Уровень образования у 90% детей на нуле. У меня в классе есть несколько 6-классников, которым по 15 лет (т.е. оставались на второй год по не знаю сколько раз), есть 8-классники которые ВООБЩЕ не умеют читать и писать. Я догадываюсь как они при таких "показателях" добрались до 8 класса, но об этом попозже.
...Вчера случился drive-by shooting и застрелили одного нашего восьмиклассника. Этот придурок решил to play cool, когда проезжала gang car, он содрал с себя рубашку, начал прыгать и чего-то там орать. Учителя кричали ему вернутся на территорию школы где everything is safe, но он не послушал. В итоге — пристрелили.
Светлое завтра российских школ.
Невидимая рука рынка всё наладит.
А властители дум пояснят: так ведь это школы для тупого быдла.
Надо учиться в хороших, дорогих школах не для быдла.
Хунгуз, папик жоржа младшого - директор ЦРУ, потом президент. Школе такого вытягивать не надо. Он упасть может, только если сам ну оооочень постарается.
А исполнителей не надо делать. Большинство знает, что инициатива наказуема или за ней не платят, но моск ипут. Соответственно не рвутся. И школа тут не причем. Это же обычная школа.
Хунгуз, папик жоржа младшого - директор ЦРУ, потом президент. Школе такого вытягивать не надо. Он упасть может, только если сам ну оооочень постарается.
А исполнителей не надо делать. Большинство знает, что инициатива наказуема или за ней не платят, но моск ипут. Соответственно не рвутся. И школа тут не причем. Это же обычная школа.
> В таком случае, на кого рассчитан этот крик души?
На контингент форума. Причем её уговаривали эти записки написать.
> Если для эмигрантов, то можно было писать полностью на буржуйском, они бы поняли.
Ну на каком языке общаться они сами разберутся.
> Камрад.
> Давай построим маленькую логическую цепочку.
> Она написала "плей ту кул", что как ты говоришь, означает "выёбывался"
> Неважно на каком языке, но она это написала.
> То есть, она написала по английски слово "выёбывался".
На английском языке это вполне себе приличное выражение. На русском, я(я) не знаю адекватного выражения без использования обсцентной лексики. Допускаешь что она тоже такого не знает?
> На кой кутак эта капся так сделала?
Потому что мы лишь подбираем наиболее удачные слова для описания явлений и понятий. Они меняются даже для одного языка в зависимости социальной группы. Между разными языками зачастую возникают категорически не переводимые понятия.
Вот выше я спрашивал про мёрдер и килл. А у нас это всё одно "убийство". А мёрдерер одним словом вообще не перевести.
> Хунгуз, папик жоржа младшого - директор ЦРУ, потом президент. Школе такого вытягивать не надо. Он упасть может, только если сам ну оооочень постарается.
А он и старался "всю дорогу"! Ну так старался! Однако же вытянули.
Ты знаешь, когда в Советской России нужно было решить проблему беспризорников и малолетних уголовников в ход были брошены лучшие педагогические силы - например Виктор Николаевич Сорока-Росинский (он же Викниксор). Они проблему решили. В той же ШКИДе удалось вывести много ребят из уголовщины.
Сорока-Росинский Виктор Николаевич [13(25). 11. 1882, Новгород-Северский, ныне Черниговской обл.,- 1.10.1960, Ленинград], педагог. Выпускник Александровской Новгородской мужской гимназии. Продолжил свое обучение на историко-филологическом факультете Петербургского университета. По окончании университета в 1906 году работал в Военно-медицинской академии, где изучал проблемы психологии под руководством В.М. Бехтерева и А.Ф. Лазурского. Одновременно преподавал историю и литературу в средних учебных заведениях Петрограда (в 1918-20 в училище Путиловского завода). В 1920-25 гг. возглавлял «Петроградский отдел народно-индивидуального воспитания им. Ф. М. Достоевского для трудновоспитуемых» (известный главным образом под названием «Школа-коммуна им. Ф. М. Достоевского», ШКИД); в 1925-28 директор школы для трудных подростков; одновременно методист ЛГПИ им. А. И. Герцена на отделении социально-правовой охраны несовершеннолетних (СПОН), готовившем воспитателей для работы с беспризорными и трудными детьми; преподавал в классах для трудновоспитуемых при Торфяном техникуме, в школе для психоневротиков при Педологическом институте (в 1933-36 научный сотрудник института), в средних школах Ленинграда (до 1942 и после 1948); с 1942 в эвакуации, преподавал в Горно-Алтайском педагогическом училище, в Пржевальском педагогическом институте.
От себя замечу, что Виктор Николаевич проблем с "режЫмом" не имел, прожил честную жизнь и погиб в возрасте 78 лет, попав под трамвай (жена Люминарская пропала без вести в блокаду).
Это про отношение людей и общества к проблеме "трудных детей". Проблема трудная, но решаемая, в т.ч. и посредством школы.
> Хоть одно слово нецензурное есть, чтоб перевести как "выебывался"
> Есть же на русском "играй да не заигрывайся"
Нет, я пытался адекватно передать понятие. Это наиболее близкое на русском известное мне. Есть еще парочка, но они лишь слова-заменители ака эвфемизмы.
> Еще и ошибки вроде исправлять умудрялись. ЕМНИП в 580ВВ55. Тем не менее практически все было цельносодранным.
Интересно, с кого это 580-й комплект содрали? Там ближайший буржуйский аналог Z80. Но наш проц вроде бы как раньше был создан. И эта, на 580-м комплекте не только Корветы и Микроши собирали. [многозначительно молчит]
Несколько британских школьниц серьезно пострадали из-за просмотра сериалов на "Би-Би-Си". В одной из серий Waterloo Station показали, как некие дети отравились этиловым спиртом. При этом из содержания программы зрители должны были сделать вывод о том, что это смертельно опасно. Однако вместо этого ученики сразу двух школ попытались скопировать действия героев сюжета и были госпитализированы!
We don't need no education
We don't need no thought control
No dark sarcasm in the classroom
Teacher leave them kids alone
Hey teacher leave them kids alone
Про стену и "донт нид оф эдукейшн".
В точку, камрад. Я после того, как первый раз песню услышал (в нежном подростковом возрасте), малость уху ел. Как это - "нам не нужно образование"? По мере того, как узнавал детали, продолжал есть уху.
Нам такое образование тоже не нужно. Особенно эта самая система двух коридоров. В суд на министра образования, что ли, подать?
Заметки вышли очень интересные, за что большое тебе спасибо. На тему подготовки статьи - помнится, из сообщений камрада uzi тоже кто-то собрал одну большую простыню, которую Главный, с согласия автора, подвесил в разделе "За бугром", а uzi потом ещё на вопросы там поотвечал. Получилось здорово, хотя с разоблачениями его достали-таки. Впрочем, у тебя терпения даже на хулиганов хватает.
Насколько я заметил, тут уже кто-то начал собирать материал. :)
> более challenging (кстати, какой русский вариант этого слова? В словаре не нашла) заданий.
В те времена, когда я учился в школе, и русский язык ещё не засоряли криво переведёнными словами, говорилось без изысков: более сложные. Мотив вызова и/или интереса подразумевался как очевидный.
Из словарей, кстати, могут быть полезны multitran.ru и, для справок по русскому языку, gramota.ru.
Дневник это мужественной женщины maryshell - интереснейшая вещь к прочтению. Мне, как воспитанному при тоталитаризме, бездны открываются. Вроде много раз видел, слышал отрывками, а вот подробно от первого лица, не знакомился. От ликов свободы в тоталитаризм хочется убежать хоть гусиным шагом.
Камрады ProstoJa и Mad Ivan. Я нашёл сайт, где выложены все выступления Тетчер. Скорее всего, имелось ввиду её выступление 1976 г., где она критикует тогдашнее правительство (сама она в в то время находилась в оппозиции) за недостаточные расходы на армию. В качетсве сравнения приводился Советский Союз (при этом подчёркивалось, что мы явялемся супер-державой только в военном плане). Ни про 15, ни про 50 млн. человек ничего сказано не было. Поискал среди других статей, но ничего не обнаружил: видимо, про это она вообще не говорила. Так что, скорее всего, есть смысл развенчать ещё один миф о знаменитых высказываниях. Вот ссылка на сайт премьер-министра:
Мне больше в соседней теме про медицинскую реформу в США понравилось:
---
и почему это до сиx пор не додумались ввести пищевую страxовку ???
ввести пищевую страxовку от места работы,
набрал в магазине тележку - они в страxовую компанию счет шлют, там смотрят по бар-кодам и кое-что оплачивают, остальное вам - мол разбирайтесь с магазином сами, поплачтесь и они может быть сумму уменьшат. А они не будь дураками цены на порядок поднимут - мол разные страxовые компании по-разному продукты покрывают, вот и ставим по-максимуму. Магазинам запретить продавать продукты без рецепта диетолога, рестораны покрывать как ER, устроить миллионы бездельников считать покрытие, как сейчас в медстраxовкаx, жирным в покрытии отказать (преикзистинг кондишн) и т.д. и т.п.
Все по образу и подобию самой замечательной в мире мед. системы.
Потом пугать дуриков что мол при введении рынка в торговле едой начнется беспредел, придется ждать неделями пока магазины вас обслужат, там никогда не будет xорошиx продуктов и потому без страxовки на еду жизнь невозможна. А те лоxи у кого нету $8000 в месяц на xорошую страxовку пусть питается брюквой. Демократы будут ратовать за всеобвщее обеспечение всеx жителей пищевыми страxовками, которые покрывают ВСЕ включая фуагру, филе миньен и XО коньяк а республиканци - за то чтоб неоxваченые страxовкой оборачивались в простыню и ползли на кладбище. Красота.
Один я буду говорить "накормить умирающиx с голода поxлебкой за счет налогоплательщиков а остальные пусть покупают еду за свои деньги". И само собой в споре сторонников разныx голов двуxголовой "big government party" это будет проигнорировано.
---
http://forum.ourprivate.net/viewtopic.php?p=1512098 Класс.
> Я нашёл сайт, где выложены все выступления Тетчер
Превосходная речь. С одной стороны обычное "scaremongering" в борьбе за власть, а с другой стороны:
>Soviet Union is spending 20 per cent more each year than the United States on military research and development. 25 per cent more on weapons and equipment. 60 per cent more on strategic nuclear forces.
>Some military experts believe that Russia has already achieved strategic superiority over America
>the Russians are rapidly becoming the greatest naval and military power the world has ever seen
>We will welcome any initiative from the Soviet Union that would contribute to that goal.
Вот в этой стране я родился, закончил школу и служил в армии. Нас боялись, нами пугали, с нами советовались.
> В целом же закон No Child Left Behind мне лично не нравится. Чем-то напоминает уравниловку. Суть состоит в том, что никто не должен лишаться возможности получить лучшее образование. Поэтому если есть отстающие ученики в классе, класс никуда не сдвинется пока эти ученики не будут подтянуты к общему уровню. А то, что у некоторых просто уровень IQ не тот, или проблемы в поведении/семье и прочее, влияющие на уровень обучения, закон не упоминает. Получается что весь класс тянет кого-нибудь, да так и не вытягивает, а страдают сильные ученики, которые из-за слабых не могут двигаться дальше,
> Мне кажется, опять же, у нас бестолковый директор. Он поступил хитро. Отобрал тех учеников, которых, как он посчитал, можно обучить быстрее (IQ получше, посмекалистее) и натаскать на отличную сдачу тетсов. Ученикам этим дали лучших преподавателей, частных репетиторов, личные компьютеры, отделили в спец. классы и т.п.
это уже не логические противоречия. это просто шизофрения.
Я год проучился в американской школе. Таких школ - немного, и они, преимущественно, в крупных городах. Чем крупнее город - тем больше криминала и тормозов. У нас, в Гринфилде, ИН, все было спокойно - только пару раз в год полиция приходила с собаками, локеры на предмет ганджи проверять. А вот коллега попал в школу в какой-то крупный город в Калифорнии - так у них металлодетекторы на входе стояли.
Что до тормозов, так америакнская система школьного образования так устроена - если хочешь, будешь умный (Advanced Placement классы, нормальные extracurricular activities, и т.п.), не хочешь - наберешь себе всяких классов типа "Труд", физ-ра и "География", чтобы по кредитам пройти, и пинай балду хоть всю учебу.
Т.е. все дело, как и всегда - в воспитании. Привьют родители ребенку желание учится - выйдет как из нашей школы, всесторонне развитая личность. Забьют - выйдет тупой дебил.
>По всей видимости, здесь таже история, как и с высказываниями, приписываемыми одному очень уважаемому лично мной человеку, чей день рождения отмечался вчера. :)
> Таких школ - немного, и они, преимущественно, в крупных городах.
Обычно это такие школы соответствуют району. Район, где много субсидируемого жилья(праджектов) как правило рано или поздно заселяется ниггерами и чиканосами и превращается в помойку. Потом уже из этого района начинают бежать все, кто может. Цены падают и туда подтягиваются ниггеры чуть более обеспеченные, а также китайцы, которым, в большинстве, по барабану где жить, главное за недорого. Остаются белые старики, которые вовремя не сьехали, а потом уже по деньгам не могут. Вот в таких районах и школы соответствующие. Кроме того практикуют завозить ниггеров в школы др районов(типа для равноправия) Разговаривал с детишками, что учатся в нормальных школах. Так они рассказывали, что к ним возят негров черт знает откуда на занятия. Хотя есть школы и поближе. И хоть немного их относительно, жизнь они отравляют как преподам, так и ученикам. Но все помалкивают - политкоррэктность, панимаишшь.
> У нас в классе был хулиган, всем учителям надоел и перед его родителями поставили вопрос ребром: либо мама с ним на уроках сидит, либо он вылетает из школы. Такие радикальные меры возможны у вас?
Нет, не возможны, я думаю. Кроме того, в нашей школе родители не всегда авторитет у детей. У меня были родители (мамы), которые приходили жаловаться и плакали что их сыновья их же дома бьют. Если они с детьми дома справиться не могут, то смысла в таком сидении с ребёнком за партой нет. Однако в школе были спец. программы куда детей отправляли в случае огромных проблем. Что-то среднее между военной школой и детской тюрьмой.
> Разве в стране с демократией и ювенальной юистиции нельзя подать жалобу в полицию (или суд) на ребенка в случае оскарбления учителя?
Должно быть серьёзное обвинение. В остальном же существует протокол поведения учителя. О нём я писала. Сообщить родителям, потом сообщить школьному психологу, потом, если не перестаёт, сообщить завучу и т.д. Вызывать полицию каждый раз если "он меня дурой обозвал" даже в России по-моему не поможет.
> Вот мне, мне интересно почитать про частную школу, где можно ознакомиться?
К сожалению, форум где я писала заметки удалил их, а я, по-глупости, не сохранила копии для себя. Это было давно, а у форума ресурсов было немного. Но если интересно, могу ответить на вопросы и по частной школе. Я работала учителем нач. классов (в первом классе), вернее замещала несколько месяцев учительницу ушедшую в декрет.
> Так вообще везде, где был. Площади Ленина, улицы Маркса, Энгельса, Люксембург, Либкнехта, 25-, 50-летия Октябрьской Революции, Кирова и пр. и др.
что интересно, в России я жила на площади Ленина. Окна как раз на товарища Ильича выходят. Каждое утро его озабоченое лицо видишь и задумываешся о смысле жизни :-)) Площадь никто пока не переименовал.
> В той же ШКИДе удалось вывести много ребят из уголовщины
У нас в городе есть отличные примеры школ, которые дают прекрасные результаты для таких малообеспеченых детей. Берут туда совершенно бесплатно, но попасть сложно, слишком много желающих. Многие из моих детей туда мечтали попасть в high school (9-12 классы). Учителей туда набирают путём сложного отбора. Я смотрела резюме многих учителей там. Есть товарищи закончившие Гарвард, Стэнфорд и другие весьма престижные университеты, согласные работать за небольшую зарплату (по сравнению с тем, что они могли бы со своим образованием заработать). График работы отличается от обычного учительского. Они обязаны работать по субботам и по вечерам. Т.е., по сути, уделяют детям намного больше внимания чем в обычной гос. школе. Отличный управленческий состав. Результаты очень хорошие. Школы эти считаются одними из лучших по стране. Т.е. в сё можно при наличии правильных людей и правильного подхода. Вот их сайт http://www.kipp.org/
> Ну тут, вроде, всё просто. To play - играть, изображать. Cool - классно, круто, крутой. > > To play cool - изображать крутого. > > Такое, вот, моё мнение.
Не совсем..Это так же одновременно значит оставаться спокойным, при этом выпендриваясь. Даже не знаю как объяснить. Например идёш вечером домой, а тут какие-то дылды стали к тебе приставать. Ты не паникуешь, спокойно себя ведёшь пытаясь им объяснить "да ты знаешь кто я такой". На самом деле может в душе в штаны наложил, но внешне спокойно начинаешь им показывать-доказывать, что ты не "просто Вася" из соседней подворотни...
> We don't need no education > We don't need no thought control
Очень интересные слова... Многие действительно думают, что образование - своего рода политический приём промывки мозгов. Я, кстати, очень часто читала на русскоговоряших форумах, что родители считают роль учителя - давать знания, а не воспитывать. Т.е. пришёл ученик в класс, выдала ему по учебнику информацию и до свидания.
Примечание модераторов: скоро нам надоест убирать из каждого комментария лишние пустые строки, и мы начнем ликвидировать их целиком.
Дети там(да и не только) продукт воспитания родителей и общества. Могли бы расти нормальными карапузами...а так передохнут большей частью не дожив до 30
> При этом из содержания программы зрители должны были сделать вывод о том, что это смертельно опасно.
Если зрители почему-то решили , что это неопасно , а даже наоборот, то проблемы с головой у того, кто решил , что зрители должны были сделать вывод о том, что это смертельно опасно.
Дети там(да и не только) продукт воспитания родителей и общества. Могли бы расти нормальными карапузами...а так передохнут большей частью не дожив до 30
Маришель, прошу извинить за мой крайний пост к тебе - я сказал грубо и жестоко - признаю
> Спасибо, но сейчас я работаю в гос. универе.
А напиши об этом - хорошо пишешь, интересно. Если времени нет, ничего страшного - один раз можно же сесть за комп и накатать заметку, а потом по мере возможности писать ответы - вон писал же в разделе "За бугром" американский морпех о своей службе, не думаю, что у него времени намного больше, чем у тебя
Мне кажется таблица не отражает действительности. Вот про Техас написано, что начальная зарплата $33 тыс в год, а на самом деле около $43-45К в год (подняли из-за инфляции). Но зарплата ещё зависит от школьного раздела образования. В каждом свои зарплаты, где-то пониже, где-то повыше. Т.е. в моём же городе есть несколько школьных дистриктов и в каждом свои зарплаты, свой соц. пакет и т.п.
А что именно интерсует? Я раньше так же работала в частном универе (нумер 15 кажись по стране). Сравниваю, так сказать. Частную школу с гос. школой. Частный универ с гос. универом.
Кому: glu87, #744 > А какая для них выгода в этом?
Никакой. Да, есть такие люди. Это люди, которые просто хотят помочь таким детям выбраться в нормальную жизнь. Не забесплатно конечно, зарплату им платят и она чуть выше чем обычная учительская, но всё равно рядом не стоит с тем, что они могли бы заработать в другой области.
> Зарплаты Американских учителей.
>
> Мне кажется таблица не отражает действительности. Вот про Техас написано, что начальная зарплата $33 тыс в год, а на самом деле около $43-45К в год (подняли из-за инфляции). Но зарплата ещё зависит от школьного раздела образования. В каждом свои зарплаты, где-то пониже, где-то повыше. Т.е. в моём же городе есть несколько школьных дистриктов и в каждом свои зарплаты, свой соц. пакет и т.п.
Так это средняя зарплата, вполне возможно что в каком-то нефтянном городке с Gated Communities начальная зарплата может быть и $60К, а а где-то в гетто $30К.
Какие отличия от советских/российских ВУЗов - какие недостатки и достоинства по сравнению с нашей системой - ты же говорила, что образование получала в России, т.е. можешь сравнить
У меня брат вообще как-то раз бесплатно работал: правила запрещали работать за деньги у родственника, а в том отделении фирмы работало всего несколько человек, из которых в качестве начальника подходил только отец. Смысл? В CV работа на Texas Instruments смотрится лучше, чем на McDonalds :)
> uzi потом ещё на вопросы там поотвечал. Получилось здорово, хотя с разоблачениями его достали-таки.
Не камрад, меня "достать" трудно. Я сам кого хош достану :)
Мне лет много. Говорю про то, что сам видел/прожил. Посему "разоблачителям" со мной обычно не легко - всё бОльше себя дураками выставляют.
Вначале просто слегка поразило количество невменяемых крикунов, но потом привык и смело посылал их на все 4 стороны. Сказалось отсутствие опыта дистанционного общения с большой группой людей. В реале со мной себя по другому ведут - я страшный и размеров не маленьких, что значительно уменьшает количество крикунов вокруг меня :)
А какая выгода была для Викниксора? Он уже до революции был педагогической величиной. Мог бы организовать какую-нибудь школу при третьем Интернационале. Ан нет. Взялся за работу с беспризорщиной.
Это вопрос призвания и собственного профессионализма.
Ээх. Надо бы Памятник Учителю поставить. А то ставят памятники не пойми кому - то Сахарову, то Маннергейму..
> Отличный управленческий состав. Результаты очень хорошие. Школы эти считаются одними из лучших по стране. Т.е. в сё можно при наличии правильных людей и правильного подхода.
Это радует. Стал быть не все и не всё ещё меряют на деньги (кстати, совершенная абстракция эти деньги). И судьбы "генералов песчаных карьеров" еще не всем в США безразличны. Это хорошо. Значит общество еще живо и может при желании решить проблему "лишних людей", не только путем распространения наркотиков.
Согласен на все 100. Я ж сам из учительской семьи - по материнской линии все учителя
Смотрел документальный фильм по ящику о ШКИДе? Оказывается Эланлюм была женой Викниксора, а в войну попала в оккупацию, а потом ушла с немцами
> Но если интересно, могу ответить на вопросы и по частной школе.
Вопросы по частной школе таковы:
1. Стоимость обучения.
2. Отличие программы от бесплатной школы.
3. Отличие в системе оценивания (т.е. возможна ли ситуация с подтасовкой результатов и если да - насколько она распространена).
4. Есть ли гранты/стипендии для учеников, позволяющие уменьшить стоимость обучения?
5. Существует ли градация частных школ по "престижности" среди абитуриентов будущих работодателей или возможен вариант "дорогая частная школа по умолчанию".
6. Отличие рабочего дня учащихся и учителей частной школы от такового для гос.школы.
7. Отличия в дисциплинарных мерах (т.е. возможны ли иные методы наказания и поощрения, и какие).
8. Различия в контингенте (уровень начальной подготовки, мотивация и пр.) и подходах к обучению, если есть (размер групп, применение инноваций, проблемное обучение и т.п.).
Заранее благодарен.
И еще, камрадесса maryshell, рекомендую прислушаться к советам модераторов.
> А смысл такой бесплатной работы? Работать то нужно за деньги - жить то на что?
Иногда не сразу берут на работу. Требуют опыт, а где его взять, не работая? Замкнутый круг. Выход - волонтёрство/бесплатная работа ради опыта и рецензии работодателя. Тут такое практикуется. Скажем поработал на Майкрософт бесплатно с пол-года/год. Взамен можешь себе в резюме гордо написать, что год отработал в качестве (кем работал) и можете у моего босса запросить рецензии на меня.
Кому: glu87, #748
> Какие отличия от советских/российских ВУЗов - какие недостатки и достоинства по сравнению с нашей системой - ты же говорила, что образование получала в России
Очень обширный вопрос. Система образования отличается сильно (пока). Здесь специализация более узкая, чем в России. Мне лично это больше нравится. Тут как правило очень строго с прогулами. Так же строго со списыванием во время экзаменов и плагиатом. Для многих русских поступивших на учёбу в США это довольно сильно бьющее по голове обстоятельство. Мне так же показалось тут больше практики на занятих, меньше теории. Теория закрепляется на практике хорошо. Универы обычно помогают выпускникам устроиться на работу (при условии, что ученик хорошо учился).
> Оказывается Эланлюм была женой Викниксора, а в войну попала в оккупацию, а потом ушла с немцами
Хмм. И чего только по ящику не расскажут (интересно, а откуда у них сведения?). Все сведения, добытые из И-нета, дают несколько иную картину:
Сейчас кресты стоят безымянные, нужно срочно прикрепить таблички с именами, но мы не знаем, кто лежит рядом. Если его жена Элла Андреевна Люминарская, то, как известно, она пропала без вести во время блокады. Возможно это могила его мамы? с сайта: http://vicnicsor.narod.ru/klyb/index.htm
Сайт, кстати, любительский и очень интересный.
Да и фамилия Люминарская - не из тех, кто может выжить у немцев.
> Тут такое практикуется. Скажем поработал на Майкрософт бесплатно с пол-года/год...
Да это то все понятно - получение опыта и все такое - а жить то на что эти полгода-год?
> Мне так же показалось тут больше практики на занятих, меньше теории. Теория закрепляется на практике хорошо
Согласен
> Так же строго со списыванием во время экзаменов и плагиатом.
У нас в институте (технический институт - электроника) как раз разрешали пользоваться справочниками, учебниками на экзаменах (по спецпредметам) - говорили, что вы не обязаны помнить все это - вы должны знать, что именно вам нужно для работы и где посмотреть - имеется в виду, что должен определить для себя точно задачу, которая перед тобой стоит и выбрать верно путь ее решения - а справочники лишь помогут в решении проблемы - как-то так
> Да и фамилия Люминарская - не из тех, кто может выжить у немцев.
Она вроде как была не Люминарская, а Люмберг - т.е. фольксдойче
> (интересно, а откуда у них сведения?).
Показывали и фотографии, видео ШКИДцев бывших, много документов приводилось, рассказывалось о их дальнейшей жизни - мне подробно, к сожалению, не удалось фильм посмотреть - смотрел урывками на работе - у нас в отделе телек включен как фон. А у Викниксора судьба нелегко сложилась - школу закрыли, его отстранили от преподавательской работы, много выпало на его долю
> А смысл такой бесплатной работы? Работать то нужно за деньги - жить то на что?
Говорю же, в CV Texas Instruments смотрится выгоднее. Следующие два года летом он уже работал за деньги на Intel и AMD. Быть может, без TI его бы не взяли в Intel.
Обрати внимание, что в некоторых штатах нет минимальной ставки вообще,
т.е. платить можно столько, на сколько работник согласен.
Хоть $1 в час плюс бесплатная еда ( в пиццерии, например).
Хм... Я тут на операции был, посмотрел на нынешнюю систему оценок в МГМСУ (в ЛОР-отделении нашей больницы их ЛОР-кафедра). Если забивать на лекции -- отлично просто ПРИНЦИПИАЛЬНО невозможно получить. В США я не встречал пока именно обязательности посещений. Вот обязательность сдачи домашки на каждом занятии -- это я видел :) Плюс обязательность некоей работы (двух выступлений за семестр, оценка за активность в классе) -- такое тоже видел. Но вот факанья за прогулы -- не встречал.
Зависит от школы. Начиная от $10К в среднем в год, до $60К. Цена зависит от того на каком уровне учится ваш ребёнок. В начальной школе подешевле, в старшей школе подороже. Если у вас более одного ребёнка, то второму, третьему и т.д. даются скидки.
> 2. Отличие программы от бесплатной школы.
Частные школы сами выбирают учебники, программы и методики. Т.е. отдельная школа, а не школьный отдел образования. Частным школам главное чтобы дети сдали хорошо выпускные экзамены в конце года, а как они к этому придют уже на усмотрение школы. В частных школах очень маленькие классы в отличие от гос. школ. Обычно как минимум в 2 раза меньше. Т.е. возможен частный подход. Типы предметов могут быть другие. Частная школа может добавить в список предметов (помимо основных) что угодно. Хоть китайский язык. Частные школы могут быть религиозно направленными.
> 3. Отличие в системе оценивания (т.е. возможна ли ситуация с подтасовкой результатов и если да - насколько она распространена).
Часнтная школа не значит хорошая школа. Проблемы могут быть одни и те же. Тут нужно внимательно смотреть. Отличие в том, что как правило платя $$$ родители весьма строго контролируют процесс обучения своих детей и при любом натаскивании ради оценок и при подтасовке результатов будут стучать по головам. Собственно, одна из причин почему родители отдают детей в частные школы - чтобы детям дали именно знания, а не подтасовывали оценки ради цифр для отдела образования.
> 4. Есть ли гранты/стипендии для учеников, позволяющие уменьшить стоимость обучения?
Да, обычно есть. Для умного ребёнка не имеющего денег на обучение могут поискать грант. Скорее всего нужно будет пройти тестирование.
> 5. Существует ли градация частных школ по "престижности" среди абитуриентов будущих работодателей или возможен вариант "дорогая частная школа по умолчанию".
Градации существуют. Как я написала выше, не всегда частная школа означает шикарное образование. Так же есть школы куда поступив можно гарантировать, что шансы у ребёнка будут весьма высокие после выпуска.
> 6. Отличие рабочего дня учащихся и учителей частной школы от такового для гос.школы.
Намного меньше времени тратиться на бумажную бюрократическую работу. Намного меньше требуют всяких дежурств и прочей ерунды. Как правило количество детей требующих корекционные методики в классе (special eductaion) очень маленькое, значит и вся вытекающая из этого работа уменьшена. У меня в гос школе в классе было достаточно много детей требующих коррекционных методик. Преподавать таким детям и обычным я должна была одновремнно подстраиваясь под их уровень обучения. Связь с родителями намного упрощена, всё делается посредством имейлов. Родители могут в интернете посмотреть что изучал ребёнок, какое домашнее задание ему дали, oценки и т.п.
> 7. Отличия в дисциплинарных мерах (т.е. возможны ли иные методы наказания и поощрения, и какие).
Обычно плохое поведение в классе в частной школе скорее исключение из правил. У нас в частной школе если кто-то плохо себя вёл, то просто упоминание о беседе с завучем вселяло в детей ужас. А те, кто таки доходил до бесед, так же должны были прийти на родительское собрание с родителями, где ВСЕ учителя по всем предметам беседовали и обсуждали ситуацию, находили пути решения. Так как родители детей обычно держат руку на пульсе, то детям видимо сразу же дома "вставляют" по первое число. Потом ребёнок ходит как шёлковый.
> 8. Различия в контингенте (уровень начальной подготовки, мотивация и пр.) и подходах к обучению, если есть (размер групп, применение инноваций, проблемное обучение и т.п.).
Понятное дело, контингент в большинстве из обеспеченых семей (вне зависимости от расы). Уровень начальной подготовки у таких детей высокий изначально, так как родители начинают беспокоится об образовании достаточно рано. Дети до прихода в школу уже посещают различные курсы подготовки помимо детского сада. У меня в первом классе 80% детей уже читало и довольно бегло. В конце первого класса мы проходили сложение и вычитание трёхсложных цифр, писали сочинения, хорошо знали географию и т.п. Группы маленькие. Я работала в классе из 32 человек на 4-х учителей. Т.е. каждая группа около 8 человек. И наш класс считался самым большим в школе. Обычно группы были меньше на 1-2 человека. Инновации очень приветствуются. Учителей за счёт школы отправляют на повышение квалификации, очень поощряют поездки на всяческие конференции, особенно если учитель решает выступить с каким-нибудь исследованием, лекцией и т.п. Весьма поощряются проэктные работы с привлечение детей и исследований сделаных детьми.
> камрадесса maryshell, рекомендую прислушаться к советам модераторов
Спасибо, я пока не очень хорошо понимаю как действуют посты на этом форуме. Да и появляются они с замедлением. Как я поняла мне нельзя делать проблеов между строками?
> Да это то все понятно - получение опыта и все такое - а жить то на что эти полгода-год?
Если человек не может найти работу, то ему всё-равно не на что жить :-) Но если взять свежего выпускника колледжа, то для них есть займы. Обычно, если правильно вести финансы, денег хватает на первые пол-года после выпуска. Многие займы так же можно не выплачивать первые пол-года. Ну а если по-плохому, то могут выручить кредитки под 0% годовых на ограниченный срок (обычно на год).
> У нас в институте как раз разрешали пользоваться справочниками, учебниками на экзаменах (по спецпредметам) - говорили, что вы не обязаны помнить все это
Тут тоже такое практикуется. Я писала именно о списывании. Т.е. когда у вас экзамен и вам заранее говорят, что никаких учебников, а народ проносит шпоры. Наблюдается такое не только со стороны русских, конечно, есть и другие национальности (видимо в их стране это норма), и даже сами американцы. Но если вас поймают, то обычно просто выкидывают из университета. Последствия очень серьёзные. Когда я работала в универе, то при мне ловили нескольких человек.
> У нас в институте (технический институт - электроника) как раз разрешали пользоваться справочниками, учебниками на экзаменах (по спецпредметам) - говорили, что вы не обязаны помнить все это - вы должны знать, что именно вам нужно для работы и где посмотреть - имеется в виду, что должен определить для себя точно задачу, которая перед тобой стоит и выбрать верно путь ее решения - а справочники лишь помогут в решении проблемы - как-то так
Здесь в большинстве случаев как минимум разрешено пользоваться lecture notes (нередко их можно скачать с сайта курса и распечатать). Но, понятно, что на экзамене по английскому, как второму языку едва ли будет дозволено пользоваться списком неправильных глаголов :) И вот списывание с неразрешенных источников -- карается.
ЗЫ: Говорят, студенты хорошо закладывают корешей при процентильной системе. В результате возникает интересная ситуация: на андеграде каждый впитывает, что homo homini lupus est, а на граде его пытаются от этого отучить: в лабораториях нередки ситуации, когда интересные идеи так и загнивают в головах, ибо высказать их -- страх берет, что сопрут :)
> Тут как правило очень строго с прогулами. Так же строго со списыванием во время экзаменов и плагиатом. Для многих русских
Всегда поражали рассказы друзей и СНГ о том как они неделями не появляются на лекции, а потом здают экзамены. У нас в университете с более чем четырмя не уважительными прогулами не допускали к экзаменам.
> Обрати внимание, что в некоторых штатах нет минимальной ставки вообще,
> т.е. платить можно столько, на сколько работник согласен.
> Хоть $1 в час плюс бесплатная еда ( в пиццерии, например).
Минимальной ставки от штата нет, но для всех работников попадающих под акт о честных стандартах на работе (почти все работники на зарплате) действует бОльшая из федеральной или штатной ставки.
Кому: pyatachyok, #772 > студенты хорошо закладывают корешей при процентильной системе.
Да, это просто необходимо при выживании в универе. У некоторых студентов за обучение платят гранты/сколаршипы (которые не нужно потом отдавать), главное условие которых - наличие хорошей оценки. Оценки ставятся по curve. Т.е. берётся самый лучший результат экзамена за 100%, от него уже пляшут все остальные. Если кто-то списал и получил предназначенные тебе отличные оценки, то шансы большие, что ты потеряешь оплату своего обучения. Поэтому у студента выбор - настучать на списывающего товарища, либо промолчать и потерять тысячи долларов предназначенные на оплату твоего обучения, на которое ты тратишь все силы, не спишь ночами, учишь, а какой-то наглец не открыв книгу просто напросто списывает.
> Система образования отличается сильно (пока). Здесь специализация более узкая, чем в России. Мне лично это больше нравится.
Мне американская модель обучения тоже больше нравится.
Для примера, к чему водителю легкового авто тех.устройство, ему нужна психология вождения.
Так ведь нет, в России учат про диагональные/радиальные шины и рулевые рейки (!),
а не про что делать, когда на дороге кто-то себя агрессивно ведёт.
Просто на граде обычно уже отходят от процентилей, а вот заставить студентов относиться друг к другу не как к конкуренту, а как к коллеге -- уже трудно :) У нас на граде бывало даже, что часть оценки выставляли сами студенты :) То бишь, на одном курсе final project, вносивший очень немалую долю в оценку, оценивался с учетом анкет, заполнявшихся всеми студентами. И я видел профессоров, которые жаловались на низкий уровень team-work в лаборатории. Соответственно, они старались всячески поощрить оный, еженедельно устраивали семинары, чтобы народ выносил свои идеи на совместное обсуждение, а не гноил их в своих головах.
Отсюда возникает вопрос: благо или нет процентильная система. С одной стороны, для бакалавров она хороша: приучает их выживать в бурном море капиталистических трудовых отношений :) Но с другой стороны, магистру, а особенно доктору, выживание не столь нужно: от них требуется общее движение вперед, частный вклад уже не столь важен -- а от того, что человек человеку друг, товарищ и брат, их уже отучили.
> с другой стороны, магистру, а особенно доктору, выживание не столь нужно
Наверное зависит от специализации. У меня когда муж получал второе высшее (law school), то там была именно такя суровая система отбора по процентам. Класс был очень сильный. Программа расчитана на "выживание" :-( Хотя, нет, были отдельные классы где использовалась работа в команде.
Akinak, спасибо за советы с цитированием. Исправляюсь.
> Оценки ставятся по curve. Т.е. берётся самый лучший результат экзамена за 100%, от него уже
> пляшут все остальные
Я уточнить, 100% разве не абсолютный показатель?
Типа ессе написано в 5 параграфов, столько-то слов, "theme" в конце первого параграфа,
три параграфа в потверждение, заключение в последнем параграфе и т.д. Максимально можно
получить, условно, 18 баллов. Написал на 9 баллов - получил 50 %, что С- , и это
не зависит от того,что остальные ессе вообще не сдали.
Могут действовать разные системы. Может быть чистая процентиль и тогда условные 95% могут означать удовлетворительную оценку, если полно народу еще круче. Может быть вообще без процентилей (обычно такое на граде происходит): типа набрал условные 90% -- отлично, набрал условные 80% -- хорошо. Может быть какая-нибудь комбинация (например, процентиль, но не ниже некоей шкалы: набрал условные 90% -- гарантировал себе отлично, а вот если набрал 80%, то отлично получишь только если остальные облажаются).
> Она вроде как была не Люминарская, а Люмберг - т.е. фольксдойче
Ее фамилия именно Люминарская, а не Люмберг. Люмберг - это Белых (по книге Черных) и Пантелеев придумали, чтобы все же текст книги относился к художественным произведениям, а не к документальным. Также как изменили фамилию Сорока-Росинский на Сорокин.
Вот немного про Викниксора (всякие мелкие шпильки по поводу режЫму желательно пропустить - все таки Alma Mater Медведева унд Путина под мудрым надзором Собчака):
http://www.spbumag.nw.ru/2007/05/14.shtml
А что там со шпильками? Про госпожу Крупскую? Ну так то видный деятель был педагогического и литературного движения! В стихах для маленьких сия мадам искала заговоры; в констатации факта, что Некрасов был барином, ей мерещились пляски на его костях; тот же Некрасов ей почему-то виделся в явном Лермонтове -- и это все перлы одной маленькой статейки <<О "Крокодиле" Чуковского>>.
> А что там со шпильками? Про госпожу Крупскую? Ну так то видный деятель был педагогического и литературного движения!
Не про Крупскую, а про "решения 20 и 22 съездов партии", которые якобы Сорока-Росинский одобрял (решения 22 съезда одобрял, видимо, уже с того света).
А что до Крупской, то где Ильич себе такую истеричную дуру откопал? Она же по сути его в гроб и вогнала - такие истерики перед паралитиком закатывала - любо-дорого посмотреть. Все таки есть что то непередаваемо безумное в этих самых старых революционерах:
Морозов сочиняет новую хронологию (тогда еще новое занятие), Лепешинская в пробирках жизнь самозарождает, а вот Крупская с литературой борется.)
Однако, не свезло Викниксору с Крупской. Опубликовали бы Пантелеев и Белых книгу года на 3 позже и все в его судьбе было бы по другому.
>Каждый урок литературы был великолепным спектаклем. Виктор Николаевич мастерски, в лучших традициях театра, читал нам стихи и прозу Пушкина, Лермонтова, Гоголя, Некрасова, Маяковского, Чехова, Горького... Вначале это были спектакли одного актера, но вскоре — целого класса. Мы не только научились прекрасно декламировать стихи, читать прозу, но сумели преодолеть страх перед аудиторией, разыгрывали — сначала перед классом, потом перед школой и совсем незнакомыми людьми (в кинотеатрах до начала очередного сеанса, в огромных коммунальных квартирах) — целые поэмы, сказки, литературные композиции, отрывки из спектаклей.
После описания гетто-школы картинка из времени нашего тоталитаризма уже окончательно сносит крышу. Как же гуманна была Советская власть! Ну почему она не отправляла наших шпильконосцев на экскурсии в места вроде тех, где работала maryshell!!!
> После описания гетто-школы картинка из времени нашего тоталитаризма уже окончательно сносит крышу. Как же гуманна была Советская власть!
Дык ить - единственный привилегированный класс - у нас это дети! (с) известный лозунг
В статье про Викниксора (статья в общем то хорошая) - позабавило переснесение современных стереотипов автора на Сорока-Росинского. Насколько я понимаю, "доктор Живаго" и Пастернак с его "страданиями" Викниксору были пофиг. Не тот калибр - "однокашник Блока" (с) Белых и Пантелеев
Советская школа, эх!!! По справочнику вузы себе выбирали. Везде ждет общежитие, стипендия. А уровня знаний из райцентра хватало, чтобы успевающие дерзко были уверенны в успехе.
Воспоминания о Сорока-Росинском очень показательны, каков был уровень нашей школы. Поучительно. Спасибо.
>Шпана потянулась к знаниям. Весь выпуск (времена работы Виктора Николаевича) сумел окончить в ШКИДе по 7–8 классов нормальной школы, многие успешно учились дальше, получили достойные профессии.
Конечно, когда атмосфера в обществе - к труду, к знанию, к честной жизни и толкала, и вела.
> Еще и ошибки вроде исправлять умудрялись. ЕМНИП в 580ВВ55. Тем не менее практически все было цельносодранным.
>
> Интересно, с кого это 580-й комплект содрали? Там ближайший буржуйский аналог Z80. Но наш проц вроде бы как раньше был создан.
Новости
VIP
