Ну, не аннигилировали же милиционеры! И прокурорские, опять же.
Я все это к чему излагаю.
Совершаются преступления. Обычные такие уголовные преступления, виновные, общественно опасные деяния, запрещенные УК под угрозой наказания.
Ведется ли им учет? Оформляются ли они в соответствии с УПК Украины (ДНР и ЛНР, наверное, пока свои УПК не придумали, и пользуются хохляцкими)? То, что наш СК дела возбуждает - это хорошо, но фактически грош им цена без нахождения следователя на месте событий и грамотного оформления материала. Тем более, наши глобально подошли - недопустимые способы ведения войны и все такое. А надо, чтобы каждое пресиупление, в отношении каждого мирного жителя и его имущества было надлежащим образом зафиксировано.
И трубить во все колокола, привлекая мировую общественность.
Я, конечно, "сварщик не настоящий", но могу перевести при необходимости бумажки на английский, подготовить запросы в соответсвующие международные инстанции. Ну, и как действующий, в общем-то, УУП подсказать с оформлением.
Вот и советуюсь, вдруг кто знает, как там с этим дела обстоят.
Был тут камрад АлексАсус, да вот не пишет что-то. Он с тех краев, лишь бы жив-здоров был.
> Ну, в таком случае, пусть и не удивляются тому, что скоро в их домах будут хозяйничать "правосеки". И хорошо, если только в домах, а не в спальнях их жен и дочерей. А так - да, я ж писал, главное - шахта и план. Работы-то другой нет.
>
Шахтерскую дивизию таки формируют. Что наформируют в результате и с каким вооружением - пока не знаем. Так что тут говорить пока рано.
Теперь насчет "все как один". Это вопрос идеологии и прошлого. Сейчас на Донбассе население после 23 лет (это еще СССРовские времена не считаем, а ведь и там хреново было с идеологией в последнее время) отсутсвия идеологической накачки. Нет пророссийских партии(й) которые вели бы агитацию среди населения, среди военных. Партий, которые бы свою иерархию управления могли использовать для управления восстанием. Получилось так, что восстание произошло, загорелось сразу в нескольких местах, а вот возглавить и налаживать агитацию, управление, тыл, наконец, приходится уже ведя войну, платя за это жизнями тех, кто поднялся. Это кстати тоже большой проеб России - ну в самом деле, где хотя бы одна пророссийская партия на юго-востоке? Чем Зурабов с Черномырдиным занимались все эти годы? Проводили год России в Украиние, блин?
Ну и как там в России-матушке против Болотной тоже все поднялись, как один? Разговоров на форумах было много, да. А ведь просто выйти на площадь, все организовать, поставить сцену, скинуться деньгами на агитацию и прочее и прочее, это не вопрос жизни и смерти. Почему так, вот бы узнать? Организоваться с нуля народец не спешил, все уже созданные ДО Болотной партии вроде Кургинянской делали. Причем некоторые партии "власти", так сказать, еще и ничего сделать не смогли, хотя должны были.
Ну у меня их не было. Где-то в году 87-м я оторвался от своих проблем, работа и личные дела, присмотрелся к тому что творится и достаточно быстро разобрался в происходящем.
А в 91-м я стоял недалеко от Дома Советов, беседовал с другом, слушал торжествующие речи победивших демократов и объяснял собеседнику, что на нашу землю пришёл фашизм. Он не очень верил моим словам, а мне было тошно и больно, поскольку остальное было понятно, что грядёт. Вплоть до того, что к году 2014 нас столкнут с Украиной, дабы зажечь Большую войну. Хотя сейчас я в это не особо и верю.
Ситуация была совершенно безнадежной, оставалось только ждать, что со временем люди прозреют, по возможности помогать этому и бороться с пришедшей тьмой, хотя-бы рядом с собой.
Терпение- есть высшая добродетель. Конечно, и меня лично бесит то, что люди так легко поддались пропаганде. Но они во многом жертва, продукт, созданный олигархами и виноваты в происходящем не наивные и доверчивые люди, а элита, власть, которая превратила их в уродов.
Я всё-же надеюсь, что и граждане Украины со временем прозреют.
"И я тогда понял, как получается фашизм. Сначала у человека длинными очередями из-за ограды отбивают крылья, потом делают его уродом, и лицо его становится похожим на череп, и тогда его только толкнуть и он обрушивается на ребенка. И я понял навсегда, что памятники надо ставить только тем людям, которые спасают ребенка в каждом из нас, "- М. Анчаров.
> Знаешь, что забавно - мы все вступили одновременно в 1991 год.
> Но для укропейцев он что-то сильно затянулся.
А в Прибалтике? В Польше, Грузии, как? А наша молодёжь много ли сейчас понимает? А правители, не ходят ли по тем-же украинским граблям? А идеология, что исповедует Чубайс с Абрамовичем сильно ли отличается от того, что в голове Коломойцева и Порошенко?
Уже хорошо. Только ты ошибаешься. Жизненно необходимо понять, что она, идеология, есть. Да, та самая, устаревшая, по словам Кургиняна, марксистская, коммунистическая, идеология. Только признать это необходимо огромное мужество, поскольку тогда придётся признать свои ошибки.
Уверяю, другой не найти. Если не признать этого, то забороть наступающую коричневую чуму не удастся.
> Более того, они их рьяно поддерживают. Призывают активнее бороться с проклятыми оккупантам и другими Путиными. Как раз наткнулся на обращение г-жи Новодворской к правосекам и их приспешникам. Вот тут видел.
Это не удивительно. Достаточно вспомнить, что фашизм, кроме всего прочего, антикоммунизм, и всё становится понятно. Они, наши правозащитники, близкие родственники, идеологически, правому сектору. То, что эта барышня нацистка можно легко понять, ознакомившись с её статьями. Кстати цитата, приведённая в википедии, в статье о Новодворской, безусловно подтверждает это.
Да, да, но ни как не убитые мужья, родственники и раздолбаные дома.
> Своими они называют представителей ДНР и российских боевиков
И в этом же видео говорится:
> Без мужей здесь большинство женьщин - мужчины остались в Славянске
Т.е. Российские боевики это оказывается местные мужики и представители ДНР, а представители это кто?
Упоротое и мерзкое шизофреническое лицемерие зашкаливает. Т.е. всеми путями пытаются гражданскую войну называть борьбой с террористами.
Сколько противоречий в одном видео.
> Те кто ещё вчера помогал террористам
Т.е. помогающие сами себе.
Слово террорист в словаре журнашлюха не удосужилась посмотреть. Но пока террористические акты происходят строго от хунты.
Харьков ведь тоже юго-восток и голосок за кадром, как мне сдаётся не представляет из себя большинство харьковчан, они приехали к себе домой в отличии от этого голоска за кадром - именно ему стоит убраться к себе на запад.
И да, да, заплатите компенсацию им за все страдания и отправьте в Россию.
Вообще, забавно - данным видео сами себя изобличили и опровергли кучу своего же вранья.
> Вот именно. В 19-веке над этим русские работали. Результат можно посмотреть по флагам. Потом забросили.
Да в общем-то, Балканы мы ещё в 19-м веке просрали, в смысле влияния на элиту. Освободить освободили, но там прочно окопалась английская разведка. Жизненно важный регион для Британии! Мягкое подбрюшье Европы! Блядь, как-будто для нас это навозная куча. У болгар, царями вообще всю дорогу немцы были.
> Западэнцы временно победили.
Возможно, это марионетки поневоле. Типа "попала собака в колесо, пищи но бежи".
Ну мне периодически кажется, что про братство народов думали только русские. остальные считали себя Высокорожденными и русских не шибко уважали. считая лохами.а не братьями.
> Когда-то разговаривая с одним балбесом, с удивлением обнаружил, что он "не верит" (не могу подобрать слово), что по Белому Дому в Москве стреляли танки. "Да. если бы хотя бы раз стрельнули от него бы ничего не осталось!"
> Стрелка осциолографа.
Вот оно, вредное влияние боевиков!!!
Ежели серьёзно, то видел результат работы самолёта по селу. Около десятка погибших, ну и раненых где-то в двое, наверное. Раненых сам не видел, но их двумя грузовиками увезли.
Без понятия. О чем и писал не раз. Такое ощущение, что там кроме ополченцев Стрелкова все, как тараканы, по щелям забились и ни гу-гу. Ни милиции не видно, ни армейцев, ни ГО и ЧС, ни СБУ. Все испарились. Я и писал - пиз...ц полный: их вот-вот зачищать начнут в лучших традициях этнических чисток в Руанеде, а они по домам прячутся...
вот еще в копилку:
«Единственный пропагандистский трюк, который мог удастся нацистам и фашистам, заключался в том, чтобы изобразить себя христианами и патриотами, спасающими Испанию от диктатуры русских.
Из всего нагромождения лжи… коснусь лишь одного пункта - присутствия в Испании русских войск. Об этом трубили все преданные приверженцы Франко, причем говорилось, что численность советских частей чуть ли не полмиллиона.
А на самом деле никакой русской армии в Испании не было. Были летчики и другие специалисты-техники, может быть, несколько сот человек, но не было армии. Это могут подтвердить тысячи сражавшихся в Испании иностранцев, не говоря уже о миллионах местных жителей. Но такие свидетельства не значили ровным счетом ничего для франкистских пропагандистов, из которых ни один не побывал на нашей стороне фронта.
Кто поручится, что подобного рода или сходная ложь в конце концов не проникнет в историю? Если Франко удержится у власти, историю будут писать его ставленники, и сделается фактом присутствие не существовавшей русской армии в Испании, и школьники будут этот факт заучивать, когда сменится не одно поколение».
Джордж Оруэлл. 1942 г. «Вспоминая войну в Испании»
Там первым пунктом должно было стоять - отвод армии Украины из зоны конфликта.
Там не должно было быть пункта с волевым решением президента о назначении губернатора в случае разногласий с местными.
Там все пункты - это завуалированные обещания задушить, но попозже и с особым удовольствием.
> Ну и как там в России-матушке против Болотной тоже все поднялись, как один?
А зачем нам "все как один". У нас охлократия и самосуды толпы не в моде, как у некоторых (не будем пальцами тыкать и призывать скакать "всех, кто не..."). Хватило меня и моих коллег. Москва и Московская область. Вполне управились.
> Без понятия. О чем и писал не раз. Такое ощущение, что там кроме ополченцев Стрелкова все, как тараканы, по щелям забились и ни гу-гу.
На самом деле Стрелков очень распиарен, в т.ч. правильным освещением событий.
Есть боевые действия, о которых узнаешь только окольными путями, а стороны как воды в рот набрали.
Я вот слышал, что Саур-могилу активно обрабатывают артиллерией и авиацией, но что там кто там и зачем - никто не знает.
Ямесон, это как простая водка для народа. Как и "Тулик", это абсолютно ординарный вскарь. Из ирландских, нормален только Бушмиллс Молт Шашнадцать, ну и выше. А настоящий вискарь, по правильной технологии, делают... японцы. Эти традиционалисты намастырились делать качественный виски из правильных материалов и с соблюдением старых технологий. Если встретишь Никка, бери не раздумывая! Ну и Гленливет 21, разумеется :)
Трудно не согласиться с необходимостью присутствия на местах следаков, криминалистов и прочих хороших людей.
Проблема в том, что там таких людей тупо НЕТ. И разбирать все преступления будут после... Милиция не аннигилировала, кто-то свалил в сторону Куева, те кто не свалил, скорее всего в ополчении или вообще в России.
> Из этого вытекает, что шахтёры будут зубами держаться за рабочее место, тогда зачем в забое им оружие? С какого перепугу русские солдаты должны биться с супостатом, пока шахтёр шайбу заколачивает? Может шахтёров из Кемерова прислать? Пусть они в забое поработают, ну а донецкие в это время сопротивлению помогут.
Странное какое-то чернобелое мышление. Напоминает известного украинского мытця, который про майдан рассказывал, как его мерять - уже дохуя собралось уже людей, или еще не дохуя. Дохуя ли шахтеров и прочих жителей Донбасса готовы воевать и умирать и пора уже им помогать, или не дохуя и хрен с ними. Если забылось, то Путин прилюдно советовал референдум "отложить", а без него вообще никакой информации о том, сколько людей поддерживают восстание небыло бы.
Возвращаясь к теме что из чего вытекает: из этого вытекает, что надо поддерживать ту активную часть населения, которая борется за российские интересы. Если российскими интересами считают дружественную России страну на Донбассе, как бы она не называлась. Иначе другие поддержат другую активную часть населения, которая борется за антироссийские интересы. И всегда будет большая часть, которая будет пытаться приспосабливаться к власти, какой бы она не была.
> Т.е. Российские боевики это оказывается местные мужики и представители ДНР, а представители это кто?
цЫтата :
>По нацсоставу ополченцев. Был в трёх подразделениях (два в Луганске и одно в Славянске). Нигде >добровольцы из России не превышают 5%. Подавляющее большинство - местные, донецкие и луганские >ребята. Оставшиеся процентов 10% - с других территорий бывшей Украины. Причём, что любопытно - с >Центральной как бы даже не больше, чем с Юга. Кировоград, Полтава, Чернигов, Житомир. Даже с Киева >были двое.
>По мифическим "чеченцам". Чеченцев видел. В единственном экземпляре. Пожилой мужик, уже лет 20 >живущий в Москве. Приехал сам.
>Вчера вечером был в Северске. Вся самооборона там - из местных, многие говорят на таком ядрёном >суржике, что даже со знанием украинского не всегда с первого раза поймёшь ))) Но все с триколорами >на форме, назвать кого-то украинцем там - это как назвать пидорасом, за такое могут и в лоб >шмальнуть по нынешним временам. Киев и всё, что западнее - ненавидят. Мужики окапывались, жёны харч >тащили, пацаны тут же бегали с горящими глазами. Все говорят одно - "даже если укры возьмут город - >будем вести партизанскую войну". Так что на будут эти земли Украиной уже никогда.
Камрады, прошла инфа о разгроме батальона "Айдар". К сожалению, инфа прошла мимо меня. Кто-нибудь читал данные от Мозгового сколько бойцы Луганской Народной Республики убили боевиков "Айдара" и сколько взяли в плен?
> Противник наш - США. И они очень хотят, чтобы русские войска вошли на Украину. И очень нас на это провоцирует. Вот и возникает простой вопрос: стоит ли делать то, чего от тебя так желает твой враг?
Черчилль сказал: "Тот, кто выбирает между войной и позором - позор, получит и то, и другое".
На Украине сейчас подняли голову реальные нацики, которых не добили наши деды в 1945 г.
> хунта смерчи собирается использовать
> http://www.youtube.com/watch?v=AMfev6rZ2JM > СЕГОДНЯ 20.06.2014 в 7.40 Через Мелитополь Прошла колонна боевой техники на Восток!
> Черчилль сказал: "Тот, кто выбирает между войной и позором - позор, получит и то, и другое".
Войну тоже с бухты-барахты не начинают. Иначе получишь не только позор и войну, но и разгром. А вот если за позором последует война, заканчивающаяся победой - и х..й с ним, с позором. Черчилль, конечно, голова, но мне русские народные "Победителя не судят" и "Срам - не дым, глаз не ест" в данной ситуации както ближе. Первая чеченская для нас в свое время кончилась нешуточным позором... Что не помешало вполне успешно повторно "выступить" три года спустя...
Подумал...
Есть ощущение, что могли бы начать раскачивать эту тему с границей, как только закончили с Крымом. Да, нагло, однако, ведь не на пустом же месте! Пошла бы "дележка" Окраины, и ЮВ так и так ушел бы к нам, довольные таким раскладом оказались бы не все. Но опять же, как показала практика, даже в условиях реальной угрозы тотальной зачистки, недовольные Россией по-прежнему имеют место быть. Это я просто изложил то, что пришло в голову, ни на чем не настаиваю, разумеется.
> Уже хорошо. Только ты ошибаешься. Жизненно необходимо понять, что она, идеология, есть. Да, та самая, устаревшая, по словам Кургиняна, марксистская, коммунистическая, идеология. Только признать это необходимо огромное мужество, поскольку тогда придётся признать свои ошибки.
> Уверяю, другой не найти. Если не признать этого, то забороть наступающую коричневую чуму не удастся.
На сегодня, похоже, там не коммунтистическая, а русско-имперская идеология превалирует. Ну тот же Бородай яркий пример. Коммунистов не вижу среди руководства ДНР и ЛНР совершенно.
> А зачем нам "все как один". У нас охлократия и самосуды толпы не в моде, как у некоторых (не будем пальцами тыкать и призывать скакать "всех, кто не..."). Хватило меня и моих коллег. Москва и Московская область. Вполне управились.
Это понятно, это ваша, "псов режима" работа. Я просто хотел показать, что даже не угрожающие жизни и здоровью мероприятия делать никто не кинулся, как то не организовались. Ведь сидели на диванах, не показывали несогласие с Болотной на площадях, но понимая,в общем-то, куда все клонится и чем может закончиться. Но при этом можно говорить что на Донбассе мало пошли добровольцами умирать.
> Войну тоже с бухты-барахты не начинают. Иначе получишь не только позор и войну, но и разгром. А вот если за позором последует война, заканчивающаяся победой - и х..й с ним, с позором. Черчилль, конечно, голова, но мне русские народные "Победителя не судят" и "Срам - не дым, глаз не ест" в данной ситуации както ближе. Первая чеченская для нас в свое время кончилась нешуточным позором... Что не помешало вполне успешно повторно "выступить" три года спустя...
Если бы в свое время великий русский народ не спас армянский народ от турецкого геноцида, то сейчас я бы не писал эти строки. Я рад, что Армения - союзник России.
8 взяли в плен. Сколько убитых - не понятно точно, но вроде как батальон перестал существовать как таковой. Техники захватили 6-8 единиц (данные разные есть, где-то было про 3 захваченных БМП, и 5 сожженных). Тут на первой-второй странице в комментариях были ссылки на видео и описание боя.
>Прошу: на 4-6 сек. (вторая шеренга) появляется Андрий, автор известного "исповедального письма", а на 22-55 сек. дает интервью Валера, его "побратим" по Майдану, - а сам Андрей стоит рядом, ожидая очереди; у него тоже взяли интервью, но в сюжет оно не вошло, и он этим изрядно огорчен.
>Удачи вам, хлопцы, долгой жизни и скорой победы!
> Ведь сидели на диванах, не показывали несогласие с Болотной на площадях, но понимая,в общем-то, куда все клонится и чем может закончиться.
От гражданского общества Поклонной и "Армии народных миротворцев" в тот раз хватило.
Вообще не поймёшь вас: то 3000 автобусов свозили ватников на Поклонную, то все на диванах сидели.
> Войну тоже с бухты-барахты не начинают. Иначе получишь не только позор и войну, но и разгром. А вот если за позором последует война, заканчивающаяся победой - и х..й с ним, с позором. Черчилль, конечно, голова, но мне русские народные "Победителя не судят" и "Срам - не дым, глаз не ест" в данной ситуации както ближе. Первая чеченская для нас в свое время кончилась нешуточным позором... Что не помешало вполне успешно повторно "выступить" три года спустя...
Не думаю, что будет полномасштабное военное вмешательство РФ.
Смотрю я на появившиеся сегодня на видео еще три танка и кажется мне, что весь хитрый план России состоит хождении по "охуенно тонкому льду": будут помогать, но понемногу, не наглея. Чтобы с одной стороны и не задавили, а с другой - и не погнали до Киева. Надеяться что властям из Киева прийдется идти на переговоры и уступки, в том числе и в вопросе государственного устройства.
Ибо самым плохим вариантом, для сегодняшней России как мне кажется, будет блестящая военная победа ополчение, охват восстанием всех областей юго-востока от Одесской до Херсонской и остановка боевых действий на рубеже Днепра. Что получается в итоге? Введенные санкции против России, 20 миллионов людей на территории где шли бои, которых надо поддерживать, кто знает сколько миллионов беженцев...
Идеальный варинат это единая Украина, но с широкой автономностью и возможностью ветировать неудобные России поползновения в Европу и НАТО восточными украинскими автономными республиками. При этом запад не вводит особых санкций и еше и тянет бремя финансовой помощи становлению молодой демократии (Порошенко то сидит в Киеве, просто с серьезно урезанными полномочиями).
Даже поражение восстания не будет таким уж страшным - да, будут репутационные потери, да, прийдется давить экономикой, но не будет ни санкций, ни головоной боли с поддержанием на плаву экономики юго-востока.
Таким образом будет бодание на востоке и призывы к переговорам. Если конечно киевская власть не решится начать серьезное наступление сразу на всех фронтах. Много помощи то сразу не перебросишь.... Ну, будет вариант с поражением восстания, фигле.
> Черчилль сказал: "Тот, кто выбирает между войной и позором - позор, получит и то, и другое".
[Стучится башкой в стол из ясеня] Да ну, ебать-колотить! Вы уже мозги включать когда-то научитесь?! Надо быть ебанистическим идиотом или врагом, чтобы цЫтировать такое не к месту, да и ещё так не точно! Блядь, это ведь так не сложно, просто подключить голову к процессу принятия решений.
> На сегодня, похоже, там не коммунтистическая, а русско-имперская идеология превалирует. Ну тот же Бородай яркий пример. Коммунистов не вижу среди руководства ДНР и ЛНР совершенно.
Ещё бы откуда бы взяться коммунистам. Ссыкотно. Если "русско-имперскую" ещё потерпят, коммуниста сразу хлопнут. Эта опасность для них самая главная.
Идеальный вариант- это несуществование Украины. Ибо там где была Русь, стала нЕрусь. А это уже антагонизм.
А санкциями и пр. жизнь на планете Земля не кончается. Те, кто будет жить после нас спокойно, будут завидовать нам, что пришлось пожить в такое боевое время. Также и мы в своё время завидовали большевикам, которые "потрясли мир". Теперь нам только понятно каково им было.
Тем временем, пиндосам всё наглеют. Ихние воньгрессмены требуют наказать РФ за торгово-нефтяную сделку с Ираном - http://news.mail.ru/politics/18473242/
Может, они и за сделку с Китаем покажут нам большой фак???
> А что, есть? Или ты несколько ПЗРК считаешь средством борьбы с авиацией? Вот же елки, военные то все тупят, радары всякие, комплексы ПВО, средства раннего обнаружения на вооружение ставят - а надо то всего навсего пяток человек по крышам рассадить со "стрелами".
> > Давай уже конкретно разговаривать - сколько из имевшихся у Стрелкова 6ти БМД с алюминиевой броней было уничтожено авиацией? Успели ли они нанести хоть какой-то урон врагу?
>
> Ты мне зачем эти вопросы задал, я же не Стрелков? Ты у него спроси, может он тебе и ответит.
Ополченцы активно использовали бронетехнику даже в те времена, когда у них боевые дествия шли только в одном городе, а вертолетов у украинской армии было примерно в два раза больше. Самолетов с тех пор тоже поуменьшилось. А мест, где идут бои, стало больше. Вопрос, чем танки хуже БМД, которые успешно использовал Стрелков, остается открытым.
>
> > Пригодились ли ему в таком случае танки, о которых он просит?
>
> Ты на вопросы сначала ответь, стратег. "Пригодились" и "необходимы" - это, на минутку, очень разные слова.
Как я понял из ответов другим, благородный дон сторонник диверсионных вылазок. Так эти вылазки должны происходить из каких-то удерживаемых (при помощи танков в том числе) опорных пунктов, как сейчас происходит вокруг Славянска. Партизанских соединений в дремучих лесах и непроходимых горах Донбасса и в ВОВ небыло.
Как показал недавний штурм Ясиноватой, с гранатометами против пары десятков танков и БМП удерживать позиции не удается. Нужна бронетехника.
> Черчилль сказал: "Тот, кто выбирает между войной и позором - позор, получит и то, и другое".
А Сунь-Цзы сказал: "Если нет выгоды, не двигайся; если не можешь приобрести, не пускай в ход войска; если нет опасности, не воюй. Государь не должен поднимать оружие из-за своего гнева; полководец не должен вступать в бой из-за своей злобы. Двигаются тогда, когда это соответствует выгоде; если это не соответствует выгоде, остаются на месте. Гнев может опять превратиться в радость, злоба может опять превратиться в веселье, но погибшее государство снова не возродится, мертвые снова не оживут. Поэтому просвещенный государь очень осторожен по отношению к войне, а хороший полководец очень остерегается ее. Это и есть путь, на котором сохраняешь и государство в мире и армию в целости." (Сунь-Цзы. "Искусство войны")
> охват восстанием всех областей юго-востока от Одесской до Херсонской и остановка боевых действий на рубеже Днепра. Что получается в итоге?
Может получиться независимое федеративное государство с отличным доступом к морю с территориальными разногласиями (в НАТО нельзя + территориальные разногласия у Украины), не желающее вступить в ЕС и желающее присоединиться к ТС и ЕАЭС.
Это не плохой вариант, это трудный вариант. Работы много по учреждению федеративного государства.
> Это с точки зрения т.н. "русского мира". Я говорил как это, по моему мнению, с точки зрения современной страны Россия.
"Единая Украина" уже существовала. Результат? А я говорю не с точки зрения "русского мира", а с точки зрения достижения необходимого результата.
"Независимая Ичкерия" уже существовала. Результат? Полезла дальше.
> Ну мне периодически кажется, что про братство народов думали только русские. остальные считали себя Высокорожденными и русских не шибко уважали. считая лохами.а не братьями.
Меня тут выше в треде обвинили в излишней эмоциональности при обсуждении вопросов, которые требуют холодной головы, и, должен признать, обвинили весьма заслуженно, действительно писалось на эмоциях. Пользуясь случаем, хочу попросить прощение у камрада ОМОНовца, за то, что повел себя как МД и нахамил.
Так вот, на мой взгляд, вот такие рассуждения, они тоже на эмоциях делаются. Точнее на вполне конкретной эмоции - обида, за то что предали, за то, что отвернулись в трудную минуту и ушли, прихватив при этом то, что десятилетиями создавалось совместным трудом. Если напрячь память, то я даже могу вспомнить, что подобные претензии еще к союзу выдвигались, мол нафига мы всякие недоразвитые страны кормим, когда у самих все хреново.
И возникает у меня вопрос, а как быстро можно от "не брат ты мне, гнида хохложопая" дойти до "хватит кормить Кавказ"?
Стрелков: противник прорвал фронт на краснолиманском направлении
Ополчение и народ Донецкой Народной Республики призывают руководство Российской Федерации оказать срочную помощь Новороссии с целью недопущения дальнейшего геноцида русского населения.
> Мы потратили на Украину 200 млрд. -а амеры - 5 млрд.
> И хохлы сейчас лижут амерам жопу в восторге.
>
> При чем тут эмоции? денег жалко, выкинутых зря.
Это всего лишь говорит о том, что надо было тратить с умом,а не о том, что не надо тратить в принципе.
А может за шантаж надо наоборот - по харе сапогом?
Оно хорошо шантажиста остужает.
И что забавно - у нас до хера вражеских НКО, а мы что-то даже на Украине подобного не держали. А ведь дешевле б обошлось.
> Ополченцы активно использовали бронетехнику даже в те времена, когда у них боевые дествия шли только в одном городе, а вертолетов у украинской армии было примерно в два раза больше.
Ты свои фантазии про активное использование не забывай фактами подкреплять. Например, про бронетехнику в Славянске, где как раз и идут БД.
> Вопрос, чем танки хуже БМД, которые успешно использовал Стрелков, остается открытым.
Ничем не хуже. А комплекс С300ПС и пара "Бук-М1" на разных направлениях, прикрытые на земле бронетехникой и пехотой, вообще сделают будущее безоблачным (это сарказм, если что). Ты бы вернулся к исходным тезисам и посмотрел бы внимательно, о чем шла речь.
> Как я понял из ответов другим, благородный дон сторонник диверсионных вылазок.
Я сторонник реализма.
> Так эти вылазки должны происходить из каких-то удерживаемых (при помощи танков в том числе) опорных пунктов, как сейчас происходит вокруг Славянска.
Угу. Из окруженной Брестской крепости делаем боевые выходы по тылам врага. Смешно пошутил, чего уж.
> Как показал недавний штурм Ясиноватой, с гранатометами против пары десятков танков и БМП удерживать позиции не удается. Нужна бронетехника.
Позиционная война без артиллерии и авиации у одной стороны, и наличия таковой у другой - обречена. И обороной войны не выигрывают, успех нужно развивать. Как на мой взгляд, за ополчение всерьез еще не брались, пока происходит какой-то дурдом на выгуле. Как только возьмутся - мало не покажется.
Сила - не только война. Шантаж ответный - тоже сила. И много чего еще государство может делать.
Война - крайность.
А кормить врага - неразумно.
Разумно кормить врага только ядом.
> Мы потратили на Украину 200 млрд. -а амеры - 5 млрд.
> И хохлы сейчас лижут амерам жопу в восторге.
Ты потратил три миллиона рублей на постройку дома, а сосед Вася потратил десять копеек на коробку спичек, и сто рублей на бутылку бомжу, чтобы он этот дом сжег. Разные задачи, разные расходы.
> Какими силами, по-твоему, возьмутся? Кто еще не подтянулся? Те самые отмобилизованные возрастом под 60?
> Или речь об "окружить и забомбить"?
Не знаю. Говорю о том, что видно. Пока видно цирк с конями со стороны укропов. Смешно, но эти же клоуны должны будут обрушить на нас всю карающую мощь при поражении Стрелкова с компанией - по мнению "всепропалов".
Украина уже засуетилась по вопросу о демаркации границ, причём в одностороннем порядке. На это был ответ Лаврова, что такие вещи не решаются в одностороннем порядке. Вроде не фейк.
Сдаётся мне, что украинская милиция (и по-видимому также и суд и прокуратура), во-первых была деморализована ещё до войны и не способна нести службу в настоящих обстоятельствах, во-вторых подчиняется приказам киевской хунты, поэтому не будет заниматься возбуждением уголовных дел по фактам обстрела и смерти мирных граждан. Как оно на самом деле не знаю.
Свидомые пидарасам верить - себя не уважать. Брешут на голубом глазу. Ни одной договорённости не выполнили. План Потрошенко - обман и затягивание времени для концентрации сил на подавление ополчения, не более того.
> В статье речь идёт о Новороссии, где с идеологией полный швах.
Естественно. Поскольку зачищали коммунистов все последние двадцать лет, особенно на Украине. Теперь пожинаем плоды. Подняла голову коричневая чума а оружие, показавшее свою эффективность, разобрано и выкинуто на свалку.
И теперь мне советуют не вспоминать, кого мы должны благодарить за это.
> Про споры чья идеология коммунистичней и марксистей предлагаю на время забыть. Не время и не место.
А что делать, на какие идеи опираться? Есть другие, столь-же эффективные? Кстати когда и где можно тогда спорить?
Если отсутствие внятной идеологии сейчас главная проблема, что можно предложить? Что есть там, на идеологическом фронте? Что может предложить СВ? Где кстати обещанное плечо, которое собирались подставить?
> На сегодня, похоже, там не коммунтистическая, а русско-имперская идеология превалирует. Ну тот же Бородай яркий пример. Коммунистов не вижу среди руководства ДНР и ЛНР совершенно.
Тут камрад пытается убедить, что её нет. На самом деле есть. Только что за зверь русско-имперская?
Можно попытаться ознакомится со взглядами Бородая- отца. Весьма интересный компот и совершенно несьедобный. При чтении становиться многое понятно. Очередной страдалец за французские булки слегка сдвинувшийся на Фрейде.
Поэтому предложить массам Бородаю нечего, отсюда равнодушие людей, которое столь часто возмущает и Бородая и Стрелкова. Мол люди не идут. А вы звали и куда?
Идти по некому "третьему пути", так это бред собачий. В обнимку с Ахметовым бороться с олигархами? И на линии противостояния красного против коричнегого, коммунизма против фашизма, что ближе Бородаю?
Каково содержание русско-имперской идеологии? Что за этим термином скрывается?
Попытайся, хотя-бы для себя, ответить на эти вопросы.
> Ну мне периодически кажется, что про братство народов думали только русские. остальные считали себя Высокорожденными и русских не шибко уважали. считая лохами.а не братьями.
Про смешанные браки, которые в СССР подходили к 20%, не не слышал?
Камрад, заметил за тобой националистические корешки? Откуда они? Кто взрастил? Дурная компания? Плохие учителя? Академический интерес.
> Кому: ОМОНовец, #725 >
> > Хватило меня и моих коллег. Москва и Московская область. Вполне управились.
>
> С другой стороны - мы помним майдан, мы помним Одессу.
> Поэтому не сочти за бестактный вопрос: а без приказа ты бы что делал?
> В статье речь идёт о Новороссии, где с идеологией полный швах.
В Новороссии с идеологией Русского мира полный порядок. Русскость и православие, вот два столпа.
> Про споры чья идеология коммунистичней и марксистей предлагаю на время забыть. Не время и не место.
А за что бороться без материалистической идеологии? Ну в чью пользу заводы Ахметова отнимать? И как внятно объяснить с кем сражаются? Ну если забыть про идеологию.
> В.О.Дайнес - старший научный сотрудник Института военной истории МО РФ: "К концу февраля 1919 г. численность советских войск составляла 625 тыс. штыков и сабель, противник имел 511 тыс. штыков и сабель"
И это на всю Россию. Так что, это видимо нормальное состояние дел при гражданских войнах.
> И это на всю Россию. Так что, это видимо нормальное состояние дел при гражданских войнах.
Это штыки. Еще в разы больше тылового обеспечения.
Вообще та же Красная Армия была создана только 23 февраля 1918 года, через 4 месяца после захвата большевиками власти. А до того обходились разрозненными силами красногвардейцев. И они опирались на ресурсы центральной России. А тут война еда как два месяца идет и уже все недовольны, где же сражающиеся, где же "народ".
Да как нет-то, камрад?
Все воюют/ свалили в Киев/ бежали в Россию?
Нет, ну если бежали - то да, конечно, тут ничего не скажешь, но все 100% убежать явно не смогли. Если воюют - то молодцы, но вышеописанными мною делами вполне могут заниматься бабы (женского л/с, особенно среди следователей, достаточно).
Впрочем, это всего лишь размышления за 3000 км. Хотелось бы узнать, как оно на самом деле.
> Естественно. Поскольку зачищали коммунистов все последние двадцать лет, особенно на Украине. Теперь пожинаем плоды. Подняла голову коричневая чума а оружие, показавшее свою эффективность, разобрано и выкинуто на свалку.
Уберите антирелигиозную составляющую и вас со свалки истории на руках вынесут. Русский коммунизм должен творчески развиваться, а не зацикливаться на поросших мхом утверждениях повёрнутого на русофобии ебанутого немца. Религия, это серьёзный фактор влияния в реальном мире. Выше кто-то из камрадов выкладывал ссылки про героев Новороссии. Был там очень колоритный человек с позывным "Кирпич". Послушай за что он воюет и кем себя ощущает.
> Про смешанные браки, которые в СССР подходили к 20%, не не слышал?
Всё интересуюсь, русские девки за армян с чеченами замуж шли или аварцы с узбеками своих дочерей замуж за русских выдавали? Без понимания этого вопроса, статистика опять выходит... как бы это по мягче сказать... фикцией?
Если не судили в ЮО, если там не собирали и не фиксировали документально и юридически грамотно военные преступления грузин - значит ли это, что на ЮВ этого делать не надо?
Или, все же, стоит делать хоть что-то, пока не придет Нюрнберг 2.0, где все это может пригодиться?
Думаешь?
А как ей выполнять приказы хунты в Славянске? Это ж не Одесса. Мне кажется, за саботаж и хлопнуть могут...
А вот в то, что менты просто затаились и ни хера не делают, поверить легче: у нас и в мирное время некоторых пинать надо, чтоб работали, а уж в войну!
Не надо. Я кормил собаку на 200 рублей - и она на меня рычала.
Сосед дал собаке косточку на 5 рублей - и собака побежала за соседом, облизывая ему пятки.
Ишь ты, какой бдительный. Ты еще заяви, что я не искренен перед партией.
Так просто к слову - за последние 25 лет кто из соседей позволял себе националистические - да что там - нацистские выходки по отношению к русским? Массовые, а? Не припомнишь ничего? Все благостно вокруг - от Грузии и Прибалтики до всяких Таджикистанов? В Ичкерии этночистки не было? Везде братство, а? Везде равноправие и прав русских никто не щемит?
"Чемодан - вокзал - Россия!", " русский баран бери чемодан - тут тебе не Россия, а Таджикистан!", "Русские не уезжайте - нам нужны рабы!", "Не покупай квартиру у Маши, все равно будет наша!" - не было такого?
Память у меня просто хорошая. Так что засунь себе свои подозрения поглубже.
Вот когда сможешь доказать, что бартские отношения были - тогда и приходи. А пока - вон под носом - "Москалей на ножи!" - очень, блядь. дружеский лозунг.
Разницы между стараной в 140 миллионов и областью в 3 млн - не видим?
То, что организовать дела в маленкьком административном округе и то же в двух десятках таких округов - несколько разное по объему дело - не видим?
> Естественно. Поскольку зачищали коммунистов все последние двадцать лет, особенно на Украине. Теперь пожинаем плоды.
Царское правительство зачищало коммунистов более двадцати лет значительно более серьезными методами. И тем не менее, через пару месяцев после Февраля коммунисты уже вовсю работали, а через восемь месяцев — взяли власть. А тут, надо же, двадцать лет так называемой зачистки — и коммунисты кончились.
В Славянске действует монархист Стрелков, а про коммунистов совсем не слышно. Хотя, казалось бы, кому, как не коммунистам, вооруженным самой передовой в мире теорией, вести работу.
Новости
VIP
