Обращение Игоря Стрелкова

Кому: ОМОНовец, #648

> Наврядли будете, потому что, если Донбасс сомнут, то там в каждом городе будет по военной части, укомплектованной карателями и базы НАТО для защиты от российской агрессии.
>
> В Грузии тоже было очень много иностранных инструкторов и еще больше иностранной военной техники и заграничного красивого оружия. И красивого натовского камуфляжа, и удобных берец. А потом пришла 58-я армия... Заметь, не вся Российская армия, а всего-навсего 58-я...

Речь в основном про иностранные военные базы, а не про инструкторов. В этом случае никто никуда не двинется.

Я родился в Донецке, рос в Мариуполе, Бердянске и Керчи. При всем уважении к Игорю Ивановичу Стрелкову (или Игорю Всеволодовичу Гиркину, как правильно - поди разберись), он не знает настроений его жителей, а его там считают чужим. Донбасс - это не Крым.

Кому: Said, #702

> Я родился в Донецке, рос в Мариуполе, Бердянске и Керчи. При всем уважении к Игорю Ивановичу Стрелкову (или Игорю Всеволодовичу Гиркину, как правильно - поди разберись), он не знает настроений его жителей, а его там считают чужим. Донбасс - это не Крым.

Бандэра придэ, порядок наведэ

Факт: Крым всегда был русским по духу и по менталитету (и немного крымско-татарским). Украиной там и не пахло никогда. На референдуме 16 марта соя Керчь вся голосовала за воссоединение с Россией, даже все татары - коллеги родителей. Донбасс - другой, и люди там другие. Там есть украинские села, там не так все однозначно. Крупные предприятия, завязанные на украинский рынок и на мировой рынок, их владельцы, рабочие этих предприятий. Стрелков даже в своем обращении к донецким мужикам дергает совсем не за те струны, которые для них чувствительны. Мое мнение - ничего не получится. Ахметов уже себя показал, вполне ожидаемо.

Кому: Jack Jumper, #701

> Речь в основном про иностранные военные базы

Кури внимательнее устав НАТО. Страна, в которой имеются внутриполитические проблемы или имеющая какие-либо территориальные проблемы в состав НАТО войти не может... Не свезло. А просто так войска ввести им тоже нельзя. По той же причине, что и России - официально получается чистой воды оккупация со всеми вытекающими проблемами, которые никому не вперлись. И мандат ООН что-то не дает никто...

Кому: Said, #702

> Я родился в Донецке, рос в Мариуполе, Бердянске и Керчи.

Кому: Said, #704

> Там есть украинские села, там не так все однозначно.

Эмммммм... Да?

Кому: Said, #704

> Мое мнение - ничего не получится.

А что должно получиться?

Кому: Утконосиха, #686

В советское время, боюсь, большинство платников вообще бы к институту не подпустили. Единственно, от одной медички слыхал, что в целом в медицине принято часть времени обучаться на платном - но сама она при этом училась на бесплатном и на бакалавра, и на магистра, и в ординатуре, и в аспирантуре. Но уж в технические-то вузы не поступить на бюджетное - ой, как нехорошо.

PS: Да, законы сейчас поменялись, нормы о 5% больше нет.

Кому: Said, #702

> Я родился в Донецке, рос в Мариуполе, Бердянске и Керчи. При всем уважении к Игорю Ивановичу Стрелкову (или Игорю Всеволодовичу Гиркину, как правильно - поди разберись), он не знает настроений его жителей, а его там считают чужим. Донбасс - это не Крым.

При всем уважении к жителям современной Украины, в вашей стране организовано внешнее управление при силовой поддержке нацистов, причем открыто, уже никто не стесняется.

Предлагаю ответить на вопрос, кого ты и другие граждане Украины считают своими:

- правительство США, которое организовано майдан и к которому немедленно слетало новоиспеченное и незаконно избранное правительство во главе с Яценюком за консультациями

- работников и главу ЦРУ, который не скрываясь прилетал в Киев

- министров иностранных дел государств Евросоюза, которые поддерживали майдан и продолжают пытаться типа урегулировать конфликт

- нацисткий правый сектор

- вооруженные дегенераты с майдана, записавшиеся в нацгвардию

- сынок сенатора США и бывший польский президент, которые будут теперь заниматься транзитом газа

- незаконно избранное правительство, которое допускает такие события как в Одессе и на ЮВ в целом

- наконец олигарх, который уже практически победил на выборах в ввиду отсутствия хоть каких-то здоровых альтернатив

- список можно продолжить, вспомнив хотя бы коренного жителя незалежной Кличко, а так же даму с косой и т.д. и т.п.

Они вам все ближе чем Стрелков ?
Ну тогда действительно осталось только звать бандеру для компании.

Кому: Stephan, #709

> Предлагаю ответить на вопрос, кого ты и другие граждане Украины считают своими.

Я с политикой властей Украины не согласен давно. Поэтому в 2002 (еще при Кучме) уволился из погранвойск Украины, имея на тот момент неплохие карьерные перспективы (старший офицер штаба войск направления, это что-то вроде округа). В 2006 году переехал в Россию, в 2008 - забрал семью, а в 2012 - принял гражданство РФ с отказом от украинского. Но обстановку хорошо знаю, от родственников и друзей. И сам нередко бываю на Украине.
Я ответил на вопрос, кого я считаю своими?

Кому: Stephan, #709

> Предлагаю ответить на вопрос, кого ты и другие граждане Украины считают своими:

За всех граждан не отвечу, но обрати внимание: АТО от наших доблесных вояк захлебывается и не дает результатов. Это говорит ровно об одном: местное население массово поддерживает повстанцев. Как по мне это более чем отвечает на процитированный мною твой вопрос.

Кому: Hoot, #694

> Кому: Mordowca, #585
>
> > Вот, как сами авторы подписали: Обычный день в киевском метро.
> > [Кто не скачет тот москаль 2]
>
> Обрати внимание, Dok #680 поголовно всех украинцев называет мудаками, туземцами, идиотами, >дебилами. И нормально.

Глядя на это видео в частности и на события в целом - мне трудно с ним не согласиться. Увы. Может и резковато сказал он, понятно что не все украинцы такие, но количиство дыбилов и дегенератов, к сожелению просто зашкаливает

Кому: Said, #710

Нет, не ответил. Точнее ответил не то, что у тебя спрашивали.
Кто по твоему свой для всех тех граждан, за которых ты так смело высказываешься, говоря, что "не все так однозначно"?

Кому: Hoot, #694

Врать-то зачем? есть и нормальные люди на Украине. Только вот количество идиотов явно выше. И уж точно они активнее.
А так - ну опровергни меня:

- Украина сейчас - банкрот? Или нет? Это признак ума государствообразующей нации, когда их государство - банкрот?
- Украина профукала все советское наследство? Или наоборот пополнила его?
- Украина находится под внешним управлением? Или это самостоятельное государство? Что жделают амерские чиновники 1 ранга во главе стола укровского правительства, там, где может сидеть только первое лицо?
- Украинцы распродают все что можно? Аналогий с продажей индейцами Манхеттена за пару бутылок виски и ржавое ружье не видишь?
- Украинцы сейчас почитают Бандеру. Немейкого холуя, бывшего у немцев на жаловании. Это - умно для народа, победившего Рейх?
- Кто в правительстве Украины - этнический украинец? А из олигархов?
- Кто на Украине хотя бы бегло прочел что такое ассоциация с ЕС?
- А кто посчитал во сколько это влетит?

Продолжить?
А теперь главный вопрос - а что делается на Украине для того, чтобы выправить ситуацию? Ну кроме как продать чернозем, баб, металлолом и ты пы и назанимать долгов в размере неокидываемом глазом?

Умные и не туземцы, ага. и скачуть як кони.



Кому: ОМОНовец, #692

Да. ход конем по голове - сильный ход.
Одна радость, что нынешних американских мужчин и женщин не сравнить с теми. что были в 40 годы.
К сожалению у нас тоже качество человеков хуже стало.

Кому: Вратарь-дырка, #708

Да, не уверен, что там бакалавр был, мож она просто перевелась из РУДН в Сеченова. Но училась всегда на бюджете.

Кстати, вот еще интересное про вчерашнее заявление Ахметова:
http://www.voicesevas.ru/news/yugo-vostok/mnenie-ob-obraschenii-ahmetova.html

Кому: Said, #710

> Но обстановку хорошо знаю, от родственников и друзей. И сам нередко бываю на Украине.
> Я ответил на вопрос, кого я считаю своими?

Стрелкова?
Ответь, если не затруднит, прямо.

Хотя более интересен вопрос, кого считают своими твои друзья и родственники, потому как для них этот вопрос является жизненно важным, в отличие от тебя

Кому: RRadist, #713

> Нет, не ответил. Точнее ответил не то, что у тебя спрашивали.
> Кто по твоему свой для всех тех граждан, за которых ты так смело высказываешься, говоря, что "не все так однозначно"?

Я - гражданин России, и живу в России. А кто свой для граждан Украины - они сами должны решить, как это решил для себя я. Без приезжего из Москвы главнокомандующего. Из Сибири или Москвы все видится простым: есть русские в Донецке, есть "западенцы" - разный язык, разное представление о героях, разная культура и история. Чего там сложного - стреляй в чужого. Повторяю - не все так однозначно. Донецкие и львовские - не чужие.
АТО захлебывается по той же причине, по которой Стрелков не может набрать ополченцев. Причина проста - подавляющее большинство западных и восточных украинцев не хотят стрелять друг в друга. Как бы это странно для многих ни звучало.

Кому: WSerg, #716

Донецкая народная республика ответила Ахметову стартом национализации

http://top.rbc.ru/politics/20/05/2014/924940.shtml

Не зря волновался за своё состояние!!!

Кому: Said, #718

> Причина проста - подавляющее большинство западных и восточных украинцев не хотят стрелять друг в друга. Как бы это странно для многих ни звучало.

В своих стрелять никто не хочет. Но знаешь ли ты про расстрелы солдат, отказавшихся стрелять? Про служивых, загремевших в госпиталь, и по документам там не числящихся? Про обстрелы Славянска из 122-мм гаубиц?

Это правительство антинародно по своей сути. Мне все равно, что они хотят: перебить радикалов, натравив их на Донбасс, или бороться с сепаратистами стрельбой по площадям. Я только хочу, чтобы они ответили за этот беспредел в стране.
Многие этого не понимают, им кажется что нужно сложить оружие и ждать, пока здесь организуют еще одну Одессу или Мариуполь.

Кому: Basilika, #412

> Камрад, не мог бы ты указать на какой минуте и ролик? Пригодится.

Здесь http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=sP2I7ul2U-Y#t=3535

Кому: Dok, #714

Цитирую:
"Ты не забывай. что кто-то эти 45 млн. украинцев кормить будет должен."
1. "...на халяву содеражть такую кучу мудаков...". Мудаками всех украинцев называл? Называл.
2. "...чтобы ободрать тупых туземцев...". Туземцами называл? Называл.
3. "...а не кормить всю эту кучу идиотов.". Идиотами называл? Называл.
4. "Ожидания-то у этих дебилов крутые...". Дебилами называл?. Называл.

Всех, повторяю. Идиотов полно везде. Ты назвал идиотами всех. Я об этом.
Разъясни, по-возможности внятно, где я вру?

Касательно вопросов. Эпоху Ельцина вспомни. Кто круче накосорезил, большой вопрос.
Смело можешь всех россиян характеризовать так же.

Новости УкроСМИ:

> СБУ утверждает, что нашла "25 кадр" в российских телепередачах.
> Служба безопасности Украины утверждает, что имеет доказательства использования российскими средствами массовой информации особых технологий информационно-психологического воздействия на зрителей.
>"Россия24 использует малозаметные надписи: "поджог правый сектор", "людей убивают бандеровцы", "нацгвардия убийцы"."
http://anna-news.info/node/16163

Кому: Hoot, #722

А я это уже раньше признавал. да, лично я был идиотом. И да, меня американская брехня обманула как маленького.
Сейчас вроде поумнел. Мне 23 лет хватило разобраться кто есть ху.

А вот украинцы - наоборот - поглупели.
Если ты считаешь. что они себя ведут как умные, как хозяева своей земли и ты пы - покажи мне.
Пока вижу, что подавляющее большинство украинцев - увы-с.

На вопросики мои ответишь, или все в той же обличительной позе стоять будешь? Я ведь тебе свою точку зрения пояснил. Не согласен - опровергни. Да, к слову - стрелков - опять же не украинец, а москаль, ага. А у украинцев ума хватет только по жилому масиву мины бдюкать.

Кому: ОМОНовец, #705

> Речь в основном про иностранные военные базы
>
> Кури внимательнее устав НАТО. Страна, в которой имеются внутриполитические проблемы или имеющая какие-либо территориальные проблемы в состав НАТО войти не может... Не свезло.

Я про это знаю. Именно поэтому и выходит облом с Грузией

> А просто так войска ввести им тоже нельзя.

А что мешает властям Украины пригласить к себе войска НАТО опираясь на прецендент с базами РФ в тогда еще украинском Крыму? Кстати, стоять там могут не столько войска НАТО, сколько американцы или миротворцы.

Кому: Dok, #724

Меня не интересует мудак ты или нет. Если бы ты конкретно к кому-то обращался, другое дело.
Ты определил мудаками ВСЕХ украинцев. Я тебе привел в пример эпоху Ельцина. Готов ли ты так же назвать мудаками, дебилами и идиотами всех россиян? Не себя, а всех россиян? Если готов назови.
Крыть хуями украинцев не стесняешься, интересуюсь о россиянах - тут же аккуратно говоришь только о себе.

Кому: Said, #718

> Я - гражданин России, и живу в России. А кто свой для граждан Украины - они сами должны решить, как это решил для себя я. Без приезжего из Москвы главнокомандующего. Из Сибири или Москвы все видится простым: есть русские в Донецке, есть "западенцы" - разный язык, разное представление о героях, разная культура и история. Чего там сложного - стреляй в чужого. Повторяю - не все так однозначно. Донецкие и львовские - не чужие.
> АТО захлебывается по той же причине, по которой Стрелков не может набрать ополченцев. Причина проста - подавляющее большинство западных и восточных украинцев не хотят стрелять друг в друга. Как бы это странно для многих ни звучало.

Я тоже имею родственников "там" и должен сказать что не все так однозначно в Вашем "не все так однозначно".

В целом, те, кто не идет воевать не думают о братских чувствах к западной украине. Им вообще все пофиг - они хотят зарабатывать немножко денег и тихонько жить, в Украине ли, в России ли, в ДНР ли, им пофиг. Это та аморфная масса которая получилась после десятилетий отстутствия идеологического воздействия, в том числе и со стороны России. Именно на них направлены вчерашние заявления хунты о том, что прекращают финансирование бюждетных выплат Славянска и Краматорска. Чтобы подобные люди в Донецке и Луганске задумались.

Так же на Донбассе имеется большая прослойка людей, которые оказались на обочине жизни - у них работа только временная или теневая, как копанки. Именно они ищут пути взять автоматы и расквитаться со всеми. О них зам Стрелкова Абвер говорит в своем интервью https://www.youtube.com/watch?v=JsgecZMvI64 "люди как с ума сошли". Есть и люди которые вполне идейно готовы воевать за ДНР.

В общем, если Стрелкову удастся взять под свой контроль деклассированный элемент и навести порядок, то все на Донбассе получится. Только вот Стрелкову не удается даже разблокировать Славянск, чтобы начать наводить порядок в других городах.

Кому: Hoot, #726

Сейчас Украина стремительно летит в жопу при общем одобрении населения. Я тебе привел с десяток простых фактиков, которые подтверждают мои слова.
Ты прицепился к слову и теперь из себя целку нецелованную корчишь.


Страну Украину гробят все украинцы. одни старанием - другие - бездействием. Результат виден всем. кроме тебя.
И будь эта страна каким бы то там Сомали - то и хрен с ней и с ее жителями. Но это - Украина, вроде как братья. И еще - если ты не заметил - украинцы своим умелым маневром и нас в жопу выводят. за что им отдельное спасибо.

Иди к черту, ревнитель устоев, нет смысла с тобой толковать.
И да, если уж пошло на то - нигде я не написал про ВСЕХ украинцев, это ты, мальчик, сбрехнул.
Я думаю и среди украинцев сотен пять нормальных людей еще есть.
А про остальных я тебе сказал - гляди на их свершения и опровергай, если я не прав.



Кому: Jack Jumper, #725

В принципе могут. ЕМНИП былотакое подписание о взаимной помощи при гуманитарных катастрофах и серьезных бедах. Типа ежели на Украие все херово - войска ввести для НАТО можно - по просьбе. Статут другой будет, не как у баз. Ну типа и Украина может в США войска ввести. когда США попросит для например спасения попавших под взрыв Йеллоустонского вулкана.

У нас ЕМНИП такая же херня была тоже подписана, вроде в 2007 году.

Кому: ОМОНовец, #705

> Кури внимательнее устав НАТО. Страна, в которой имеются внутриполитические проблемы или имеющая какие-либо территориальные проблемы в состав НАТО войти не может...

Косово В НАТО не входит, а база НАТО на её территории есть.

Пишут, что, нашего любимого английского журналиста схватили фашисты.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1199878

Кому: Dok, #728

Камрад, мне некотырые твои высказавания напоминают высказывания свидомых укров, только зеркально. Без обид. Нет никаких совокупных хохлов на Украине. Есть западенцы(рагули), есть свидомые(те кого они под себя перевоспитать успели), есть русские(процент их на юго-востоке хорошо виден по голосованию на референдуме), в целом по юго-востоку будет не сильно меньше. Ппоценты по регионам центральным и западным тебе не скажет никто, нет статистики. Но если сейчас их оставить самим себе через несколько лет получим враждебное свидомое население и русскоязычную алькаиду. И давить фашиков надо любыми способами. Получится душить как сейчас - хорошо. Если вписываться сильней, засылать вежливых гос управляющих финансистов и бабки, помогать им формировать армию и засылать в нее воен спецов - ок. Если же для этого надо вводить войска - то надо. Тут многие уже забыли, но войнушка могла начатся и на границе с Крымом, никто не давал гарантии что ее не будет.

Кому: Said, #718

> Без приезжего из Москвы главнокомандующего.

Не забудь это же передать американским советникам и наёмникам.

Кому: Jack Jumper, #725

> Кстати, стоять там могут не столько войска НАТО, сколько американцы или миротворцы.

Для того, чтобы "пригласить" миротворцев - нужен мандат ООН. А просто американский "экспедиционный корпус" - затрудняюсь сказать, не уверен, что достаточно компетентен... Но, как я понял - тоже никак. Иначе б их все подряд приглашали. Но, что-то вот не приглашают. И это при том, что в большинстве стран (в отличие от Украины) власть реально легитимная, а не кучка непонятных мутных типов, что во власть влезли "на волне народного гнева" и теперь неизвестно, сколько на той волне продержатся, бо серферы из них - откровенно херовые.

Кому: Прохор Петрович, #729

> Косово В НАТО не входит, а база НАТО на её территории есть.

И что? В Ульяновске - тоже была. Несколько лет... И Манас в Киргизии... Базы - они разные, даже если натовские.

Кому: Dok, #728

> сотен пять нормальных людей еще есть.

Как щедро.

Кому: Black.Fox, #731

Немцы слили свое государство и свою страну, проиграв тяжелейшую войну.
Украинцы слили просто так. За бесплатно.
И мне знаешь без разницы какой там этнический состав. Ты много кого не упомянул.
Там и венгры и румыны и русины.
Но это все важно для спецслужб. А простым гражданам типа меня - это поровну.
В вермахте и СС было жо хрена национальностей.
Это что-то меняло?

Так вот я вижу, что из-за этих граждан незалэжной чуть-чуть мы не оказались втянутыми в войну.
Если действительно был план использовать татар для начала резни и втягивания российских войск в резню.
На что очень-очень похоже.
И то, что в Севастополе сейчас не амерский флот - отнюдь не заслуга украинцев.
Я всю жизнь слышал от украинцев какие они умные, ловкие, хитрые и как они превосходят этих ленивых и пьяных русских.
Даже и от родственников.

И мне сейчас и горько и стыдно за то. что эти придурки так все просрали. просирают и втягивают и нас в это все. И если ты не заметил - сейчас на трубу газопровода садятся американцы. И за это - спасибо большое украинцам. За то, что у этого народа не хватило ума управляться своим богатством самим.

Я не собираюсь пускать слюни умиления.Перед 08.08.08 тоже была куча разговоров про братьев - грузин. Причем говорили в основном мы. А грузины же нас за братьев не считали совершенно. И потом совершенно спокойно убивали наших ребят-миротворцев.

Может не стоит врать самим себе? Если куча тварей прилюдно орет "Москалей на ножи!" и никто их в целом городе не одергивает - может не стоит бухтеть, что они - нам братья?

Каин был братом Авелю. ну так нахер таких Каинов.
В декабре амеры вроде выключат свой печатный станок.
А в Украине будет совсем херово.
Сейчас у укров четкий посыл - во всем виноваты москали.
Этот посыл изменится в декабре?



Кому: AlMn Si05, #735

Считаешь, что еще меньше?

Помнится в 1941 году тоже политруки внушали красноармейцам, что немецкие пролетарии и крестьяне вот-вот обратят штыки против своих угнетателей. А немецкие пролетарии и крестьяне знали твердо, что жители СССР - недолюди и с ними можно делать что угодно. А после войны каждому солдату будет поместье с рабами...

Может не стоит повторять ошибки? Украина сейчас - тупо нацистское государство. Как Третий Рейх.

Кому: Вратарь-дырка, #708

> Но уж в технические-то вузы не поступить на бюджетное - ой, как нехорошо.

И чем плохо то? Если у студента есть деньги и он готов платить за своё обучение?

Кому: Dok, #737

> Может не стоит повторять ошибки? Украина сейчас - тупо нацистское государство. Как Третий Рейх.

Украина - это третий Рейх в Малиновке, расположенной в ЕвроГондурасе.

Кому: WSerg, #739

Очень буду рад, если это так.

Кому: Said, #718

> А кто свой для граждан Украины - они сами должны решить, как это решил для себя я. Без приезжего из Москвы главнокомандующего.

Ясно, значит Вашингтонский главнокомандующий на Украине тебя устраивает.

Кому: uosega, #741

Это не его устраивает. это украинцев устраивает. Именно американский командующий.
А он даже если пополам порвется - но выгнать американского командующего и вправить украм мозги - не сможет.

Кому: Dok, #736

> Я всю жизнь слышал от украинцев какие они умные, ловкие, хитрые и как они превосходят этих ленивых и пьяных русских.

Ну так это старая развлекуха людей/социумов живущих по соседству, обидно и не очень осирать друг-друга. Если делать это на протяжении долгого времени, то да, очень раздражает. Но это всегда процесс обоюдный. На этот треп лучше внимаия просто не обращать, а то на нервы можна изойти. Я всегда предлагал подтвердить превосходство конкретными делами и накал сразу спадал, как у россиян так и у украинцев.


> И мне сейчас и горько и стыдно за то. что эти придурки так все просрали. просирают и втягивают и нас в это все. И если ты не заметил - сейчас на трубу газопровода садятся американцы.

Не убери ВВП Ходора из активной игры, еще более горькая судьба постигла бы Россию. Но этому препятствовали структуры власти, а не пресловутый народ сам по себе вопреки который все не просрал. Каждый народ хорош весь в целом настолько, насколько хороши его правители. Извесное замечание, что правителей не завозят с Луны. Да не завозят, хотя иногда их воспитывают иностранные разведки и государства. Но в большинстве случаев наверх в виду разных причин прорываются самые сильные, хищьные и ловкие - но они не всегда порядочные.

Менее сильные и ловкие (народ), без лидера, либо выивает в этом говне по одиночке, либо бежит при возможности, либо в это все вливается и этому радостно потакает. К оторванным мудням относятся лишь последние (эты которые всех на ножи и скачущие не москали). Наверное это тебе камрады сказать и пытались.

А то СССР развалили предатели, и мы хуяк всех жителей в долбоебы и записали, а хули они просрали все.

И пока ты не начал опять горячится), я тебя никуда не зову и не к чему не призываю. Украина себя и болота в котором оказалась вытянуть сможет только сама, либо на каких либо взаимовыгодных условиях с помощью России. Третьего тут не дано ИМХО.

А запросто так никто, никогда, никому не помагал. Только по ращету. Просто по этому ращету часто много обделенных (семьи погибших солдат, люди лишившиеся имущества или перешедшие почти что в рабство к капиталисту).

Самое хреновое в этом то, что один народ уже почти таки поделили на две почти воюющих части. Это к сожалению только на пользу врагам.
И еще раз, я тебя лично ни к чему и никуда не призываю.

Кому: Dok, #742

Если бы его не устраивал, то фраза бы звучала
> Без приезжих извне главнокомандующих.
А тут видно, что человек радеет именно за то, чтобы Москва не мешала украм решать кто для них свой. Печально.

Кому: Said, #702

> Я родился в Донецке, рос в Мариуполе, Бердянске и Керчи.

Дочь офицера?

Кому: astepin, #745

> Дочь офицера?

Бери выше, это уже сам офицер.

Кому: AlMn Si05, #743

> Не убери ВВП...

История не имеет сослагательного наклонения. Слыхал такую фразу? Если проще: Если б у бабушки был член - была бы она дедушкой. Если бы...

Кому: Notorious DAG, #164

> Если тебе не сложно, не мог бы ты мне разъяснить суть этой фразы?

Довольно просто. Русской нации нет, есть русский народ.

При попытке конструирования русской нации придётся где-то ставить границу. Подавляющая часть националистов ставит границу по крови (по культуре сложно), а 99.99% русских - это смесь. Соответственно, с т.зрения националиста, 99.99% русских "нечистые", которых он не любит. Ну, а как называется человек, который не любит большую часть русских?

Второй момент: русский народ отлично включает в себя представителей других народов по принципу "вход - рубль, выход - десять". Тем же украинцам достаточно перестать выёбываться, и они - русские с южным выговором. Таджик/узбек/чеченец - в следующем поколении, причём иметь русских предков совершенно необязательно. В то же время, из русского стать таджиком/узбеком/чеченцем/укром очень сложно.

Отсюда очевидно, что диффузия населения идёт в русский народ. Соответственно, если мы ставим границу, мы убираем этих людей, мы пережимаем один из путей притока людей в русский народ. А значит, народ дохнет (рождаемость какая помним, да). Т.е. националист, ставящий границу, вешает удавку на весь народ. Кто это?

Кому: vkni, #748

> Русской нации нет, есть русский народ.

Шикарно.

Кому: AlMn Si05, #743

У гитлеровцев эта развлекуха - считать славян (соседей) унтерменьшами, а себя - сверхчеловеками почему-то вышла из-под бытового на госуровень, нет?

А советский народ был долбоебами в большей своей части - и купился на откровенную херню. И когда разваливали СССР - даже и подмогал по мере сил и всяко не препятствовал. Джинсы, жвачка. При том - таки жинсы и жвачку получил, махнув на всякие пустяки типа медицины, безопасности и образования.

Украинцы же вообще гонятся за химерой - никто им не даст "жизни как в Европе".



Кому: Щербина307, #749

Мда, а я сдуру считал, что это великороссы, белорусы и малороссы.

Кому: Ghost_bel, #685

> Стоит начать задавать вопросы неудобные, вести диалог и тут уже вылезает "черное - это белое, а вы быдло путлеровское мечтаете про ГУЛАГи и что вы как дети, надо России договариваться (читай сдаваться) с киевским образцово демократическим правительством, потому что они демократические, их поддерживает вся мировая общественность, а с ЮВ разговаривать не надо, там не народ, они должны сдать оружие и заткнуться......."
> Такие потоки говна от автора на камеру дорогого стоят.

Да, время на центральном ТВ-канале дорогое. А потоки говна - зачем они людям, которые это смотрят?
Тем, кто понимают что это говно - как, например, мы с тобой и, надеюсь, большинство наших сограждан - вроде как без надобности.
Те, кто думают/говорят то же что и Хакамада - понятно, будут рады, а надо, чтобы было наоборот.
А тем, кто (предположим) по каким - то причинам до сих пор не понимают, что происходит, полезнее наверное было бы ознакомиться с фактами, свидетельствами очевидцев, какой-то аналитикой по ним от серьёзных специалистов (в т.ч. военных), обоснованным мнением патриотично настроенных журналистов, депутатов и т.д. Чтобы дошло гражданам до подкорки. Разве нет?
И, судя по всему, время сейчас для обычных людей на Украине (да и для нас) также стремительно дорожает. Ахметовское "миротворческое" мурло проявилось (как долго молчал, сволочь, а? может понос лечил?) и сейчас "метинвестовцы" и антифашисты по понятным причинам становятся друг против друга. Раскол, клин внутри ЮВ ещё с одной стороны - внутри того же Мариуполя, например.
А к словам камрадов выше по треду про то, что за люди - украинцы, добавлю, что недавно от друга по институту (он сам родился в Харьковской области, сейчас живет в Сумской) услышал, что "хохлы - самая быдлячая нация". Он убежден, что там "никто никуда не рыпнется", более того, основная масса его теперешних земляков - трансляторы пропаганды укроСМИ, причем агрессивные. Прошедшая недавно майданная смена власти в области привела наверх людей, которые моментально стали тупо обогащаться сами и "близких" подтягивают. Так один ранее судимый баллотируется во власть, заслужив протекцию Киева, посылая на майдан медикаменты и, соответственно, пиарит это вовсю. Интенсивно оформляют долгосрочную аренду на лакомые земельные участки и т.п. Я высказал, что может, люди просто боятся плюс извечное "моя хата с краю" - вот и результат, но похоже он не особо согласился.
Ещё один институтский товарищ с Украины, живет сейчас в России, примерно также считает, говорит, что ни ХТЗ ни другие заводы, например, в Харькове, тем более евреи-бизнесмены, даже протестовать не будут, не то что идти в ополчение. Постоянно общается с родней и друзьями там и подтверждает слова из обращения Стрелкова. Говорит, есть исключения, но они незначительны.
Вот така херня, малятко.

Кому: Said, #702

Я коренная дончанка. Дочь шахтёра. Поверте у нас не всё так одназначно.
Смените уже методички. Устарели.

Кому: astepin, #745

Это уже дочь крымского офицера и донецкого шахтёра!!!

Кому: uosega, #744

> человек радеет именно за то, чтобы Москва не мешала украм решать кто для них свой.

Стрелков из Москвы. Поэтому во фразе упомянут этот город.

Кому: astepin, #745

Не совсем понятна шутка. Думаешь, это невозможно - переезжать всю жизнь? Я еще учился в Алма-Ате, и служил по всей Украине. И Закавказье навещал, пока учился. Знания получал.

Ролик НТВ про Порошенко. Исправляют их потихоньку, что-ли. Оказывается настоящая фамилия папы - Вальцман (не в обиду отдельным комрадам). Старая одесская купеческая фамилия.

http://www.youtube.com/watch?v=dzK9y_wUDmI

Украина: Развитие кризиса. Неплохая статья.

http://politrussia.ru/politkasha/ukraina-razvitie-krizisa/

Отношение российских властей к новой элите Юго-Востока. Спорня статья.

http://de-de-de.livejournal.com/147679.html

Кому: Said, #718

> Я - гражданин России, и живу в России. А кто свой для граждан Украины - они сами должны решить, как это решил для себя я.

Предлагаешь твой путь - чемодан, вокзал, Россия - всем несогласным повторять.

Интересное решение.

> Из Сибири или Москвы все видится простым: есть русские в Донецке, есть "западенцы" - разный язык, разное представление о героях, разная культура и история. Чего там сложного - стреляй в чужого.

Ничего мне простым не видится.

Как я уже написал - в стране прямое внешнее управление, которое подавляет несогласных силой - в Киеве, в Одессе, в Донецке.

Не надо сводить этот процесс к конфликту "русских" и "западенцев".

> Повторяю - не все так однозначно. Донецкие и львовские - не чужие.

Представляешь, но граждане России и Украины тоже совсем не чужие друг другу.

Однако внешним управляющим надо сделать их чужими.

> АТО захлебывается по той же причине, по которой Стрелков не может набрать ополченцев. Причина проста - подавляющее большинство западных и восточных украинцев не хотят стрелять друг в друга. Как бы это странно для многих ни звучало.

Это твои мысли странно звучат.

Опять у тебя все сводится к западным и восточным украинцам.

Не было бы сдерживающих факторов и противовесов, не в последнюю очередь благодаря России, все сопротивление давно бы уже закопали.

Кому: Dok, #736

> Украинцы слили просто так. За бесплатно.
> И мне знаешь без разницы какой там этнический состав. Ты много кого не упомянул.

Они не слили. Шансов у Украины на развитие экономики после 91-года не было. Нет места в сложившейся глобальной экономике, она излишне затратна. Все-те проблемы, но нет газа и нефти. Белоруссия маленькая, ей удалось сохранить промышленность. Прибалты живут во многом, пока, за счёт Европы.

Единственный вариант был -сохранение Союза, вне рамок его, шансов небыло. При падении экономики, государство деградирует, вне зависимости от пожелания народа, который в общем-то никто не спрашивал.

То, что наблюдаем- последствия, у нас несколько помягче, в основном благодаря запасам нефти и газа.

> Так вот я вижу, что из-за этих граждан незалэжной чуть-чуть мы не оказались втянутыми в войну.

Весьма маловероятно.

> Может не стоит врать самим себе? Если куча тварей прилюдно орет "Москалей на ножи!" и никто их в целом городе не одергивает - может не стоит бухтеть, что они - нам братья?

Камрад, тут надо вспомнить "Пусть бросит камень тот, кто не без греха". Народ страны попал под каток диктатуры, воля порушена в девяностые, надо быть немного милосерднее.

Кому: AlMn Si05, #743

> Но в большинстве случаев наверх в виду разных причин прорываются самые сильные, хищьные и ловкие - но они не всегда порядочные.

"Сильные" в проскакивании. Примеры - Прохоров, Дерипаска, та-же Скрынник. Прорвавшись повыше, они показали полную несостоятельность при решении реальных проблем. Одно дело уметь отжимать у соседа, другое управлять чем-то реальным.
Или Чубайс, сколько соплей он прлил при рассуждении о собственной эффективности, однако на месте руководителя по нанотехнологиям оказался полностью несостоятелен. То-же и Ваксельберг в Сколково.

> Менее сильные и ловкие (народ), без лидера, либо выивает в этом говне по одиночке, либо бежит при возможности, либо в это все вливается и этому радостно потакает.

Народ практически ничего не решает. Причина- возможность промывки мозгов, против чего нет противоядия.

> Украина себя и болота в котором оказалась вытянуть сможет только сама, либо на каких либо взаимовыгодных условиях с помощью России.

Сама- маловероятно, олигархи попросту не допустят Украинского Лукашенко или Уго Чавеса до власти.

Пономарёв: 2/3 руководства ДНР - люди Ахметова и Таруты
http://www.youtube.com/watch?v=kykxxQR2bZY

железный мужик

Кому: Dragonmaster, #746

> Бери выше, это уже сам офицер.

Акции Тупичка растут на глазах!!!

Сожжен дом Олега Царева

В ночь на 21 мая неизвестные сожгли дом лидера движения "Юго-Восток" и бывшего кандидата в президенты Украины Олега Царева.

Царев написал в своем facebook: "Сегодня ночью сожгли мой дом в Днепропетровске. Приехали на двух автобусах вооружённые люди в два часа ночи и забросали дом коктейлями молотова. Нападающие чувствовали себя уверенно, то как сжигали снимали на камеру, наверное что бы отчитаться за проделанную работу. Возле дома полно стрелянных гильз".
http://www.mignews.com/news/disasters/world/210514_93647_15694.html

Кому: ни-кола, #757

Экономика такая штука, что сама на себя зацикливаться может только при натуральном хозяйстве.
Но вот с чего-то Турция охрененно развила туристический бизнес - а бравые хохлы - нихера.
И далее - сравнивая Турцию с Украиной только диву даешься. От состояния армии и до промышленности.
С чего наши бабы за шубами на Турцию катят?
И много чего еще.
А там ни собственно АЭС, ни промышленности толковой.

Кому: Stephan, #756

> Предлагаешь твой путь - чемодан, вокзал, Россия.

Другие варианты в донецком регионе бесполезны.

Кому: AlexAsus84, #752

> Я коренная дончанка. Дочь шахтёра. Поверте у нас не всё так одназначно.
> Смените уже методички. Устарели.

Неоднозначность ситуации у вас я второй день пытаюсь доказать. А моя "методичка" - это Боевой устав сухопутных войск. Стрелков сетует на то, что в регионе с населением 4,5 млн не нашлось и тысячи ополченцев. При этом признает, что не все из этих ополченцев - местные. И стыдит донецких мужиков. Еще одному вождю не повезло с народом. Его ошибка - неверная оценка обстановки, неправильные выводы из нее. Он искренен, честен и действительно хочет помочь. Но он ошибся.

Кому: Said, #762

А как надо вести себя Стрелкову?

Кому: Dok, #761

> Экономика такая штука, что сама на себя зацикливаться может только при натуральном хозяйстве.
> Но вот с чего-то Турция охрененно развила туристический бизнес - а бравые хохлы - нихера.

Исходные условия разные. После отделения Украинская промышленность потеряла рынки, разрушение экономических связей остановило заводы, в результате этого продукция стала в большинстве случаев нерентабельной. Пожилое население и большие социальные расходы, в Турции намного больше молодёжи.
Отъезд наиболее активных граждан за границу, и масса других факторов. Всё это было предсказуемо и предсказывалось в давние времена.

По Украине цифр не знаю, по России попадалось, что на переоборудование промышленности и инфраструктуры необходимо более 20 триллионов долларов. Далее можно не читать программы наших экономистов, таких денег в стране в принципе нет и не предвидится, поэтому никаких шансов на инновации нет. Можно попытаться национализировать всё, торгующее сырьём и вернуть деньги, что уворовывают олигархи, но это только отсрочка.

Ещё одна причина, которой большинство пренебрегают. Капиталист в Турции это результат отбора в сложившихся капиталистических условиях. Он эффективен и квалифицирован. "Капиталисты" у нас это результат распределения сладкуих кусков по своим. При этом необходимо было отстаивать и отрывать куски у себе подобных. Это "новые феодалы" работать в условиях капитализма они не могут. Только хапать и отбирать. Конечно прослойка деятельных капиталистов есть но она не велика, условий для их развития нет.

Несостоятельность олигархов, как капиталистов, видна невооружённым глазом.

То, что на Украине, кроме всего прочего, феодальные разборки, то-же заметно, если приглядеться.

Кому: Shurd, #760

> В ночь на 21 мая неизвестные сожгли дом лидера движения "Юго-Восток" и бывшего кандидата в президенты Украины Олега Царева.

А что будет, если появится фигура масштаба Ильича? Прирежут неглядя. Ссылать в Шушенское не будут.

Кому: Said, #754

> человек радеет именно за то, чтобы Москва не мешала украм решать кто для них свой.
>
> Стрелков из Москвы. Поэтому во фразе упомянут этот город.

[Волнуется] А к хунте, к хунте, в советники сплошь укры потомственные лезут?
Да и СашкоБитый и ему подобные в чечне на стороне Украины воевали, или как частные лица? А ПВО укры в 080808 Грузии подогнали как частные лица или на государственном уровне?

Кому: browny, #759

> Акции Тупичка растут на глазах!!!

Вот уже и Савельев назвал Главного гением. Мировое господство не за горами!!!

Кому: Said, #762

> Неоднозначность ситуации у вас я второй день пытаюсь доказать.

Дочери офицеров уже два месяца бьются лбом о клавиатуру - и никакого эффекта!!!

> А моя "методичка" - это Боевой устав сухопутных войск.

В твоей методичке про истребление мирного населения написано: сидеть ровно и не мешать наведению нацистского "порядка"?

Рабочая ссылка на статью про Стрелкова на фонтанка ру http://www.fontanka.ru/2014/05/20/223/

Кому: Dok, #763

> А как надо вести себя Стрелкову?

Так сказано же было: "А кто свой для граждан Украины - они сами должны решить, как это решил для себя я. Без приезжего из Москвы главнокомандующего." (с)

Вот они в Киеве и решили, что вашингтонский главнокомандующий им ближе. Ну а кто не согласен - таки да: чемодан, вокзал. "Другие варианты в донецком регионе бесполезны.". Тоже цитатко.
Всё, как и положено у укронацистов: быть на стороне силы (Австро-Венгрия, Третий Рейх, США), резать несогласных (Шухевич и последыши) так, чтобы остальные бежали к вокзалу (Фарион и 14я сотня в Одессе).

Кому: Said, #762

> Другие варианты в донецком регионе бесполезны.

О как!

Предлагаю альтернативный вариант, по результатам референдума - независимая ДНР, а кому не нравится пусть сваливают в незалежную.

Обосновать можешь, почему сваливать должны противники хунты, а не ее приспешники?

Кому: Stephan, #770

> Обосновать можешь, почему сваливать должны противники хунты, а не ее приспешники?

Это не его высказывание, это цитата.

Кому: Stephan, #770

> Обосновать можешь, почему сваливать должны противники хунты, а не ее приспешники?

Обосновал это Стрелков в своем выступлении, которое мы обсуждаем. Просмотри еще раз, вдумайся в цифры - в регионе с 4,5 млн населения не нашлось и тысячи желающих бороться с хунтой. Вывод очевиден. Дальше ситуация будет ухудшаться.

Кому: ни-кола, #757

> "Сильные" в проскакивании. Примеры - Прохоров, Дерипаска, та-же Скрынник. Прорвавшись повыше, они показали полную несостоятельность при решении реальных проблем. Одно дело уметь отжимать у соседа, другое управлять чем-то реальным.
> Или Чубайс, сколько соплей он прлил при рассуждении о собственной эффективности, однако на месте руководителя по нанотехнологиям оказался полностью несостоятелен. То-же и Ваксельберг в Сколково.
>

Соглашусь, у тебя получилось лучше мысль сформулировать, понятнее.

Кому: Said, #772

Не путай страх и лень с поддержкой нацизма. За кого народ - показал референдум, и это далеко не тысяча людей. Стрелков спас кучу народа от Одесского сценария. Не уйдёт он, не надейся.

Кому: Dok, #750

> А советский народ был долбоебами в большей своей части - и купился на откровенную херню.

Я в то времы был еще крайне мал, своими впечатлениями поделится не смогу, но народ тогда не особо кто и спрашивал. Предателям в правлении не нашлось тогда к сожалению адекватных проотивников - об этом говорит результат, распад СССР.
Если я не прав, поправь. Будет интерессно узнать новое (без сарказма и издевки).
И чем конкретно мог обыватель помешать распаду своей Родины тогда, когда за него уже все решили и механизм был запущен?

Кому: uosega, #774

> Не путай страх и лень с поддержкой нацизма.

Когда американские бомбардировщики мешали с грязью Дрезден, всем было уже плевать боялись ли, или ленились те, что внизу, или искренне нацизм поддерживали. Никто уже никого не сортировал.

Кому: AlMn Si05, #775

Понимаешь ли советским людям очень долго внушали - советские же интеллигенты, которые преподносились как всезнающие и мудрые - что "советское - отличное от хорошего", "у Вовочки папа инженер, дети не смейтесь над ним", "государство делает вид, что платит, а мы - что работаем" и ты пы. Образ запада преподносился с придыханиме и нежностью, я ж прекрасно помню эти перлы "невеселое нынче рождество в Нью-Йорке" с одновременным показом счастливых негров с кучами подарков на улицах или целующиеся парочки под фразу "над Парижем бозоблачное небо, но не радует оно парижан!"

Советсике граждане считали, что может быть только лучше - лишь бы не было войны. И ничего не изменится, только у нас еще будет стриптиз и фирменные жинсы. А кто считал себя поумнее - еще и были уверены, что после роспуска ВД и НАТО наступит всеобщее братство.

В общем двести лет назад М.Твен написал роскошную вещь "Человек, который совратил Гедлиберг" - прям про СССР.

Кому: ОМОНовец, #776

Что характерно - ровно то же самое было еще в паре сотен немецких и японских городов. в Токио, например, горели все - в том числе и пацифисты.

Кому: uosega, #774

> За кого народ - показал референдум, и это далеко не тысяча людей.

Я искренне хотел бы видеть Донбасс в составе России. Но это - утопия. Трезвую оценку обстановки опасно заменять выдуманной картиной мира.

Кому: ОМОНовец, #747

Про бабушку и член это само собой верно, только решающую роль именно (подчеркиваю) ВВП в вопросе с Ходором это не как не опровергает, о чем я собственно и говорил. Во всем хороше и не просранном прежде всего заслуга адекватного правителя, правительства, правления или кому как угодно.

Это был лиш ответ камраду Dok про то, как народ (народ в персоне обычного обывателя) все просирает, либо не просирает. С Ходором это был просто пример и по сути он таки не сослогательный, ибо Ходор таки был выведен из игры при прямом участии структур власти.

Других подобных примеров масса, например передача водоснабжения в частные руки в некоторых странах. После этого вода стала и хуже и дороже (стараниями эффективных капиталистов). Вина в этом тоже прежде всего продажного правительства и конкретных лиц. Это во всех отношениях не сослагательный пример. Роли в этих процессах обыватель не играет никакой.

"Пьяница мать, горе в семье"

Кому: Dok, #777

Похоже на "преступную наивность", старшее поколение (времен ВОВ и становления СССР) не было так поголовно ей повержено. Беру только своих родственников.
А так да, к остальным протрезвление пришло правда тоже довольно быстро.

Но это помоему не противоречит тезису, о том что любой народ хорош настолько, насколько хорош его правитель. А хороший правитель или лидер дефицитный товар. Поэтому да, многие (не все) хорошие парни по одиночке, а "бомбить" будут всех вместе. И предотвратить такую "бомбардировку, экономическое и моральное разложение и т. д." без правильного лидера не получится. Это применимо к любому народу - строго ИМХО.

Кому: Said, #772

> Кому: Stephan, #770

> > Обосновать можешь, почему сваливать должны противники хунты, а не ее приспешники?

> Обосновал это Стрелков в своем выступлении, которое мы обсуждаем. Просмотри еще раз, вдумайся в цифры - в регионе с 4,5 млн населения не нашлось и тысячи желающих бороться с хунтой. Вывод очевиден. Дальше ситуация будет ухудшаться.

Это у тебя охерительный вывод очевиден.

А у меня другой вывод.

Референдум показал, что большинство в ДНР с хунтой жить не хочет.

Другое дело, что в условиях развернутого террора против мирных жителей, не каждый отважится идти в ополченцы - причин много, страх за жизнь близких на первом месте.

Понимаешь ли ты, что именно террор причина твоего любимого неоднозначного положения?

Переломить эту причину и пытается ополчение.

Так понятно, почему твои опусы вызывают неодобрение?

Игорь Стрелков (Стрелок) о ситуации на Юго-Востоке Украины:
".....Население постепенно начинает приходить к невеселым мыслям. В то, что их совсем «кинул» ВВП — пока никто особо не верит. Но в то, что для того, чтобы Россия вмешалась — их родные дома, сады и огороды придется обязательно превратить в руины и пепелище — в это верят уже многие. Не скажу, что людей данная перспектива сильно радует. Скорее наоборот. Тем не менее, у меня в резерве несколько сотен местных добровольцев, которые пока не готовы полностью встать в строй (работают и т.п.), но готовые прийти сразу, как только начнется атака. Бежать никто не собирается."

2014-05-21 15:00:41.voicesevas.ru/news/yugo-vostok/igor-strelkov-strelok-o-situacii-na-yugo.html

Кому: AlMn Si05, #781

> Но это помоему не противоречит тезису, о том что любой народ хорош настолько, насколько хорош его правитель.

Теперь предлагается обдумать, кто и откуда засылает правителя.

Кому: Said, #779

> Я искренне хотел бы видеть Донбасс в составе России. Но это - утопия. Трезвую оценку обстановки опасно заменять выдуманной картиной мира.

Да ни хрена ты не хочешь видеть.

Еще раз для тебя повторяю.

Выбор у жителей Украины остался только там, где сопротивление.

Там, где его нет, все уже выбрано за них.

Если отбросят армию хунты, то твоя неоднозначность может мигом повернуться задницей к сторонникам хунты.

Ну а ты продолжай дальше создавать упадническое настроение и потакать приспешникам хунты, совершенно искренно.

Кому: Said, #779

> Я искренне хотел бы видеть Донбасс в составе России. Но это - утопия. Трезвую оценку обстановки опасно заменять выдуманной картиной мира.

Поэтому большинству населения Донбасса надо бросать всё и "чемодан-вокзал-Россия"?

Кому: browny, #784

Кому: AlMn Si05, #743

> Извесное замечание, что правителей не завозят с Луны. Да не завозят, хотя иногда их воспитывают иностранные разведки и государства. Но в большинстве случаев наверх в виду разных причин прорываются самые сильные, хищьные и ловкие - но они не всегда порядочные.

Процитировал себя же из поста выше. Если упомянутые мной варианты по тем или иным причинам не вступили в действие, то есть шанс, что в управление проникнут достойные люди, ИМХО.

Кому: Щербина307, #749

> Шикарно.

Дык, мне самому это очень нравится.

Кому: Stephan, #785

> Ну а ты продолжай дальше создавать упадническое настроение и потакать приспешникам хунты, совершенно искренно.

Возможно, ты прав, и упаднические настроения действительно играют на руку хунте. Но у меня такие настроения после общения с друзьями и родственниками. Если крымские безоговорочно считают себя частью русского мира, то донецкие (конкретно - Макеевка и Мариуполь) не хотят в Россию. Им вроде бы и так хорошо. Аж руки опускаются.

Кому: Said, #789

> донецкие (конкретно - Макеевка и Мариуполь) не хотят в Россию. Им вроде бы и так хорошо. Аж руки опускаются.

Это от отсутствия идеологии. Донбасс был зачищен Партией Регионов в идеологическом смысле. Сразу не проснутся, ждать не надо. С другой стороны и в спину стрелять не будут.

Я так понимаю цель заявления Стрелкова не поднять хомяков, а собрать вокруг себя активных, тех, кто пришел записываться в ополчение в той же Макеевке и был отправлен домой, или стоит на баррикаде с палкой в Донецке. Сейчас активных людей силы разобщены, а нужна жесткая централизация чтобы их использовать максимально эффективно.

Ну и внешнеполитическое давление от той же России мягко говоря, оставляет желать лучшего. Против России вsодят санкции "на ровном месте", а она, обвиняя новые власти Украины в фашизме, не может даже газ ей отключить, при том что ей не платят с февраля и откровенно заявляют что платить не будут. А тренировочные лагеря Правого Сектора, всяких батальонов "Днепр", "Донбасс" и тд?? Путин уже официально заявил, что правые радикалы лезут на территорию России. И что? Израиль, которого с гулькин нос, бомбит лагеря на чужих территориях, и в ус не дует. А "великой" России низзя.

Кому: vkni, #788

С моей стороны это был возглас охуения. Типа чего люди курят когда такое говорят?

Кому: Щербина307, #791

> С моей стороны это был возглас охуения. Типа чего люди курят когда такое говорят?

Ничего не курят. Народ есть, нации в кондово-европейском смысле нет. Если ты слегка посмотришь на окружающий мир, то это и увидишь.

Кому: Said, #789
> донецкие (конкретно - Макеевка и Мариуполь) не хотят в Россию.>

Не надо говорить о чём не знаешь. Тоесть откровенно врать. Если, что я с Макеевки.

Кому: AlMn Si05, #787

> Процитировал себя же из поста выше. Если упомянутые мной варианты по тем или иным причинам не вступили в действие, то есть шанс, что в управление проникнут достойные люди, ИМХО.

При чём тут порядочность и прочие человеческие качества, перечисленные и не перечисленные тобой выше?
Вопрос был - откуда правители, если не извне?
Или у тебя если достойный - то он часть народа, а недостойных такого причисления не заслуживают???

Кому: vkni, #792

> Ничего не курят.

В смысле веществ - это хорошо.
Но вот определения лучше "курить", а не придумывать на ходу свои собственные.

Киевский суд официально отменил независимость Крыма

http://vesti.ua/krym/52877-kievskij-sud-otmenil-nezavisimost-kryma

Свежий клей? Грибы? Пейот? На стандартах такое не родить.

Кому: ОМОНовец, #733

> Кстати, стоять там могут не столько войска НАТО, сколько американцы или миротворцы.
>
> Для того, чтобы "пригласить" миротворцев - нужен мандат ООН. А просто американский "экспедиционный корпус" - затрудняюсь сказать, не уверен,

И вот тут возникает резонный вопрос про огромное количество американских баз по всему миру. Ведь явно не все из них вводились в страны пребывания по мандату ООН.

Кому: vkni, #792

> Ничего не курят.

"Я пью для запаха, дури и своей хватает"©

Кому: browny, #794

> Или у тебя если достойный - то он часть народа, а недостойных такого причисления не заслуживают???

Конечно может быть частью и в подавляющих случаях являются этой частью. Я нигде не утверждал обратного. Просто применимо это в любой точке планеты. Пробивные и порядочные одновременно очень большая редкость практически везде. А правители они прежде всего пробивные, а потом все остальное. Об этом и была речь.

Кому: Щербина307, #798

> "Я пью для запаха, дури и своей хватает"©

Ну с человеком, который до сих пор считает, что рынка раб. силы нет, мне в любом случае не справиться.