По словам Никиты Сергеевича, его новый фильм «Утомлённые солнцем 2» снимался «в противовес» фильму Спилберга «Спасение рядового Райана». Никита Сергеевич посмотрел американскую поделку в Париже и был серьёзно удивлён: с чего бы это французы уверены в том, что войну выиграли американцы?
Причина возмущения неясна. Как-то так получилось, что Францию от немецких оккупантов освободили именно американцы. А вот советские войска французы в глаза не видели. При демократии французам и американцам вовсе не обязательно знать о том, кто и как воевал в России. Идеологически верно знать только то, что показывают по демократическому телевидению. А там показывают только про успехи США. Ну да ладно. Берлин всё равно взяли мы.
Судя по всему, государство надеялось получить качественно снятый фильм патриотической направленности, создание которого и поручили заслуженному мастеру отечественного кино – Никите Сергеевичу Михалкову. Получив по одним сведениям 42 миллиона долларов, по другим все 50, восемь долгих лет Никита Сергеевич снимал эпохалку. Наш, и в первую очередь свой, ответ бездуховному Голливуду. Кстати, у пошлого голливудского блокбастера бюджет ненамного больше, 70 миллионов долларов. На многочисленных презентациях Никита Сергеевич лично рассказывал о невиданных масштабах съёмок горящего моста и бомбёжки дырявыми ложками, неизменно подчёркивая, что «все деньги на экране, ни копейки не украли».
Я отвечал на 6093 коммент. Не знаю, почему вообще возникла такая цифирь, как 609. Повторяю, я здесь новичок, но безапелляционность некоторых высказываний просто поражают.
> > Да только на что там смотреть - кругом степи голимые? То ли дело у нас в Алма-Ате - одни горы чего стоят! ;)
Так ты из Алма-Аты?! Да, говорят у вас город необыкновенно красивый! А то, что степи вокруг Астаны- это точно. Да ведь для казаха степь-должно быть как дом родной?!:-) И горы с озерами тоже здесь есть-Имантау, Зеренда, Челкар. Хотя, у ваши-то горы повыше будут.
Вопрос можно? Этого я ,наверное, в поисковике не найду: правда что у казахов есть деление на южан и северян? Просто когда мы отдыхали видела, как казах на дороге правила нарушил, его милиция остановила, а местные говорят -не, он никого слушать не будет и ему ничего не сделают, он же -южанин (по номеру определили).
Если я что-то не так поняла и глупость спросила-извините. :)
> И то, что переспорить тебя не удавалось еще никому, никоим образом не оправдывает нападок на посетителей.
"отнёсся черство, уронил моё достоинство перед низшим сословием" (с)
> Как сам думаешь, какое мнение о тебе составил, допустим, я, новичок, внимательно прочитавший на этом топике более 6000 комментов?
Как сам думаешь, камрада Диггера сильно колышет твоё мнение?
По-твоему, он ради тебя пишет?
> Человек пытается что-то сказать
Может, он пытался сказать глупость?
> но в упор не услышан.
Услышан-то он был, но вот с ним НЕ согласились. Это разное.
> Требуются дипломы психиатра
Ставить диагнозы по интернету могут 2 категории граждан - психиатры и их клиенты.
Просьба показать диплом - это способ отличить первых от вторых. :)
> срочно ответы на риторические вопросы
Ты уверен, что вопросы были риторические?
(на всякий случай - это НЕ риторический вопрос был :))
> ссылки на каждое чужое высказывание.
У некоторых людей есть стремление сочинять всякую чушь и приписывать её уважаемым людям.
Для их разоблачение полезно просить их приводить ссылки.
> Но имею мнение - это не философ. Точнее, не совсем философ.
Дурацкое какое-то мнение.
С чего бы его идеи изучались в университетских курсах философии, если бы он был "не совсем философом"?
Ты считаешь себя умнее мирового научного сообщества?
> И не люблю, когда к месту или не к месту употребляют термин "пидорас"
:)))
А что плохого в употреблении этого термина К МЕСТУ?
Или ты предпочитаешь более политкорректное "гей"? :)))
Сейчас (по-нашему времени) по Культуре идет интервью с Даниилом Граниным, писателем, фронтовиком. Беседует с ним некто А. Венедиктов, в частности. Поразил факт: Гранину нынешняя Германия вручила Рыцарский Крест. Он его принял. Причем объясняет это вполне обоснованно. И говорит: у меня все железки - награды лежат в ящике. когда я его (Крест) туда положил - они его не приняли. Но не вернул же!
Понятно, я никто, чтобы судить его действия. Но, если задуматься - а как бы сам повел себя в данной ситуации? Понятно - (из области фантастики) вручи мне младший Кадыров орден Святого Волка - там бы его и попытался завалить. Аналогия конечно несопоставима, но все же? Ох.
Ну почему же, читал (и в этой и в других ветках), нахожу их искрометными и построенными на реальном знании дела, опыте. Но никак не могу согласиться с некоторыми камрадами, которые с утюгом возле живота требуют дипломы, явки, пароли, и т.д. Да и вообще, тема была о другом, но в пылу спора никто не одернул. При каких вообще делах такая серьезная разборка произошла насчет Ницше? Эдак можно столько оффтопов (по числу философов) нарисовать!!! А вот кому Шопенгауэр не нравится? А Насчет Канта как у нас? :)
> Ставить диагнозы по интернету могут 2 категории граждан - психиатры и их клиенты.
> Просьба показать диплом - это способ отличить первых от вторых. :)
>
чОрт...
Тут Никитушке ужо диагнозов понаставили - пробу ставить негде...
А ни один диплом предъявлен не был! :)
[ныкается под кровать]
Смотрю я на могилку Авраама и думаю, блин, как же так, это же художественная литература )))
Тут чуть ранее всплыла заплесневелая история про то, а был ли Иуда на самом деле? Типа его придумали позже. Вообще таких историй много. Есть истории о том, что Иуда был слабоумный дурачок, по своей природной тупости воровавший у своих товарищей, не осознавая этого и раздавая украденное бедным. История о том, что он разочаровался, хотел для Израиля избавления от римского владычества, но был, типа жестоко обманут. Мальчики какие то, которые камень отодвинули и бывшие в сговоре и пр. Вообще много там всякого.
Камрад Doc, насколько я понял, имел ввиду измышления на тему «предал ли он, или был святее папы Римского» - «многомудрыми» и использовал фразеологизм – «от лукавого» во всем известном смысле.
Есть известная библейская история, достаточно назидательная и есть две спорящие стороны. При этом ни одна из сторон на сегодняшний день не может со 100 % уверенностью доказать/опровергнуть ее.
Но, когда начинаются измышления на тему, что никакое это и не предательство вовсе, то это вот и есть не правильно. А именно – от лукавого, во всем известном смысле )))
Как то так.
Кстати, читал комменты и вспомнилось. Не знаю, помнит ли здесь кто подвиг генерала Карбышева? Так вот в 70-х я был пионером и было у меня пионерское поручение – помогать ветеранам, проживающим в частном секторе на одной из улиц города. Раньше улицы делили между пионерскими отрядами и пионеры оказывали ветеранам помощь по дому. Можете себе такое сейчас вообразить, школьники приходят домой к пожилым людям и помогают им в магазин сходить, полы помыть и пр. Ну и попал мне один ветеран, который пытался доказать то, что он сидел в одном отряде с Карбышевым и что его, вместе с другими, поливали на морозе водой и он в отличие от Карбышева выжил, но звание героя не получил. А Карбышев был, да и есть пример мужества и несгибаемой воли – умер стоя, превратившись в ледяную статую. А дедок то рассказывал как раз обратное, что немцы их согнали в кучу, поливали водой, люди жались, падали и умирали. Ну и писал он везде, где только можно, правда везде получал вежливые ответы. Обратите внимание – после лагеря и не попал в ГУЛАГ!
Ну и вот, меня по началу эта история зацепила своей несправедливостью и я выступил на совете дружины. Там послушали и после этого мне один взрослый дяденька растолковал что к чему. И как то стало понятно, что дедок, может и много пережил в своей жизни, но ведет себя, мягко говоря, не на героя Советского Союза, особенно тем, что в такие молодые головы типа моей сеет нехорошие семена.
> Не знаю, помнит ли здесь кто подвиг генерала Карбышева?
За кто-нибудь не скажу, но у нас в школе пионерский отряд была аккурат его имени :)
Вот только за давностью уже плохо помню, нашего класса отряд, или параллельного [смущается]
Тут не могут разобраться с простейшим - сколько немцы в войну убитыми потеряли - пляшет цыфирь от 2 до 8 млн. А ведь и документы есть вроде и недавно было, аж еще свидетели живы.
Но оказывается в ситуации, которая была тыщу лет назад - разбирается куча людей. все всё знают...
Мне это кажется странным.
Вот были ли у царицы Савской кривые и страшно волосатые ноги?
Правда ли, что Соломон послал Урию на смерть (ну прям Сталин с его бессмысленными и смертельными заданиями).
Прожил ли Авраам столько лет. сколь приписывают и родила ли Сарра ребенка будучи старухой?
Наконец какой масти были три медведя, из слоеного или песочного теста был колобок и почему у Синей Бороды борода была синей...
Во-первых, я высказался камраду Диггеру, я надеюсь, вполне понятно. Но, раз пошла такая пьянка...
1) Что за выражения - "мамой клянешься"? Я по постам считаю Вас культурным человеком.
2) Если камрада Диггера не волнует мое мнение, а, судя по всему, так оно и есть, это еще полбеды. Но его не только мое мнение не волнует, а и еще мнение некоторых людей. Не разбираем тут предмет спора, смотрим на отношение к людям, которых он толком и не знает.
3) Не согласились - это ладно, но в каких выражениях это было высказано...
4) Мое мнение о психиатрии, как об отрасли медицины я скромно оставлю при себе, так как оно может отличаться от общепринятого.
5) Ссылки чаще приводят к другому похожему мнению, но мало чего доказывают. Если человек знаком с трудами любого упомянутого товарища, то и без ссылок должен отстоять свою точку зрения.
6) Изучается и Фрейд, но это не должно заставить меня срочно поверить в психоанализ, как в решение проблем. Да мало ли что у нас ходит в догматах у "научного сообщества"
7) Непонятно, что ли, про что я в связи с "пидорасами" высказался? Это что, не уважаешь труды Ницше - пидорас? Или это стеб такой был? Очень жесткий и непонятный стеб. Хотя, я повторюсь, здесь новичок, может, способ выражения мысли такой? Но, вообще-то, это оскорбление, в том виде, как оно было подано. И это крайне неприятно.
Ну ты даешь )) Такие вещи как бы нужно помнить. У нас отряд был имени Александра Космодемьянского, а школа имени Зои Космодемьянской. И вот представь, с началом перестройки стали появляться статьи про то, что она вовсе не геройский поступок совершила, а как раз наоборот. Ну типа хотела сжечь дом, а он кому то принадлежал. Как бы тем людям после этого жить и прочее в таком вот пидарастическом духе.
Так вот и живем по сей день. Памятников в Катыни настроили, каемся ... тьфу
> Ложь. Исходное в #8620 или даже #8595, где ты заявил что солдаты вермахта после войны? подлежали интернированию.
Я сообщил факт - военнопленные потому и называются ВОЕННОпленными, что взяты они в плен во время войны. А когда войны нет, то сей процесс именуется интернированием.
Ты заявил, что Сталин и Ко обращались с интернированными как с военнопленными.
Я спросил, в чём разница в отношении к этим двум категориям.
Ты в ответ понёс какую-то околесицу.
Вот так оно было-то.
> Обращение к пленным нормируется международными нормами, интернирование - нет.
Тупая херня.
Режим интернирования был оговорён Гаагскими конвенциями 1907 о правах и обязанностях нейтральных держав в случае войны, затем закреплён Женевской конвенцией 1929 года.
> Я бы подискутировал, но мудаков тут почему-то сразу банят.
Какая ловкая маскировка!!!
Как удачно ты спрятался под другим ником!
И как это тебя раскусили? - непостижимо!!!
"Но что-то его выдавало - то ли американский акцент, то ли чёрный цвет кожи, то ли парашют, волочащийся за спиной..."
> Наконец какой масти были три медведя, из слоеного или песочного теста был колобок и почему у Синей Бороды борода была синей...
Три медведя были бело-сине-красные, из единой россии. Насчёт Колобка не знаю - в кулинарии не силён. А бороды у Синей бороды не было совсем. Синяя борода значит безбородый, как в том анекдоте про настоящего офицера - до синевы выбрит и слегка пьян.
Это выражение из анекдота
"- Гоги, докажи, что треугольник равнобедренный.
- Мамой клянусь, равнобедренный!"
На практике означает бездоказательность того выражения, кому оно адресовано.
> Я по постам считаю Вас культурным человеком.
"Когда я слышу слово "культура"..." (с)
> 2) Если камрада Диггера не волнует мое мнение, а, судя по всему, так оно и есть, это еще полбеды.
Это даже 1/2 беды, а 1/1024-я, а то и поменьше.
> Но его не только мое мнение не волнует, а и еще мнение некоторых людей.
Это 1/512-я беды.
> Не разбираем тут предмет спора, смотрим на отношение к людям, которых он толком и не знает.
У него такой стиль общения. Не нравится - не общайся, или общайся НЕ ТАК.
Диггер знает в своей области столько, сколько и ты и я и за всю жизнь не узнаем - и потому вместо утверждений (которые, как оказывается, неправильны) - лучше вопросы задавать и образовываться.
> 3) Не согласились - это ладно, но в каких выражениях это было высказано...
А ты, эстет.
Важна не форма - важно содержание.
> 4) Мое мнение о психиатрии, как об отрасли медицины я скромно оставлю при себе, так как оно может отличаться от общепринятого.
О как!
> 5) Ссылки чаще приводят к другому похожему мнению, но мало чего доказывают.
Нет, они много чего доказывают. Например, что человек цитату не выдумал и не переврал - вот что они доказывают.
> Если человек знаком с трудами любого упомянутого товарища, то и без ссылок должен отстоять свою точку зрения.
Он никому ничего не должен.
А если человек приписывает уважаемым людям то, чего они не говорили - то перед таким нет смысла расшаркиваться - достаточно попросить привести ссылку и когда гражданин не сможет (а он не сможет) - назвать его лжецом.
> 6) Изучается и Фрейд, но это не должно заставить меня срочно поверить в психоанализ, как в решение проблем.
А что, университетский курс называется "психоанализ - решение всех проблем"?
Его изучение говорит о том, что он является частью науки психологии.
Не больше и не меньше.
> Да мало ли что у нас ходит в догматах...
Например, закон сохранения энергии ходит.
Догматы в науке как раз и придуманы, чтобы не изобретать велосипед, а вперёд двигаться.
> Непонятно, что ли, про что я в связи с "пидорасами" высказался?
В той формулировке, которую ты сделал - непонятно.
Вернее, понятно, но не так как ты судя по всему задумывал.
Сформулировано так, будто ты в принципе против этого слова.
> Это что, не уважаешь труды Ницше - пидорас?
Нет. Потому что это употребление НЕ К МЕСТУ.
Но ты протестовал и против употребления К МЕСТУ - т.е. против того, что "ебёшься с мужиками - пидорас". :)
> Или это стеб такой был?
90% того, что здесь говорится - стёб.
Ты написал забавное - над ним постебались.
Причём это было ещё по-доброму.
> Но, вообще-то, это оскорбление, в том виде, как оно было подано.
Обижаться на буковки на экране - глупее этого ничего себе придумать невозможно.
Тренируй дзэн.
> Камрад Doc, насколько я понял, имел ввиду измышления на тему «предал ли он, или был святее папы Римского» - «многомудрыми» и использовал фразеологизм – «от лукавого» во всем известном смысле.
Хм. Наверное, это от меня что-то ускользнуло. Мне показалось, что речь была вообще о достоверности библейских историй.
> Смотрю я на могилку Авраама и думаю
Ты живёшь там, чтоли?? :))
> Можете себе такое сейчас вообразить, школьники приходят домой к пожилым людям и помогают им в магазин сходить, полы помыть и пр.
Давай положим руки на сердца и откровенно себе признаемся: не все, оооооочень далеко не все горели желанием отрабатывать барщину и собирать оброк...тьфу, макулатуру!!!
История про Карбышева интересная, да. А где там несправедливость с дедком? Карбышева, вроде, одного пытали? Или со всеми вместе? Генерал же.
Да я ж тебя не пытаюсь осуждать. Тем более, что по поводу ситуации, что у тебя была - не в курсе, знаю только с твоих слов. А ты сначала сказал, что лично в лицо географа послал, теперь говоришь, что он просто твой разговор подслушал. А это разные разницы, все-таки. Единственное, что могу с увернностью сказать - враг не дремлет, нельзя вестись на провокации!!!
В любом случае - рада, что тебе этот неприятный инцидент жизнь не сломал, а наоборот.
предпочли полному михАлковскому говну!
Вообще очень умиляет использование подобных терминов типа "пустой" по отношению к фильмам. Особенно, когда какой- нибудь эстет выражает свое презрительное фи в отношение блокбастеров, в очередной раз обломавшись в стиле "я думал может хоть в этот раз снимут что-то интересное, но в голливуде совсем разучились делать умное кино! Вот все 800 раз что я ходил на блокбастеры - сплошное разочарование. Схожу завтра на человека-паука 4, надеюсь в этой части добавили драмматизму!"
А ведь Ursus на латинском - медведица или медведь? Может, и наш первый Ursusnew - уже сам по себе возвращенец, новый клон кого-то с "медведным" ником, недавно забаненного?
Да, посмеялся. Все-таки, впечатление о тебе было правильное. (То есть, хорошее).
Ну, а теперь пройдемся по клавиатуре.
1) "бездоказательность" - термин, который можно употребить к 99% высказываний вообще всех людей, (вспомнилась фраза Умы Турман в "Криминальном чтиве" - "люди вообще много говорят.")
2) Позволь это пропустить, так как культура в тебе все равно проползает под созданными тобой заграждениями.
3) Вот тут камень преткновения. Если Диггер знает так много, это еще не показатель ничего, по крайней мере, до личной встречи. У меня по жизни учителя были - не знаю, корректно ли сравнивать ли с ним. Боюсь, сравнения будут не в его пользу. Дело ведь не в знаниях, как таковых, а в осмыслении мира, жизни. Один мне как-то напомнил, стукнув по уху - "порядочность, главное - порядочность". Похоже, это слово потихоньку забывают.
4) Я понял, как только буду в дискуссии опираться на "авторитетов" - дам ссылку. Хотя напрочь не пойму, нахрен нужно на кого-то ссылаться, когда отстаиваешь СВОЮ точку зрения.
5) Фрейд не является частью какой-либо науки. Это я вынес еще из университета. На семинаре его отчехвостили за милу душу. Если это показатель ума т.н. "научного сообщества", то я ничего общего с этими людьми иметь не желаю.
6) Фраза про пидорасов нашего уважаемого мсье Диггера - оскорбление и никак иначе я ее воспринимать не могу. И не надо сглаживать. Юмор это был, или нет, но камрад должен понимать, что он говорит.
> Московских школьников, учеников 7-х и 8-х классов (по другим данным, 5-10-х классов) сняли с уроков, чтобы сводить их в кинотеатр на новый фильм Никиты Михалкова «Утомленные солнцем 2. Предстояние». Таким образом столичные образовательные учреждения «воспитывают патриотизм» у подрастающего поколения и помогают знаменитому режиссеру поднять кассовые сборы фильма. Между тем, в департаменте образования об этих «культпоходах» ничего не знают, сообщают NEWmsk.com.
> Такая же ситуация сложилась и в школах Владивостока, где по словам завуча одной из школ, устроить для старшеклассников коллективный просмотр нового фильма Никиты Михалкова их обязали местные чиновники. В отделе общего и дополнительного образования мэрии Владивостока заявили, что официальных указаний по обязательному просмотру киноленты не было, однако подтвердили, что в ряде школ в дневное время отменялись занятия для старшеклассников, которых организованно и за их же деньги водили на просмотр. Это не распоряжение, а инициатива самих школ, подчеркнули в мэрии.
> В среду депутат Госдумы Владимир Мединский, профессор МГИМО, заместитель руководителя ЦИК «Единой России» заявил журналистам: «Надо сделать так, чтобы этот фильм увидел каждый старшеклассник, каждый солдат. Нужно продвигать этот фильм при господдержке». Очевидно, пишет газета, московские школы придерживаются линии партии.
> На сегодняшний день «Утомленные солнцем 2. Предстояние» – самый дорогой российский фильм. Он вышел в прокат 22 апреля.
> А у меня муж, между прочим, ревнивый, и на Тупи4ок иногда ходит
Ну и что? Мне ли тебя учить - заводишь ник "Валькирия-3" и постишь всё что хочешь!!!
(Можно и "Валькирия-2", но как показала практика, это опасно - догадаться могут. )
Да, спасибо, только что прошел медкомиссию.
Вот зачем это спрашивать? Или были случаи, когда говорили - "нет, я псих, вот справка"?
Если есть претензии, выскажи, обсудим. Я не какой-то там упертый баран, вполне могу и признать свою неправоту, но сначала мне надо хотя бы понять, в чем я, по твоему мнению, неправ.
> Точнее, не совсем философ. Сенека, Аристотель, может быть, Плиний - вот те - философы.
[чешет затылок]
где-то что-то такое уже было: "-Но что бы вы ни говорили, я вам скажу
откровенно-Чемберлен все-таки тоже голова.- Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан. - Бриан! - говорили они с жаром. - Вот это голова!"
Да, но в данной дискуссии мы уже перешли планку знания какого-либо предмета. Скорее, знание жизни и вот тут как раз никакие ссылки не помогут. Интересна также мысль, что не важна моя точка зрения. Так нафига здесь собираться? Обсуждать одну точку зрения?
> Ежели так рассуждать, то и лечиться нельзя ежели заболел.
Угу,ежели подменить понятие "испытание" на понятие "наказание"
>Я подобных утверждений ни в православной литературе ни у патриарха не встречал.
Вы об утверждении, что нападение фашистов на СССР есть наказание Бога? Нечто подобное я слышала по телеку (он там перед какими то студентами выступал), сейчас это вошло в оборот у либерастов, как подтверждение наличия греха у народа эпохи СССР, а если есть грех, то необходимо и покаяние. Не мытьем , так катаньем пытаются внедрить чувство вины за Победу над фашизмом, не останавливаются даже перед искажением основ христианства
> 1) "бездоказательность" - термин, который можно употребить к 99% высказываний вообще всех людей
"Если вы выдвинули утверждение - обосновывайте. Если вас спрашивают по вашим утверждениям - отвечайте. А если не можете - то вспоминайте что в таких случаях говорил К. Прутков о фонтанах. А то в противном случае к вам и будут относится как к фонтану, а не к собеседнику." (с) Alex Medvedev
> (вспомнилась фраза Умы Турман в "Криминальном чтиве" - "люди вообще много говорят.")
Много говорить не грех, грех говорить глупости.
> 2) Позволь это пропустить, так как культура в тебе все равно проползает под созданными тобой заграждениями.
Хорошо хоть не интеллигентность!!!
> Если Диггер знает так много, это еще не показатель ничего
Так-таки ничего? Может, всё-таки хотя бы наличия знаний - показатель?
> У меня по жизни учителя были - не знаю, корректно ли сравнивать ли с ним.
У каждого своя метода.
> Боюсь, сравнения будут не в его пользу.
Это не повод человеку под тебя подстраиваться.
> Дело ведь не в знаниях, как таковых, а в осмыслении мира, жизни.
Да.
> Один мне как-то напомнил, стукнув по уху - "порядочность, главное - порядочность".
Порядочность вещь относительная - разные люди вкладывают в неё сильно разный смысл.
Например, Чубайс считает "порядочностью" - смотрение сквозь пальцы на то, как он ворует.
> Похоже, это слово потихоньку забывают.
Просто непонятно, с чего ты взял, что именно твоё представление о порядочности - правильно и должно разделяться всеми?
> Я понял, как только буду в дискуссии опираться на "авторитетов" - дам ссылку. Хотя напрочь не пойму, нахрен нужно на кого-то ссылаться, когда отстаиваешь СВОЮ точку зрения.
Например, если твоя точка зрения выглядит так:
"Ленин говорил, что кухарка должна управлять государством!"
После отыскания ссылки окажется, что он говорил нечтто совсем противоположное.
> 5) Фрейд не является частью какой-либо науки.
Естественно. Он являлся разве что частью биосферы. :)
А частью науки является созданный им психоанализ.
> Это я вынес еще из университета. На семинаре его отчехвостили за милу душу.
"Когда упадет большой баобаб, по нему могут бегать даже самые маленькие козлы" Африканская поговорка.
> Если это показатель ума т.н. "научного сообщества", то я ничего общего с этими людьми иметь не желаю.
Это не показатель ума сообщества. Это показатель ума данных граждан.
> 6) Фраза про пидорасов нашего уважаемого мсье Диггера - оскорбление и никак иначе я ее воспринимать не могу.
> Юмор это был, или нет, но камрад должен понимать, что он говорит.
Ты можешь это - выставить Диггеру бухла, а когда он упьётся в хлам, ткнуть его шомполами в ухо. А если боишься, что это честь офицерскую замарает, если тебя не этому на фронте учили - предлагаю вызывать Диггера на дуэль. :)))
> Камрад, не надо так делать.
> > Если человек чего-то не знает и задаёт вопрос, то это совершенно нормально.
>
> Тут от вопроса зависит, считаю.
Вот именно. Если вопрос явно провокационный, то можно и осадить.
А если как тот что задала девушка?
Теряешь "революционное чутье"?
Опасное это дело.
Тут ведь как - могут в ответ справедливо самого осадить.
Поскольку такого рода тыкание очень напоминает не спровоцированное хамство.
Да, я с Плинием погорячился. Прошу прощения, некрасиво вышло. Но могу представить список на выбор:
Зенон, Демокрит, Платон, Плутарх. Ближе к нам по времени - Вольтер, Камю (как раз сейчас читаю).
> Я сообщил факт - военнопленные потому и называются ВОЕННОпленными, что взяты они в плен во время войны. А когда войны нет, то сей процесс именуется интернированием.
Война вполне себе была, с названием Вторая Мировая. И после подписания капитуляции войска Вермахта сдавались(или брались) в плен, и те кто погиб после 9 мая погибли на войне.
> Тупая херня.
> Режим интернирования был оговорён Гаагскими конвенциями 1907 о правах и обязанностях нейтральных держав в случае войны, затем закреплён Женевской конвенцией 1929 года.
Спасибо за предупреждение что запостишь копипастом тупую херню из Педивикии. По меньшей мере в Гаагской конвенции от 1907 года об интернировании и чем-нибудь схожем ничего нет.
1) Ну, последний вопрос, который мне задали, это "здоров ли я?". Даже не знаю, какими понятиями о порядочности надо руководствоваться, чтобы вот так его задать. Я, по крайней мере, никогда бы себе этого не позволил.
2) Да, интеллигентность тоже. [надевает каску, садится в танк...] 3) Если бы ты знал, сколько я повидал людей с огромным багажом знаний... Но это не в упрек Диггеру, он действительно знает много, но вот эта манера вести разговор - не в плюс.
4) Моя точка зрения не выглядит так, как ты сказал (про Ленина). Следовательно, выводы неверны.
5) Я уже отошел, но осадок от "пидорасов" остался. Два варианта - или я срочно признаюсь в любви к Ницше, или все-таки последуют извинения. Да хотя бы от него вразумительный ответ, вместо "ты здоров?".
В топике о фильме Михалкова? Если я захочу рассказать про мою жизнь, то это будет блог. И ни на каких форумах это не поместится. А если просто взгляды на жизнь, как таковую - есть такое понятие - Буддизм. Берем книжку, читаем. Это примерно (очень примерно) и есть мое восприятие жизни. Но я еще иногда срываюсь. Бывает. Стараюсь не воспринимать плохое, но получается не всегда. Вот и тут сорвался. Хотя вообще не хотел реагировать.
И такое бывает.
Вот, интересные фразы:
Хотя мальчишки побивают лягушек камнями ради забавы, но лягушки умирают по-настоящему.
Научись слушать, и ты сможешь извлечь пользу даже из тех, кто говорит плохо.
Животное от животного не отличается так сильно, как человек от человека.
Желание мешает нам пользоваться тем, что мы имеем.
>Если я захочу рассказать про мою жизнь, то это будет блог. И ни на каких форумах это не поместится. А если просто взгляды на жизнь, как таковую - есть такое понятие - Буддизм.
а ты про какую жизнь говорил, камрад, вот здесь: # 8766? и зачем про взгляды? ты говорил о знании жизни - вот и поделись знанием, если не трудно, конечно.
>Берем книжку, читаем.
какую книжку про понятие "Буддизм" посоветуешь, камрад?
>Хотя вообще не хотел реагировать.
это было бы невежливо, камрад. ведь ты же - не невежа?
Нет, камрад, ты неправильно понял. У меня очень большая библиотека, а эти, одни из моих любимых высказываний, я привел для доступности. Плиния я, конечно же, имел в виду старшего, но на крупного философа он не тянет.
Блин, ну что за привычка сразу проверки устраивать чуть ли не с паяльником! И выводы скоротечные делать! Обожгетесь так когда-нибудь. На мне, например. Ладно, пошел спать, все завтра. Я так понимаю, to be continued.
Эвона куды вас занесло, пока я домашнюю работу делал!!!
[вытягивается в струнку, рапортует камрадам]
ХЗ, откуда уши растут, но расклад такой:
- Илья-Пророк - покровитель ВДВ,
который по небу на колеснице ездиет, и чуть что не так, сразу молнией шарахает;
- Николай-Чудотворец - покровитель ВМФ - ну, тут отродясь без чудес не обходилось,
а нынче тем более;
- святая Варварая - эдакий сюрприз - покровитель РВСН, артиллерии, каторжан, шахтёров,
ну и вообще всех, кто роет глубоко (в случае с установкой Линукса - конкурирует со св.Патрегом, имхо);
Тут, собственно, всё понятно - изначально была "крышей" от внезапной смерти без покаяния,
и, чисто по канонам, оба-два главных хмыря, доведших её до летального исхода,
были испепелены, причём буквально;
- долго тешил себя надеждой, что в небесной канцелярии сочли Правильные Войска гожими и без особого внимания,
ан нет - покровитель Погранвойск не больше не меньше как Илья Муромец (в канонах Илия Печёрский);
Но там всё так запутано, что проще свести всё к анекдоту:
- секундант д'Артаньяна подходит к Илье Муромцу и рисует крестик на его груди, мол, вот сюды войдёт шпага
моего визави, на что Илья просит Алёшу Поповича (свово секунданта, соответственно):
- Лёха, обсыпь его мелом, я ему щас пизды дам!
- но самое сложное, как оказалось, это войска МВД:
изначально - равноапостольный князь Владимир, но потом такая шняга начинается!
Ей-бо, не смешно стало.
Нынче имею единственный вопрос - краповым беретам кто покровительствует из небесной канцелярии?
Камрады! Не сочтите за стёб - реально интересно стало.
Честно говоря, после рецензии Дмитрия Юрьича я думал, что фильм Михалкова УС-2 стоит в одном ряду с такими пакостями как «Сволочи», «Штрафбат» и прочее, но я ошибся, и где-то в глубине души даже рад. Я думал, я увижу как комдив Котов с голыми руками нападает на немецкий танк, кулаком разбивает смотровое окно водителя, одним пальцем (с лезвием!!) убивает его, выхватывает у него пистолет, тут же, не вынимая руки из смотрового окна убивает весь экипаж танка, влезает в него, и развернув, расстреливает остальные немецкие танки. Потом, возглавив роту штрафников, а заодно и всю дивизию, обращает немцев в бегство. Вот, дескать, кого перед войной мерзкий Сталин загнал в лагеря, и кто на самом деле выйграл войну. Но ведь именно кадровые высшие офицеры, такие как Котов, оставили нашу армию в начале войны без радиосвязи и отработанных схем управления войсками, без автоматического оружия, без бронетранспортеров и тяжелых военных грузовиков, без самолетов разведки типа пресловутой «Рамы», даже просто без элементарной военной подготовки. Потому что честный офицер готовится к войне, и учит своих людей воевать, а карьерист и подлец готовится к параду и учит своих людей маршировать, чтобы показать начальству свою удаль на плацу. А в войну кладет своих солдат в первом же бою, и совесть ему дальше жить позволяет еще как. О таких и говорит Никулин в своих воспоминаниях. Так было в ту войну, так было и позже, в Чечне, например… Такой же генерал как Котов, по фамилии Павлов, не просто не выполнил приказ ГШ от 18 июня 41 года о приведении войск в боевую готовность, но также не выполнил свои прямые обязанности командующего округом о переводе войск в летние лагеря, а авиации на запасные аэродромы, чем подставил их немцам тепленькими. И сдал весь Западный фронт. За что и был расстрелян. Но теперь о фильме. Честно, я даже рад, в глубине души, но все же… Это не пакость, это действительно просто обыкновенная муть… О причинах, побудивших Михалкова на это, т.с. произведение, предположу несколько позже, а пока все же о фильме. Сам фильм состоит из нескольких штампов последнего дерьмократического времени: сталинский лагерь, расстрел всех и сразу из пулемета, мерзкие Сталин и Берия, честные героические немцы, чтущие конвенции, и гибнущие от подлого удара топором сзади, страшное НКВД-СМЕРШ (это в фильме одна контора), гоняющееся за своим народом, а не за немецкими диверсантами, штрафбат без винтовок и курсанты военных училищ, гибнущие запросто так и без цели. Как 28 панфиловцев 18 танков подбили – ума не приложу, видно немцы с пьяну сами себя перестреляли. И глубоко переживающий Котов, который думает только об одном – как ему хорошо жилось до ареста и войны. После просмотра фильма вообще не понятно, как мы победили в той войне. Видимо немцы просто объелись мухоморов в подмосковных лесах и побежали отсираться домой в Германию, попутно убив 26 млн человек. Но подробнее о фильме. Все, что бросилось в глаза и не вписалось в штампы… Первый эпизод. После кошмара герой Михалкова Котов широко улыбается, показывая свои великолепные зубы. Если почитать воспоминания людей, действительно прошедших застенки НКВД по обвинению по ст. 58, например, того же М.П. Шрейдера, то станет ясно, что человек, сохранивший после ареста все передние зубы, сразу же, в первый же день, в первый же час подписал все предъявленные ему обвинения, со всем согласился, оболгал своих товарищей и себя так, что ему сохранили жизнь и отправили в лагерь. Т.е. Котов трус, провокатор и предатель. Кем не был, например, Рокоссовский, которого за два года допросов с пристрастием в НКВД Ежова так и не заставили повторять и подписать ту чушь, которую ему инкриминировали. А Котов, видимо, проскочил… Потом Котову заменили статью политическую на уголовную. Реальный случай как раз тоже описан у Шрейдера, оттуда, видимо, и взят. Но… генералу милиции НКВД Шрейдеру так не смогли инкриминировать 58-ю статью, его били нещадно, он давал показания, его этапировали в Москву, там он, будучи грамотным следователем, все опровергал, его возвращали на доследование и так 3 раза. В конце концов, всех его истязателей арестовали, а ему действительно заменили статью на уголовную – хищения, 129-я, и осудили на 10 лет. Но там был суд, хотя бы и фарс, но суд… Для этого Шрейдера этапировали в Москву, поместили в Лефортово и осудили… А Котову так, между делом на разводе объявили, что он теперь уголовник… Никита Сергеевич, формальности в НКВД блюли как зеницу ока, иначе каждый там рисковал загреметь.. «под фанфары…». Далее, если Котов был арестован в 36 году, то он входил в группу первых генералов, арестованных по делу Тухачевского, еще до ареста самого Тухачевского. Тогда были арестованы Пермяков и Путна, праобразом которых и является, видимо, Котов… И его оставили в живых?!! По недоразумению или воли Сталина? Не понятно… Второй эпизод. Немцы чтут конвенцию???!!! Вот это номер, вот это действительно смешно. СССР в международной изоляции, к конвенциям примкнул в ходе войны, немцы воюют со всем миром, кого им бояться? Англичан, с которыми они воюют с 40-го года? Шведов или китайцев? ООН – его и сегодня никто не боится, а тогда его просто не было…. Они плевали на все конвенции, особенно по отношению к нам, и сотни тысяч советских военнопленных в первый год войны умерли с голоду, хотя конвенция была… Самолет немецкий возвращается добить оставшихся после преступления, чтобы скрыть факт нарушения конвенции?? И бомбит двоих несчастных, сидящих верхом на мине?!! Немцы не идиоты, им что делать больше нечего? Идет боевая операция, надо бомбить войска противника, выполнять боевые задания, а они за Надей Михалковой гоняются…. Не смешите, Никита Сергеевич. Или объявите, что это комедия, смеяться после лопаты… Сергей Гармаш – священник. Хороший актер, допустим… Держится за мину, покрестив Надю, отпускает руки, и отплывая, тонет. Т.е. кончает жизнь самоубийством. Где вы видели священника, который бы кончил жизнь самоубийством? По всем канонам христианства за это ему полагаются такие галеры, что лучше вообще не родиться. Сил не было держаться? Лето, море теплое, рядом плавучий предмет с ручками – держись за жизнь до последнего, пример девушке подавай… Но нет… Видимо, символ это какой-то… Эпизод третий. Корабль с партархивом, который не помог Наде… По Уголовному кодексу, и тогда и сейчас неоказание терпящим бедствие – уголовное преступление, а капитан – преступник. Да любой капитан в той обстановке послал бы героя Адобашьяна подальше и выслал бы лодку. Потому что, если что не так – любой матрос написал рапорт - и привет, прощай море теплое, здравствуй Ледовитый океан. Надя выбирается на берег благодаря мине, целует ее и говорит: « - Спасибо, мина! Плыви!!». Так и хочется добавить – «Убей кого-нибудь!» У мины вырастает моторчик и она рьяно, как акула, топит корабль Адобашьяна. Лопата. Можно смеяться. Эпизод 4. Цыган немцы расстреливали как евреев, как неполноценных. Цыгане это знали и старались немцам не попадаться. Это привет от Будулая Никите Сергеевичу, был в советское время такой сериал, «Цыган». Там у него тоже семья в войну гибнет, примерно так же как у Михалкова. Он, видимо, решил экранизировать. Лошадку забрали у цыгана, в живых оставили, детей подмышку, ноги в руки и бежать…. Жизнь дороже. Какие глупые цыгане попались немцам… Дисциплина у немцев тоже страдает. Тоже мне, дисциплинированная нация. Вот и поплатились, попали под топор бабе. Вообще, партизаны только из баб изнасилованных состояли. Нет страшнее бойца на войне, чем злая баба с топором. Это потом мужики себе всю славу оттяпали. Говорят, что Фёдоров и Ковпак тоже женщинами были…. Злыми и ну вы понимаете… 20 минут до конца фильма – а где кульминация-то? Ради чего все это? Ради сисек 12-ти летней великовозрастной комсомолки Нади? Так пусть она в стриптиз устроится, это нормально… Или в порно там всякое пойдет, тоже можно… А кино–то здесь где? Муть и есть…И это снимал оскароносец, автор «Рабы любви» и «Свой среди чужих»? Не верю… По фильму идет война. Главный герой воюет от силы минуты три. Вот он убил немца из пистолета, вот по ним проехал танк, вот он гоняется за немцем в церкви. Все… да еще через забор в 50 лет как ван Дам сиганул, Ну, это нормально… Буденный тоже до преклонных лет был сильным акробатом. Все остальное дело в фильме – Меньшиков, который ищет Котова и Сталин, который ему это поручает в 43 году. Им что делать больше нечего? Курская битва на носу. НКВД-СМЕРШ тоже делать больше нечего, как какого-то штрафника искать. Тоже мне, рядовой Райен. Но Котов генерал, а воюет как рядовой. Были случаи, когда генералы воевали как рядовые. Тот же Шрейдер, ушел из лагеря добровольцем на фронт. Поскольку звания он был лишен, воевал как рядовой. Остался жив. Так вот, смею предположить почему такой шедевр вообще появился. Недавно «отмечали» годовщину Катыни. На канале Вести 24 собрали всяких деятелей искусства и заставили каяться, какое было плохое НКВД и Сталин, за что бедных поляков замочили… Так вот интересно было смотреть на Михалкова, который там присутствовал. Ему было стыдно!!! Он тупо смотрел в пол и твердил: - Я одно не понимаю, зачем?! А сказать правду не может, боится, видимо. Его выбор, ему виднее… Я все понимаю, союз кинематографистов, раздел собственности, авторитарность управления, но по-моему, ему немного за державу обидно… Вот и стыд наружу у актера попёр. А с кино с этим, предполагаю, было так. Вызывают его в Роскино и говорят: тут, типа, есть 60 лимонов на патриотическое кино про войну. Мы тебе их дадим, но ты нам 40 вернешь, как бы за комп графику. Но кино ты должен снять как теперь и положено, про войну, мерзский Сталин, НКВД, штрафбат и прочее, как новые хозяева велят. Не согласишься – это Лебедев снимет, тот, что Волкодава снимал. Ему, с его талантом, и объяснять ничего не надо, как должно все и так снимет. Ну как же такие денежки упустить? В Никите Сергеевиче борются два человека – бизнесмен и честный человек. В конце концов, побеждают оба. И он выдает на гора великий фильм о войне. Кто скажет, что это не так – пусть первый бросит в меня камень. Деньги освоены, и совесть не так мучает. Ну не верю я, что Михалков разучился снимать кино. Гениальным режиссером его не назовешь, но как профессионал он весьма силен. В прошлых его фильмах, даже в УС-1 характеры, сюжеты выверены, смотреть можно. А сейчас что??? Это не тот Михалков. Он просто вопит: - Ребята, родные, это не я, заставили меня. Да и денежки были нужны. Не корысти ради, а лишь во избежание последующих мук совести. Не судите меня строго!
> Война вполне себе была, с названием Вторая Мировая.
Специально для дураков - после капитуляции ГЕРМАНИИ война с ГЕРМАНИЕЙ прекратилась, и ГЕРМАНСКИЕ военнослужащие после прекращения этой войны оказались интернированы.
Ты и правда не понимаешь этой сверхэлементарной вещи?
> Спасибо за предупреждение что запостишь копипастом тупую херню из Педивикии.
Тупая херня - это, мил человек, то что ты тут пишешь.
Я же сообщая только и исключительно факты.
> По меньшей мере в Гаагской конвенции от 1907 года об интернировании и чем-нибудь схожем ничего нет.
Макнуть тебя ещё разок головой в сортир?
Легко:
Права и обязанности нейтральных государств во время войны, воюющих сторон в отношении нейтральных государств, а также физических лиц как нейтральных, так и воюющих государств в рассматриваемый нами период регламентировались [V Гаагской конвенцией о правах и обязанностях нейтральных держав и лиц в случае сухопутной войны 1907 года], ратифицированной в том же году Россией{12}.
В соответствии с названной конвенцией воюющим государствам запрещается проводить через территорию нейтрального государства войска и военный транспорт. Нейтральные государства не должны снабжать воюющих оружием, военными и другими материалами. Нейтральные государства могут предоставлять убежище войскам, военным кораблям и самолетам воюющих стран, если срок их пребывания не превышает одни сутки, но обязательно с последующим их [интернированием].
http://militera.lib.ru/research/pronin/03.html
Таким образом, очередная тупая ложь пантованного вруна оказалась разоблачена.
Успехов в дайвинге.
> Ну, последний вопрос, который мне задали, это "здоров ли я?".
Ну о твоём здоровье поинтересовались - чего ж тут обижаться? :)
Тем более буддисту это совсем не к лицу.
> 2) Да, интеллигентность тоже.
Ошибаешься - у меня профессия есть.
> 3) Если бы ты знал, сколько я повидал людей с огромным багажом знаний...
И сколько?
> Но это не в упрек Диггеру, он действительно знает много, но вот эта манера вести разговор - не в плюс.
Ну не нравится манера - не участвуй! Или ты по интернету хочешь человека манерам обучить?
Так это занятие глупое и абсолютно бессмысленное.
Или ты не просто буддист, а бодхисаттва? :)
> 4) Моя точка зрения не выглядит так, как ты сказал (про Ленина).
Это был пример.
Ты сказал, что не можешь представить.
Я тебе показал, как это выглядит.
> 5) Я уже отошел, но осадок от "пидорасов" остался.
Так тебе нирваны никогда не достичь.
Нужно прекратить эмоционально реагировать - только в этом случае ты перестанешь совершать кармообразующие поступки и выпадешь из бесконечного колеса Смертей-И-Рождений!!!
> Два варианта - или я срочно признаюсь в любви к Ницше
Есть и третий вариант - забить на это дело. Очень просто - подними правую руку, а потом резко опусти со словами "Да пошли вы! Я пошёл домой!"
И даже четвёртый - внятно объяснить, чем же тебе Ницше не нравится, и свои аргументы ОБОСНОВАТЬ. Но это сложный путь, это махаяна-Великая Колесница, не каждому дано... :)
> Да хотя бы от него вразумительный ответ, вместо "ты здоров?".
А ты попробуй задать короткий и вразумительный вопрос, вместо растекания мыслию по древу и парения соколом в поднебесье. Тогда - глядишь - и с ответом срастётся...