Сергей Кургинян на линии

Кому: Po-hi-lin, #712

> Это больше похоже на солидный наброс говна на вентилятор! Или СЕ предъявил доказательства? Если нет, он сам, без посторонней помощи, зарабатывает себе клеймо пиздобола на ровном месте. Зачем? Понять действительно затруднительно!

"Зачем?" в данном случае - ключевой вопрос.

Неужели действительно воздух Донбасса так серьезно повлиял на аналитические способности человека, который последние двадцать лет зарабатывает деньги, связи, опыт и до фига чего ещё именно что политикой и аналитикой? Не, я конечно понимаю, что есть люди, которым одно существование Кургиняна и СВ не дает спокойно строить из себя суровых реальных патриотов и борцунов с разными нехорошестями. И они действительно так и считают: сбрендил на старости лет Кургинян или просто коньячку накатил. Но разумные то люди должны задаться вопросом: зачем Кургинян вот это вот делает? Зачем он вступает в медиа-войну с фигурой, которая на данный момент явно сильнее его? Зачем делает это именно сейчас?

Вот Дмитрий Юрич, например, именно этот вопрос и задал в данной заметке. Почему же остальные хотя бы последовать за умным человеком не хотят, раз уж самим думать лень?

Кому: CtrlC, #737

> Я так понимаю, если бы укропы разбомбившие бы Славянск рано или поздно в ноль, все таки его заняли,

Война в Сирии на многочисленных примерах показала: город, который не хочет сдаваться можно взять только сровняв его с землей. Или Стрелков и его бойцы умеют воевать хуже, чем ваххабиты в Сирии?

Кому: RIO76, #775

> Нихуя непонятно, но очень забористо.
>
> А что непонятного то? Этот, что старый, обвиняет того, что с усами

Теперь стало гораздо понятнее! Спасибо!!!

Кому: Ravid, #779

Из-за частых сравнений с Наполеоном выглядит так, будто рассчитывали там и оставить Игоря Ивановича как неудобную фигуру (Марат Мусин в недавнем интервью на "Нейромир" говорил, что ФСБ-шники его особенно не любят). А он взял, такой неудобный, да и вышел из окружения, с явным намерением консолидировать управление вооруженными силами сопротивления.

Вот, кстати, комментарий самого Марата Мазитовича по поводу высказываний:

> Были в приграничных районах Сирии с Ливаном без интернета. Сейчас наверстываем. Порадовала операция Игоря Стрелкова по выводу ополченцев из Славянска, как и последний ролик одной из его РДГ. Вместе с Геннадием Николаевичем просим: Игорь Всеволодович! С недосыпу случайно не расстреляй проститутку Кургиняна. Ервандыч как раб лампы всего лишь тупо исполняет чужую волю...

http://anna-news.info/node/17971

Кому: Derwish, #798

> который последние двадцать лет зарабатывает деньги, связи, опыт и до фига чего ещё именно что политикой и аналитикой?

Так ты приведешь примеры конфликтов, которые разрулил Великий и Ужасный? Про Приднестровье можешь шарманку не заводить - это разжевали.

Кому: Ay49Mihas, #797

Ну ты же понимаешь, что участок, на котором можешь находиться под обстрелом, надо проходить быстро, а поссать можно чуть позже?

Кому: gsa, #802

> Так ты приведешь примеры конфликтов, которые разрулил Великий и Ужасный?

Это же тайна.

Кому: Derwish, #670

> ... пока его действия выглядят как откровенное предательство. Циничное и беспринципное. Поэтому разговор с ним должен вести действительно не СЕК, а офицеры СМЕРШ ДНР.
Если руководство ДНР им это позволит ...

Кому: porter2, #743

> Военная хитрость

Извиняюсь, в переписке сложно понять, сарказм это или нет. Если нет, в чем суть сей военной хитрости? Что бандеровцы, засмотрев данный ролик, испугаются столь сурово настроенного воеводы и нападать не станут?

Кому: Reckuf, #778

> Не очень понятно,

Есть старая поговрка претендующая на истину: - "Если ты не понимаешь в чем дело, то дело скоре всего в деньгах"

Кому: DarkN0rth, #709

> Как то так:
>
> 06.07.14. Курягин, "сутинята" и 6-я колонна выполняют заказ по сливу Новороссии. Информационная атака на Игоря Ивановича.
> https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_5349

Из данной ссылки стоит обратить внимание на вот это место : "[Сам факт подобных телодвижений части Кремля (части — потому что основные каналы кремлевского информационного вещания все еще подают Стрелкова в позитивной ключе) — плохой признак, показывающий, что «партия слива» переходит к отчаянным действиям в своих попытках избавиться от Новороссии.]" Я выводов не делаю, просто предлагаю обратить внимание.

Кому: Gecko, #696

> Нихуя непонятно, но очень забористо.
>
> [утирает пот]

[крепко обнимает]

Кому: философ, #604

> 2) По аналогии, Сталинград в 1942-м тоже надо было сдать, дабы вывести своих с минимальными потерями? Остались бы Сталинграде конечно же чужие.

Сталинград был окружен? В Сталинград была прервана поставка вооружения, продовольствия, солдат и т.д.? В Сталинграде было соотношение сил в пехоте 10 к 1, в технике еще больше, а авиации у обороняющихся вообще не было?
Почему то все воспринимают оставление Славянска именно как отступление. Это было не отступление, это был прорыв из окружения, после потери каналов снабжения. Фотографии подбитой бронетехники в результате этого прорыва уже во всех группах в ВК по данной теме.

Кому: G-git, #700

> По дороге от Краматорска до Горлоки - 78 км. По прямой - 58 км. Откуда 15 км? http://tinyurl.com/ks76bse

Утверждалось о расстоянии между Славянском и Краматорском.

Кому: orc, #764

> Вот это показательно. Не имея доказательств сразу предполагается что за Кургиняном кто то стоит и что обыезательно какие то предатели.
>

кто и что стоит за Кургиняном - это вопрос.
Но оценка его поведения исключительно отрицательная.
Человек просто реально взял и измазался говном.
Пассажи про ноющую бабу в адрес человека, месяцы державшего оборону, ему никогда не простят

> Что же он тогда в 12-ом то тогда по правую руку он Немцова не стоял?

Зато сейчас встал хорошо, сея раздор между ополченцами.

Кому: Abscent, #776

> Интересно, если бы Д.Ю. не оставил негативный коммент к ролику, а выложил бы его молча, как он обычно делает со спорными видео, плюрализм мнений был бы шире?

А разве Д.Ю оставил негативный коммент? "Зачем это сказано и зачем сказано именно так — понять сложно. ". Негатива не вижу. У меня то же ощущение. Просто подобное заявление С.К. как гром среди ясного неба. Весьма неожиданно. Что до остального, по поводу мнений, тут да... При прочтении некоторых комментов вообще ощущение, что я просматриваю очередную тусовочку адептов "спутника и погрома" или небезызвестного "эха"...

Кому: Abscent, #731

> При просмотре видео ролика от Стрелкова который тут выкладывал Д.Ю., про то, что данный персонаж будет стоять насмерть под Славянском, складывалось ощущение, что он сейчас припадет к плечу журналиста, разрыдается и скажет "заберите меня отсюда, я не хочу больше воевать".

Человек ежедневно видет гибель людей. Своих подчинённых, гражданских, женщин и детей, в том числе не вошедших в сознательный возраст. И не может их защитить. Его эмоции должны быть понятно. Ну, если ты не мудак.

А какой-то мудак говорит про то что, человек прошедший четыре войны добровольцем, хочет к маме. В лучшем случае мудак проецирует.

Интересные комментарии в ЖЖ Вассермана:

"С моей точки зрения, все гораздо пошлее и поганее.
Темнейший поставил задачу и спустил вопросы помощи Донбассу вниз. Не царское это дело.
Так оно доползло на третий уровень. И вот на этом уровне пошла колбасня за ресурс помощи, влияния, будущей организации ЮВУ и пр. Все кагэбычно.
Весь срач именно отсюда. Периодически из процесса вываливаются всякие потерпевшие, Саид Гафуров отменно в свое время это продемонстрировал и т.п. В общем, процесс зажил своей жизнью и, с точки зрения акторов процесса, расходному материалу типа Стрелкова ловить там что-то просто не по чину. А ежели рыпаются, то надо окоротить в духе лучших традиций полива. Это еще очень милосердно, живой уйдет.
Ну, не в системе человек, чо дергаться-то?"

Все таки очень интересно почему и с какой целью Кургинян так яростно топит Стрелкова. Ведь он не может не понимать что ставит весь свой полит. капитал причем делая достаточно популистские и неподтвержденные обвинения? На кону должен быть реально солидный куш

Кому: MAMBA!, #734

> 2) По аналогии, Сталинград в 1942-м тоже надо было сдать
>
> Тут аналогия скорее - сдача Киева в 1941м.
> Или спасать боеспособную армию, или помирать вместе с населением.

Прекрасно. Значит, Стрелков будет спасать армию и сдаст Донецк. Ну не помирать же ему вместе с населением.

Кому: MAMBA!, #734

> Что, даже униформа есть?

И газета, на которую ты обязан подписаться и подписать других (т.е. «вовлекать» пользуясь специфической терминологией). Всё по технологии, СЕК всё же не глупый человек.

Кому: Джон Мэтрикс, #784

> Понятно, что Ервандович не по синей грусти такое исполняет. Сейчас нет смысла ломать копья, недели через две-три поймем, кому это было нужно и частью какого процесса являлись данные обличения.

Слова не мальчика, но мужа!

Кому: porter2, #743

> Кому: Abscent, #731
>
> > Нахера ты клятвы давал, если не собирался их выполнять?
>
> Военная хитрость

Он их попросту не давал, СЕК нагло лжёт, также как лжёт про переданную технику и всё остальное.

Кому: Derwish, #788

> Сколько?

10-20% лично состава.

Посмотрел, послушал, почитал. Уверен, Кургинян не тот человек к которому стоит прислушиваться, наоборот даже, его вообще не стоит слушать. Нет, Кургинян человек просвещённый, просто полезного он ничего даст людям.

Кому: Derwish, #790

> > Если так, то действительно жаль. Значит, бардак в руководстве ДНР.

Как считаешь, почему вся верхушка ДНР (сегодня в передаче Воскресный вечер с Соловьевым, интервью в СМИ, интернете) поддержали действия Стрелкова и считают, что это важная перегруппировка войск?

Кому: M.J.Ash, #765

> Блин, ну сколько же вас набежало-то на тупичок, внезапно прозревших и давно подозревавших. Способных по отмашке, не требуя доказательств, поливать помоями...

Извините конечно, что набежал, но помоев по отмашке ни на кого не выливал.

Кому: Suobig, #782

> Где я поливал помоями Стрелкова? Цитату.

Извини, камрад, ты случайно попал в мой список :) Насколько я понимаю, ты из колеблющихся :)

> Чтобы прояснить мою позицию: лично я Стрелкова ни в чем не собираюсь обвинять. Я не особо понимаю ситуацию: я знаю, насколько стратегически важным был Славянск и Краматорск
>
> Слова Кургиняна, с другой стороны, вполне понятны. Камрады, которые не видят в них явно проступающего содержания просто не хотят его видеть.

И я, кстати, полностью согласен с твоим выводом из сложившейся ситуации:

> Еще раз повторю: либо Кургинян что-то знает; либо Кургинян - провокатор, либо Кургинян - идиот.

К сожалению, время идет, а Кургинян так и не предоставил общественности доказательство того, что он "что-то знает".

Кому: Ay49Mihas, #797

> Мы, вообще, понимаем. Учти, что езда осуществляется не по трассе Е-95, возможны остановки, объезды возможных заторов или опасных участков по пересечёнке и так далее.

Ну да. Но от Словянска до Краматорска (а именно это был маршрут прорыва) нет пересеченки + даже в мирное время при движении больших колонн прилегающие дороги блокируются и бывает гражданских убирают на обочины. А тут, учитывая обстоятельства, я думаю впереди шло несколько групп для зачистки трассы.

В этой теме многие пиздоболят о Стрелкове, "который поклялся", поэтому повторяю свой коммент:

Для всех тех, кто долбится в уши, глаза и другие органы чувств. Раз уж тут постоянно ссылаются на Стрелкова, который обещал не оставить Славянск, умереть в нем, сражаться до последней капли крови, назвал себя Леонидом, давал зуб пацана и прочее, вот его слова:

>- Мы готовы сражаться, мы готовы погибнуть. [Но не хочется погибнуть бессмысленно и похоронить под развалинами города людей, которые нам поверили.]

Кургиняну научиться бы слушать других, а не себя, прежде чем гнуть пальца и задавать три сакраментальных вопроса.

Кому: Дикие танцы, #475

> Тезисно и коротко.
>
> 06.07.2014 21:54, Донецк Сергей Кургинян по телефону на радио "Говорит Москва"
>
> http://vognebroda.net/06072014-sergey-kurginyan-po-telefonu-na-radio-govorit-moskva-svodka

П. КУЗНЕЦОВ: Известный прокремлёвский политолог Сергей Кургинян назвал Игоря Стрелкова фокусником, обвинил в сдаче Славянска. В интернете сейчас широко обсуждают видеообращение лидера движения «Суть времени» к лидеру славянских ополченцев. Кургинян в достаточно резкой форме осудил сдачу Славянска повстанцами, прежде всего, Стрелковым, и осудил действия их предводителя, который по мнению Кургиняна, оставил город, где теперь украинские силовики, цитирую: «Режут оставшихся ополченцев и мирное население». Политолог, лидер движения «Суть времени» Сергей Кургинян на прямой связи с радиостанцией «Говорит Москва». Сергей Иванович, здравствуйте.

С. КУРГИНЯН: Здравствуйте.

П. КУЗНЕЦОВ: Основная суть претензий к Стрелкову. Как он должен был поступить по-вашему?

С. КУРГИНЯН: Претензия к Стрелкову заключается в том, что он говорил, что город никогда не оставит. Это всё называлось, что он царь Леонид и его 300 спартанцев. Проверьте выступление Стрелкова, и вы поймёте, что это не я имею претензию к Стрелкову, а Стрелков имеет претензии к себе. Идёт полемика не между Кургиняном и Стрелковым, а между Стрелковым, как созданным им же самим образом, и Стрелковым как реальность. Стрелков, как созданный образ, говорит, что никогда не оставит. Говорил он это? Он это говорил. Что случилось? Второе – почему Стрелков оставил город? Что случилось? Начали наступать танки противника, ковровые бомбардировки, огромное количество войск вдруг на него попёрло, и он, как человек, который должен уступить превосходящие силы противника, начал отступать. Наступал ли кто-то в этот день?

П. КУЗНЕЦОВ: Он говорит о том, что попытался таким образом сохранить жизни тех, кто там остался - мирного населения.

С. КУРГИНЯН: Тогда вообще не надо воевать. Между прочим, когда одна из колонн выходила, её накрыли. Поэтому когда вопрос заключается не в том, что попытался сохранить жизни. А жизни что-то угрожало? А почему он тогда говорил, что мы все здесь умрём, но никогда не оставим город? Тогда, когда он это говорил, он тоже пытался сохранять жизни?

П. КУЗНЕЦОВ: В вашем видеообращении вы ещё сказали, что Стрелков что просил, всё получил. Можно подробнее, о чём речь? Что он просил и что получил?

С. КУРГИНЯН: За последние месяцы усилия, которые я не буду комментировать, которые я всегда называл усилиями дееспособных частей гражданского общества, мне это так приятно называть. Абсолютно подавляющее преимущество украинцев техники стало сокращать. Сам Стрелков сказал, что бросил бронеколонну, и эту бронеколонну командиры уничтожили по ошибке. Значит, была бронеколонна.

П. КУЗНЕЦОВ: Вы сейчас находитесь в Донецке. Как давно и с какой целью приехали, как долго пробудите?

С. КУРГИНЯН: Я приехал в Донецк для того, чтобы открыть пункт гуманитарной помощи, госпиталь, приём гуманитарной помощи, информационный центр, и информационно-аналитический центр. Я создаю помощь на свои деньги для того, чтобы раненным было легче, для того, чтобы не умирали от болевых шоков, для того, чтобы был инсулин, и т.д. Я приехал туда для того, чтобы этим заниматься. В этот момент произошли события, я их комментирую. И комментирую я их всегда по одному принципу: Волга впадает в Каспийское море. Я спрашиваю настойчиво: было ли наступление противника, после которого Стрелков вынужден был отступить? Сам Стрелков говорит, что не было. Тогда я спрашиваю: почему он отступил? Что случилось? Почему я должен за это отвечать? Почему молчит Стрелков? В разговоре о том, что он отступил для того, чтобы выровнять линию фронта и т.д. Куда он отступил? Он отступил в Краматорск, он там остался? Он его тоже сдал. Что он ещё сдал?

П. КУЗНЕЦОВ: Теперь он в Донецке.

С. КУРГИНЯН: Это очаровательно. Это хорошее место для полевого командира. Я спрашиваю, что он сдал? Как в песне пелось: «Я тебя не спрашиваю, что болит. Я тебя спрашиваю, что ты будешь пить?» Я спрашиваю, что он сдал? Если эти пункты, которые он сдал без боя, наложите на карту, то что будет означать? Они будут означать, что он открыл дорогу на Донецк. Почему он сдал эти пункты? Ему угрожало что-то особенное? Были какие-то зверские наступления? Украинская военная машина начала всё это делать? Как он технически оттуда уходил? Там есть украинские блокпосты. Как он их миновал? Можно на этот деликатный вопрос дать внятный ответ. Как у Гейне было: «На проклятые вопросы дай ответы нам прямые».

П. КУЗНЕЦОВ: Смотрите, Сергей Иванович, вы в Донецке, он в Донецке вроде бы как. Вы попытаетесь с ним встретиться, чтобы сказать в лицо?

С. КУРГИНЯН: Конечно. Я много раз предлагал ему. Пожалуйста. Я хочу услышать это от первого лица. А главное, с моей точки зрения, он должен дать этот ответ своим же людям. Его контингент деморализован. Его люди говорят: «Мы совершили предательство». Не я это говорю, это говорят простые люди, которые взяли автоматы, жили в окопах, стреляли, у которых рядом убивали друзей, у которых, между прочим, в городе Славянск остались родственники. А кто-нибудь понимает, что там сейчас происходит?

П. КУЗНЕЦОВ: У нас сейчас была девушка, которая держит связь с теми, кто находится в Славянске. Она действительно подтвердила информацию о том, что силовики ходят по квартирам, выясняют, поддерживал ли кто ополченцев. Что с ними дальше делают при положительном ответе, не понятно. Но она ещё говорит, что люди на улицах обнимаются с украинскими силовиками.

С. КУРГИНЯН: А я знаю, что есть люди, которые убиты. Может, они обнимались с этими силовиками, но им воткнули нож в брюхо.

П. КУЗНЕЦОВ: Это уже после того, когда украинские силовики полностью?

С. КУРГИНЯН: Да, после того, как ушли. Карательные операции и всё прочее. И всегда найдутся девушки, их в Великую Отечественную войну называли определённым образом, которые будут давать информацию, между прочим, боясь за себя, или по другим причинам. Давайте выслушаем другую сторону, давайте выслушаем активистов, которые говорят о другом. Давайте выслушаем командиров, которые пришли сюда, потому что им приказали уйти. А теперь они говорят, что их семьи находятся в страшном положении. Вы понимаете, что происходит, когда после долгого сопротивления каратели и их передние военные части входят в город? Понимаете, что бывает с предательством мирного населения? Что идёт абсолютная деморализация своих, что открыта дорога на Донецк. Это надо называть великим манёвром Михаила Кутузова. Опомнитесь! Я говорю не вам, я говорю тем, кто это говорит. А вы смотрели интервью Стрелкова? Видите, в каком он находится состоянии? Позовите психиатра, чтобы он рассказал, что означает такое интервью, когда глаз не поднимает.

П. КУЗНЕЦОВ: Что касается обстановки в Донецке. По-вашему, сейчас они на «хвосте» с собой приведут туда силовиков?

С. КУРГИНЯН: Нет. Его окно, которое он открыл, закрыто.

П. КУЗНЕЦОВ: Донецку ничто не угрожает?

С. КУРГИНЯН: В ближайшей перспективе положение резко ухудшилось. Дело не в этом. Зачем он пришёл в Донецк? Он же пришёл туда, как диктатор проводить карательные операции внутри Донецка. Вы читали его заявление? Он пришёл туда как каратель. Мало того, что он уже является человеком, сдавшим город, который клялся никогда не сдавать. Он является человеком, который бежал оттуда, клялся там умереть. А теперь пришёл к людям, которые в отличие от него не отпиарены, и которые честно ведут свою работу, приехал на них клеветать, отнюдь не как мужчина и воин. Он пришёл сеять рознь в их черту. Для чего? Для того, чтобы было легче взять Донецк. Донецк взять трудно. Это очень большой город, его трудно оцепить, и очень трудно бороться. Уверяю вас, что все люди, включая людей Стрелкова - это замечательные герои, которых мы мало показываем. Мы всё время хотим каких-то вождей, а не толпу. А это народная война. Как говорил Толстой: «Главный герой – это народ».

П. КУЗНЕЦОВ: Сергей Иванович, чего хочет Стрелков в Донецке?

С. КУРГИНЯН: Стрелков хочет того, о чём рассказывают другие. Почитайте Гильбо, Просвирнина и других. Они все говорят, что Стрелков – это улучшенный Немцов. Почитайте внимательно. Ведь Стрелков лично выражал особую благодарность Просвирнину, есть такой герой «Спутник и Погром», который рассказал в передаче Ксении Собчак на телеканале «Дождь» о том, что Стрелков будет идти в наступление на Москву, и что задача Стрелкова не оборонять юго-восток, а его задача осуществить мятеж в Ростове.

П. КУЗНЕЦОВ: Хорошо. Обязательно его почитаю. Сергей Иванович, у вас на видео автоматы за спиной. Вы готовы при случае защищать Донецк и другие города?

С. КУРГИНЯН: Конечно, готов! У меня там сражаются люди. Помимо гуманитарной миссии, они сражаются в Донецке. Я уверяю вас, что для меня было бы гораздо большим счастьем, чем отвечать интернет-пижонам.

П. КУЗНЕЦОВ: Политолог, лидер движения «Суть времени» Сергей Кургинян о своём обращении к Игорю Стрелкову. Говорит о том, что с удовольствием встретился бы с ним, сказал бы всё в лицо, но по тем или иным причинам, Игорь Стрелков каждый раз встречи избегает. Хотя прямо сейчас и Стрелков и Кургинян находятся в Донецке. У них разные функции. Кургинян, прежде всего, координатор центра, который собирает гуманитарную помощь.

Кому: Дикие танцы, #828

> С. КУРГИНЯН: Претензия к Стрелкову заключается в том, что он говорил, что город никогда не оставит.

Это пиздеж. Дальше можно не читать.

Кому: Abscent, #806

> Что бандеровцы, засмотрев данный ролик, испугаются столь сурово настроенного воеводы и нападать не станут?

Например, что расслабятся

Кому: SUREN, #813

> При прочтении некоторых комментов вообще ощущение, что я просматриваю очередную тусовочку адептов "спутника и погрома" или небезызвестного "эха"...

Ошибочка. Это поклонники Сути Времени тут про "Спутник и Погром" с "Эхом" поминают

Кому: Zapravshik, #699

> хотелось бы кургиняна спросить зачем ему гибель такой крупной группировки ополченцев?

А чё щас в Славянске делается, кто-нибудь знает?

Кому: Старый Пес, #794

> Почему Стрелкова обвиняет прибывший из Москвы политолог, а всё руководство ДНР полность оправдывает?

Серьезный вопрос. Возможно потому, что у Стрелкова 2к штыков и техника при них в количествах. Кургиняну что 2к штыков, что 10к, что миллион, он вообще из России. А руководству ДНР как-то со Стрелковым под боком жить надо.

Возможно поэтому. Возможны совершенно другие причины. Я просто наиболее простую в качестве примера привел.

> Кто такой Кургинян в ДНР, что его словам столько чести?

А что, им таки сильно много чести? Насколько мне видно из подвала, данная инфо-атака Кургиняна произвела какой-то эффект только на очень специализированных ресурсах. Или я что-то радикально упускаю?

Кому: Derwish, #525

> Почитайте про Приднестровье. Это из самого наглядного.

Три раза "ха". Там Лебедь больше сделал, чем данный гражданин. Да и Гиркин в том же Приднестровье сделал поболее.

Кому: Дикие танцы, #831

> А чё щас в Славянске делается

Правосеки(tm) студень из людей крутят, само собой

Кому: философ, #805

> Если руководство ДНР им это позволит ...

Если мозги на месте - прикажет.

Кому: Дикие танцы, #831

> А чё щас в Славянске делается, кто-нибудь знает?

Да ты совсем зомби. Чем бы смерть Стрелкова и его подчиненных помогла?

Кому: gsa, #829

> Это пиздеж.

А что, он и не собирался его защищать? Он там для другого был?

Кому: BlackAdder, #836

> Чем бы смерть Стрелкова и его подчиненных помогла?

И так же про Донецк скажет?
И с чего бы смерть? А то: то нельзя кольцо прорвать, то можно.

Кому: porter2, #834

> Правосеки(tm) студень из людей крутят, само собой

А ты откуда знаешь?

Кому: porter2, #834

> Правосеки(tm) студень из людей крутят, само собой

Ну что ты, право слово. Хуже Киселева.
Детям - мороженое, бабам - цветы.

Кому: Дикие танцы, #837

> А что, он и не собирался его защищать?

Сейчас не об этом. Речь о том, что Ервандович в наглую пиздит, приписывая Стрелкову свои домыслы. Однако здравствуйте, до встречи в СССР.

Кому: Derwish, #840

А про разруленные конфликты - расскажешь?

Кому: porter2, #842

> А про разруленные конфликты - расскажешь?

Хуй там плавал. Сначала отправь смс на платный номер!!!

Кому: porter2, #842

> А про разруленные конфликты - расскажешь?

А ты, упрямый!!!

Кому: Lofaet, #711

> Кроме Кургиняна, Стрелкова никто не обвиняет,

Некий Багиров ещё.

Кому: Derwish, #746

> Дорогие мои, не надо мне верить.
> Вообще можете считать меня пустобрехом.

Кто-то призывает к обратному?

> Думайте, камрады.
> Зачем слушать побасенки кого-либо, если есть такой хороший инструмент, как мозг.

Здесь ты прав - побасенкам Кургиняна народ тут как-то не поверил.

Кому: daxe, #760

Ты из СВ?

Кому: Derwish, #832

Спасибо за ответ.
Как думаешь(ете), почему Кургиняну так нужен мёртвый министр обороны и так не нужен живой?
В чём выигрыш Новороссии, ДНР или лично СЕК от гибели ополчения со Стрелковым? После гибели гарнизона фашисты бы всё равно вошли в город, или в то что от него осталось бы после обстрела РСЗО. До которых ополчению никак не добраться.
И как так получается, что на фронте Стрелок собрал 2к штыков ему верных, а в тылу не оказалось таких?

Кому: Дикие танцы, #838

> И так же про Донецк скажет?

увидим. В любом случае, люди гибнут от того, что их фашисты убивают, а не от того, что Стрелков отступает.

> И с чего бы смерть?

Ну же хотела, чтоб он там насмерть стоял.

Перевес сил у противника значительный, а отступление тоже военный маневр.

Братва, напрягись и собирай моск в кучку.

№10. 6 июля, 21:47 Кургинян из Донецка о мифах и реальности

http://www.youtube.com/watch?v=66lB6AhJcWc
http://eot.su/node/17386

Кому: BlackAdder, #847

> В любом случае, люди гибнут от того, что их фашисты убивают, а не от того, что Стрелков отступает.

Да. Но как около людей оказываются фашисты?

Кому: gsa, #843

А без денех никак???
Обычно в сектах брошюрки бесплатны.

Кому: Дикие танцы, #828

> С. КУРГИНЯН: Претензия к Стрелкову заключается в том, что он говорил, что город никогда не оставит. Это всё называлось, что он царь Леонид и его 300 спартанцев.

Можешь вот этот момент прокомментировать: Сергей Ервандович говорит, что это именно Стрелков сам называл себя царём Леонидом и обещал никогда не оставлять Славянск. Я правильно понимаю?

Кому: Дикие танцы, #849

Камрад.
Город обстреливается с господствующих высот реактивной артиллерией. Добраться до неё НЕВОЗМОЖНО. Нужно всем дружно помереть в лучах заката, но не отступить?

Когда в городе гарнизон ополчения, погибшие гражданские - сопутствующий урон.
Когда город официально сдан и покинут ополчением, погибшие гражданские - жертвы военного преступления.
Так доходчиво?
До полной блокады у гражданских было 3 (три) месяца на эвакуацию.

Кому: Дикие танцы, #849

От того, что у ополчения нет сил их сдерживать. Что то твой кумир не рвется под пули (хоть у него целых два автомата есть), а дружки твои только и могут, что колоннами по Москве ходить, где не стреляют. Идите, покажите, как превосходящие силы противника сдерживать, а потом воняйте.

Кому: Дикие танцы, #828

> Почитайте Гильбо, Просвирнина и других.

Читал я немного эту гильбу. Благодарю, пусть Ервандыч, переименованный в Иваныча, сам жрёт.

PS. "И других" - гениально. Лучше только "на каждом заборе".

Кому: Guest, #845

Камрад, не могу найти с планшета. Багиров он кто в ДНР? Чей он?

Кому: browny, #481

> В тему "помощника".
> Cказ о том, как встретились Марцинкевич и Багиров [R]: http://youtu.be/6WvkS6IsOAc
>
> Даже Тесак иногда бывает полезен!!!

Можно бесконечно смотреть на три вещи: как течет вода, как горит огонь, и как Багира выгребает пиздюлей!!!

Кому: Старый Пес, #855

> Камрад, не могу найти с планшета. Багиров он кто в ДНР? Чей он?

Он в Москве, дружбан Тесака и как бы доверенное лицо Путина.

Кому: Guest, #857

> Он в Москве, дружбан Тесака

Нихуя себе дружбан! Зачем тогда Тесак своих дружбанов хуярит?

Кому: gsa, #858

> Нихуя себе дружбан! Зачем тогда Тесак своих дружбанов хуярит?

Вот такая у нацика и гастарбайтера дружба!

Кому: brodilo, #772

> В соседнем треде ты говорил несколько иначе

Никогда не считал, что Стрелков мешает Кремлю, и уж тем более далек мысли, что руками мегааналитика Кремль мочит Стрелка. Это было бы очень нелогично.
Склоняюсь к мвсли, что Стрелок и команда, вернувшись в Донецк, начали наводить там порядок по правилам военного времени. И тем самым разрушили уютное гнездо многочисленных атаманов, сидящих на потоках гуманитарки, и некоторых групп «решателей проблем», которые вели переговоры с же Ахметовым и некоторыми другими группами.
Понятное дело, что в таких условиях никто не занимался ни формированием единого центра управления ДНР, ни планированием деблокирующего удара по Славянску. Серьезные пацаны делали серьезный гешефт. А тут вдруг приехал идеалист из Славянска, которому про всем раскладкам уже пора было червей кормить, и обломал все договоренности, порушил бизнес.
Понятно огорчение купцов.

Кому: Guest, #857

Ничихуа-хуа себе.
Таким оппонентам можно смело на вопрос: "Почему?!",- отвечать: " Потому что пошёл на хуй! Вот почему."

В интересное время живем, камрады.
Не хочется, чтобы оно стало еще интереснее.

Кому: МареманВасилич, #822

> Посмотрел, послушал, почитал. Уверен, Кургинян не тот человек к которому стоит прислушиваться, наоборот даже, его вообще не стоит слушать.

Стоит ли читать тебя? Или наоборот послать на хуй и забанить?

Кстати! Мареман это имя?

Возник вопрос.
Почему руководство ДНР при помощи "разруливателя конфликтов с двадцатилетним стажем" СЕК за три месяца не озаботилось эвакуацией мирных жителей из Славянска?
Тогда бы, конечно, не получилось, что Стрелок всех бросил и исчез бы инфо.повод для истерики.

Кому: Ольга Л, #535

> Как хотите, так и понимайте - я женщина, мне можно сердцем думать.

Молодец, камрадесса!!!

http://youtu.be/nj33kznFwCg

Я никогда не был поклонником Кургиняна, но порой, то что он говорил, слушал, вникал. Во многом был солидарен. Но сейчас ЭТО в голове даже не укладывается. Зачем он это говорит? С какой целью?
Сеть, как бурлящий котел стала. Заявляющие о "разбрызгивающем слюной Кургиняне" через минуту сами брызжут ей. В видеозаявлениях СЕКа тоже не все ясно. Говорят он специально сливает Стрелкова. Вспоминаю съезд РВС, их работу против ювиналки... И тут такие заявления...
Невольно думаешь, что народу в ВОВ легче было. Была консолидация общества, сплоченность вокруг одной цели. Сейчас как винегрет какой то... Братья на юго-востоке гибнут, Стрелков не сложил оружие, Кургинян заявляет, то во что верить не хочется, от политкорректных заявлений по тв уже порядком тошнит, нацисты орудуют на Украине, завтра на работу...

Кому: Ay49Mihas, #789

> Кому: myronsjet, #768
>
> > Вообще-то наоборот, организованная колонна движется быстрее общего машинопотока.
>
> Да ладно? И в чём причина такого чуда?

Не поверишь — в организованности.

Кому: Shnyrik, #685

> Атас аргумент. Латынина говорит о Стрелкове хорошо, следовательно он предатель. А если Латынина вдруг скажет хорошо о Кургиняне что будет? Земля налетит на небесную ось?

Камрад, посмотри - калиброванные либерасты и нацисты Немцов, Латынина, Просвирнин поют дифирамбы Стрелкову. Возникает резонный вопрос - в чём причина? Уж не видят ли они в нём [потенциальный] таран, который можно применить в их нелёгком деле - разрушении РФ?

Кому: Дикие танцы, #662

> А «Ноны» откуда?

[17 апр. 2014 г.] Славянск В Краматорске Укр БТР Д, БМД 2 и Нона перешли на сторону ополченцев и перегнали в Славянск
http://www.youtube.com/watch?v=dDziGjd0lrU

> Я бы хотел, чтобы все обратили внимание на этот стиль. Для него это пипл, который они зовут (нрзб.). Либо помолчать. Потому что они ведут себя вполне разоблачительно, в духе Сванидзе. И они будут удостоены своей участи.

Даже читать такое стыдно.

ps Мужики, не отключайте критическое мышление в своей голове. И у других тоже не отлключайте.

Во первых уважаемый кто вы такой Стрелкову(и что вы ему сделали?) чтоб он вам отвечал?во вторых "диванный командир"...я не думаю что погибший главнокомандующий поднял бы дух ополченцев.в третьих- каким образом вам известно что и как там было как со стороны славянска так и украинцев? ну и наконец сдача городов не всегда означает отступление(да знаю что горько и цинично по отношению к оставшимся...) но примеров в нашей истории,было предостаточно чтоб не называть это поражением

Кому: Sub, #793

> Вы вообще понимаете что 10км/ч это скорость бегущего человека? Скорость движения в колонне определяется максимальной скоростью самого тихоходного средства в этой колонне - при этом ее снижают на 5-10 км/ч для того, что бы дать возможность отставшим при обгоне гражданских ТС и прочих задержках не сократить расстояние перед едущим впереди. В мирное время скорость ограничена ПДД. Обычная для военной колонны скорость - 40 км/ч.

Како-то я сопровождал УРАЛ с боеприпасами оставшимися с войны на полигон. Ехали, если память не изменяет, 60. Но колонна была маленькой. Два УРАЛА, пожарный ЗИЛ, медичка-таблетка, сзади УАЗик ВАИ, впереди девятка ГАИ. На видео, которое позиционируется как уход ополченцев из Славянска (сами понимаете, к такой новости могут прилепить видео любой колонны с советской техникой) есть момент, где видно как БМП тащит НОНУ на буксире. С какой скоростью они могут двигаться? Я понимаю, что в критических ситуациях вся колонна не подстраивается под минимальную скорость одной из единиц этой колонны, но все же (опять-таки, если это видео не влеплено со стороны), остальные машины держали тот же темп что и БМП с НОНОй на буксире.

Кому: Ay49Mihas, #740

> В мирное время спокойно.

10 км/ч - это норматив на мастера спорта по суточному бегу. Бывает, конечно, медленная техника (крупнейшие экскаваторы и 1 км за час не одолеют), но как-то едва ли такая в колоннах ходит.

https://www.youtube.com/watch?v=laDDGKNktKk - вот пример колонны техники в мирное время на узких городских улицах - если не считать самоходных орудий, перевозимых трейлерами, то скорость выше 10 км/ч (сравни со скоростью пешеходов). https://www.youtube.com/watch?v=reD2oYzlEM4 - а вот шоссе, скорости в разы выше (автомобиль, из которого ведется съемка, движется 100 км/ч, в конце там виден спидометр).

Кому: SeryRX, #717

> Откуда такая уверенность, что Стрелков все правильно сделал?
>
> Оттуда, что главнокомандующему ополчения ДНР, три месяца сдерживающего в Славянске многократно превосходящие силы укрофашистов - виднее по тактике на местах ...
Время покажет. А пока бегство Стрелкова выгодно только украм.

Последние видео от Кургиняна удивительны. Если это слив Стрелкова, то очень неэффективный. На какую реакцию надеялся Кургинян? В результате он слил самого себя (многие скажут, что ему уже и так некуда сливаться).
Пытался придумать "хитрый план", объясняющий такие выступления Кургиняна - ничего не смог придумать. Потому сделал вывод - Кургинян ебнулся.

Почему когда упоминается, получал "всё необходимое" говорится о Стрелкове, когда же о том, что баланс сил начал выравниваться, то о ДНР в целом?
Сообщая о помощи не обязательно говорить, от кого она пришла и даже давать детальные данные, но интересно, что это такое "Всё", с чем можно удерживать город.
Где разница между гибнущими от артобстрелов и от укров в городе? Или снаряды более гуманны?
Или "всё необходимое" способно уничтожить артиллерию укропов?

"Зачем это сказано и зачем сказано именно так — понять сложно"
В результате мозгового штурма на Тупичке появились следующие возможные объяснения:

Со знаком "минус"
Кургинян отрабатывает заказ (деньги?):
1. ВнутриДНРовская грызня, Кургинян - на одной из сторон
2. Грызня кремлёвских кланов
3. Борьба с возможным конкурентом Путина (Стрелков - возможный вождь восстания уже в России)
4. Стрелков мешает российским политикам разрулить ситуацию, Кургиняном жертвуют для нейтрализации Стрелкова (хотя это можно и "Со знаком "плюс").
Личные мотивы Кургиняна:
1. Кургинян просто пиарится
2. Личная неприязнь - Кургиняну неприятны монархические взгляды Стрелкова
3. Борьба с личным конкурентом - Кургинян хочет подмять под себя сопротивление

"Нейтральные"
Кургиняна ввели в заблуждение (перенервничал, сошёл с ума, пьян)

Со знаком "плюс"
1. Для дезинформации врага оразногласиях в сопротивлении
2. Кургинян пытается таким образом усилить авторитет Стрелкова

Что за дурь и бред...
Когда у Вас в руках автомат, Вы готовы до последнего патрона защищать свои позиции и ВДРУГ, на Вас с неба сыпется град, ДА, ДА и ДА - ГРАД ОГНЯ с НЕБА и Вам даже стрельнуть некуда и не в кого.
Вокруг Вас погибают Ваши друзья, бойцы ополчения и мирные жители, что делать Вам?
Единственный шаг - отступление, отступление в тыл для дальнейшей передислокации...
А Вы, гражданин Сергей Кургинян, хоть и обложились автоматоми вокруг себя и сидите на диване, хоть раз то стрельнули али как? Захлопните Ваше орало...
Вы Сергей Кургинян, представляете себе как на Вас с верху летит реактивный снаряд, падает, взрыв, жив, ещё один - жив, и так сотни раз - куда Вы побежите, а?
Какое Вы имеете право обсуждать отступающих и павших...

Про "Cвободный коридор"

http://colonelcassad.livejournal.com/1650677.html

Кому: МареманВасилич, #822

> Уверен, Кургинян не тот человек к которому стоит прислушиваться, наоборот даже, его вообще не стоит слушать. Нет, Кургинян человек просвещённый, просто полезного он ничего даст людям.

Блин. :)
Да просто что-то надо слушать, а что-то - нет.
И это про всех, а не только про Кургиняна.
Вот, блин, и весь секрет полишинеля.

Кому: Derwish, #798

> Зачем делает это именно сейчас?

Ну, сейчас происходят ключевые события. В рамках этих событий, И.И. отражает волю Русского мира. Перед Кремлем стоит задача закатать этого человека в бетон и по-тихому сдать наши границы (?). Что-то я ничего не понимаю.

Кому: Derwish, #798

> Неужели действительно воздух Донбасса так серьезно повлиял на аналитические способности человека, который последние двадцать

лет зарабатывает деньги

Нет, не повлиял — он всё также продолжает зарабатывать деньги.

Кому: Derwish, #799

> город, который не хочет сдаваться можно взять только сровняв его с землей

Ну так что - мирным жителям как бы пришлось в этом случае? Смертей не было бы? Или там укроармия просто так сидела на пикнике, и все зря ждали когда она начнет массовый артобстрел? Ай, да подлый Стрелков, жаловался всем, а на самом деле ему лично перебросили такое количество техники что он должен был Карачун оврагом из горы сделать.

Кому: философ, #604

> 2) По аналогии, Сталинград в 1942-м тоже надо было сдать, дабы вывести своих с минимальными потерями? Остались бы Сталинграде конечно же чужие.

С козырей зашёл. А, например, Одессу в 41-м надо было сдавать ?

Кому: Derwish, #790

> Значит, бардак в руководстве ДНР.

Ты только сейчас об этом узнал??? Кошмар, и с таким уровнем "знаний" вы еще что-то Стрелкову предъявляете? Вы уж тогда сознайтесь, что вообще ни черта не понимаете в обстановке и просто по глупости это все несете.

Кому: myronsjet, #818

> И газета, на которую ты обязан подписаться и подписать других (т.е. «вовлекать» пользуясь специфической терминологией)

И выучить каждый номер наизусть, с обязательной проверкой!!!

[старательно штудирует последний номер газеты]

Кому: Большой Камрад, #766

> > Блин, жалко, что я не умею делать картинки и/или гифки.
>
> Сделал бы скрин с Кургеняном на диване и надписью ''БОЛТУНЫ ДИВАННЫЕ!!!'', а ещё лучше - гифку со звуком (как они там называются) из этого момента. Это на века просто.

Да. Уж.
Осилил первую страницу и восьмую, уж слишком много комментариев.
Кургиняна неплохо было бы арестовать, и побеседовать. По результатам беседы либо выслать в Россию, либо доверить недиванный автомат и зачислить рядовым в какое-нибудь подразделение.

Очень сложно сказать что то определённое в наш век глобальной дезинформации. Когда в сводках ополчения Стрелкова был отчёт о потраченных средствах(я тоже сделал перевод), меня покоробила стоимость телескопа = 50 т.р., хотя реальная цена этой модели 15-20 т.р (фотография прилагалась, в этой технике и ценах я разбираюсь). Осадок остался. Вот Кургинян много раз призывал не врать народу. Может он и делает заявление в котором ошибается, но его я на лжи пока не ловил.

Кому: синий кит, #812

> кто и что стоит за Кургиняном - это вопрос.

На этот вопрос уже давно дан ответ - никто. Не поверишь, но все тоже самое несли после событий 12, что мол СВ собрана на выборы Путина и т.д. а потом разбежится.

> Но оценка его поведения исключительно отрицательная.

Чья оценка? Твоя личная? Остерегайся давать оценки не выяснив обстоятельства до конца. Кургинян очень любит информацию выкладывать по немногу а не всю сразу, так что в ближайшие несколько дней будет еще много чего интересного.

Кому: sov_ddb, #542

> Ервандыч договорится до того, что встретится со Стрелковым лично
>
> Уже договорился: http://vognebroda.net/srochno-9-6-iyulya-1813-otvet-na-statyu-izvinite-chto-ne-umerli-pod-slavyansko...

Что-то дедушку совсем заносить стало. Поди еще выдаст перл

Кому: porter2, #834

> Правосеки(tm) студень из людей крутят, само собой

Вторая по мощности шутка после шутки про майские шашлыки!
Не, я конечно понимаю, что студень они не крутят (наверное), но обварить-обжарить с них станется.

Что-то я не понял... а почему такое громкое заявление сделано в тихом Донецке, из Славянска было бы куда символичнее и слова с делом не расходились бы и калаши пришлись бы к месту.

Полагаю тут варианта два... или докажет сказанное или расстрел.

Кому: gsa, #829

> Это пиздеж. Дальше можно не читать.

Вот так истерики и начинаются. Прочитал первую строку и сразу НЕТ ЭТО НЕПРАВДА НЕПРАВДА ЛА ЛА ЛА ДАЛЬШЕ СЛУШАТЬ НЕ БУДУ НЕ БУДУ НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!

Кому: Guest, #845

> Ты из СВ?

Член ВКСВ, так называемый "сочувствующий". А ты с какой целью интересуешься?

А может это просто провокация, в хорошем смысле? После которой все вражьи гонококки повылазят и их можно будет выявить и устранить. Мне вот родственники с Украины вещают про олигархические разборки: днепровские vs донецкие, причем внутри донецких тоже конфликт, Ахметов vs Януковичи. И одному ТНБ известно, кто там и чей в Донецке. А подобный дивный срач прекрасно может выявить ху из ху. И кто лучше Ервандыча с этим лучше справится? Вот на тупичке уже можно смело со штангенциркулем по теме ходить и сортировать всех. ))

Кому: Дикие танцы, #849

> Да. Но как около людей оказываются фашисты?

Действительно, как? Почему между фашистами и людьми встало 0 (ноль) членов СВ? А те кто встал оттуда того — исключили?

Кому: Большой Камрад, #766

> Блин, жалко, что я не умею делать картинки и/или гифки.
>
> Сделал бы скрин с Кургеняном на диване и надписью ''БОЛТУНЫ ДИВАННЫЕ!!!'', а ещё лучше - гифку со звуком (как они там называются) из этого момента. Это на века просто.

По просьбам трудящихся!!!
http://coub.com/view/2don4

Ну, и ещё, из того что постили в этом треде: http://coub.com/view/2donr

з.ы. запилил и только потом в поиске посмотрел -- уже наделали!

Что за дурь и бред...
Когда у Вас в руках автомат, Вы готовы до последнего патрона защищать свои позиции и ВДРУГ, на Вас с неба сыпется град, ДА, ДА и ДА - ГРАД ОГНЯ с НЕБА и Вам даже стрельнуть некуда и не в кого.
Вокруг Вас погибают Ваши друзья, бойцы ополчения и мирные жители, что делать Вам?
Единственный шаг - отступление, отступление в тыл для дальнейшей передислокации...
А Вы, гражданин Сергей Кургинян, хоть и обложились автоматоми вокруг себя и сидите на диване, хоть раз то стрельнули али как?
Вы представляете себе как на Вас с верху летит реактивный снаряд, падает, взрыв, жив, ещё один - жив, и так сотни раз...
Какое Вы имеете право обсуждать отступающих...