Россия, которую мы потеряли

19.04.08 20:14 | Goblin | 1601 комментарий »

Разное

С мест сообщают:
…на долю беременных женщин в самую тяжёлую для них пору выпадает и самый тяжёлый труд, и в самом большом количестве, за уходом многих мужчин на сторону. И если мы себе представим работу беременной женщины с раннего утра до поздней ночи в поле, куда она должна дойти иногда 2–3 и более вёрст, работу такую, как огородные работы, косьба, жатьё или, например, полка, прорывка и копка свекловицы, и делать всё это, либо согнувшись под знойными лучами солнца, либо под дождём, не имея при этом другой пищи, кроме хлеба, лука и воды, то всякому станет понятным, что не у всех женщин проходит всё это без тех или других последствий для ребёнка. «Никогда в течение года», говорит протоиерей Гиляровский в своём замечательном труде, «не бывает столько выводов плода, выкидов, мёртворождений, несчастных родов и никогда не рождается столько детей неблагонадёжных к жизни, при самых родах счастливых, как в июле и августе».

Что касается до самого акта родов, то, так как женщина работает до последних моментов, этот акт зачастую происходит вне дома, в поле, в огороде, в лесу, в хлеву, или же роженицу помещают нарочно в баню и там подвергают её различным насилиям, якобы с целью ускорения родов, как то: подвешиванию, встряхиванию, перетягиванию и т.п. и, наконец, после родов женщина часто уже на 3-й — 4-й день встаёт и принимается снова за работу по дому или даже отправляется в поле. Удивительно ли, что при всех подобных условиях здоровье женщины быстро расшатывается, отражаясь ещё более на следующем поколении.

Ко всему перечисленному необходимо ещё добавить вредное влияние в высшей степени негигиеничных жилищ, в которых зачастую люди помещаются в ужасной тесноте, без всякой вентиляции, да ещё вдобавок в сообществе тех или других домашних животных…

Так как всё население деревни, способное к работе, уходит в страдную пору, т.е. в июле и августе, в поле, то все дети остаются на попечении детей же, подростков лет 8–10, которые и исполняют обязанности нянек. Поэтому, можно себе представить, что делается с маленькими детьми при таком надзоре детей же. «Никогда надзор за детьми не бывает так недостаточен, как в июле и августе», говорит на основании своих многолетних наблюдений протоиерей Гиляровский, и приводит примеры, как одна нянька, связав ноги младенца веревкою, вывесила его за окно вниз головою и скрылась; другая, например, наскучив тем, что однолетний младенец везде бегал за ней со слезами, связала его по ногам и бросила на конюшне, когда же вечером заглянула в конюшню, у младенца вся задняя часть оказалась выеденной свиньёю.

О результатах недостатка присмотра за подростками скажем ниже, теперь же рассмотрим условия жизни грудного ребёнка в деревне в летнюю рабочую пору. Мать, уходя рано утром на работу, спелёнывает ребёнка, предположим даже, завёртывая его при этом в чистую пелёнку. Понятное дело, что вскоре по уходе матери и приставленная для присмотра за ребёнком 8–10 летняя девочка, которой, в силу её возраста и понятного полного непонимания важности её задачи, хочется побегать и поиграть на свежем воздухе, такая нянька оставляет ребёнка и ребёнок в течение иногда целого дня лежит в замоченных и замаранных пелёнках и свивальниках. Даже и в тех случаях, если мать оставит няньке достаточное количество перемен белья, не в интересах последней менять это запачканное бельё по мере надобности, так как стирать это бельё придётся ей же самой. И потому, можно себе представить, в каком ужасном положении находятся спелёнутые дети, завёрнутые в пропитанные мочой и калом пелёнки, и это к тому же в летнюю жаркую пору. Сделается совершенно понятным и ничуть не преувеличенным заявление всё того же наблюдателя прот. Гиляровского, что от такого мочекалового компресса и от жары «кожа под шейкой, под мышками и в пахах сопревает, получаются язвы, нередко наполняющиеся червями» и т.д. Также нетрудно дополнить всю эту картину той массой комаров и мух, которые особенно охотно привлекаются вонючей атмосферой около ребёнка от гниения мочи и кала. «Мухи и комары, витающие около ребёнка роями, — говорит Гиляровский, — держат его в беспрестанной горячке уязвления». Кроме того, в люльке ребёнка и, как увидим ниже, даже в его рожке разводятся черви, которые, по мнению Гиляровского, являются для ребёнка «одними из самых опасных тварей»…

Мы уже говорили выше, что в летнюю страдную пору матери уходят на работу, оставляя ребёнку пищу на целый день, и кормят грудью ребёнка только ночью и вечером, возвращаясь с работы, в некоторых же случаях только через 3–4 дня. Ребёнку оставляется так называемая соска и жёвка. Первая, обыкновенно, представляет из себя коровий рог, к свободному открытому концу которого привязан коровий сосок, покупаемый или в Москве в мясных рядах, или у местных мясников в деревнях. Конечно, всякому понятно, что такая соска необходимо должна гнить и этот кусок гнили, безразлично, будет ли он мыться или нет, находится почти целый день во рту ребёнка. «Молоко, проходя через этот вонючий, мёртвый кусок, естественно пропитывается всею заключающеюся в нём гнилью, и затем эта отрава идёт в желудок ребёнка», говорит д-р Песков (Покровский).
mendkovich.livejournal.com

Многие дети уже не знают, с какого перепугу в благословенной России большевики вдруг устроили три революции подряд.
Вот — примерно с этого.

А вот эти мамы — они не пели песен про поручиков Голициных, и не рыдали по безвинно убиенной царской семье.
Не до них было.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1601, Goblin: 88

Ragnar Petrovich
отправлено 20.04.08 09:46 # 801


Кому: longstorm, #798

> Сам то как много насидел, изобрел, победил? Хоть что нибудь изобрел?

Совсем чуть-чуть, защита в конце года.
Дык ведь я не сидел!
Вот как посадят - вот тогда, ясен перец, встречайте Нобелевского Лауреата.

Что скажете за рождаемость? Сцылку прочли?


клюква
отправлено 20.04.08 09:49 # 802


Кому: NickRomancer, #794

> Удивительно, что имба-ракета, якобы закидывавшая мериканцев на Луну, впоследствии нигде не применялась. Хотя носитель такой мощности ой как востребован.
> ЗЫ А на МКС грузы возят наши Союзы ;)
> ЗЗЫ И будут возить.

Может и востребованы, но дорогие они были страшно. Моё мнение такое что лучшим предметом для гордости было бы что наша аппаратура для передовых исследований доставлялась бы на орбиту американскими ракетами а не наоборот. В каком-то смысле нынешнее разделение труда в освоении космоса не самое лестное для русских и украинцев.

Насчет того что полеты были подделаны, ну уж такое я думаю сумели бы разоблачить и раструбить, а та критика что была и есть по большей части полная безграмотность.


Дядёк
отправлено 20.04.08 09:51 # 803


> А в США этот показатель очень высок

конечно. учитывая латиносов и негров.
про белых же советую открыть analyzer в последней Британнике и ужаснуться
или прочитать книжки Пата Бьюкеннена, где он приводит подробную статистику белой демографии для США
про северную европу - опять же байда
лишь одна европейская страна обеспечивает более 2,0 ребёнка на семью и страна эта - албания


longstorm
отправлено 20.04.08 09:55 # 804


Кому: Ragnar Petrovich, #795

> Нормально - это вот так
> http://www.usatoday.com/news/nation/2007-12-19-fertility_N.htm

По твоему тут все английским свободно владеют?

А на этот вопрос почему не ответил:
> То есть разницы между рождаемостью и приростом населения никакой?


NickRomancer
отправлено 20.04.08 10:00 # 805


Кому: клюква, #802

> Моё мнение такое что лучшим предметом для гордости было бы что наша аппаратура для передовых исследований доставлялась бы на орбиту американскими ракетами а не наоборот. В каком-то смысле нынешнее разделение труда в освоении космоса не самое лестное для русских и украинцев.

Это как посмотреть. Оборудование могут делать десятки стран, а в космос летать - только четыре, причём летать на постоянной основе- только две. А скоро будет летать только одна. И это не США.
Тут в комментах как-то постили линк на тест "Сможете ли Вы работать журналистом?" вида "Даны два-три противоположных утверждения(Например, "В этом году з/п бюджетников поднимется на 50%", "В этом году з/п бюджетников уменьшится на 50%" и "В этом году з/п бюджетников не изменится"). Следует доказать, что в каждом случае это кардинальная недоработка правительства."
Вот туда можно добавить и твоё мнение вида "Русские ракеты поднимают к МКС американское оборудование" и "Американские ракеты поднимают к МКС русское оборудование". :)


Leonidze
отправлено 20.04.08 10:01 # 806


Кому: NickRomancer, #805

> Это как посмотреть. Оборудование могут делать десятки стран, а в космос летать - только четыре, причём летать на постоянной основе- только две. А скоро будет летать только одна.

КИТАЙ???


Ragnar Petrovich
отправлено 20.04.08 10:02 # 807


Кому: longstorm, #804

> По твоему тут все английским свободно владеют?

Не знать английского - нельзя.
(с)Не помню, кто сказал :)

Вот посмотрите: http://www.missir.ru/news540.html

> А на этот вопрос почему не ответил:

Это допрос, гражданин начальник?

> > То есть разницы между рождаемостью и приростом населения никакой?

Как это - никакой?
Гражданин начальник, на чем вы хотите меня подловить?
Между рождаемостью и приростом населения наличествует определенная связь. На что у меня и указывается.


Тоже Борисыч
отправлено 20.04.08 10:02 # 808


А все же интересно - как это так получилось, что при "тогдашней жути и безысходности" (при царях-то) на селе - все популяция росла да росла. ажно до аграрного перенаселения. А при заботе чуткой, от большевиков-то, село повывелось.
К сегодняшнему дню - почти что нах...

Как же так произошло? Опер знает ответ?


toliX
отправлено 20.04.08 10:04 # 809


Кому: Тоже Борисыч, #808

> Как же так произошло?

вот так Борисыч, вот так.

> Опер знает ответ?

таки Опер озвучивал неоднократно.

ЗЫ у самого-то какие версии?


ssvtb
отправлено 20.04.08 10:09 # 810


Кому: Тоже Борисыч, #808

Гандонов не было!

> А при заботе чуткой, от большевиков-то, село повывелось.
> К сегодняшнему дню - почти что нах.

Это уже после большевиков.


Ragnar Petrovich
отправлено 20.04.08 10:10 # 811


Кому: Тоже Борисыч, #808

> А все же интересно - как это так получилось, что при "тогдашней жути и безысходности" (при царях-то) на селе - все популяция росла да росла. ажно до аграрного перенаселения. А при заботе чуткой, от большевиков-то, село повывелось.
> К сегодняшнему дню - почти что нах...

А в цивилизованных странах 10 процентов фермеров кормят 90 процентов не-фермеров и себя впридачу.
Вот либерал и думает - что делать с лишними на селе? Жаль, большевики на себя не взяли грех всех перебить.


lrs
отправлено 20.04.08 10:10 # 812


Кому: Тоже Борисыч, #808

> село повывелось.

Есть мнение, что село повывелось уже в годы дэмократии.


Студентка
отправлено 20.04.08 10:10 # 813


Кому: Тоже Борисыч, #808

Рождается у женщины 13 ребятишек, выживает семь. Вот тебе и смертность высокая, и прирост в деревне.
При большевиках стало появляться меньше детей, но выживали они все.


Калининградец
подросток
отправлено 20.04.08 10:10 # 814


Кому: Goblin, #435

> из каких книг я могу узнать о том, что Россия по уровню развития шла практически вровень с мировой цивилизацией.

Кому: Brutanez, #438

В частности, в своё время читал вот такое - http://www.oldbooks.ru/index.php?productID=1451684
На основе этого сделал вывод, что отсталая страна не может иметь современный военный флот. Россия - имела.
Возможно, вывод неверный. Если не так - вопрос снимается.

> Прочитай здесь какой это супер корабль был и как на нём всё ломалось

Вообще-то речь про другую серию кораблей была. Про дредноуты.


cranberry
отправлено 20.04.08 10:10 # 815


Кому: клюква, #802

> Может и востребованы, но дорогие они были страшно. Моё мнение такое что лучшим предметом для гордости было бы что наша аппаратура для передовых исследований доставлялась бы на орбиту американскими ракетами а не наоборот. В каком-то смысле нынешнее разделение труда в освоении космоса не самое лестное для русских и украинцев.
>
> Насчет того что полеты были подделаны, ну уж такое я думаю сумели бы разоблачить и раструбить, а та критика что была и есть по большей части полная безграмотность.

# Сразу виден специалист, много лет проработавший в space science. Камрад, ты даже не представляешь, какой бред несешь... :)


Дядёк
отправлено 20.04.08 10:10 # 816


> В традиционной, до-индустриальной семье дети - собственность родителей. При переходе к индустриальному государству они должны выйти из этого статуса и поступить в собственность государства, поскольку оно начинает рассматривать население как ресурс рабочей силы. Оформляется это красиво: как неотъемлемые природные права человека и соответственно ребенка.

Гедеон, интересная штука, я даже как-то не задумывался, не подскажешь где можно почитать по теме?


клюква
отправлено 20.04.08 10:10 # 817


Кому: NickRomancer, #805

> А скоро будет летать только одна. И это не США.

Можно об этом подробнее? Видать я недостаточно в курсе.


Deceit
отправлено 20.04.08 10:10 # 818


Кому: Vurdalak, #653

Не смог бы ты в ВОВ за Сталина воевать.Тебя бы расстреляли еще тогда,когда ты за белых воевал. КС


NickRomancer
отправлено 20.04.08 10:15 # 819


Кому: toliX, #809

> ЗЫ у самого-то какие версии?

Да какие тут версии? Сначала всех ссильничал Берия, а потом пострелял Сталин.

Вчерась передача была, про дочку Ежова. Начали так хорошо: "Мало кто знает, что за б[о]льшую, самую жестокую и кровавую часть репрессий ответственный не Берия, а Ежов...". Я аж погромче сделал, думаю, неужто начинается? Ну а закончили как положено: "Определенно, Ежов сам не хотел это делать, но его заставлял лично Сталин"


jarrito
отправлено 20.04.08 10:15 # 820


> [смутился, замолчал. полез на полку перечитывать юнга]

jedem das seine
только у Юнга про геральдику мало чего
кс


Wanted
отправлено 20.04.08 10:19 # 821


http://r.mail.ru/n15365197 А тем временем "Восток" наконец-то самораспускается. Если не утка конечно. Рамзан показал, кто в лесу главный. И кто там что-то говорил про статус? (Ямадаев типа статуснее Кадырова, ибо его бойцы осмелились вступить в перестрелку с бойцами Кадырова, бугага, бред подростка)


Vitus
отправлено 20.04.08 10:19 # 822


Кому: клюква, #813

> Можно об этом подробнее? Видать я недостаточно в курсе.

Речь идет о сворачивании программы "Шатл". Других носителей у США нет. Остается французкая "Ариан-5" с ее многочисленными неудачами и недоделками, китайская программа (сугубо военная) и российские "Протоны".


wildcat
отправлено 20.04.08 10:19 # 823


Кому: Атлетыч, #622

> > Почему ты решил, что Дж. Буш - дебил? Чего он такого сделал дебильного?
> Ну и так, наверно война в Ираке - это гениальная мысль?

Ну если учесть что Ирак поставлял нефть в Китай и Европу, а сейчас там в нефтяной отрасли заправляют американцы, то не самая дебильная. Решение тактической задачи по ослаблению конкурентов путем удара по важной точке. Другой вопрос, что они проигрывают от этого стратегически(хотя это еще и не факт). Клинтон в Югославии, Буш в Ираке(и далее в Иране) истерия с Тибетом это действия в одном и том же ключе - подпорки устанавливают, пытаются предотвратить рост конкурентов. Опять таки тактическое решение - конкурентов стравить. Не шибко надежно, но позволяет еще больше отсрочить взрыв(в надежде что потом проблемы решать не мне, глядишь и найдется выход). Потому активно втягивают Европу в конфликты с арабами и мутят воду в отношениях с Россией и Китаем.
Однако стратегических откровений по решению нависающих американских проблем, лично мне, не попадалось.


клюква
отправлено 20.04.08 10:19 # 824


Кому: cranberry, #816

> Камрад, ты даже не представляешь, какой бред несешь... :)

Так ты поправь, буду только благодарен.


Bigkola
отправлено 20.04.08 10:20 # 825


По основной теме (жизнь до революции, и надежды на то как оно будет после), обсуждал этот вопрос с заставшими это дело родственниками. Родственники жили на Тамбовщине (далеко не самый неблагополучный регион), тем не менее картина - один в один.
Кстати, это во многом объясняет отношения людей к событиям 30-х, 40-х, 50-х годов и далее. Жизнь была не сахар, но по сравнению с тем как было раньше - БОЛЬШИНСТВУ стало и продолжало становиться НАСТОЛЬКО лучше, что люди готовы были закрыть глаза на очень многое и продолжать с энтузиазмом двигаться к заявленным целям.


toliX
отправлено 20.04.08 10:22 # 826


Кому: NickRomancer, #819

> Да какие тут версии? Сначала всех ссильничал Берия, а потом пострелял Сталин.

камрад, ну зачем подсказываешь? [делает недовольное лицо]
человек должен до всего дойти сам! неужели не понятно? как маленький ейбогу...


Эзоп
отправлено 20.04.08 10:29 # 827


Точно, точно. А то от некоторых эльфов слышиь, что де раньше люди были здоровее, потому как жили на пртроде, ели здоровую пищу и т.д. и т.п.

Здоровее были потому, что в полную силу работал естественный отбор. У моей матери в семье было 9 детей, выжили четверо, и это уже при советской власти, когда вовси лечили дефтериты и прочие коклюши. П ри царе было большой удачей, если четверо выживали из пятнадцати. И вот уж этих оставшихся не берёт ни водка ни лихоманка.

Сегодня естественный отбор практически сошёл не нет. К тому же беременные и кормящие практически поголовно злоупотребляют антибиотиками, я уж не говорю про наркотики и прочие яды. И пища, да, нездоровая. И экология, да, препоганая.
[Но вот сейчас скажу архикощунственную вещь] за которую меня наверняка доктора проклянут: мы слишком усердно моем руки перед едой и слишком строго следим, чтоб дети не ели немытых фруктов.
[вжимает голову в плечи в ожидании тумаков]

Я своим не особенно препятствую зеленое яблоко прям с ветки сгрызть или морковку выдернутую с грядки и едва обтёртую об штаны схрумпать, или в луже поплюхаться. Пару раз продрищутся, малость посопливятся, зато вырастут здоровыми мужиками с лужеными желудками и дублёной кожей. Вот то, что из магазина или с базара, то да, и мыть и проваривать, пёс его знает на какой химии оно взросло. И про зубы чистить наседаю по полной, при нынешней пище без этого нельзя, а насчёт руки мыть, не очень строго, вот доростут по девкам бегать, тогда и проинструктирую как козлом не пахнуть и свиньёй не выглядеть.

А что до нынешней медицины: очень жаль, что она из искуства и штучного товара превратилась в ремесло и ширпотреб с соответтственным количеством брака. Это наверное единственная отрасль, где настоятельно необходимо сохранить средневековые цеховые уложения, когда ученик подчас до седых волос выслуживал звание мастера, но зато халтура никогда не покптывала безнаказанно.


Тоже Борисыч
отправлено 20.04.08 10:29 # 828


О! Студентка не блондинка часом?

Это очень любопытный довод, что рождаться при большевиках стало меньше (любопытно отчего бы так?) - а выживать стали все. Но этих "всех" оказалось меньше, чем "не всех" до того. Как бы - балланс не в пользу "заботливых". Вы не находите?

Остальным, полагающим что "все произошло сразу после 91", ЕМНИП - гражданской войны (в "горячей" форме) у нас с 22 года не происходило, а без таковой - темпы потерь необъяснимы, по-моему. Или вы осилите объяснить их иначе?


Alec_Z
отправлено 20.04.08 10:29 # 829


Кому: Сяо Му, #145

> уж больно хорошо помнили, как нужно было платить монастырям за пользование реками, как без взяток приходу невозможно было ни жениться путем, ни похоронить кого, как при непосещении исповеди в течении полугода вызывали в полицию и допрашивали о причинах такого поведения...

Чувствуется, скоро снова такое начнётся...

А вообще, складно излагаешь камрад.


Лурье
отправлено 20.04.08 10:30 # 830


>Многие дети уже не знают, с какого перепугу в благословенной России большевики вдруг устроили революцию.
>Вот - примерно с этого.

Не добавить, ни убавить. Верно, блин. Говорил, говорю, и буду говорить инфантильным идиотам, которые надрываются криком насчёт революции. "Граждане идиоты! Да будет вам известно, что настоящие народные революции при хорошей жизни не происходят". Идиоты, в большинстве своём, затыкаются на раз.


longstorm
отправлено 20.04.08 10:31 # 831


Кому: Ragnar Petrovich, #801

> > Сам то как много насидел, изобрел, победил? Хоть что нибудь изобрел?
>
> Совсем чуть-чуть, защита в конце года.
> Дык ведь я не сидел!

Я это к чему?
Я это ктому что условия тогда и сейчас разные. Что бы изобрести что-то новое для ВПК надо вложить уйму денег. Один эксперимент часто стоит несколько млн. долларов.

Сравни сколько на эти цели при том же Сталине деньг выделялось и сколько выделяется сейчас.

Чья это заслуга? Каких вершин достигнет Туполев, если его изобретения нахер никому не нужны?


toliX
отправлено 20.04.08 10:31 # 832


Кому: Тоже Борисыч, #828

> Вы не находите?

Борисыч, жги!!!
не стесняйся Борисыч, не нужно крутить жопой, есть весомое мнение по вопросу? - озвучь его для начала.
Интеллектуальных наводящих вопросов задавать не нужно.


Goblin
отправлено 20.04.08 10:36 # 833


Кому: Тоже Борисыч, #808

> А все же интересно - как это так получилось, что при "тогдашней жути и безысходности" (при царях-то) на селе - все популяция росла да росла. ажно до аграрного перенаселения. А при заботе чуткой, от большевиков-то, село повывелось.

Да как-то так получается, что когда нет образования и гандонов - население растёт.

Когда есть образование и ещё нет гандонов - растёт значительно медленнее.

А когда появляются гандоны, вообще не растёт.

> К сегодняшнему дню - почти что нах...

Поделись, а что люди должны делать на этом селе?

Рыть землю лопатами?

> Как же так произошло?

Как во всём мире.

> Опер знает ответ?

Нет, конечно.

Откуда тупой мент может что-то знать?


Goblin
отправлено 20.04.08 10:37 # 834


Кому: Тоже Борисыч, #828

> Это очень любопытный довод, что рождаться при большевиках стало меньше (любопытно отчего бы так?) - а выживать стали все. Но этих "всех" оказалось меньше, чем "не всех" до того. Как бы - балланс не в пользу "заботливых". Вы не находите?

Нет, не находим.

Население - выросло, а ведь при этом Сталин убил миллиард человек.


Leonidze
отправлено 20.04.08 10:38 # 835


Кому: Goblin, #834

> Население - выросло, а ведь при этом Сталин убил миллиард человек.

он наверно не только сам их ел, но и народ заставлял!!!


Goblin
отправлено 20.04.08 10:38 # 836


Кому: Калининградец, #812

> из каких книг я могу узнать о том, что Россия по уровню развития шла практически вровень с мировой цивилизацией.
>
> В частности, в своё время читал вот такое - http://www.oldbooks.ru/index.php?productID=1451684
> На основе этого сделал вывод, что отсталая страна не может иметь современный военный флот. Россия - имела.
> Возможно, вывод неверный. Если не так - вопрос снимается.

Говори проще: ни хера не знаю, горожу ахинею просто так.


Goblin
отправлено 20.04.08 10:39 # 837


Кому: STUG, #686

> ...А Николай Александрович виноват в расстреле рабочих 1905 года?
> А в проигранной 1-й мировой?

Нет, конечно.

Как помазанник божий может быть в чём-то виноват?

Он ведь святой.


Alec_Z
отправлено 20.04.08 10:40 # 838


Кому: alltheworldisgreen, #210

> а вот мои родители учили Онегина в рамках школьной программы наизусть.

Зачем это вообще нужно было делать не понимаю. Зачем нужно было учить стихи наизусть, изучать надо, а не зазубривать. Тренировка памяти? Если её от рождения нет, никакие зазубривания не помогут. Глупость, считаю.


SNK
отправлено 20.04.08 10:42 # 839


Камрады, рекомендую ознакомиться с трудами Бориса Федоровича Поршнева,(О начале человеческой истории) чтобы достаточно здраво разобраться в роли религии, надстройки в деле перераспределения избыточного труда.То есть в примитивном обществе практика одаривания и угощения была основополагающа, с появлением избытков и запасов труда его еобходимо было переспределять.Этим по сути и занимается государство, а чтобы никому не было обидно, тона это и существуют религия. То есть попы и пи..сы. К последним относятся и мифотворцы демократии.


Студентка
отправлено 20.04.08 10:42 # 840


Кому: Тоже Борисыч, #828

> О! Студентка не блондинка часом?

Детко!Хамить незнакомым людям - невежливо.


Кому: Тоже Борисыч, #828

> Это очень любопытный довод, что рождаться при большевиках стало меньше (любопытно отчего бы так?) - а выживать стали все. Но этих "всех" оказалось меньше, чем "не всех" до того. Как бы - балланс не в пользу "заботливых". Вы не находите?

Рождатся стало меньше, потому что поменялся аллгоритм человеческого поведения. И рожать каждый год перестали по ребенку. Появилось такое понятие (которого раньше не было) "пожить для себя". Вот так и осталось по 2-3 (в лучшем случае) ребенка, вместо 5-7 выживщих из 12.


Абдулло Суртан
отправлено 20.04.08 10:43 # 841


Кому: Лурье, #830

>Многие дети уже не знают, с какого перепугу в благословенной России большевики вдруг устроили революцию.
> >Вот - примерно с этого.
>
> Не добавить, ни убавить. Верно, блин. Говорил, говорю, и буду говорить инфантильным идиотам, которые надрываются криком насчёт революции. "Граждане идиоты! Да будет вам известно, что настоящие народные революции при хорошей жизни не происходят". Идиоты, в большинстве своём, затыкаются на раз.

Главный малость пережал в этом месте. Некоторым понятно, отчего пережал, чего хотел поярче засветить. Но абсолютизировать не стоит, надо не упираться в обозначенную им точку, а взглянуть соосно обозначенному вектору - этого действительно не хватает значительной доле задумывающихся об истории камрадов, склонных к идеализации "золотого тринадцатого года".
Собственно, тот перепуг, с которого произошла УСПЕШНАЯ операция по сносу управления Россией, коренится отнюдь не в той демографической модели, согласно коей происходило воспроизводство населения; и уж никак не в манере обращения с новорожденными. С новорожденными и сегодня так обращаются.


клюква
отправлено 20.04.08 10:44 # 842


Кому: Vitus, #824

> Речь идет о сворачивании программы "Шатл". Других носителей у США нет. Остается французкая "Ариан-5" с ее многочисленными неудачами и недоделками, китайская программа (сугубо военная) и российские "Протоны".

Что-то не сходится. И сейчас у них есть другие носители (но людей они не возят, это да) и на ближайшее будущее испытания запланированы у целого ряда новых носителей. Что-то русского доминирования в космосе не выходит как ни крути.


Эзоп
отправлено 20.04.08 10:44 # 843


Кому: клюква, #802

> Насчет того что полеты были подделаны, ну уж такое я думаю сумели бы разоблачить и раструбить, а та критика что была и есть по большей части полная безграмотность.

Один аргумент бьёт всё: Земля постоянно омывается потоком солнечного ветра, т.е. довольно жёской радиацией, поэтому пилотируемые полёты за пределы магнитосферы Земли в принципе невозможны. Если у корабля не будет полутораметровых свинцовых стенок, солнецный ветер простерилизует его в течении считаных часов. Луна находится за пределами магнитосферы.

Кстати, недавно скачал с какого то научного сайта фотки сделанные марсоходом. Земля красная, небо розовое.
[Дики визжит]Да не бывает такого!!!
Даже при переизбытне углекислоты в атмосфере небо будет голубым. Ну может слегка белёсым.
В графическом редакторе привёл небо в нормальный вид, при этом зеля стала нормального же серого цвета, а непонятные серые разводы засверкали зеленью. О как! Т.е. или фотки сделаны на земле, или на Марсе таки есть растительность.


Дядёк
отправлено 20.04.08 10:44 # 844


> Я своим не особенно препятствую зеленое яблоко прям с ветки сгрызть или морковку выдернутую с грядки и едва обтёртую об штаны схрумпать, или в луже поплюхаться. Пару раз продрищутся, малость посопливятся, зато вырастут здоровыми мужиками

в общем правильно за исключением морковки
там такого глиста можно схватить - мало не покажется
и никакой иммунитет не поможет


Goblin
отправлено 20.04.08 10:45 # 845


Кому: Дядёк, #844

> Я своим не особенно препятствую зеленое яблоко прям с ветки сгрызть или морковку выдернутую с грядки и едва обтёртую об штаны схрумпать, или в луже поплюхаться. Пару раз продрищутся, малость посопливятся, зато вырастут здоровыми мужиками
>
> в общем правильно за исключением морковки
> там такого глиста можно схватить - мало не покажется
> и никакой иммунитет не поможет

Глист полезен - развивает иммунитет в кишках.

Полезнее глиста только свиной цепень.


Goblin
отправлено 20.04.08 10:46 # 846


Кому: Эзоп, #843

> Кстати, недавно скачал с какого то научного сайта фотки сделанные марсоходом. Земля красная, небо розовое.
> [Дики визжит]Да не бывает такого!!!

фотошоп!!!


Leonidze
отправлено 20.04.08 10:47 # 847


Кому: Эзоп, #843

> [Дики визжит]Да не бывает такого!!!
> Даже при переизбытне углекислоты в атмосфере небо будет голубым. Ну может слегка белёсым.
>

ничто так не красит девушку как фотошоп!!!
что, вобщем-то и к космическим снимкам применимо :)


Goblin
отправлено 20.04.08 10:52 # 848


Кому: Leonidze, #847

> ничто так не красит девушку как перекись водорода!!!


razoom1
отправлено 20.04.08 10:54 # 849


Кому: Wanted, #821

> там что-то говорил про статус? (Ямадаев типа статуснее Кадырова, ибо его бойцы осмелились вступить в перестрелку с бойцами Кадырова, бугага, бред подростка)

да тут подростков через раз. и ты со своим комментарием на них очень похож.
ЕМНИП речь шла о том что если человек вытворяет такое в первобытном обществе, значит проверяет на прочность, значит думает что может себе такое позволить. это не значит что он действительно себе такое может позволить.

Кому: Goblin, #845

> Глист полезен - развивает иммунитет в кишках.
>
> Полезнее глиста только свиной цепень.

ленточники при своевременном обращении к врачу баловство. ни пользы, ни особого вреда.
а вот когда какие-нибудь цисты эхинококка вырезать из мышц придётся, потому что наркотики жрать уже от боли не спасает и печень не выдерживает, тогда да, поневоле задумаешь о вытирании морковки о штаны.


Zapravshik
отправлено 20.04.08 10:55 # 850


Кому: Glok, #415

> У нас не намного лучше. Лично наблюдал ситуацию, когда беременная женщина попросила уступить место и была ненавязчиво послана. Тут уж никакие значки не помогут.

Да ладно уступают у нас место беременным. Даже не просто уступают, а заходит беременная женщина и сгоняет всех на хер и стар и млад.

Был свидетелем как молодой человек послал бабушку, не прошло и трёх минут, как его начали пиздить другие молодые люди. Уж с чем-чем, а с уступанием мест беременным женщинам, у нас всё намного лучше Британии.

Вообще не понимаю как люди могут жить в этой дикой Британии :)


Leonidze
отправлено 20.04.08 10:56 # 851


Кому: Goblin, #848

> Кому: Leonidze, #847
>
> > ничто так не красит девушку как перекись водорода!!!

от хны при неумелом обращении (и для некоторых типов волос) эффект гораздо мощнее. :)


AlexSh
майдаун
отправлено 20.04.08 10:58 # 852


Кому: Тоже Борисыч, #808

> А все же интересно - как это так получилось, что при "тогдашней жути и безысходности" (при царях-то) на селе - все популяция росла да росла. ажно до аграрного перенаселения. А при заботе чуткой, от большевиков-то, село повывелось.
> К сегодняшнему дню - почти что нах...
> Как же так произошло? Опер знает ответ?

Если вы не знаете, то сокращение сельского населения - общемировая тенденция для развитых стран. В Штатах например процент населения, занятого в с/х еще меньше чем в России.
На селе становится просто нечего делать за счет внедрения механизации. При царе пахал мужик на лошади, при большевиках начали пахать на тракторах. Или это настолько непонятно?
По поводу высокой рождаемости при царе. Рождаемость тем выше, чем ниже уровень жизни. Достаточно посмотреть на современную Индию и тот же Китай. В Китае рождаемость сейчас не очень высокая (только не говорить про более миллиарда населения. Она БЫЛА высокой, а щас нет). За счет повышения уровня жизни и образованности. В Индии все наоборот. Скоро она догонит Китай по населению. То же самое происходит в Африке. Из цивилизованных стран достаточно большая рождаемость только в США и то, нормой в семье считается 2-3 ребенка. Опять же в Штатах большое количество эммигрантов.


Goblin
отправлено 20.04.08 10:59 # 853


Кому: AlexSh, #852

> Если вы не знаете, то сокращение сельского населения - общемировая тенденция для развитых стран. В Штатах например процент населения, занятого в с/х еще меньше чем в России.
> На селе становится просто нечего делать за счет внедрения механизации. При царе пахал мужик на лошади, при большевиках начали пахать на тракторах. Или это настолько непонятно?

Зачем ты вот так вот, камрад - с плеча?

Малолетние долбоёбы и дальше развивали бы мега-теории про коммунистическое уничтожение деревни.


Goblin
отправлено 20.04.08 11:00 # 854


Кому: AlexSh, #852

> По поводу высокой рождаемости при царе. Рождаемость тем выше, чем ниже уровень жизни. Достаточно посмотреть на современную Индию и тот же Китай. В Китае рождаемость сейчас не очень высокая (только не говорить про более миллиарда населения. Она БЫЛА высокой, а щас нет). За счет повышения уровня жизни и образованности.

Камрад, в Китае детей запрещает рожать правительство.

Т.е. ты можешь родить одного, максима - двух, а если родишь без разрешение третьего - ему просто не дадут паспорта.

Представь, на что ты его обрекаешь.


NickRomancer
отправлено 20.04.08 11:01 # 855


А меня вот зацепил такой довод(цитирую по памяти): "По жизни много общаюсь с американцами. Зная их натуру, не могу поверить, что они прилунились, вылезли и бегали/прыгали по Луне, катались на луномобиле, и всё это с шутками/прибаутками. Это путешествие было настолько опасным, что в лучшем случае бы они сели, высунули наружу руку, схватили первый попавшийся камень, после чего быстренько бы сдрыстнули обратно."
От себя же добавлю, что именно от этого веселья за три версты несет постановочностью. Трудно верится, что считающие каждую копейку американцы, столько раз запускали на Луну свои команды, чтобы те смогли там поиграть в догонялки, да поездить на луномобиле.


Zapravshik
отправлено 20.04.08 11:01 # 856


Кому: Человекъ, #429

> Поэтому антисоветчик - всегда русофоб, чем бы он не прикрывался.

Это особенно чётко видно теперь когда Союза нет, а антисоветчики остались. Неудивительно, ведь Россия то, существует пока.


razoom1
отправлено 20.04.08 11:02 # 857


Кому: Калининградец, #812

> На основе этого сделал вывод, что отсталая страна не может иметь современный военный флот. Россия - имела.

"Современный военный флот" строился с грехом пополам на иностранных верфях и был в разные периоды более чем вдвое слабее английского, а иногда даже японского. Постоянно уступал в качественном, количественном отношении кораблей, и очень сильно уступал в подготовке личного состава.

Современный военный флот без кавычек был в конце 70-х у СССР. У Российской Империи эпохи позднего царизма и заката дома Романовых никакого особо современного флота не было.

И вообще опасайтесь давать откровения на исторические темы. Тут где-то бродит ФВЛ, он как выдаст историческую справку, как всё было в действительности, дак получится некрасиво: нихерашеньки вы не знаете, но мнение имеете и не стесняетесь его всем демонстрировать.


Vitus
отправлено 20.04.08 11:03 # 858


Кому: клюква, #842

> Что-то не сходится. И сейчас у них есть другие носители (но людей они не возят, это да) и на ближайшее будущее испытания запланированы у целого ряда новых носителей. Что-то русского доминирования в космосе не выходит как ни крути.

Речь идет именно о космонавтах, а не о выводе на орбиту спутников. Разрыв между испытаниями и серийным применением таких носителей может достигать 5-10 лет. Так что для продолжения научных работ на МКС с участием людей альтернативы российским "Протонам" пока нет.


invectiff
отправлено 20.04.08 11:05 # 859


Кому: клюква, #842

> Что-то не сходится. И сейчас у них есть другие носители (но людей они не возят, это да) и на ближайшее будущее испытания запланированы у целого ряда новых носителей. Что-то русского доминирования в космосе не выходит как ни крути.
В данные момент оговариваются последние условия программы НАСА на 2011-2014 год. И как ни странно - строить корабли будет Роскосмос. Все контракты между НАСА и Роскосмосом на поставки до 2011 года ракет "Союз" и "Прогресс"уже подписаны и получено разрешение конгесса США на финансирование.


Leonidze
отправлено 20.04.08 11:07 # 860


Кому: invectiff, #859

> Все контракты между НАСА и Роскосмосом на поставки до 2011 года ракет "Союз" и "Прогресс"уже подписаны и получено разрешение конгесса США на финансирование.

их всех впечатлил русский космонавт из фильма "армагеддец" - в ушанке и с кувалдой!!!


invectiff
отправлено 20.04.08 11:07 # 861


Кому: AlexSh, #852

> Если вы не знаете, то сокращение сельского населения - общемировая тенденция для развитых стран. В Штатах например процент населения, занятого в с/х еще меньше чем в России.

Урбанизация в Великобритании докатилась до неприличных 97%. И ничего, живут.


longstorm
отправлено 20.04.08 11:08 # 862


Кому: Ragnar Petrovich, #807

> Это допрос, гражданин начальник?
>
> > > То есть разницы между рождаемостью и приростом населения никакой?
>
> Как это - никакой?
> Гражданин начальник, на чем вы хотите меня подловить?
> Между рождаемостью и приростом населения наличествует определенная связь. На что у меня и указывается.

Допрашивать тебя или подлавливать мне нахрен ненадо.

Мне интересно как может быть с рождаемостью нормально если:

1) Ты сам в этом же посте пишешь, что прирост населения идет за счет мексиканцев ( http://oper.ru/news/read.php?t=1051602944&page=7#782 ).

2) Впервые за 35 лет рождаемость в США достигла уровня, обеспечивающее естественное воспроизводство населения без учета иммиграции. То есть впервые за 35 лет в США родилось больше чем померло. ( Статья на которую ты сослался. )


И вспомним самое начало: http://oper.ru/news/read.php?t=1051602944&page=7#780 ( это пост на который ты отвечал. )
Ситуация с рождаемостью и приростом населения в США опровергает тезис: "чем выше уровень жизни - тем ниже рождаемость" или нет?


invectiff
отправлено 20.04.08 11:11 # 863


Кому: Goblin, #854

> Камрад, в Китае детей запрещает рожать правительство.
>
> Т.е. ты можешь родить одного, максима - двух, а если родишь без разрешение третьего - ему просто не дадут паспорта.

Двух - это только если ты житель села. Живешь в городе - изволь иметь только одного. За нарушение карают по всякому: от крупных штрафов до принудительных абортов.


razoom1
отправлено 20.04.08 11:11 # 864


Оффтоп. Бляааать, до чего прекрасна реклама от гугль. Я тащусь. Гугль его везде заметно, гугль - это бренд. Ощущение что делали с душой, может и за 5 минут, но прям я неудержался и даже сходил по ссылке на детское питание Тёма. До гугля на главной обитались какие-то чудища с деньгами. Уничтожителям документов, точнее подрядчикам-дизайнерам нарисовавшим анимированный баннер надо руки вырвать из плеча с мясом. До чего был отвратный баннер - словами не передать, он натурально глаза выжигал, хотелось узнать телефон конторы, набрать его и заорать в трубку "да пошли вы нахуй идиоты". А гугль другое дело.

Кстати Лебедев как-то говорил о том что ненавидит анимированные баннеры и аватары, люто ненавидит циклическую анимацию вообще, а потому в своём ЖЖ банит любых незнакомых людей с "живыми" аватарами. А после того как он сам увидел что граждане из гугля не делают цикло-рекламок то и на Яндексе их то же нет. У профи надо учиться и учиться.
Был слегка несдержан, не удержал поток сознания. Извините. Спасибо.


клюква
отправлено 20.04.08 11:14 # 865


Кому: Vitus, #858

> Так что для продолжения научных работ на МКС с участием людей альтернативы российским "Протонам" пока нет.

Да не всё еще проебали в этом смысле, слава ТНБ.

Кому: invectiff, #859

> В данные момент оговариваются последние условия программы НАСА на 2011-2014 год. И как ни странно - строить корабли будет Роскосмос. Все контракты между НАСА и Роскосмосом на поставки до 2011 года ракет "Союз" и "Прогресс"уже подписаны и получено разрешение конгесса США на финансирование.

Но кроме того обсуждается продление работы шатлов пока не будет готов их проект на смену. Вроде бы без этого не смогут запустить несколько почти завершенных проектов, что обьяснить можно разве что тем, что там нужна бОльшая грузоподьемность шатлов.


Vitus
отправлено 20.04.08 11:14 # 866


Кому: Leonidze, #860

> в ушанке и с кувалдой!!!

Камрад, неужели это то, о чем я подумал? [с восторгом смотрит в сторону Главного]


Дядёк
отправлено 20.04.08 11:14 # 867


> а вот когда какие-нибудь цисты эхинококка вырезать из мышц придётся

поэтому даже тупые обезьяны в африке корешки умывают в воде
причём тщательно так умывают, помыла - посмотрела - умыла дальше
и никакого вытерла о шерсть и схрумала! :)


UFB
отправлено 20.04.08 11:18 # 868


Кому: клюква, #789

> Когда говорят про то, что все достижения появились вопреки (или назло) Сталину и КПСС - тут все ясно, идет прямая трансляция из страны эльфов.
> >
> > Но когда заявляют, что заебцово было ну абсолютно все, а любой промах, любой перегиб, любой идиотизм тогдашних властей объявляются священными и изыскиваются бредовые объяснения - это тоже репортаж, но уже из заповедника орков или, там, темных эльдаров. Или гоблинов :)
>
> Первых тут гнобят на раз, а вторым указывать на перегибы вроде как западло. Такое сложилось впечатление.

Укажу на перегиб в последний раз. Если и это не поможет, больше спорить не буду.
Приведу слова одного великого человека -

"У нашего правительства было не мало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому Правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, - над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие! За здоровье русского народа!".

По моему, кристально ясно сказано про ошибки правительства в начале войны и последствия этих ошибок. Авторитетнее этого мнения предложить не могу.
Надеюсь, автора цитаты все знают.


Маша
отправлено 20.04.08 11:19 # 869


Кому: Goblin, #846

> Кому: Эзоп, #843
>
> > Кстати, недавно скачал с какого то научного сайта фотки сделанные марсоходом. Земля красная, небо розовое.
> > [Дики визжит]Да не бывает такого!!!
>
> фотошоп!!!

Официально заявляли: снимки с Марса редактировали, так как все ожидали увидеть Марс именно таким.


Forseti
малолетний
отправлено 20.04.08 11:19 # 870


Кому: Goblin, #834

> Сталин убил миллиард человек

лично врядли, он же еще детей с евреями ел - не упел бы)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Другое не пойму - школьные учебники написаны агентами царской охранки? ну да, учебники ладно. Как же так получилось, что его(Сталина) родная партия предала, разоблачение культа личности и все дела, на ровном месте такие вещи не делаются. Да и есть объективные данные, что крестьяне(у меня дед жил в то время, специально у него спросил) лучше жить совсем не стали. И голод был тоже при Сталине, и умерло народу не меньше чем при царе. Так что один другого стоит. Едиственная заслуга Сталина - проведенная индустриализация. Имхо, конечно.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот интересно...скажите мне кто-нибудь ваши данные по потерям(солдат) СССР и Германии во 2-й мировой и по потерям мирного населения их же


S-Pb cinik
отправлено 20.04.08 11:19 # 871


*опасливо*
Камрады, вы эта, таво... Про царя-батюшку-то таво...
Высокая рождаемость не его заслуга, ага.
Выж таво... не забывайте об отсутсвии элементарных средств контрацепции (трахнулся разок и таво... графа дети пополняется еще одним именем, ага), отсутсвии какого-либо образования, ну и уровень развития общества (о стариках заботится не государство, а детишки которые предварительно были наструганы). Наши южные друщья ведь потому и обзаводятся таборами такими - чтобы вдруг "пить захочется".
Кроме того, не стоит забывать и о том, что развитие средств производства оно весьма не слабыми шагами идет, ага. И площадь которую раньше обрабатывали всей деревней, нынче обрабатывается одним комбайнером... Отсюда и отток народу из села (это кроме ловких манипуляций шаего правительства, в результате которых село практически уже удалось забороть, да).
Вы чего, гражадне?!? о_О
Кроме того, Вы проводите как МЕГАплюс рождаемость, а смертноть Вы изучали? А знаете, что по мнению ЮНЕСКи СССР был на 2-3 месте по качеству жизни?
Ну и эта... Образование, ага... Почитайте граждане про "закон о кухаркиных детях".


Котовод
отправлено 20.04.08 11:21 # 872


Кому: Калининградец, #812

> В частности, в своё время читал вот такое - http://www.oldbooks.ru/index.php?productID=1451684
> На основе этого сделал вывод, что отсталая страна не может иметь современный военный флот. Россия - имела.
> Возможно, вывод неверный. Если не так - вопрос снимается.

Русско-японская война показала всю современность флота, и выучку экипажей тоже.


shaft
отправлено 20.04.08 11:22 # 873


Тут кто-то писал, что в штатах инфляции нет

С мест сообщают другое:
http://kilativ.livejournal.com/318596.html

Макароны за зиму подорожали в среднем на 30%, картошка - около 10%, молочные продукты - 20%. Зато мясо пока не сильно подорожало - меньше 10%

Ну и комментарии от автора там же

- В отличие от России, тут зарплату не повышают ежегодно из учета инфляции. Мне не повышали уже 2 года и вообще, как мне сказали, я достиг потолка зарплаты постдока. Больше они мне принципиально платить не будут несмотря на возможности и жлания моего шефа.

- подорожал проезд через мосты на 20%, подорожал проезд в метро на 10%. Я про это вообще молчу, как и про бензин.

- дорогие товары, кстати, не подорожали. Подорожала еда для бедняков.


Uncle Sam
отправлено 20.04.08 11:23 # 874


А что сейчас с детьми твориться, тоже очень безрадостно.
Вот например, пару дней назад проходил мимо школы. У парадного входа стоят школьники-старшеклассники, начиная так с класса 7-8. Человек 30. Почти все курят, и девочки и мальчики. Учителям, директору - дела до этого нет. Помнится, когда учился в школе - три/четыре наших курильщика на перемене бегали за третий километр и обязательно заж0вывали запах "Рондой". А тут такое наплевательское отношение.
Вообще, это серьезная проблема. У нас в стране курит 70% мужского населения в возрасте от 17 до 60 лет (думаю процент среди женщин тоже впечатляет), 4% населения - героиновые наркоманы, считай покойники. Ежегодно на дорогах гибнет 34 000 человек. Дохера алкоголиков, в том числе среди детей.

И такое впечатление, что никому до этого дела нет. Лучше, блять, Сталина вспомним с его ГУЛАГом как нам плохо жилось... Главное ведь, что это не должно повториться!


hgh
отправлено 20.04.08 11:24 # 875


Кому: Тоже Борисыч, #808

> А все же интересно - как это так получилось, что при "тогдашней жути и безысходности" (при царях-то) на селе - все популяция росла да росла. ажно до аграрного перенаселения. А при заботе чуткой, от большевиков-то, село повывелось.
> К сегодняшнему дню - почти что нах...

А потому что эффективность производства на селе вырасла в десятки раз.


Zapravshik
отправлено 20.04.08 11:27 # 876


Кому: UFB, #439

> Сталин организовал вход СССР в войну

То есть это Сталин организовал нападение 22 июня?Кому: UFB, #439

> Сталин организовал такую систему власти, что к руководству время от времени приходили полновластные дебилы, и в 91 году таки развалили страну.

Почитай уголовное дело того же Ягоды, оно доступно и не засекречено. Или за что судили Бухарина. Вообщем одно из обвинений это реставрация кап. отношений, а достигнуть этого собирались в том числе и расчленением СССР.

Советскую власть хотели уничтожить с первого дня её существования, в том числе и силы внутри страны. Сталин всем врагам СССР нанёс очень мощный удар. Просто пятую колонну должен чистить каждый правитель, а не только один Сталин.

А в 91 году произошла реставрация кап. отношений и расчленение СССР, сделали это не дебилы, а предатели.


NickRomancer
отправлено 20.04.08 11:30 # 877


Кому: клюква, #867

> Но кроме того обсуждается продление работы шатлов пока не будет готов их проект на смену.

По плану каждый челнок рассчитан был на 100 запусков. На самом деле рекорд у Дискавери - 33 запуска.


Дядёк
отправлено 20.04.08 11:30 # 878


Я хренею ваще с тезисов типа Сталин преступен ибо в 1941 году не досмотрели, драпали и прочее
Слышал кто то же самое о Рузвельте? Типа преступный Рузвельт, американская армия драпала и прочее?
И ведь при всё при этом американцы и англичане драпали от японцев, которые технически были гораздо слабее!
Ознакомьтесь с нападением на Сингапур - япошки без прикрытия приплыли на старых пароходах к крепости Сингапур, где на рейде болтались крейсера и линкоры и взяли его! Вот где было реальное позорище!


Sherp
отправлено 20.04.08 11:30 # 879


Офтопик, но...

Питер, который мы теряем :(

Швыдкой затеял "реставрацию" публички и летнего сада

http://zaks.ru/new/archive/view/44610


Vitus
отправлено 20.04.08 11:30 # 880


Кому: Forseti, #870

> Вот интересно...скажите мне кто-нибудь ваши данные по потерям(солдат) СССР и Германии во 2-й мировой и по потерям мирного населения их же

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/


Ragnar Petrovich
отправлено 20.04.08 11:31 # 881


Кому: longstorm, #831

> Я это к чему?
> Я это ктому что условия тогда и сейчас разные. Что бы изобрести что-то новое для ВПК надо вложить уйму денег. Один эксперимент часто стоит несколько млн. долларов.
>
> Сравни сколько на эти цели при том же Сталине деньг выделялось и сколько выделяется сейчас.

Да небо и земля. Несмотря ни на какие нацпроекты, лекции про будущее российской науки могу читать исключительно матом.

> Чья это заслуга? Каких вершин достигнет Туполев, если его изобретения нахер никому не нужны?

Это заслуга руководства страны и лично Сталина И.В.
Камрад, где я с этим спорил?

У меня про другое.
Тут заявили, что Туполева с Королёвым надо было непременно посадить, а то они бы плохо работали или ваще выросли жуликами.
Заявитель, видимо, не в курсе, чем занимались вышеозначенные граждане до отсидки (а занимались они всё тем же, чем и после отсидки, и во время - конструкторами работали). Может, они работали спустя рукава, а тюрьма их подстегнула? Вот я и предложил камраду для увеличения масштабов его созидательной деятельности на благо страны последовать собственному совету.

Некоторое время назад мне убедительно доказали, что по Ландау тоже тюрьма плакала. Из той же оперы.

Насчет сталинских времён лично я думаю следующее.
Была создана очень эффективная для наших широт система государственного устройства. У руководства имелась цель - Россия должна была выжить в экстремальных условиях, а в перспективе стать самой мощной страной в мире (это сейчас в голове не укладывается - как это у руководства может быть какая-то другая цель, кроме как насосаться и отвалиться, как клещи? а оно вона как было).

Цель была доведена до населения при помощи довольно крутых мер. В результате начальники пахали, как папа Карло, обеспечивая ударные темпы социалистического строительства, а не воровали. Основная масса населения тоже впахивала, как папа Карло, а не отсиживалась в курилках. И учёные трудились точно так же, благо для этого были созданы все условия. Страна фактически работала как единый механизм.

Система, обеспечивающая такое положение вещей, не могла не быть репрессивной. Но, удаляя гнильё, резали в том числе по живому мясу. По этому поводу не надо впадать в демократическую истерику, но и поводов для ликования именно в этом аспекте нет, ибо отдает кощунством.

В итоге, поскольку общий вектор был правильный, усилия и жертвы оказались не напрасны, вся история до 91г., да и просто факт нашего существования - тому свидетельство.


BortStrelok
отправлено 20.04.08 11:34 # 882


Кому: Borgward, #718

> Камрад, я задал тебе встречный. так это слово тебе что-нибудь говорит?

Говорит.


Uncle Sam
отправлено 20.04.08 11:36 # 883


Кому: Дядёк, #878

> Ознакомьтесь с нападением на Сингапур - япошки без прикрытия приплыли на старых пароходах к крепости Сингапур, где на рейде болтались крейсера и линкоры и взяли его! Вот где было реальное позорище!

Не совсем так. Там был рейд по "непроходимым" джунглям.
Но английское командование за такое надо было судить.


BortStrelok
отправлено 20.04.08 11:36 # 884


Кому: zibel, #787

> В отличии от СССР таки да. Ещё в начале вторжения в Польшу.

Интересно, как же тогда она так стремительно все проебала?


Alexandr-Fedotov
отправлено 20.04.08 11:36 # 885


Кому: Goblin, #845

> Глист полезен - развивает иммунитет в кишках.
>
> Полезнее глиста только свиной цепень.

Дим Юрич, а Дим Юричь?

Поясни пожалуйста, а то с утра не врубаюсь, это ты сарказмируешь или правда так???


светлов
отправлено 20.04.08 11:37 # 886


Революция была давно. Живых свидетелей того, как было и как сразу после стало не осталось, следовательно можно смело свистеть про "Россию, которую мы потеряли". Однако, поразительное дело, видел взрослых людей, которые уже были взрослыми и до перестройки, и при Елльцине, и при Путине. При Ельцине загинались и жили в дерьме (в связи с сокращениями на работе подались на вольные хлеба и там хлебнули всякого), при Путине задышали уверенно, да и городок, где они живут преобразился, понятия невыплаты зарплаты, сокращения, вынужденне неоплачиваемые отпуска ушли в прошлое, однако Путин - упырь, душитель свободы. Причем душитель какой-то абстрактной свободы не пойми где. Видимо за Ходора, как за родного переживают, ибо лично никого и близко не касалось. И, что характерно, набор тезисов идентичен "Эхомосковскому". Стокгольмский синдром у них что ли? Или могучая сила "голубых экранов". Когда в дерьмо вгоняют - стонут и жалуются, но как только послабление и положительные тенденции - всё пиздец, визгу и соплей - море.
По сабжу, помнится в школе свидетельские показения Некрасова "Кому на Руси.." читал. Вопросов "зачем революцию устраивали" как-то не возникало. Плюс бабушка была наймычкой (сиречь батрачкой), а дед каменщиком остальные предки тоже крестьяне в хер знает каком поколении. Так что иллюзий относительно "кем бы я был не случись октябрьского переворота" никогда не испытывал. Кстати совершенно не понятно, на чем основана вера таких же потомков крестьян, что не случись революции они жили бы, как в "Сибирском цирюльнике" или в той же говорухинской "России которую..." показано.


Goblin
отправлено 20.04.08 11:37 # 887


Кому: Alexandr-Fedotov, #885

[SARCASM]

Глист полезен - развивает иммунитет в кишках.

Полезнее глиста только свиной цепень.

[/SARCASM]


toliX
отправлено 20.04.08 11:39 # 888


Кому: Alexandr-Fedotov, #885

> Поясни пожалуйста, а то с утра не врубаюсь, это ты сарказмируешь или правда так???

ГЫГЫ камрад :)))
ну какой блин иммунитет от паразитов то? я канешнажы не врач не подуймай чего :) (тут врачей много, если чего - поправят меня) однако глистов для иммунитету разводить это еще похлеще чем давать комарам себя кусать, с той же целью.


Alexandr-Fedotov
отправлено 20.04.08 11:39 # 889


Дык, я ж на три восклицательных знака надресирован


Goblin
отправлено 20.04.08 11:39 # 890


Кому: Alexandr-Fedotov, #888

> Дык, я ж на три восклицательных знака надресирован

Да практически всё такое.


UFB
отправлено 20.04.08 11:41 # 891


Кому: Дядёк, #878

> Я хренею ваще с тезисов типа Сталин преступен ибо в 1941 году не досмотрели, драпали и прочее

Камрад, в теме почти 900 комментариев. Покажи хотя бы один, где ты видишь тезис "Сталин преступен" или "Сталин виноват".
Или ты абстрактно ?


Alexandr-Fedotov
отправлено 20.04.08 11:43 # 892


>Да практически всё такое.

Фига ты резкий!

Я и не подозревал что так быстро можно на коментсы отвечать


Goblin
отправлено 20.04.08 11:43 # 893


Кому: Alexandr-Fedotov, #892

>Да практически всё такое.
>
> Фига ты резкий!
>
> Я и не подозревал что так быстро можно на коментсы отвечать

Бывает по-всякому.


Romario282
отправлено 20.04.08 11:44 # 894


Кому: Goblin, #834

> Население - выросло, а ведь при этом Сталин убил миллиард человек.

Это только те, кого Сталин убил собственноручно.
А Сколько уничтожили его упыри из НКВД.
Вообще, неизвестно что было бы, если б не Берия, ежедневно сотнями насиловавший школьниц.


Любитель Жизни
отправлено 20.04.08 11:47 # 895


Кому: invectiff, #863

> Двух - это только если ты житель села. Живешь в городе - изволь иметь только одного. За нарушение карают по всякому: от крупных штрафов до принудительных абортов.

Я от людей слышал, Китай посещавших, что рожать можно везде тока одного, что в селе, что в городе. В селе просто больше рожают, так как контроль типа меньше. И все вот эти номер два, три и так далее, будучи в принципе без паспорта ( и вне закона) ломятся в Россию через дальний Восток...


Goblin
отправлено 20.04.08 11:47 # 896


Кому: Любитель Жизни, #895

> И все вот эти номер два, три и так далее, будучи в принципе без паспорта ( и вне закона) ломятся в Россию через дальний Восток...

Ну и приехав сюда - можно смело рожать сколько угодно.


Leonidze
отправлено 20.04.08 11:47 # 897


Кому: Alexandr-Fedotov, #885

> Поясни пожалуйста, а то с утра не врубаюсь, это ты сарказмируешь или правда так???

[уплапацтол]


Дядёк
отправлено 20.04.08 11:48 # 898


кстати, о смешном
когда-то давно была передачка о россии, которую потеряли
седой мужичок там рассказывал об имении, которое сожгли большевики
что было там очагом культуры и прочее
светские рауты, балерины приезжали и всё такое
ну и тут он - даже не могу объяснить зачем, ибо выглядело весьма иронично - вытащил фотку светского раута с балеринами
стол, уставленный бутылями и забросанный окурками
пьяненкие балерины с растрёпанными волосами и полурастёгнутыми платьями
на заднем плане в дупель нажравшиеся личности
и хозяин имения с красным носом, расхристанным воротничком и стаканом водки в руках
ни дать, ни взять - чисто тусовка ксюши собчак :)


Ragnar Petrovich
отправлено 20.04.08 11:49 # 899


Кому: longstorm, #862

> Ты сам в этом же посте пишешь, что прирост населения идет за счет мексиканцев (

При подсчете рождаемости имеются в виду лица мексиканской национальности, граждане США.
К приросту надо добавить еще мексиканцев-иммигрантов.

> > И вспомним самое начало: http://oper.ru/news/read.php?t=1051602944&page=7#780 ( это пост на который ты отвечал. )

Я отвечал чисто по штатовской рождаемости.

> Ситуация с рождаемостью и приростом населения в США опровергает тезис: "чем выше уровень жизни - тем ниже рождаемость" или нет?

Будем посмотреть.
Если тенденция продолжится - получим исключение, подтверждающее правило.
США вообще исключительная страна :)

Хм, а национальный состав - кто сколько плодится и размножается - надобно уточнить.


Goblin
отправлено 20.04.08 11:49 # 900


Кому: Дядёк, #898

> кстати, о смешном
> когда-то давно была передачка о россии, которую потеряли
> седой мужичок там рассказывал об имении, которое сожгли большевики
> что было там очагом культуры и прочее
> светские рауты, балерины приезжали и всё такое

С точки зрения крестьянина все эти прекрасные люди, дравшие с него три шкуры - были чисто марсиане на треножниках.

Приехал, загудел жутким воем, схватил, высосал кровь - бросил и уехал.

Барин.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1601



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк