Как оно бывает на самом деле

23.03.04 22:07 | Goblin | 391 комментарий »

Разное

К вопросу о поголовном вооружении, для всех любознательных и жаждущих вооружиться:
В настоящее время Черникова проверяют на причастность к нескольким десяткам разбойных нападений, которые совершались на территории Калининского района с октября прошлого года. Жертвами нападений становились женщины и девушки, у которых похищались мобильные телефоны, серьги или цепочки и наличные деньги. Преступления совершались, как правило, в парадных — злоумышленник входил следом за будущей жертвой, нападал на нее сзади, валил на пол и избивал ногами. Все эти преступления оканчивались для потерпевших либо тяжкими телесными повреждениями, либо смертью. 15-летняя девушка, пострадавшая в результате нападения на ул. Веденеева, до сих пор находится в реанимации. Однако именно этот случай и помог оперативникам уголовного розыска выйти на подозреваемого — сцену нападения запечатлела видеокамера, установленная над дверью одной из квартир в парадной.
Посмотреть флэшку

Прочитать заметку про урода

Повторяю для особо умных: для того, чтобы подобное не происходило, подъезд должен быть построен в соответствии с определёнными стандартами, качественно освещён, оборудован будкой, в которой сидит специально обученный человек, контролирующий входящих и выходящих, и оборудован аппаратурой видеозаписи, позволяющей фиксировать преступные посягательства на жильцов.

Никакой "раздачей пистолетов" подобные проблемы не решаются. Для того, чтобы они решались, надо не визжать "государство нас не защищает!" Надо принимать меры и оборудовать свои подъезды самим.

Не дожидаясь, пока изуродуют ваших жён, матерей, детей и вас самих.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 391, Goblin: 32

igor
отправлено 24.03.04 11:09 # 101


Гоблин вот хорошо, граждан что "дайте нам пистолеты" кричат понимаешь а сам то небось ствол заначил. А остальным нельзя?..


Voldemar
отправлено 24.03.04 11:09 # 102


Переквалифицируюсь из читателей комментариев в писатели :)
Ситуация 1: Избивает такой подонок девушку и вместе с сережками/мобильником забирает ствол. Следующую уже не бъет ногами, а, зайдя в парадную, валит выстрелом в голову. и т. д., и уже всех подряд...
Ситуация 2: Заходит девушка в парадную, видит сзади идущего молодого человека, вспоминает подругу в реанимации. Результат - труп молодого человека и съехавшая крыша у девушки (плюс, учитывая действующее законодательство, исковерканная жизнь).
Как понятно из видеоматериала, шансов не то, чтобы применить, а достать оружие в данной ситуации - 0. Как у девушки, так и у любого. А подготовленный человек такой ситуации просто не допустит.
Создается впечатление, что сторонники ношения оружия имеют о нем представление только из голливудских фильмов.
Помимо определенных физических навыков владения оружием, которые, кстати, необходимо постоянно развивать тренировками, существует понятие "психологическая подготовка". Один умный человек вдолбил в свое время мне простое правило: если оружие вынуто - оно должно выстрелить. Каким образом, скажите, средний гражданин, даже пройдя курсы в тире, сможет адекватно оценить угрозу собственной жизни. Так что 99% носящих оружие просто станут ходячими подарками для таких вот подонков и головной болью милиции. И не обижайтесь потом, господа, на отношение оперов к подобным потерпевшим, "мне, мол, по башке дали, да еще тут в ограблениях/убийствах подозревают"...
Прав Goblin, ничего, кроме стада обозленных баранов вы такими мерами не получите. Хотя генофонд почистится основательно...
Оружие дома - пожалуйста, хоть склад делайте. А по улице - увольте...
Так что, сторонники ношения, дружным строем на ближайший призывной пункт.


KoCMoHaBT
отправлено 24.03.04 11:11 # 103


Не помню, здесь читал или нет...
Товарищ Жюков после войны решил проблему мелкой уличной преступности очень просто -- пустил на улицы боевых офицеров в заграничных шмотках и с оружием с приказом "стрелять в ноги, попадать в голову".


Zom
отправлено 24.03.04 11:16 # 104


Возможно в этом случае от оружия толку никакого.

Зато оно бы пригодилось в сотне других, когда ты встречаешь опастность лицом к лицу.


KoCMoHaBT
отправлено 24.03.04 11:16 # 105


Leenx: Только вот не надо про скинхедов и страдания Таджикской Девочки(тм).


igor
отправлено 24.03.04 11:17 # 106


Флешка не льется. Но почти уверен что сволочь себя чувствовала уверено и дело происходило не сзади поголове бутылкой как это обычно с мужиком делается, а еще поиздевательски, т.е. у нее время было осознать что ее щас будут бить. А если бы девченка была натасканая и со стволом, (идея чего тут так хозяину не нравится) то таки либо было бы сзади арматурой, либо гавнюк имел бы шанс получить дополнительные отверстия в огранизм.


Goblin
отправлено 24.03.04 11:19 # 107


2 msmirnov

> Когда знающие люди советуют не заставлять работать участковых, а закрывать подъезды и нанимать охрану - это грустно.

Мне, камрад, дороже жизнь и здоровье моих близких.
Они у меня на первом месте.
И потому забота о них - тоже на первом месте.

А вопли "участковый обязан" - они на последнем.


BFG
отправлено 24.03.04 11:20 # 108


2# 80 Blum
>продают наркоту - сообщи куда следует,
>палёную водку - тоже самое.
Ахаха. Ты думаешь, "где надо" этого не знают? Знают прекрасно. Раз в месяц - полтора приезжают за деньгой. А если я сообщу "куда надо", приедут лишний раз, возьмут ещё денег. А мне потом пиздец. Ибо нарки - те ещё отморозки - типа того на видео.
Так что хуюшки.


Goblin
отправлено 24.03.04 11:21 # 109


> А если бы девченка была натасканая и со стволом, (идея чего тут так хозяину не нравится)

1. Идиотам всех возрастов читать здесь:

http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817

2. Написавший "А если бы девченка была натасканая и со стволом, (идея чего тут так хозяину не нравится)" будет квалифицирован как мудак и более здесь не появится.


igor
отправлено 24.03.04 11:22 # 110


Ого давно не заходил. Гоблину респект за сдвиг в сознании.


Goblin
отправлено 24.03.04 11:22 # 111


2 igor

> Гоблин вот хорошо, граждан что "дайте нам пистолеты" кричат понимаешь а сам то небось ствол заначил. А остальным нельзя?..

Повторяю для тех, кто в танке: http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817


Mistergood
отправлено 24.03.04 11:23 # 112


>Наверное вооруженный законным стволом жилец будет иметь больше решимости защитить жертву, чем нынешний затюканый гражданин.

Если без пистолета защищать не полезешь то и с пистолетом не решишься. Не надо думать что если пистолет то ты на все готов, да он придает уверенности но ввыстрелить не каждыи сможет далеко не каждыи тем более в человека.


Goblin
отправлено 24.03.04 11:25 # 113


2 Ratling

> Неправда ваша, дяденька. (с)
> "Специально обученые люди" - миф, за месяц можно научиться чему угодно.

Учись, на здоровье - не вижу препятствий.

Однако сообщаю специально для детей: с преступностью не борются путём усиленной физподготовки населения.

> Говорить про визги - вообще не очень-то красиво, полное неуважение к любому, кто не согласен с заметкой.

Меня идиотские мнения не интересуют.

> Оружие - оно для того, чтобы им пользоваться - просто очередной инструмент. Если оно у меня будет - будьте уверены я отстреляю не одну тысячу патронов прежде чем использовать его.

На здоровье.

> И что бы не говорилось про государство и милицию, я знаю твёрдо - плевать им на нас, а потому спасаться надо самим.

Это к семнадцати годам пройдёт.


Goblin
отправлено 24.03.04 11:27 # 114


2 OlleUp

> А ты оборудовал свой ?

С какой целью интересуешься?


Я
отправлено 24.03.04 11:27 # 115


Пипец. "Мучительно убивать... Прилюдно... Забить водосточной трубой..." Замечательные люди. Не имеющие ни малейшего представления о понятии "закона" и роли государства. Дикие. Вам, братцы, самое место где-нибудь в Африке, да не в ЮАР. Там вам будет все просто и понятно.


ViolatorDM
отправлено 24.03.04 11:27 # 116


># 79 feldgrau> Вопрос -- куда ушли налоги? :))

На юбилее Питера присутствовал? ;-)


dnk
отправлено 24.03.04 11:28 # 117


Про самосуд. Недавно читал такую милую историю про то, как один мужик познакомился со своей будущей женой. Такая же ситуация, только отморозков было несколько, в общем, ему немного досталось, но он их в итоге спугнул. А потом выносит он девушку из подъезда и тут его милиция под белы рученьки. Но в итоге все разрулилось, хотя девушка в отключке была, когда он на помощь пришел, и даже приняла его за одного из тех мудаков. Теперь на секунду представьте, вы входите в подъезд и видите девушку без сознания и мужика над ней. Что, сразу водосточной трубой его?
Про бокс. Не надо тратить всю жизнь на это, как считают некоторые. Также, не надо драться с толпой, как считают те же самые - это бесполезно. Нужно уметь хорошо ударить первым и быстро бегать. Конечно, не всегда можно убежать, но если не умеешь бить первым, то и пистолет не поможет. Сила она в голове.


Goblin
отправлено 24.03.04 11:30 # 118


2 Я

> Пипец. "Мучительно убивать... Прилюдно... Забить водосточной трубой..." Замечательные люди. Не имеющие ни малейшего представления о понятии "закона" и роли государства. Дикие. Вам, братцы, самое место где-нибудь в Африке, да не в ЮАР. Там вам будет все просто и понятно.

Это очень наглядно.

Это очень наглядный пример отношения к людям и отношения к владению оружием.


ViolatorDM
отправлено 24.03.04 11:30 # 119


Совершенно незамеченным прошёл такой документик:

> Постановление Правительства РФ от 6 февраля 2004 г. N 54
> "О медицинском освидетельствовании осужденных, представляемых к освобождению от отбывания наказания в связи с болезнью"

> В соответствии со статьей 175 Уголовно-исполнительного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
> 1. Утвердить прилагаемые:
> Правила медицинского освидетельствования осужденных, представляемых к освобождению от отбывания наказания в связи с болезнью;
> перечень заболеваний, препятствующих отбыванию наказания.

Краткое содержание сводится к следующему: государство не хочет лечить и содержать заключённых с хроническими заболеваниями, поэтому их будут выпускать.


Abscess
отправлено 24.03.04 11:30 # 120


# 101 Юрий

> Как раз тот случай, когда пистолет в кармане помог бы.

Болеешь да?

> Будь у женщины в кармане револьвер (которому не нужен предохранитель) или пистолет с досланным в казённик патроном,
> Черников лёг бы рядом.

Дружок, ты когда-нибудь видел как в совершенно спокойной бытовой ситуации женщины сраный мобильник из карманов-сумочек добывают?
Их за это время изнасиловать можно успеть, а не то только по репе шарахнуть.
В ситуации же шоковой - всё просто совсем плохо.

Ну, а ты, понятно, помесь вамдама с джемсбондом.


Whitechapel
отправлено 24.03.04 11:32 # 121


2 Goblin

>будет квалифицирован как мудак и более здесь не появится.

Завели "Чёрный список"?
"[сатанинский хохот]
Против решительной премодерации идиоты бессильны" (с)
Просто интересно...

А по теме: сражён наповал...


Voldemar
отправлено 24.03.04 11:33 # 122


2 # 104 KoCMoHaBT
>Товарищ Жюков после войны решил проблему мелкой уличной преступности очень просто -- пустил на улицы
> боевых офицеров в заграничных шмотках и с оружием с приказом "стрелять в ноги, попадать в голову".

Ключевые слова:
после войны
боевых офицеров



Goblin
отправлено 24.03.04 11:34 # 123


> Завели "Чёрный список"?

Нет.

Это из серии "хоть кол на башке теши".

Мудаку можно что угодно говорить и показывать, в ответ мудак будет только гундеть "а вот если бы у неё был пистолет".
И рассказы о том, что мудаком будут отстреляны тысячи патронов, а сам он - чисто Клинт Иствуд.


BFG
отправлено 24.03.04 11:36 # 124


По поводу работы участковых.
Я например своего о существовании в моем микрорайоне участкового инспектора услышал в возрасте 18-ти лет. Этот урод теперь периодически названивает с просьбой прийти в военкомат, и слова о том, что я ваще-то учусь, и военкомат имеет все соответсвующие справки, его нисколько не вразумляют - хочет сам на справку взглянуть. Я как дурак с ним договорился о встрече, специально поехал в деканат, взял копию 26-ой формы, приехал к нему, а этого козла даже на рабочем месте нет. И как мне сказали тамошнии жильцы (его кабинет не в отделении находится, а в другом здании - общаге), участкового уже очень давно никто на рабочем месте не видел. Короче полудурок. Надеятся на таких людей - глупость.


my
отправлено 24.03.04 11:37 # 125


Ладно еще такой вопрос, той девушке что лежит в реанимации тепло сейчас или холодно от того что процесс засняла камера?

Что она могла сделать кроме того чтобы быть там с мужчиной, не быть там или вовремя убежать?
Ответить ничего проще всего - а может что то могла все таки?


Whitechapel
отправлено 24.03.04 11:40 # 126


2 Goblin

просто интересно словосочетание "более не появится".

А про пистолет - совершенно верно!!!
К атаке надо быть готовым. Если готов, то тут и ключ, и газета, и спичечный коробок пригодятся. (по обстоятельствам)
А если не готов, то и танк без толку...


Abscess
отправлено 24.03.04 11:41 # 127


2 Goblin

Димитрий, завязывай ты уже коммнетировать измышления разнообразных малолетних придурков-параноиков.
Они ж все круче варёных яиц: им объяснения не помогут.
Въебут когда по репе - тогда может быть дойдёт, а может и нет.
В инете все храбрецы, а до дела дойдёт - башка разбита, в штанах говно, в карманах пусто.
Ну, а мы с тобой завсегда тупыми ничего незнающими дураками будем по их мнению.
Для справки тем, кто не в курсе: я веду систему безопасности крупного бизнес-центра в Питере, а раньше там же руководил охраной.



Юрий
отправлено 24.03.04 11:47 # 128


# 121 Abscess, 2004-03-24 11:30:52
>> Черников лёг бы рядом.

>Дружок, ты когда-нибудь видел как в совершенно спокойной бытовой ситуации женщины сраный мобильник из карманов-сумочек добывают?
Их за это время изнасиловать можно успеть, а не то только по репе шарахнуть.
В ситуации же шоковой - всё просто совсем плохо.

Видел. У меня жена - вполне нормальная женщина. Не нервничает по пустякам.

>Ну, а ты, понятно, помесь вамдама с джемсбондом.

Я вполнмиролюбивый мужчина, который себя уважает и заботится о своих близких. И если для этого придётся грохнуть подонка - тем хуже подонку.


next
отправлено 24.03.04 11:47 # 129


2# 28 J J
<skip>
>Побольше бы таких.
и поменьше бы ублюдков.
Оные
понимают битьё в рыло
понимают что тут не обломиться(ежели вход пасут сильно)
не понимают почему бы не дать по башке,когда кумарит
не понимают что можно и по другому денежки заработать
не понимают что накота-скорый поезд на тот свет
уговоры на них не действуют
сами уроды не поменяются



Слава
отправлено 24.03.04 11:48 # 130


Здравствуйте Дмитрий Юрьевич.
В догонку о теме оружия. Возможно невольно вы в своей теме подменили понятия продажи и ношения оружия. Если не ошибаюсь ношение запрещено практически везде где разрешена продажа. И очень строго наказывается.
Само собой ношение оружия ничем не поможет в плане защиты своей жизни, это ещё и опасно т.к. создаёт "иллюзию безопасности" у дилетанта, но наличие оружия дома это совершенно другой вопрос. Свой дом любой человек имеет право защищать с оружием в руках.


igor
отправлено 24.03.04 11:51 # 131


Еще раз попытаюсь поспокойнее.

1. Имеет ли смысл камера в подьезде в качестве меры безопасности? Будет ли лучше убитому или избитому от того что будет возмножность найти преступника?

2. Что может помочь девушке в подобной ситуации, кроме ее отсутствия там, присутствия мужика рядом?


Mistergood
отправлено 24.03.04 11:55 # 132


Да Дмитрий Юрьевич тяжело тебе. Высказал свое мнение про оружие одни его не прочитали другие прочитали и не поняли, а свое мнение типо ,, Зря ты так против оружия,, каждыи посчитал своим долгом высказать. И что за народ все пытаются уязвить как то кольнуть ладно ещё граммотно и за дело а то по собственнои глупости, и потом в говне оказывыаются.


Aiki
отправлено 24.03.04 11:57 # 133


# 126 my
и тем, кто задаётся вопросом - А помогла-ли девушке видеокамера?

отвечаю - данной девушке данная камера поможет разве что моральным удовлетворением в случае удачного излечения и в случае справедливого наказания урода

но! другим девушкам (предполагаемым будущим жертвам данного урода) ЭТА ВИДЕОКАМЕРА помогла


BFG
отправлено 24.03.04 11:58 # 134


# 126 my, 2004-03-24 11:37:27
>>Ладно еще такой вопрос, той девушке что лежит в реанимации тепло сейчас или холодно от того что процесс засняла камера?
Если б во всех парадных стояли камеры, ей было бы вообще никак, она б об этом козле и не услышала никогда, т.к. этот урод давно сидел бы в тюрьме. В этом и смысл - если поставить камеры, то преступлений совершенных в парадных одним и тем же человеком/бандой станет значительно меньше.


Goblin
отправлено 24.03.04 12:00 # 135


2 igor

> Еще раз попытаюсь поспокойнее.
> 1. Имеет ли смысл камера в подьезде в качестве меры безопасности? Будет ли лучше убитому или избитому от того что будет возмножность найти преступника?

Это не вопрос лучше/хуже.
Сущность законов - в неотвратимости ответственности/наказания, а не в том, что законы есть.

В качестве меры безопасности просматриваться/контролироваться должно вообще всё.
Вплоть до общественных сортиров.

Обеспечение безопасности граждан - мероприятия комплексные.
И только установкой камер не исчерпываются.

> 2. Что может помочь девушке в подобной ситуации, кроме ее отсутствия там, присутствия мужика рядом?

Да в том-то и дело, что ничего она не сделает и сделать не сможет.
Практически ни одна.


Старый
отправлено 24.03.04 12:02 # 136


В прошлом году у нас между парком и метро ходил "Головинский/химкинский маньяк" - дубасил баб по голове тяжёлым предметом. Замочил человек пять, нескольких покалечил. Когда повязали оказалось что это была "устойчивая группа лиц организовавшаяся для совершения грабежей". Вся районная ментура несколько месяцев по паркам лазила ....
Согласен с мнением Д.Ю. о том что пистоль в кармане не панацея, что нужны патрули, ОРД., консьержки в подъездах, освещение на улицах... но всё равно возможность иметь пистоль для защиты вещь не лишняя - хоть пойти жену встретить с работы


Ебурашка
отправлено 24.03.04 12:06 # 137


Интересно, почему при советской власти так активно пропагандировалось САМБО как средство самозащиты граждан ?


Goblin
отправлено 24.03.04 12:06 # 138


2 igor

> Ого давно не заходил. Гоблину респект за сдвиг в сознании.

Уважаемый.

Сдвиги в сознании - это у тебя.
Ибо если одно и то же понимается по-разному - вопросы к читателю, а не к автору.


Alexander
отправлено 24.03.04 12:07 # 139


Камрады ! Только, ради Бога, НИКАКИХ СТВОЛОВ на руках. Чисто для примера: - Вы когда-ни-будь видели разборки между водителями на дорогах ?!
Причем трезвыми ! Им только стволов не хватает... Я отец 17-ти летнего танцора брейкданса. Мимо него ни один гопник спокойно пройти не может.
Уже два года сын не расстается с перцовым баллончиком "шок". Уже штуки три израсходовал на эту мразь. Помогает ! Понятно, что от внезапного удара железкой в голову не помогает ничего. Говорю о стандартных уличных ситуациях. Ну и, ИМХО, ОБЖ (слышали - предмет такой) надо грамотно преподавать. Выживание в городских джунглях, технику безопасности ( ... проходя по неосвещенной безлюдной аллее вы должны ....).


Goblin
отправлено 24.03.04 12:07 # 140


2 Ебурашка

> Интересно, почему при советской власти так активно пропагандировалось САМБО как средство самозащиты граждан ?

Интересно, сколько ты при советской власти жил, что такую чушь про неё пишешь?


igor
отправлено 24.03.04 12:09 # 141


Флешку знакомый по почте переслал.
Мда. Встречайте жен.


IMXO
отправлено 24.03.04 12:19 # 142


2 Goblin да весело про самбо -) САМБО настоящее боевое это закрытое знание и обучались ему только наши спец службы
а в общем потреблении было и есть спортивное САМБО


Goblin
отправлено 24.03.04 12:21 # 143


2 IMXO

> 2 Goblin да весело про самбо -) САМБО настоящее боевое это закрытое знание и обучались ему только наши спец службы
> а в общем потреблении было и есть спортивное САМБО

Всем специалистам в области секретных приёмов сообщаю: секретных приёмов не бывает.


Crash
отправлено 24.03.04 12:21 # 144


Вот же Убл?док ! Моральный Урод! ВЫ только на рожу его Гляньте! Убил бы лИчно за такое!
ГАД!


Zerg
отправлено 24.03.04 12:22 # 145


В зоопарке таких уродов держать...


Ебурашка
отправлено 24.03.04 12:23 # 146


>Интересно, сколько ты при советской власти жил, что такую чушь про неё пишешь?

А что, разве не пропагандировалось ? Разве не было в газетах и журналах рубрик мастеров спорта по САМБО, где ввиде картинок показывалось, как схватить руку бандитскую с ножом и граммотно крутануть ? Далее пояснялось, что бандиты и хулиганы на самом деле люди трусливые и советскому гражданину надо уметь за себя постоять.
Да до сих пор где то книга валяется под названием "Мы мужчины", восьмидесятого кажется года выпуска, там целая глава самбо посвящена


msv
отправлено 24.03.04 12:24 # 147


Граждане!
А как Вы рассматриваете с этической точки зрения предоставление этой видеозаписи на просмотр всем? Родителей этой девочки, интересно, кто нибудь спрашивал? А самой девочке (надеюсь, что она выживет) это понравится? Для чего это сделано? Кому это нужно?

Вопрос специалистам:
Это видеозапись вещдок?


iddqd
отправлено 24.03.04 12:25 # 148


to #132:
> 1. Имеет ли смысл камера в подьезде в качестве меры безопасности? Будет ли лучше убитому или избитому от того что будет возмножность найти преступника?

ЭТОГО мудака взяли с помощью ЭТОЙ видеозаписи.
Ранее он совершил _несколько _десятков_ нападений.
Если бы его засняли при первом нападении и взяли, было бы спасено от увечий и смерти _несколько _десятков женщин.


Ебурашка
отправлено 24.03.04 12:26 # 149


>Интересно, сколько ты при советской власти жил, что такую чушь про неё пишешь?

А что, разве не пропагандировалось ? Разве не было в газетах и журналах рубрик мастеров спорта по САМБО, где ввиде картинок показывалось, как схватить руку бандитскую с ножом и граммотно крутануть ? Далее пояснялось, что бандиты и хулиганы на самом деле люди трусливые и советскому гражданину надо уметь за себя постоять.
Да до сих пор где то книга валяется под названием "Мы мужчины", восьмидесятого кажется года выпуска, там целая глава самбо посвящена


Iceshine
отправлено 24.03.04 12:28 # 150


# 87 VJ,
> А девушка и сама тоже дура - пускать кого попало за спину - это сколько мозгов нужно иметь? Хотя быть дурой и не преступление, но жить так тяжело.

Занятно. Ты это серьезно? Рассказал бы - как должна себя вести девушка, чтобы обезопасить себя от подобных ситуаций. Как именно "не пускать кого попало за спину". Это, конечно, перерастет в параною в обязательном порядке. Лично я скорее соглашусь вести себя как захочу, может даже не очень осторожно, чем пытаться все предусмотреть, от всего себя уберечь (и быть убитым глыбой льда свалившейся с крыши), пребывая всю жизнь в параноидальном страхе. Я не против необходимой осторожности, но и не вижу абсолютно никаких причин называть ту девушку дурой.

# 80 Blum,
> Если считаешь других овцами, то не делай так, чтобы считали и тебя.

Согласен, что самому не нужно быть овцой. Речь только не о вкручивании лампочек, а о противостоянии беззаконию, но... Даже если ты сам мистер Бесстрашие - сам закон далеко не всегда на нашей стороне, об этом уже говорили. Если ты будешь отчаяно биться до последнего как настоящий герой-мученик - возможно это кого-то вдохновит, всколыхнет волну противостояния, может даже революцию подымешь :). Тогда может систему удастся сломать - если все овцы или хотя бы большая их часть соберутся с силами. Но это только в том случае если все не закончится банально за решеткой. А кто согласен на такой риск? Это не лампочки вкручивать и не жалобы писать. Многим еще страшно не только то, что лично им придется круто, но и то, что лично им будет очень жалко и обидно за свои семьи, своих детей, которым тоже придется непросто. То есть это совсем другой вид страха - "за других" - а это глухая стена практически для всех. Как видно, ситуация - трудноразрешимая вязкая жижа и упирается как всегда в организацию одновременно большого количества людей. Что случается чаще всего только стихийно.


Globus
отправлено 24.03.04 12:30 # 151


Мне кажется, что в данном случае уместней, все же говорить не о легализации оружия, а об отмене запрета на смертную казнь.
А что касается ношения оружия - этот вопрос уже обсуждался - это потребует пересмотра вообще всего законодательства. При этом картина преступлений не изменится. И количество, может сильно не увеличится. Только пострадавшие будут не избиты, а прострелены, что, не принципиально при попадании в реанимацию.
Вопрос борьбы с преступностью - это комплексный вопрос воспитания общества, он непосредственно связан и с идеологией, и с экономикой, и с занятостью, и с открытостью границ, и с общественными целями и т.д. и т.п.
Только в одном теоретическом случае пистолет мог бы этой девушке помочь при совпадении следующих обстоятельств:
а) У девушки есть оружие и она умеет им пользоваться, хотя бы так, как мобильником.
б) Этот преступник объявлен вне закона.
в) Девушка знает об этом, поскольку портрет приступника висит на каждом углу, и его все время показывают по телевизору.
г) Она заранее точно узнала его в лицо.
д) Достала бы пистолет и сама первая прострелила бы ему башку.
Очевидно, что подобное стечение обстоятельств просто невозможно. Так, приходится констатировать, что бедняге не помог бы даже пояс шахида. Единственно, что могло бы помочь, так это личная охрана.


Goblin
отправлено 24.03.04 12:30 # 152


2 Ебурашка

>> Интересно, сколько ты при советской власти жил, что такую чушь про неё пишешь?

> А что, разве не пропагандировалось ?

Примерно как волейбол.

> Разве не было в газетах и журналах рубрик мастеров спорта по САМБО, где ввиде картинок показывалось, как схватить руку бандитскую с ножом и граммотно крутануть ?

С такой же частотой как заметки про волейбол.

> Далее пояснялось, что бандиты и хулиганы на самом деле люди трусливые и советскому гражданину надо уметь за себя постоять.

Советские - они примерно такие и были.

> Да до сих пор где то книга валяется под названием "Мы мужчины", восьмидесятого кажется года выпуска, там целая глава самбо посвящена

Хорошая была книжка, автор Стёпа Шенкман.
Тебе, видать, впрок не пошла.


IMXO
отправлено 24.03.04 12:30 # 153


2 Goblin
Всем специалистам в области секретных приёмов сообщаю: секретных приёмов не бывает.
я же писал про то что если ты пойдешь на самбо то это будет лишь модификация ТОГО САМОГО САМБО адаптированная скажем так(со спортивным уклоном)


Goblin
отправлено 24.03.04 12:32 # 154


> Мне кажется, что в данном случае уместней, все же говорить не о легализации оружия, а об отмене запрета на смертную казнь.

Напомню интересный факт.

По делу о т.н. "Витебском маньяке" было расстреляно 14 (четырнадцать) человек.

А убийца был всего один.


Слава
отправлено 24.03.04 12:33 # 155


Такая мысль:
Купить своим женщинам балончики, заставить научиться пользоваться, быстро доставать, проверять раз несколько месяцев -- это минимум что можно сделать. Стоит-ли этим пренебрегать ?


Abscess
отправлено 24.03.04 12:33 # 156


# 129 Юрий, 2004-03-24 11:47:51

> Видел. У меня жена - вполне нормальная женщина. Не нервничает по пустякам.

Вот тебе, почитай:

----------------------------------------
Да все это верно. Но я еще раз повторяю, самооброна и рукопашный бой это абсолютно разные вещи. Извините но те тактические варианты, которые вы все приводите в реальной жизни просто не работают.Привожу примеры из жизни:

1) Девочка по имени Юля в пятницу вечером возвращалась домой, вошла в свой подъезд, кстати во вполне пристойном районе Москвы(Кунцево), за ней вбежал мужчина лет 40 и безо всяких разговоров просто начал ее бить, бил ее головой об стену, коленом по голове, кулаками по затылку. Кстати к слову девочка была весьма неслабая вес 60 кг и довольно активная практика бокса. Она в долгу естественно не осталась два раза попала ему по челюсти и два раза в пах. Как вы думаете это его остановило? Правильно естественно нет. Он еще сильнее стал ее бить и в результате просто вырубил. Итог - изнасилование. Да забыл сказать, насильника в итоге поймали. Им оказался сорокалетний армянин с весьма большим пузом никогда ничем ни занимавшийся.
2) Случай второй. Девочка Маша - возвращалась домой и по причине легкого снежка надела на голову капюшончик. В подъезде кто-то натянул ей капюшончик на голову и вырубил одним единственным ударом по голове. Очнулась она так сказать в процессе. Опять же необходимо добавить что девочка Маша имеет пятилетний стаж оперативной работы и является капитаном МВД, так что жизнь повидала, а насиловал ее, по ее же словам азербайджанец не первой свежести и также в летах.
----------------------------------------

Теперь с интересом почитаю рассказы о твоей спокойной и рассудительной жене.



IMXO
отправлено 24.03.04 12:40 # 157


2 Globus
вывод отсюда какой: господа провожайте ваших дам всегда и везде поручить охрану гос-ву своих близких это преступно глупо хотя всех конечно же не проводишь -((((
помогла бы наверно пропоганда массовая по элементарным правилам безопасности вбить в голову с детства !


antiligent
отправлено 24.03.04 12:45 # 158


>Что делать - совершенно не понятно. Прикрыть подъезд? А потом и двор? А далее и улицу?
>это полумера.

Если всем жильцам квартала многоэтажек скинуться по 10 у.е./месяц то можно хоть КПП с автоматчиками поставить + двойной забор с собачками, денег хватит. Или это тоже полумера, от всемогущих отморозков с обрезком трубы не спасающая?

Но так как трепаться в форумах все горазды, а пенсионеров убедить лень, то и получается вот такое:

>а у меня в парадной аж две точки сбыта героина... да ещё и водку паленую в подвале делают...
>а на первом этаже зеки-алкоголики каждые вечер за полночь буйствуют...
Вопрос: а почему ТЫ, Гражданин, телегу в органы ещё не накатал? Там телепатов нет, сами не придут.

Идея такая:
1. Государство уже не обеспечивает того уровня безопасности граждан, что раньше.
2. Граждане вправе принять дополнительные меры безопасности - какие пожелают.
3. Дополнительная безопасность (сейчас будет сенсационное заявление) стоит денег.
4. Местную администрацию ваша дополнительная безопасность интересует исключительно с точки зрения выгоды (материальной или агитационной).


Artem V. Ryabov
отправлено 24.03.04 12:46 # 159


Откуда беруться такие:
====
О задержанном Черникове известно, что он - наркозависимый, трижды судим за кражи, разбойные нападения и незаконное хранение наркотиков. Дважды Черников получал условный срок, в третий раз был осужден к реальному лишению свободы на 4 года, но затем условно-досрочно освобожден.

Решается вопрос об избрании задержанному меры пресечения.
====
И почему граждане не очень верят в помощь милиции.
2 условных срока! (зашибись, первый раз можно понять, но второй-то!)
в 3-ий раз - условно-досрочно освобожден. (класс, это после двух условных)
в 4-ый раз _Решается вопрос_.


IMXO
отправлено 24.03.04 12:47 # 160


2 Abscess ну тем более из приведенных тобой случаев видно что девушки были явно не готовы морально те даже элементарный визг или крик про пожар в первом описанном тобой случае был бы куда более эффективен


Slider
отправлено 24.03.04 12:51 # 161


А у нас вчерась человека застрелили в центре города, прям у входа в мерию, что показательно весьма, я считаю. Причем убивец, видимо насмотревшийся "Брата", не мудрствуя лукаво, засунул обрез в пластиковый пакет, да так оттуда и жахнул, после чего с достоинством удалился. На обрез, надо полагать, разрешения у него не было. Не поймали и не поймают, я уверен - чистая заказуха, если только свои не сдадут. Я работаю неподалеку, сегодня наблюдаю, как менты в форме и без оной (лица у них какие-то особенные) роют землю в окрестностях, истово изображая бурную реакцию на содеянное.
Какой-то маниак в другом районе города душит и сильничает баб малолетних и не очень, причем в одном и том же месте, да еще и записки в карманах жертв оставляет с меморандумом о дальнейших намерениях. А доблестные опера после конца рабочего дня доблестно подрабатывают извозом и кладкой плитки кафельной в ванных у более состоятельных граждан - это те кто из честных, а те кто из других - парятся в саунах в компании тех, кого они должны как бы ловить. А чтобы поднять раскрываемость, подбрасывают поддатым гражданам, остановленным для проверки документов, изъятый накануне и заначеный "для оперативных нужд" в сейфе кокс, герыч или траву. Или, поймав на краже наркомана, сажают его на жесткую ломку, затем предлагают ширево, вызывая на допрос из СИЗО, в обмен на два-три эпизода подписанных. За "мокруху", взятую на себя, торч вообще до суда может о дури не беспокоится: заберут, привезут, дадут инструмент и дурь, чаем напоят, дадут отдохнуть и назад доставят. Еще и попкам велят не беспокоить заключенного.
Грустная, в общем, картина.


Goblin
отправлено 24.03.04 12:51 # 162


2 Artem V. Ryabov

> Откуда беруться такие:

Во, основной эксперт подтянулся.

Таких производит общество, в котором ты живёшь и за существование которого ты голосуешь.

> Решается вопрос об избрании задержанному меры пресечения.

Специально для экспертов: это значит задержанный находится в камере, а бумаги на содержание под стражей уже подписывает прокурор.

> И почему граждане не очень верят в помощь милиции.
> 2 условных срока! (зашибись, первый раз можно понять, но второй-то!)

А чего там понимать?
Это ты выбираешь таких депутатов, которые проталкивают такие законы.

> в 3-ий раз - условно-досрочно освобожден. (класс, это после двух условных)

А он себя хорошо вёл.
Избранные тобой депутаты считают, что если хорошо себя ведёт - надо отпустить.

> в 4-ый раз _Решается вопрос_.

Да, это всё изменит в корне - в мечтах идиотов.


Globus
отправлено 24.03.04 12:55 # 163


2 # 155 Goblin
> По делу о т.н. "Витебском маньяке" было расстреляно 14 (четырнадцать) человек.
Наверное, очень обидно быть растреляным ни за что. Но это не более обидно, что осознавать тот факт, что убийца и насильник близкого человека, может, и не в самых лучших условиях, но доживет свой век. А может, его и по амнистии отпустят, а может, он сам сбежит, а может, и книжку какую напишет про свои похождения...


Юрий
отправлено 24.03.04 12:59 # 164


# 157 Abscess, 2004-03-24 12:33:47
>Теперь с интересом почитаю рассказы о твоей спокойной и рассудительной жене.
РАССКАЗ О МОЕЙ СПОКОЙНОЙ И РАССУДИТЕЛЬНОЙ ЖЕНЕ
Дело было пару лет назад, ещё до отмены уголовного наказания за ношение холодного оружия. Жена шла от метро через тёмный двор (где-то после десяти вечера), за ней увязался то ли маньяк, то ли мудак, то ли просто мужик со вполне понятными намерениями. Наподобие нашего общего любимца Черникова. Вначале он попытался заговорить, потом приотстал, но возле парадного резко сократил дистанцию. Барышня развернулась спиной к двери, достала из сумочки заточенную отвёртку, которую всё это время сжимала в руке (к счастью, над дверью горела лампочка). М...к заменжевался и ушёл. Нервничать жена стала только оказавшись в квартире.
Сейчас, поскольку ответственность за ношение холодного оружия предусматривает лишь адмпрактику, она носит нормальный охотничий нож и не поворачивается в подъезде спиной к незнакомым людям.
МОРАЛЬ: важно не оружие, а человек, который его держит. Пистолет не сделает овцу даже бараном (sorry, Goblin). А вот быть готовым к нападению и не бояться дать отпор должны и мужчины, и женщины.
Abscess, если хочешь, могу порадовать рассказом о приключениях подруги моей жены. Она вовсе без оружия справилась.


Nazdrul
отправлено 24.03.04 13:02 # 165


Опять страшилки всякие... ИМХО, Положительный момент - заставляет серьезно призадуматься, так сказать, проявить гражданскую бдительность. К сожалению, подобные случаи фактически не контролируемы (может случится с кем угодно и где угодно). Но свести их к минимуму, в целях собственной же безопасности, просто необходимо. Ставить двери с замком в подъезде, будку с человеком, камеру, домофон - это есть правильно, и на самом деле ограждает от многих бед (даже просто в санитарных целях), к сожалению, как было выше сказано, не все могут это себе позволить, почти у всех соседями являются пенсионеры, которым выложить 30-50 у.е. практически не реально.
В тему. Смотрел как-то передачу про секцию самозащиты для девушек.
Особенно поразил момент, когда инструктор демонстрировал знаменитый прием "пробить с ноги", настаивая, что это наиболее эффективный метод борьбы с агрессивными представителями противоположного пола. Представьте такую ситуацию: подвыпивший хмырь пристает к девушке, она же, памятуя о супер-ударе, приводит его в действие. Хмырь, естессно, удар не держит, но намерения его, возможно, относительно безобидные (т.е. не предвещали жестокой физической расправы) резко меняются - после того, как он очухается, девушке грозят еще более серьезные неприятности, чем были раньше.


Abscess
отправлено 24.03.04 13:04 # 166


# 161 IMXO

> 2 Abscess ну тем более из приведенных тобой случаев видно что девушки были явно не готовы морально те даже
> элементарный визг или крик про пожар в первом описанном тобой случае был бы куда более эффективен

Это как раз и есть пример о моральной [не готовности] к подобным ситуациям даже у подготовленых более-менее гражданок.

Потому рассказы о том, что "моя жена спокойно всё разрулит, особенно со стволом" - бред чистой воды.
Такие ситуации всегда шок.
Жесточайший шок даже для мужчины, что уж там про женщин-то говорить.
Удар ногой в таблицу и ты в нокауте.
Несколько ударов - в полной отключке.
Это тока бруслям всяким можно пол-дня в морду бить ногами, а потом они как бы из последних сил... кино патамушта.
Жизнь - она не кино: в жизни либо тяжкие увечья, либо вообще пиздец.

И про "не пускать за спину" тоже смешно.
Типа, стрейфиться, за угол заглядывать и быстро отпрыгивать на улицу....
В кваки и прочие контрстрайки меньше нада играть, тогда и глупых заблуждений не будет.



msv
отправлено 24.03.04 13:07 # 167


>Наверное, очень обидно быть растреляным ни за что.
Смешно.
>Но это не более обидно, что осознавать тот факт, что убийца и насильник близкого человека, может, и не в самых лучших условиях, но доживет свой век. А может, его и по амнистии отпустят, а может, он сам сбежит, а может, и книжку какую напишет про свои похождения...

А какой факт должны осознавать родственники 13-ти казнённых невиновных людей?



Globus
отправлено 24.03.04 13:07 # 168


2 # 158 IMXO
Можно было бы конечно, охрану и государству поручить, если бы оно было. А так, токо бандитам.
Как то возвращался я домой поздно. Пьяненький и благодушный. Как раз девушку проводил. Помню, вышел из метро и еще подумал "Какой у нас район спокойный, можно так вечером пройтись покурить и никто и не престанет.." И вот как раз в это момент иду и слышу сзади топот. Поворачиваюсь, вижу, дЭмон какой то ко мне бежит изо всех сил. Догоняет. Я сразу понял, что меня бить хочет. Задним числом понимаю, что был бы у меня пистолет, то в той ситуации я вполне мог бы стрельнуть, если бы не был столь благодушно настроен. И тогда единстенно, что пришло мне в голову это "с достоинством не обращать на него никакого внимания". Вроде как на собаку, которая на тебя лает, если на нее не обращать внимания, то она, может и не тронет. Но не получилось. ВОт когда дЭмон примерно таким же образом стал за голову хватать, я и понял, что не получилось.. К счастью, он был, пожалуй, еще более в подпитиии, чем я сам. Поэтому получилось увернуться. ПРичем как то здорово вышло, прям как у Сигала. ТАк, что он мимо пролетел, и упал, а потом вскочил и стал ногами махаться. Тогда я кинул в него портфелем и убежал. Очень не приятно было..


rockaway
отправлено 24.03.04 13:08 # 169


2 :143 IMXO,

Офигенно секретная борьба. сюда загляни....
http://bsambo.newmail.ru


Globus
отправлено 24.03.04 13:10 # 170


...да! кстати, портфелем попал! все таки пьяным всегда везет!
Но с тех пор зарекся девушек поздно провожать. Только с ночевкой!:)


Iceshine
отправлено 24.03.04 13:13 # 171


> Это ты выбираешь таких депутатов, которые проталкивают такие законы.

Мне кажется, реально никто ничего не выбирает. Я хотел бы посмотреть, где кандидаты представляют подробную законодательную программу, а потом ей следуют. "За Родину!", "Мы - Россия!" и т.п. - видел, красивые выступления и глупые перебранки, активно поддерживаемые апплодисментами - тоже. Выберут кого посимпатичнее, а потом красавцы делают что хотят. А хотят как выгодно им.


Abscess
отправлено 24.03.04 13:13 # 172


# 166 Юрий

> Вначале он попытался заговорить

Объявления на груди не повесил, нет?
Ты эта... разницу-то улавливаешь или нада объяснять?

Черников не проявлял _никакой_ агрессии пока не напал.
Какой нож из сумки? Какая отвёртка?
РЕАНИМАЦИЯ!

> МОРАЛЬ: важно не оружие, а человек, который его держит.

Это ты к чему написал?
Я тебе скажу про мораль: овец - 99%.

> Abscess, если хочешь, могу порадовать рассказом о приключениях подруги моей жены. Она вовсе без оружия справилась.

Флаг в руки.


msv
отправлено 24.03.04 13:14 # 173


# 157 Abscess
>А вот быть готовым к нападению и не бояться дать отпор должны и мужчины, и женщины.
И как же из неподготовленного к нападению человека превратиться к нему готового? С помощью хирургической операциии на мозге? Или слова какие волшебные есть?



JustDoIt
отправлено 24.03.04 13:14 # 174


Вопящим о потребности в тотальном вооружении...
Ролик посмотрите еще раз... Этот ублюдок зашел со спины и напал.
Не попросил вежливо отдать кошелек, не дал времени достать оружие,
а просто подошел, свалил на пол и начал избивать.
Можно вопрос чем бы помогло оружие? Когда его доставать. Ни один
преступник не станет тебе давать время на размышления.
Меня один раз грабили... вот честно... прям на крыльце моего дома..
Я домой возращался изрядно выпимши, да еще с плеером (уши заткнуты).
Когда начал открывать дверь в подъезд, получил чем-то тяжелым по голове.
Тут же упал, и схлопотал удар ногой. В отключку не отрубился, но
подняться смог, далеко не сразу. Пока валялся у меня увели кошелек и,
тотчас, убежали. Отделался легким сотрясением мозга. Повезло.

Ублюдки ж выбирают не абстрактного человека с улицы, а того
кто, с их точки зрения, постоять за себя не сможет. И оружие такому
человеку не поможет точно. НИКОГДА. А навредить может.


Gooch
отправлено 24.03.04 13:15 # 175


Да просто мудаков этих надо на красной площади на кол садить, как в старые добрые (а может и не добрые) времена :)


Юрий
отправлено 24.03.04 13:18 # 176


ПО ПОВОДУ САМБО. Черников валил жертву вполне самбистским приёмом:) С подъёмом подбородка и скручиванием головы. Тоже секцию в юности посещал, наверное.


Jah
отправлено 24.03.04 13:19 # 177


2 # 57 AleX: камрад, поделись технологией, как обучить комп писать только во время движения. а то видимокамера пока только в монитор кажет. можно просто урл, где почитать, дальше я уже сам разберусь.


msv
отправлено 24.03.04 13:24 # 178


2 # 177 Gooch
>Да просто мудаков этих надо на красной площади на кол садить, как в старые добрые (а может и не добрые) времена :)

А что делать с людьми, которые этим мудакам продают наркотики? А с теми, кто знает точки, где люди этим мудакам продают наркотики и считают, что это не их дело, лишь бы их не трогали? А с теми, кто живёт с позицией "лишь бы меня лично не касалось"? С нами-то со всеми что делать?



Prot
отправлено 24.03.04 13:28 # 179


2 Goblin

Уважаемый Гоблин! С интересом читаю практически все статьи на Вашем сайте, отдельное большое Вам человеческое спасибо ("... безо всякой подъебки, начальник, тебе говорю!" (C) Юз Алешковский)за реализацию идеи адекватного перевода фильмов на иностранном языке. В обсуждениях участия раньше не принимал, в связи с чем хотел бы уточнить, правильно ли я понял то, что:
1) все те, кто высказывают по обсуждаемой теме мнение, отличное от Вашего, квалифицируются как мудаки (идиоты, дети и т.п.), или это относится только к тем, кто его высказал в неуважительной для Вас форме (на Ваш взгляд, разумеется!);
2)при обсуждении любой темы презюмируется то обстоятельство, что никто из участвующих в обсуждении не может разбираться в каком-либо затронутом вопросе лучше Вас?

Спасибо.


Alexander
отправлено 24.03.04 13:30 # 180


166 Юрий, все верно. Жертва становится жертвой не тогда когда оказалась в ненужном месте в ненужное время (с кем не бывает:), а много раньше.
Рулит только состояние агрессивной готовности (супруге - респект) Но! Нельзя требовать от наших женщин жестоких и хладнокровных действий.
Одно "умное" руководство по самозащите рекомендует дамам: - Входя в темный подъезд, возьмите в руку острый предмет, например металлическую ручку и, в случае чего, бейте насильника в лицо, целясь в глаз ... Круто. Но это же не женщина - милый друг, а просто бешенная фурия какая-то...
Такую психологическую готовность надо, имхо, нам мужикам воспитывать. В любой секции единоборств, прежде всего, где дают серьезные физические нагрузки (типа: - Все на кулаки - отжались 200 раз !) Свою слабость, жалость к себе учишься преодолевать. Характер закаляется и полируется.
Победный дух остается даже после некоторой утраты физнавыков. Сужу по себе. Встреча с ублюдком не парализует волю, а заставляет действовать. Просто давить его псхологически, перехватывать инициативу.
Так что, отцы, отдавайте пацанов в секции. И сами идите с ними заниматься.


Goblin
отправлено 24.03.04 13:33 # 181


2 Prot

> правильно ли я понял то, что:

Неправильно.

> 1) все те, кто высказывают по обсуждаемой теме мнение, отличное от Вашего, квалифицируются как мудаки (идиоты, дети и т.п.), или это относится только к тем, кто его высказал в неуважительной для Вас форме (на Ваш взгляд, разумеется!);

1. Как мудаки квалифицируются только те, кто высказывает мудацкие мнения и хамит.

2. Неуважительные высказывания в мой адрес уничтожаются.

3. На моём сайте в моём изложении никакого "другого" взгляда, кроме моего собственного, нет и быть не может.

> 2)при обсуждении любой темы презюмируется то обстоятельство, что никто из участвующих в обсуждении не может разбираться в каком-либо затронутом вопросе лучше Вас?

Для понимания рекомендую к прочтению:

http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817

и комментариев к изложенному мной отношению к продаже оружия.


Raven
отправлено 24.03.04 13:35 # 182


2 # 126 my
>Что она могла сделать кроме того чтобы быть там с мужчиной, не быть там или вовремя убежать?
>Ответить ничего проще всего - а может что то могла все таки?

Лично для себя я определил необходимый минимум правил безопасности в подъезде: входя в него, проверяю подозрительный закуток, в котором может находиться злоумышленник. Ожидая лифта на лестничной площадке с незнакомыми людьми, всегда стою к ним лицом. Когда выхожу из лифта, оглядываю лестницу. Когда открываю дверь в "карман", стою к лестнице вполоборота. Если короче: НЕ ПУСКАЙ НЕЗНАКОМЦЕВ ЗА СПИНУ.

Потерпевшая ни одного из этих правил не соблюла. Другое дело, что если бы соблюла - ублюдок провозился бы на десять секунд дольше. Если бы она их соблюла и у нее в кармане был пистолет, из которого она была бы готова вастрелить в любого - тогда бы помогло. Но в таком случае я определил бы для себя еще одно правило безопасности: не заходи в подъезд вместе с одинокими девушками...

Ладно, я для себя определился: натаскиваю жену начет незнакомцев за спиной (а то она у меня всегда посмеивается, когда я дверь вполоборота открываю), покупаю ей газовый баллончик, чтобы таскала в кармане.

З.Ы. 2 All. Не присоветуете какой-нибудь баллончик? А то я в них совсем не шарю...


anonymous
отправлено 24.03.04 13:36 # 183


2 #76 Lugner

> Спасла камера в подьезде эту девушку?

Камера в подъезде спасла не эту девушку - она спасла не один десяток других. До которых этот урод, даст Бог, никогда уже не доберется. Бо задержали его благодаря камере.

Та же ситуация и с оружием - любой случайный прохожий может положить конец карьере отморозка.

2 Goblin
[durka-on]
Да, Дмитрий Юрьевич, а что насчет патрульно-постовой службы? Таки при ударах трубой сзади тоже не помогает. И гадостей от постовых-патрульных иногда бывает. И дорого им жалованье платить. Да и от (страшно сказать) оперативников толку в этом деле мало - они больше постфактум разбираются. А уж суды/тюрьмы/колонии и вообще не при чем, даже исправно работающие.
[durka-off]

2 BigBrothers
Наказание - превентивная штука, проломленые головы не лечит, но почему-то уменьшает количество таковых. И работает оно не как волшебная палочка (взмахнул и все уроды исчезли) и не как исправный автомат с газировкой - нажал на кнопку, получил результат, - а стохастически, оценить эффективность тех или иных мер можно только с помощью статистики. Так что Большие Братья, вы уж не отказывайте младшим в лишнем шансе.


Юрий
отправлено 24.03.04 13:36 # 184


ОБ ОВЦАХ И ГОТОВНОСТИ.
Мне стоило немалых трудов уговорить жену носить в сумочке отвёртку. И ещё на порядок больше усилий привить готовность воспользоваться оружием. Усилия оказались потрачены не зря. К чему я это? К тому, что пистолет в кармане даст слабой женщине больше преимущества, чем нож или знаменитый "удар с ноги".
Готовность к отражению нападения - это не паранойя, а предусмотрительность. Что стоило жертве Черникова сделать шажок влево и развернуться хотя бы на полоборота к незнакомому мужчине? У неё что, корона упадёт? Идиотская беспечность привела к трагедии.


Goblin
отправлено 24.03.04 13:40 # 185


2 anonymous

> [durka-on]
> Да, Дмитрий Юрьевич, а что насчет патрульно-постовой службы? Таки при ударах трубой сзади тоже не помогает. И гадостей от постовых-патрульных иногда > бывает. И дорого им жалованье платить. Да и от (страшно сказать) оперативников толку в этом деле мало - они больше постфактум разбираются. А уж суды/тюрьмы/колонии и вообще не при чем, даже исправно работающие.

ППС - она точно такая же, как и вся остальная страна.

- А мы за такую зарплату не обязаны сутками на улице торчать. Вот если бы нам платили по тысяче долларов, тогда другое дело!


Игорь
отправлено 24.03.04 13:43 # 186


# 116 Я
> да не в ЮАР

Вы историю ЮАР не изучали? Я тоже. Однако, все-равно нахожусь в курсе
того, что две сотни лет, начиная с Англо-бурской войны, там творились вещи и более страшные.
Сейчас-то конечно, по рассказам бывалых, там почти рай на земле.
> Гада надо судить и расстрелять.


-Дядя-
отправлено 24.03.04 13:46 # 187


Ту Гоблин

>> Специально для таких уродов нужно оставить газовою камеру
>Страна обезлюдеет.

Дмитрий, не будьте так пессимистичны...

>>3. На моём сайте в моём изложении никакого "другого" взгляда, кроме моего собственного, нет и быть не может.

Вот это правильно. Может и не верно, но правильно.

Самбо, дзюдо, каратэ, пистолет, автомат в кармане. Давайте все в виде Шварца из Коммандо ходить...
Тут подбегают ко мне двое ребятишек на улице: "Дяденька, у нас хочет вон тот мужик деньги отнять!" Тока обернулся, так мужик тот остановился - и в обратную сторону быстренько побежал... И не от того, что я на вид страшный, а потому, что выбирают для нападения всегда только слабых. И никаким пистолетом (гаубицей) в кармане это не исправить.






Belorus
отправлено 24.03.04 13:48 # 188


Ролик даже смотреть не стал. И так бессонница мучает и по более невинным поводам.

Для тех кто ратует за смертную казнь и за самосуд, могу рассказать следующую историю. Дело было давно, но тем не менее. Меня пытались обвинить в износиловании 11-летней девочки, которую я, кстати сказать, до этого даже в глаза невидел. Имел счастье познакомиться с "операми" и методами их работы. Там видишь ли тоже идет борьба за раскрываемость. И если дело раскрыто по горячим следам - то им там то ли премия положена, то ли повышение по службе. Так что методами физического воздействия для получения признания в свершении содеянного не брезгуют. Главное убедить себя в том, что ты именно тот самый насильник которого уже несколько месяцев пытаются поймать. Били правда не очень сильно и ПОЭТОМУ я ничего не подписал. А вот следователь хороший попался, спасибо ему, по гроб жизни не забуду. Три дня в КПЗ просидел, а потом отпустили. Особенно страшно стало потом, когда узнал, что пока ловили Чикатило осудили кажется 52 человека, многие из которых были расстреляны или погибли в местах заключения. Кстати показывали мне фоторобот и убеждали что это именно я и есть. Да, фотороботы там рисовать умеют, можно каждого второго привлечь. Не думаю что качество на видеозаниси будет много лучьше. Есть люди которые себя не на всех фотографиях узнают. Так что все зависит от того как жизнь к вам повернется. И то к чему вы призывали, может обернуться против вас.

Всего вам доброго.


Юрий
отправлено 24.03.04 13:48 # 189


> # 174 Abscess, 2004-03-24 13:13:32
ИСТОРИЯ О ПОДРУГЕ МОЕЙ ЖЕНЫ
В лифте к ней привязался маньячок. Сексуальный. Достал своё хозяйство и в грубой форме потребовал близких контактов. Барышня (не читавшая, кстати, пособий по безопасности) расхохоталась. Просто на смех пробрало, она по жизни хохотушка. У маньяка всё завяло, он запустил лифт на первый этаж, ругался, пока ехали, потом выскочил и удрал.
Это так... Безотносительно к нашему общему любимцу Черникову - просто обещанная житейская история.


сомневающийся
отправлено 24.03.04 13:57 # 190


Интересно,а как обстоит дело с подобными преступлениями в самых вооруженных регионах России (Дагестан,Ингушетия,РСО-Алания)? Там ведь почти каждый мужик вооружен,и услышав крики девушки в подьезде,кричать "Алё,милиция" не будет.


Raven
отправлено 24.03.04 14:00 # 191


2 # 186 Юрий
>Что стоило жертве Черникова сделать шажок влево и развернуться хотя бы на полоборота к незнакомому мужчине? У неё что, корона упадёт?
И что, ты всерьёз думаешь, что ей бы это помогло? Повторюсь: провозился бы он на десять секунд дольше: двинуть в репу или садануть башкой об стену, пробить коленом в живот. Все. (Это если без бросков)

Бля... Прибил бы паскуду...


msv
отправлено 24.03.04 14:01 # 192


2 # 182 Alexander
>Так что, отцы, отдавайте пацанов в секции. И сами идите с ними заниматься.

Есть такая книжка "Боевая машина". Фамилия автора - Тарас. Имя не помню. Бывший спецназовец ГРУ.
Основная идея такова.
Уголовник завалит если не всех, то подавляющее большинство любителей спортивных единоборств. Кроме физической подготовки огромную роль играет психологическая подготовка. В драке человек должен быть готов пойти на всё вплоть до убийства и не боятся, что сам станет инвалидом. Только в этом случае у него появляется шанс.

Можно быть прекрасным бойцом на татами, где ты знаешь, что тебя не убьют и не покалечат, и насрать в штаны при первой же реальной угрозе.

Учат ли в секциях айкидо, что делать если тебе откусили нос, ухо или порвали рот? Не думаю.

Тренируйте голову, товарищи! А то будете мышонками в львиной шкуре.

Против секций лично я ничего против не имею. Заниматься спортом лучше чем пьянствовать и смотреть ящик.

А женщина-боец (если это женщина, а не лицо с женскими половыми признаками) с учётом вышесказаного - это смешно.





DrEgor
отправлено 24.03.04 14:01 # 193


ой... пропостился не туда.... перенос...

биииип-биииип.... биииип.... биииип-биииип-биииип...... биииип....
Знаете, первое ощущение и первая пришедшая мысль в голову была такой -
Имея и нося с собой ствол и застав такое в соем парадном 90% пристрелил бы!
На месте! 99% - покалечил бы! да, потом возможно бы сел и в зависимости от
исхода наверное маялся угрызениями совсести. Всетаки убийство это грех.
Потом посмотрев еще пару раз таки еще раз убедился в том, что применять
смертную казнь все-же не следует! Обяснюсь.
1. Смертная казнь это синоним мести в данном случае. 9 грамм в голову и
свободен! человек должен ИСКУПАТЬ свою вину.
2. таких нелюдей, как и большинство прочих подонков нужно сажать, и не просто
сажать, а сажать надолго, причем IMHO чел. попавший на скамью подсудимых
должен повторно тянуть предыдущий срок, раз первый раз не понял, что к чему!
3. и преступниик должен не просто "сидеть", а работать - отрабатывать хлеб и
моральный ущерб потерпевшему! Моло ли в стране урановых рудников и угольных шахт?
И норму гадам "Стахановскую"! Это кстати и нелегалов касается... Зачем государству
тратить деньги налогоплательщиков? Отработай и департируйся... 8(
4. IMHO уголовный кодекс уж очень гуманен. Не нужно шариата, достаточно перевести
эквивалент наказания в рамки длительности срока заключения.
биииип-биииип.... биииип.... биииип-биииип-биииип...... биииип....
биииип-биииип.... биииип.... биииип-биииип-биииип...... биииип....
биииип-биииип.... биииип.... биииип-биииип-биииип...... биииип....


Kommynist
отправлено 24.03.04 14:02 # 194


Ну вот - все уползло в тему оружие или самбо. Товарищи, не меряйте посебе. Атаке подвергаются СЛАБЫЕ! Женщины, пьяные, дети. Ничего не могу сказать про удар по затылку и иже с ними,а так же про разборку ситуации 1 против 2-3 но
НАПАДАЮЩИЙ ВСЕГДА!!! ВЗВЕШИВАЕТ ШАНСЫ! Это создание атаковало наверняка слабых - и им не помогло бы НИКАКОЕ оружие! Хоть КПВ - если поднимут! Вряд ли оно бы рискнуло напасть на трезвого молодого человека приличного сложения под 100 кг. Это я обо мне. Я не могу предсказать исход подобной встречи - но ИМХО дешево он бы не отделался. Вырубить можно любого. И задача простого товарища ходить на самбо - не создать Кадочникова/Волкова. Если идти к этому надо действительно жить спортом. Задача проще - научить(ся) давать отпор - такой, что нападать уже не совсем бесплатно, а очень даже больно и без доктора не обойтись.
Так что проблема комплексая:
1) наличие слабых - ну нет у нас спортивной культуры в массах. В Финляндии день в МУНИЦИПАЛЬНОМ бассейне - 5 марок (по их меркам - порция мороженого). Найдите мне такой тут. Так что проблема действительно во власти. Если власть "забывает" и "кладет" то потом вопли о "законности" и "заплатите налоги" как то странно воспринимаются....
2)наличие таких! Пока ответственности реальной не будет - так и будет продолжаться. ДВЕ судимости - Товарищи это же уже за пределами разумного.А расстрел и труба.... Как вы неэкономно - просто разобрать на органы - продать, а деньги раздать семьям потерпевших. Хоть какое-то реальное извинение. (Это не шутка - просто мне кажется - что изминиться - это исправить то, что ты сдалал не так. Мертвых не вернешь - ну хоть такое извинение)


Катюша
отправлено 24.03.04 14:02 # 195


Эвона кааак..!
(с)
А я игнорирую..когда старший брат говорит мне носить золотые сережки только по случаю выхода в гости, а не каждый день..
млиин..все. снимаю нафиг!


Erik
отправлено 24.03.04 14:02 # 196


Поясните мне пожалуйста, если не жалко. Есть у меня недопонимание. Про скрытую видеосъёмку.
Есть статья 6 Закона Российской Федерации 'Об оперативно-розыскной деятельности', которая запрещает 'проведение оперативно-розыскных мероприятий и использование специальных и иных технических средств, предназначенных (разработанных, приспособленных, запрограммированных) для негласного получения информации, не уполномоченными на то настоящим федеральным законом физическими и юридическими лицами'
Вроде съемка скрытой камерой и есть "негласное получение информации" с использованием "спциальных и иных технических средств". Т.е., если у хозяина видеокамеры нет соответствующих полномочий, или эта камера не присоединена к ведомственной охране, эти полномочия имеющей, то видеоматериал получен "с нарушением закона", и в соответствии с процессуальным кодексом не должен приниматься судом в качестве доказательства.
Вроде получается, что нужна именно оборудованная ведомственная охрана, иначе полученный материал - это только некие оперативные данные (помогут получить прдставление, кого искать), которые доказательсвом совершения пресупления не являются. Преступника после "отлова" еще необходимо прижать неопровержимыми доказательтвами, помимо видеозаписи.
В чем я не прав?


Подонок
отправлено 24.03.04 14:03 # 197



Насчет самбо и бокса. Зайдите в детскую спортшколу. Посмотрите процентное соотношение национальностей занимающихся. Разговор идет о необходимом, хотя и недостаточном условии. Почему-то люди кавказской национальности заставляют своих детей ходить в спортсекции. Думается вопрос психологии. Дикости и аульного поведения это у них не отнимает. Но определённый стержень даёт. Это называется русские воспитывают Дудаева и Масхадова.
С точки зрения идеальных аквариумных концепций и нереальных людских взаимоотношений, конечно, хорошо и эффективно экономически, чтобы программист занимался своим делом, а его безопасность обеспечивал человек с горячим сердцем и холодной головой. Распределение обязанностей повышает профессиональную отдачу. Но в реальности экономика определяется гораздо большим количеством факторов. В том числе преступных. Зарабатываются куда большие деньги. Поэтому есть много людей, которым выгодна такая ситуация.
Домофон и железную дверь всем аулом в нашем доме ломают постоянно. Но зато при встрече здороваются. Жаловаться на что-либо и не думают. Могут находиться в вонючем подъезде часами.
Русские разобщены, сейчас их дети определяют силу только по положению на социальной лестнице, а потом жалуются если что-то несоответствует их положению. Ну и откуда это возмётся. Какая нация поможет русским, где эти добрые люди, вот раньше думали американцы помогут, ошиблись короче.
Дело не в оружии.


Goblin
отправлено 24.03.04 14:04 # 198


2 -Дядя-

>> 3. На моём сайте в моём изложении никакого "другого" взгляда, кроме моего собственного, нет и быть не может.

> Вот это правильно. Может и не верно, но правильно.

Очевидно ведь, что все комментарии - это осанны в мою честь.
Всё, что появляется в комментариях - это выражение полного восторга по поводу того, что мной написано.

А если чего не так, то каждому подростку, решившему "высказать мнение", я обязан выдавать объяснение вопроса, основанное на специальном образовании, годах службы и жизненного опыта - на десяти страницах с иллюстрациями.

Ибо кто я такой?
Понятно, говно.

А Он?
Он - ПОСЕТИТЕЛЬ, он на мой сайт зашёл, он меня облагодетельствовал тем, что в комментариях написал в хамском стиле стандартную чушь, которую пишет каждый малолетний идиот.


Steve
отправлено 24.03.04 14:09 # 199


Начет ЮАР: у меня отец ездил туда года 3 назад в командировку, познакомился там с директором местной крупной нефтяной компании(белым), который убил пару негров.Вот такая история


Slider
отправлено 24.03.04 14:13 # 200


2 # 193
> Интересно,а как обстоит дело с подобными преступлениями в самых вооруженных регионах России (Дагестан,Ингушетия,РСО-Алания)? Там ведь почти каждый мужик вооружен,и услышав крики девушки в подьезде,кричать "Алё,милиция" не будет.

Если насчет местных, то там с этим строже, типа зарэжу падонка и всю его семью. Хотя иерархия и деление на касты существует, высокопоставленный подонок может отмазаться или откупиться. А если попользуют заезжую русскую красавицу или не очень, или не заезжую, но не местную, то все спишут на то, что "русский пилять сам хатэл" и ее саму в этом убедят, если жива останется. " - Падсудымий, ви убиваль патэпэвший? -Нэт!!! -Ну, на нэт и суда нэт!!!". Хотя бывает по разному, давненько сам в тех краях не был. В те времена когда меня там носило (89-91) местные со своими терками редко к ментам шли, в основном сами разбирались. По-тихому.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 391



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк