лучше пусть в тепле живут некоторое количество барыг.
> Возьму черствый и посоветую сделать это близким и друзьям. Потому, что я понимаю, что только так он сможет стать мягким, вкусным и дешевым. Потому, что его пекут на соседней улице, на заводе, где работают мои соседи. Потому, что хлеб может быть только свой. Потому, что если возьму импортный, то послезавтра не будет никакого.
Так-с. Ну тогда ура-патриот назови марку твоего компа, и если это не Эльбрус-М, срочно выкини в окно.
> же приводил статистику: по количеству машин на душу населения Владивосток лидирует, обгоняя ожиревшую Москву почти в полтора раза!
>
> Вот же казлы, эти, с прАвинции. Нужно им запретить!
Можно поинтересоваться за чей счёт сей банкет? Что такого производят на ДВ, чо так хорошо живут?
Дружище, полегче на поворотах. Озвученое мной мнение - это МОЕ (МОЕ!) мнение, озвучивать его тут никто не запрещал. То, что для тебя кажется нормальным и будничным (про пешеходов не спорю - есть такое дело) - для других людей с другим жизненым опытом и с другого региона кажется просто диким.
Постоянные перепады высот в городе, улицы, пересекающиеся под немыслимыми углами, ооочень большое количество автомобилей, малое число сотрудников ГИБДД в городе - в результате поток везде несется с максимально ВОЗМОЖНОЙ а не максимально РАЗРЕШЕННОЙ скоростью, старое доброе правило "кто больше и наглее - у того и преимущество" работает на все сто. У неподготовленного все это вызывает шок. В результате почти всегда залетного водителя с Владика можно отличить в потоке по стилю езды.
Обидеть не хотел, нет. Просто констатация факта: во владике кадый второй - Шумахер, а кадый первый - как минимум Лёб.
> У нас инфляция в стране под 13% за год. А вы хотите чтобы цена снизилась?
Если бы ВАЗ делал нормальные машины - вопросов бы не было. Сравни ценник на новую короллу в японии и приору. Что в приоре изменилось по сравнению с 10кой 198х годов разработки?
> Если бы ВАЗ делал нормальные машины - вопросов бы не было. Сравни ценник на новую короллу в японии и приору. Что в приоре изменилось по сравнению с 10кой 198х годов разработки?
Это и есть причина сделать дохера народа безработными и соответственно недополучить налоги в Самарскую область и РФ?
Давай через годика 2 вспомним этот разговор. И посмотрим, что стало с автопромом в мире вообще и в Японии в частности, и почём он стоит. Меня больше интересует почему мы держим милицию и армию. Надо всем раздать дешёвых импортных короткостволов. Тогда заживём.
ЗЫ почему своя жопогрейка народ интересует больше чем то что будет через пару лет?
> все(без преувеличений) все производство чего бы то ни было развалено до фундамента. захочешь новое организовать? кому кроме тебя это надо? и кому надо чтоб ты организовывал здесь производство?
Эк получается - злодеи развалили, а самому дв оно нафиг не надо?
Т.е. дальний восток собирать своими руками свое новое не хочет - хочет барыжить старым?
> Ты знаешь современные нормы производства на Западе?
>
> Ты знаешь временнОй лаг, отделяющий эту линию от тех, которые пользует АМД в этот конкретный момент (отдельно по процам, памяти и флэшам)?
амд выпускает процессоры, чипсеты и графические ускорители. вторичные полупроводниковые производства кажется есть у ати, амд вроде не занималось.
а что до техпроцесса, то брисбэйн на 65-нм ещё в этом году продолжал заменять 90-нм емнип виндзоры. но брисбейн и сам сплавился в течении года, окончательно это кстати оформилось только пару-тройку месяцев назад, когда стало ясно что двуядерный кума всё таки будет существовать, сначала на 65, потом на 45 нм. т.е. отставание будет в год при условии запуска прям сейчас.
Новости
VIP
